abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:15:35 #101
236264 crew  capricia
pi_204313264
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 00:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik gok op de doorgewinterde de Jager of de Dijs die inmiddels wel klaar is met zijn (CPB) planmatig toezicht (SWOV) onderzoek.
Dijs zou idd ook wel kunnen ja.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204313267
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:56 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoeveel private military vanuit de VS nu in Oekraïne zit.
Niet genoeg.

PMC's kunnen in de praktijk niet alles leveren (van soldaat, via medic, naar straaljager piloot, tot slagveld commandant/generaal).

Betekent niet dat zoiets als de CIA niet PMC's in het Oekraïense Vreemdelingen legioen heeft (!).

Maar helaas zijn, er op deze planeet, niet genoeg PMC soldaten om deze oorlog te stoppen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zondag 3 april 2022 @ 00:17:08 #103
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_204313283
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 21:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geen idee wat je reactie met mijn comment te maken heeft. Keb het over kunnen voorkomen. Niet over een nato die Rusland invalt oid.

Jezusmina wat denken sommigen zwart wit.
Hoe had NATO dit dan kunnen voorkomen?
Krekker is de bom!
pi_204313307
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:17 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Hoe had NATO dit dan kunnen voorkomen?
Oekraïne volpompen met troepen.
zie email 27 oktober
pi_204313328
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat wordt al geleverd zoals de Britse StarStreak. Maar systemen als de Patriot vergen te veel tijd nu om haalbaar te zijn. Wel zijn er bijvoorbeeld in Slovakije S-300 batterijen in dienst die Oekraine goed kan gebruiken MAAR dat is de enige luchtverdediging die Slovakije heeft dus zal je die moeten vervangen door bijvoorbeeld Nederlandse Patriots.
Dit zegt de Oekraïense luchtmacht er zelf over:
twitter

twitter

twitter
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:22:03 #106
236264 crew  capricia
pi_204313337
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Oekraïne volpompen met troepen.
Idd. Ruim van te voren al.
Maar ja, ook dat zou Rusland nooit geaccepteerd hebben. Ook al was het op uitnodiging van de democratisch gekozen regering van Oekraïne.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204313351
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Idd. Ruim van te voren al.
Maar ja, ook dat zou Rusland nooit geaccepteerd hebben. Ook al was het op uitnodiging van de democratisch gekozen regering van Oekraïne.
Maar wat gaat ie doen dan? Navo-troepen beschieten?
zie email 27 oktober
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:25:13 #108
236264 crew  capricia
pi_204313364
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar wat gaat ie doen dan? Navo-troepen beschieten?
We hoeven in principe alleen het luchtruim te bewaken. We hadden er twee jaar geleden al kunnen gaan zitten.

Ik weet niet hoe gek Poetin is, om westerse F16s uit de lucht te schieten.
Maar goed. Ik had deze aanval zelf ook niet echt verwacht. En achteraf is het makkelijk praten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204313378
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:20 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dit zegt de Oekraïense luchtmacht er zelf over:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Wow _O-

Gewoon zeggen: doe mij maar F15s en F16s _O-

Ondanks de limiteringen, die we allemaal begrijpen.

Mijn zegen hebben ze ^O^
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zondag 3 april 2022 @ 00:27:33 #110
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204313385
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2022 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik krijg hier echt Joegoslavië beelden bij. :X
Vraag me af hoe lang onze publieke opinie (in de westerse landen) dit soort beelden gaat accepteren, voordat er harder om fysiek ingrijpen geroepen wordt.
Vooropgesteld (zoals ik al eerder aangaf): triest en misdadig. Valt in geen geval goed te praten.

Tegelijkertijd, toch een "maar", ondanks dat je dat niet de populariteitsprijs oplevert. Je grijpt terug op Joegoslavië, midden jaren '90. Als je wat recenter kijkt: waar was die roep om hard fysiek ingrijpen toen Blackwater burgers vermoordde in Irak? Toen gevangenen zonder proces werden gemarteld, verkracht en vermoord in de Abu Ghraib-gevangenis? Toen burgers (waaronder kinderen) door de Britten werden vermoord in Irak?

Of nog veel recenter: toen onze NAVO-partner enkele honderden Koerdische burgers vermoordde?

Zal ongetwijfeld allemaal 'whataboutism' zijn. Kan me erg weinig schelen. Sommige mensen draaien je standpunt bij opmerkingen als deze ook geregeld in de richting dat je het goedkeurt met vragen als: "oh, dus omdat wij het ook gedaan hebben is dit niet erg?" of iets dergelijks.

Nee dus, goedkeuring heeft er niks mee te maken. Allebei volstrekt verwerpelijk. Het doet alleen iets met je recht van spreken als je jezelf van dezelfde praktijken bedient en al helemaal iets met rechtvaardiging van een eventueel ingrijpen vanwege het veroordelen van die praktijken van een ander. .

Een ander argument dat ik geregeld voorbij heb zien komen is: "Ja, het gaat niet om zaken uit het verleden, maar om wat er nu gebeurt in Oekraïne." Ook zo'n drogredenering, alsof je dat dan volledig los moet zien van elkaar. Stel dat er volgende maand een vrede wordt getekend tussen Oekraïne en Rusland, en wij besluiten als westen over een jaar of twee weer eens ergens een invasietje te doen, om wat voor reden dan ook. Als Rusland of Putin (indien hij er dan nog zit) dat dan zouden veroordelen, dan zouden we hier vinden dat ze daar het volste recht toe hebben omdat het alleen om het hier en nu gaat en niet om het verleden? Dat zal toch vrijwel geen mens hier beweren neem ik aan?
pi_204313405
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Oekraïne volpompen met troepen.
Of dit of ALS de eisen van Rusland beter waren dan oorlog riskeren de eisen van Rusland inwilligen.

De gulden middenweg die we nu zien is niet pareto efficiënt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:30:01 #112
236264 crew  capricia
pi_204313415
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:27 schreef Repentless het volgende:

[..]

Mijn associatie met Joegoslavië komt doordat het beiden Europa is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 3 april 2022 @ 00:35:16 #113
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204313466
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Zal mij verbazen als er nog veel is bij Houthoff. Ze hebben weken de tijd gehad om alles buiten NL, buiten de sanctie-landen, te verplaatsen.
Daar zal dan vast nog wel het één en ander van te vinden zijn in administraties...... en helaas voor slimmeriken zijn pogingen in wetenschap dat ze ongewenst zijn, ook aanklachtwaardig.
Kan natuurlijk zijn dat ze het hebben gemeld bij de AFM of DNB en bij uitblijven van enige reactie, de schoonwastransacties door hebben laten gaan.

En dan bedenken dat er iets van 80Miljard aan Russische tegoeden aanwezig is in NL waarvan ca 45Miljard volgens de sanctielijst. Sws in Amsterdam op een aantal lommerrijke grachten.
Probleem zal vooral worden hoe je dan een trust van een trust in relatie brengt tot een persoon van een persoon op een lijst van een lijst. Verder is het ook weer niet zo makkelijk om in kort tijdsbestek, 45Miljard weg te witten.
Ik heb vast een tip voor de coördinator, bij een eerste vermoeden - tips welkom - gewoon beslag laten leggen en laat gesanctioneerde maar met tekst en kaartuitleg aantonen dat het niet legaal is. Kan de Zuid_wAs ook wat nadrogen.

Ik ga in deze trieste tijden op dit onderwerp maar weer popcornbakje vullen want vermoed dat er weer veel zeep nodig zal zijn om er schoon sop van te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204313479
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:20 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dit zegt de Oekraïense luchtmacht er zelf over:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Ironie, er is een NAVO land wat de S-400 heeft, het ligt zelfs heel dichtbij. Turkije.

Ik gun ze de F-15's and F-16's, hoor, maar ik zie het niet snel gebeuren, zeker de F-15 niet maar gunnen doe ik het ze. Meer geavanceerde SAM's ook. NASAMS moet haalbaar zijn, denk ik, Patriots wordt lastiger.
  zondag 3 april 2022 @ 00:37:13 #115
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204313487
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Mijn associatie met Joegoslavië komt doordat het beiden Europa is.
Wat is de relevantie van de locatie, wanneer je het hebt over "hoe lang onze publieke opinie (in de westere landen) dit soort beelden gaat accepteren voordat er harder om fysiek ingrijpen wordt geroepen?"
pi_204313490
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Of dit of ALS de eisen van Rusland beter waren dan oorlog riskeren de eisen van Rusland inwilligen.

De gulden middenweg die we nu zien is niet pareto efficiënt.
Rusland heeft nooit eisen gesteld, het is een oorlog begonnen en die zijn nooit efficient.
pi_204313497
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:37 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat is de relevantie van de locatie, wanneer je het hebt over "hoe lang onze publieke opinie (in de westere landen) dit soort beelden gaat accepteren voordat er harder om fysiek ingrijpen wordt geroepen?"
Het Westen heeft ingegrepen in het voormalige Joegoslavie toen het te gek werd, volgens mij en dat heeft zeker wel met publieke opinie te maken gehad.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 00:38:59 ]
pi_204313498
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Rusland heeft nooit eisen gesteld, het is een oorlog begonnen en die zijn nooit efficient.
Je zult een doel hebben en die zul je willen behalen met de minst mogelijke consequenties.

Rusland heeft zich minimaal verkeken op de weerstand van Oekraine.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:40:10 #119
236264 crew  capricia
pi_204313505
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:37 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat is de relevantie van de locatie, wanneer je het hebt over "hoe lang onze publieke opinie (in de westere landen) dit soort beelden gaat accepteren voordat er harder om fysiek ingrijpen wordt geroepen?"
Omdat het je eigen continent is, je eigen 'buren' zijn. Omdat je er zo heen rijdt. Het is oorlog in Europa.

Heb jij dat niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204313544
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:25 schreef capricia het volgende:

[..]
We hoeven in principe alleen het luchtruim te bewaken. We hadden er twee jaar geleden al kunnen gaan zitten.

Ik weet niet hoe gek Poetin is, om westerse F16s uit de lucht te schieten.
Maar goed. Ik had deze aanval zelf ook niet echt verwacht. En achteraf is het makkelijk praten.
Dat is, als rusland niet luistert, als wij x dagen van te voren aankondigen: per dan en dan niet vliegen want - een directe militaire confrontatie tussen NAVO elementen en de russische luchtmacht.

Ik zeg op dit punt, let's go, want die nukes komen niet, want MAD, maar dat terzijde. :)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_204313552
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 00:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat is, als rusland niet luistert, als wij x dagen van te voren aankondigen: per dan en dan niet vliegen want - een directe militaire confrontatie tussen NAVO elementen en de russische luchtmacht.

Ik zeg op dit punt, let's go, want die nukes komen niet, want MAD, maar dat terzijde. :)
Dan ga je uit van de gedachte dat Poetin bereid is te verliezen. Ik geloof niet dat hij dat is en eerder zal kiezen voor MAD dan voor zijn destructie.

Je geeft hem de keuze "doodgaan of we gaan allebei dood", wat denk je dat hij kiest?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 00:47:20 ]
pi_204313573
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan ga je uit van de gedachte dat Poetin bereid is te verliezen. Ik geloof niet dat hij dat is en eerder zal kiezen voor MAD dan voor zijn destructie.
Valt me tegen, dus zo laat in de race kies ook jij voor op je rug liggen en overgeven?

Et tu, Tijger_m? :{
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:49:05 #123
236264 crew  capricia
pi_204313577
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan ga je uit van de gedachte dat Poetin bereid is te verliezen. Ik geloof niet dat hij dat is en eerder zal kiezen voor MAD dan voor zijn destructie.
Je wil hem een 'eervolle' aftocht bieden. In de hoop dat hij dat pad kiest. Slim.

Ik denk alleen dat met dit soort beelden de publieke opinie wel eens voor direct ingrijpen kan worden.
Hier al zo een:
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204313587
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

Je geeft hem de keuze "doodgaan of we gaan allebei dood", wat denk je dat hij kiest?
De Yuri's &Boris's om hem heen kiezen niet voor het einde der mensheid?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_204313591
quote:
12s.gif Op zondag 3 april 2022 00:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Valt me tegen, dus zo laat in de race kies ook jij voor op je rug liggen en overgeven?

Et tu, Tijger_m? :{
Dat zeg ik totaal niet. Ik zeg dat Poetin niet bereid is om te verliezen, dat is iets heel anders. Van opgave onzerzijds kan geen sprake zijn maar we zullen wel moeten accepteren dat er limieten zijn wat er mogelijk is.
  zondag 3 april 2022 @ 00:50:28 #126
269692 Divje
brr brr patapim
pi_204313592
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Omdat het je eigen continent is, je eigen 'buren' zijn. Omdat je er zo heen rijdt. Het is oorlog in Europa.

Heb jij dat niet?
Het zijn allemaal mensen.
oh ah toma toma vem vem vem vem
pi_204313613
quote:
5s.gif Op zondag 3 april 2022 00:50 schreef ExTec het volgende:

[..]
De Yuri's &Boris's om hem heen kiezen niet voor het einde der mensheid?
De mensen om hem heen zitten daar omdat ze 200% loyaal zijn aan Poetin. Alles is mogelijk maar ik verwacht geen tegenstand vanuit zijn inner circle, nee. En het land lijkt ook niet erg in opstand te komen maar goed, dat is een lange termijn verhaal en zal niet in een week gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 00:52:04 ]
pi_204313628
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat zeg ik totaal niet. Ik zeg dat Poetin niet bereid is om te verliezen, dat is iets heel anders.
Jawel, helemaal met je eens.

Maar er zit veel ruimte tussen: de status quo en nucleair armageddon.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:52:53 #129
236264 crew  capricia
pi_204313629
quote:
17s.gif Op zondag 3 april 2022 00:50 schreef Divje het volgende:

[..]
Het zijn allemaal mensen.
Eens hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 3 april 2022 @ 00:53:26 #130
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204313638
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het Westen heeft ingegrepen in het voormalige Joegoslavie toen het te gek werd, volgens mij en dat heeft zeker wel met publieke opinie te maken gehad.
Er werd in eerste instantie ingegrepen door de VN. En daar namen heel wat meer landen dan alleen westerse aan deel. Daarna greep de NAVO in en dan voornamelijk de VS. Wel een westers land, maar niet Europees. Dus de relevantie van de locatie, "de associatie met Joegoslavië komt doordat het beiden Europa is", vind ik wat vergezocht. Dat is toch helemaal niet van belang als je op morele gronden ("beelden accepteren") zou ingrijpen? Als je opeens geografisch gaat redeneren: het is vrijwel het uiterste oosten van Europa, dat heeft dus weinig met het westen te maken.
pi_204313648
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De mensen om hem heen zitten daar omdat ze 200% loyaal zijn aan Poetin.
Uh huh,

Maar denk jij dat de oligarchen zelf op de knop drukken? :)

Nee, dat is een dienstplichtige Yuri/Boris.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:57:01 #132
236264 crew  capricia
pi_204313673
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:53 schreef Repentless het volgende:

[..]
Er werd in eerste instantie ingegrepen door de VN. En daar namen heel wat meer landen dan alleen westerse aan deel. Daarna greep de NAVO in en dan voornamelijk de VS. Wel een westers land, maar niet Europees. Dus de relevantie van de locatie, "de associatie met Joegoslavië komt doordat het beiden Europa is", vind ik wat vergezocht. Dat is toch helemaal niet van belang als je op morele gronden ("beelden accepteren") zou ingrijpen? Als je opeens geografisch gaat redeneren: het is vrijwel het uiterste oosten van Europa, dat heeft dus weinig met het westen te maken.
Dat kun je allemaal vinden.
Mijn vraag was enkel 'hoe lang gaat de publieke opinie deze beelden accepteren'.
Dat heeft niets te maken met morele gronden. Maar puur met de publieke opinie.
Kun je heel onterecht vinden. En niet moreel hoogstaand. Maar is wel een punt om rekening mee te houden.

En ja. Mij geeft het Joegoslavië associaties. Dat mannen afgeslacht worden. In Europa.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204313675
quote:
12s.gif Op zondag 3 april 2022 00:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Jawel, helemaal met je eens.

Maar er zit veel ruimte tussen: de status quo en nucleair armageddon.
Oekraine is bereid te vechten, hard te vechten en zoals het er nu bij staat lijken ze in staat, met voldoende ondersteuning om dat gevecht te winnen dus we moeten blijven doen wat we nu doen en al het andere wat mogelijk is zonder daadwerkelijk NAVO troepen in Oekraine in te zetten totdat het onder een VN mandaat oid kan.

En het besluit is al genomen om meer militaire hulp en wapens te sturen en zo snel mogelijk door alle 35 landen die in de coalitie. Daar zit Nederland ook in, overigens.
pi_204313695
Baudetev keek naar Bucha,
en zag dat het goed was.
pi_204313699
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Laten we het he-le-maal omdraaien:

Overmorgen rollen er 50 gloednieuwe M1A2s, vanuit een Oekraïense basis,

Er stijgen 50 Fx's vanaf een Oekraïense luchtmachtbasis op,

Gaat putin dan op de knop drukken.

Ik denk het niet.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_204313711
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:59 schreef polderturk het volgende:
Baudetev keek naar Bucha,
en zag dat het goed was.
Kunnen we mooi een tribunaaltje voor opzetten, dat zal vast op goedkeuring van de FvD kunnen rekenen.
pi_204313731
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 00:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Laten we het he-le-maal omdraaien:

Overmorgen rollen er 50 gloednieuwe M1A2s, vanuit een Oekraïense basis,

Er stijgen 50 Fx's vanaf een Oekraïense luchtmachtbasis op,

Gaat putin dan op de knop drukken.

Ik denk het niet.
Als ze onder Oekrainse vlag opereren niet, nee. Er is geen enkel probleem, buiten het opleidingsverhaal, om ze dat soort wapens te leveren.
Als ze onder Amerikaanse vlag opereren dan is er echt wel een probleem zodra ze op Russen vuren.
pi_204313759
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als ze onder Oekrainse vlag opereren niet, nee.
Helder, dus helemaal vol douwen. 2 weken cursus, en godspeed ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_204313811
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens hoor.
Ja, maar ze geloven ook allemaal dat ze aan de goede kant staan. Zal hier en daar wel wat twijfel zijn maar grosso modo denkt iedereen dat hun land "goed" is.
  zondag 3 april 2022 @ 01:20:40 #140
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204313919
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, maar ze geloven ook allemaal dat ze aan de goede kant staan. Zal hier en daar wel wat twijfel zijn maar grosso modo denkt iedereen dat hun land "goed" is.
"ze"?

Ik kan niet geloven dat burgers van een land waar men de mening van de burger niet respecteert meteen gelooft dat 'men' aan de goede kant staat.

Alhoewel ik wel de afgelopen jaren de 'mening' van de burger (in westerse democratieen) vaak (goedgelovig) zie neigen naar de mening van de staat.

Nadenkenken en je eigen mening vormen lijkt voorbehouden aan de tiny few.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 3 april 2022 @ 01:30:10 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204313992
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De mensen om hem heen zitten daar omdat ze 200% loyaal zijn aan Poetin. Alles is mogelijk maar ik verwacht geen tegenstand vanuit zijn inner circle, nee. En het land lijkt ook niet erg in opstand te komen maar goed, dat is een lange termijn verhaal en zal niet in een week gebeuren.
Het land zal niet met totale mediacontrole niet snel in opstand kunnen komen.
Eerder (zonet) werd dit besproken op CNN (Armanpour) waarbij wel duidelijk werd dat op enig moment men in Rusland op straat zichzelf zullen afvragen waarom de zoon of neef van een oom deelnemend aan een "reddingsoperatie" in een bodybag werd afgeleverd. Dat onderlinge "nieuws" managen naast dat men ook in Rusland volop smartphone/camera beelden deelt, is een stuk lastiger te beheersen.

Maar goed een volksopstand zal het Kremlin mogelijk wel kunnen beteugelen maar makkelijk zal dat zeker niet gaan worden als je duizenden doden en terugkeerde gewonden moet gaan uitleggen. Opvallend is dat op o.a. de RT outlet geen enkel cijfer is te vinden omtrent slachtoffers aan Russische zijde.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 3 april 2022 @ 01:30:30 #143
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204313995
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ironie, er is een NAVO land wat de S-400 heeft, het ligt zelfs heel dichtbij. Turkije.

Ik gun ze de F-15's and F-16's, hoor, maar ik zie het niet snel gebeuren, zeker de F-15 niet maar gunnen doe ik het ze. Meer geavanceerde SAM's ook. NASAMS moet haalbaar zijn, denk ik, Patriots wordt lastiger.
NASAMS ook niet, AMRAAM missile, te gevoelige techniek.
  zondag 3 april 2022 @ 01:31:18 #144
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204314003
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:22 schreef Montagui het volgende:

[..]
"ze"?

Ik kan niet geloven dat burgers van een land waar men de mening van de burger niet respecteert meteen gelooft dat 'men' aan de goede kant staat.

Alhoewel ik wel de afgelopen jaren de 'mening' van de burger (in westerse democratieen) vaak (goedgelovig) zie neigen naar de mening van de staat.

Nadenkenken en je eigen mening vormen lijkt voorbehouden aan de tiny few.
Dat is weer zo'n onzinnig frame, alsof die 2 elkaar überhaupt vaak of altijd uitsluiten. Maar wel lekker makkelijk, om net te doen alsof mensen die niet altijd een aversie koesteren richting de overheid niet kritisch na kunnen denken.
  zondag 3 april 2022 @ 01:31:19 #145
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204314004
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kun je allemaal vinden.
Mijn vraag was enkel 'hoe lang gaat de publieke opinie deze beelden accepteren'.
Dat heeft niets te maken met morele gronden. Maar puur met de publieke opinie.
Kun je heel onterecht vinden. En niet moreel hoogstaand. Maar is wel een punt om rekening mee te houden.

En ja. Mij geeft het Joegoslavië associaties. Dat mannen afgeslacht worden. In Europa.
Je vraag was specifiek "onze publieke opinie (in de westerse landen)", niet "de publieke opinie".

Oekraïne is Oost-Europa, en zo'n beetje het meest oostelijke deel tot aan het Russische deel van Europa. Ik vind het wat vergezocht dat je het eerst over "westerse landen" hebt, en dan opeens het geografische aspect (Europa) naar boven brengt m.b.t. het "accepteren van deze beelden".

Uiteraard heeft iedereen haar/zijn eigen mening en associaties, dus daar valt verder ook niet over te twisten. :)
  zondag 3 april 2022 @ 01:33:42 #146
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_204314026
quote:
Ziet er uit als computerspelletje. Vooral de explosies.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 3 april 2022 @ 01:33:58 #147
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204314029
twitter


Hoe kan dat nou? In Rusland kon je toch alles zeggen Wierd?

Wierd heeft gister nog weer in een podcast Oekraïne beschuldigd dat het terugvecht en zo een diplomatieke oplossing in de weg zit. Vandaag heeft Wierd nog weer geklaagd over het gebrek aan 'neutrale duiding' terwijl hij dagelijks in 3 talkshows zit om de aandacht af te leiden van het Russische geweld. De klassieke Wierd, wiens baan bestaat om 24/7 van krant tot tv te verkondigen dat je niet meer mag zeggen wat hij op dat moment zegt.
  zondag 3 april 2022 @ 01:35:58 #148
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204314048
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:33 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]

Hoe kan dat nou? In Rusland kon je toch alles zeggen Wierd?

Wierd heeft gister nog weer in een podcast Oekraïne beschuldigd dat het terugvecht en zo een diplomatieke oplossing in de weg zit. Vandaag heeft Wierd nog weer geklaagd over het gebrek aan 'neutrale duiding' terwijl hij dagelijks in 3 talkshows zit om de aandacht af te leiden van het Russische geweld. De klassieke Wierd, wiens baan bestaat om 24/7 van krant tot tv te verkondigen dat je niet meer mag zeggen wat hij op dat moment zegt.
:D

Onnavolgbare retoriek ook altijd vanuit die hoek.
pi_204314076
Oekraïne zonder meer bestempelen als 'Oost-Europees' is Russische propaganda herhalen. Dat land is overduidelijk gekenmerkt door verschillende oriëntatie van de delen van het land. Het westelijke deel is herkenbaar midden-Europees.
  zondag 3 april 2022 @ 01:41:37 #150
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204314087
Nu ik toch even bezig was met RT te bekijken, (random) summup:
quote:
bron: errr.thee 03apr22
• Russia says Europe needs to ‘sober up’
• No way NATO will deploy troops to Ukraine – Germany
• China ‘eating US’ lunch’ in Latin America, senator warns
• Italy ready to guarantee Ukraine’s neutral status
• Finland can join NATO without referendum – president
• German industry would collapse without Russian gas – BDI
• Western media clubs together to white-wash Ukrainian Neo-Nazis
• Russia set to end cooperation with West on space station
• Australia responds to claims it betrayed Ukraine
• US makes call on nuclear missile test
• EU to let Ukraine refugees convert hryvnas into euros for free
• Europe's top economy faces worst cost of living crisis in decades – govt data
• US confirms dispatch of chemical weapons protection
• German army officer charged with ‘spying’
• The Ukraine ‘aid’ bill that’s actually a license to kill and defraud
• Gold-backed ruble could be a game-changer (INTERVIEW)
• US reveals more military aid for Ukraine
• Anti-Russian sanctions don’t work – Poland
• Ukraine wants Russia’s sanctioned forex reserves
• Japan says it won't scrap Russia projects
• UK won’t get Russian gas – Moscow
• Can the EU afford to threaten and punish China?
• France’s Macron is a key enabler of NATO’s anti-Russian provocations
• Regime change has been the US goal in Russia for years
• The road to Ukraine started with 1999’s Kosovo War
• Western elites are exploiting the Ukraine conflict to lower the standard of living
• How the Ukraine conflict could affect African nations
• Eurozone inflation hits historic high
• Sporting sanctions: How do Russia’s compare with other nations?
• Russia ramps up gas supply to China
• EU state bans ‘V’ and ‘Z’ after honoring SS
• What paying for gas in rubles means for foreign buyers
• Russia views modern Ukraine as a ‘hostile’ country – Kremlin
• First EU country ceases buying Russian natural gas (Litouwen)
• EU has ‘sanctioned itself’ into fuel poverty or worse – UK ex-diplomat
Interessant is dus dat Rusland ook weg gaat/wil uit de Ruimte.

Verder het bekende lijstje dat "journalistiek" van alles (inhoudelijk correct) noemt met als hoofddoel dan 'vragen' te stellen die gebruikt kunnen worden om zaken anders te doen/kunnen voorstellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')