abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 3 april 2022 @ 00:50:28 #126
269692 Divje
brr brr patapim
pi_204313592
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Omdat het je eigen continent is, je eigen 'buren' zijn. Omdat je er zo heen rijdt. Het is oorlog in Europa.

Heb jij dat niet?
Het zijn allemaal mensen.
oh ah toma toma vem vem vem vem
pi_204313613
quote:
5s.gif Op zondag 3 april 2022 00:50 schreef ExTec het volgende:

[..]
De Yuri's &Boris's om hem heen kiezen niet voor het einde der mensheid?
De mensen om hem heen zitten daar omdat ze 200% loyaal zijn aan Poetin. Alles is mogelijk maar ik verwacht geen tegenstand vanuit zijn inner circle, nee. En het land lijkt ook niet erg in opstand te komen maar goed, dat is een lange termijn verhaal en zal niet in een week gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 00:52:04 ]
pi_204313628
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat zeg ik totaal niet. Ik zeg dat Poetin niet bereid is om te verliezen, dat is iets heel anders.
Jawel, helemaal met je eens.

Maar er zit veel ruimte tussen: de status quo en nucleair armageddon.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:52:53 #129
236264 crew  capricia
pi_204313629
quote:
17s.gif Op zondag 3 april 2022 00:50 schreef Divje het volgende:

[..]
Het zijn allemaal mensen.
Eens hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 3 april 2022 @ 00:53:26 #130
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204313638
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het Westen heeft ingegrepen in het voormalige Joegoslavie toen het te gek werd, volgens mij en dat heeft zeker wel met publieke opinie te maken gehad.
Er werd in eerste instantie ingegrepen door de VN. En daar namen heel wat meer landen dan alleen westerse aan deel. Daarna greep de NAVO in en dan voornamelijk de VS. Wel een westers land, maar niet Europees. Dus de relevantie van de locatie, "de associatie met Joegoslavië komt doordat het beiden Europa is", vind ik wat vergezocht. Dat is toch helemaal niet van belang als je op morele gronden ("beelden accepteren") zou ingrijpen? Als je opeens geografisch gaat redeneren: het is vrijwel het uiterste oosten van Europa, dat heeft dus weinig met het westen te maken.
pi_204313648
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De mensen om hem heen zitten daar omdat ze 200% loyaal zijn aan Poetin.
Uh huh,

Maar denk jij dat de oligarchen zelf op de knop drukken? :)

Nee, dat is een dienstplichtige Yuri/Boris.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 00:57:01 #132
236264 crew  capricia
pi_204313673
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:53 schreef Repentless het volgende:

[..]
Er werd in eerste instantie ingegrepen door de VN. En daar namen heel wat meer landen dan alleen westerse aan deel. Daarna greep de NAVO in en dan voornamelijk de VS. Wel een westers land, maar niet Europees. Dus de relevantie van de locatie, "de associatie met Joegoslavië komt doordat het beiden Europa is", vind ik wat vergezocht. Dat is toch helemaal niet van belang als je op morele gronden ("beelden accepteren") zou ingrijpen? Als je opeens geografisch gaat redeneren: het is vrijwel het uiterste oosten van Europa, dat heeft dus weinig met het westen te maken.
Dat kun je allemaal vinden.
Mijn vraag was enkel 'hoe lang gaat de publieke opinie deze beelden accepteren'.
Dat heeft niets te maken met morele gronden. Maar puur met de publieke opinie.
Kun je heel onterecht vinden. En niet moreel hoogstaand. Maar is wel een punt om rekening mee te houden.

En ja. Mij geeft het Joegoslavië associaties. Dat mannen afgeslacht worden. In Europa.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204313675
quote:
12s.gif Op zondag 3 april 2022 00:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Jawel, helemaal met je eens.

Maar er zit veel ruimte tussen: de status quo en nucleair armageddon.
Oekraine is bereid te vechten, hard te vechten en zoals het er nu bij staat lijken ze in staat, met voldoende ondersteuning om dat gevecht te winnen dus we moeten blijven doen wat we nu doen en al het andere wat mogelijk is zonder daadwerkelijk NAVO troepen in Oekraine in te zetten totdat het onder een VN mandaat oid kan.

En het besluit is al genomen om meer militaire hulp en wapens te sturen en zo snel mogelijk door alle 35 landen die in de coalitie. Daar zit Nederland ook in, overigens.
pi_204313695
Baudetev keek naar Bucha,
en zag dat het goed was.
pi_204313699
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Laten we het he-le-maal omdraaien:

Overmorgen rollen er 50 gloednieuwe M1A2s, vanuit een Oekraïense basis,

Er stijgen 50 Fx's vanaf een Oekraïense luchtmachtbasis op,

Gaat putin dan op de knop drukken.

Ik denk het niet.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_204313711
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:59 schreef polderturk het volgende:
Baudetev keek naar Bucha,
en zag dat het goed was.
Kunnen we mooi een tribunaaltje voor opzetten, dat zal vast op goedkeuring van de FvD kunnen rekenen.
pi_204313731
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 00:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Laten we het he-le-maal omdraaien:

Overmorgen rollen er 50 gloednieuwe M1A2s, vanuit een Oekraïense basis,

Er stijgen 50 Fx's vanaf een Oekraïense luchtmachtbasis op,

Gaat putin dan op de knop drukken.

Ik denk het niet.
Als ze onder Oekrainse vlag opereren niet, nee. Er is geen enkel probleem, buiten het opleidingsverhaal, om ze dat soort wapens te leveren.
Als ze onder Amerikaanse vlag opereren dan is er echt wel een probleem zodra ze op Russen vuren.
pi_204313759
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als ze onder Oekrainse vlag opereren niet, nee.
Helder, dus helemaal vol douwen. 2 weken cursus, en godspeed ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_204313811
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens hoor.
Ja, maar ze geloven ook allemaal dat ze aan de goede kant staan. Zal hier en daar wel wat twijfel zijn maar grosso modo denkt iedereen dat hun land "goed" is.
  zondag 3 april 2022 @ 01:20:40 #140
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204313919
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, maar ze geloven ook allemaal dat ze aan de goede kant staan. Zal hier en daar wel wat twijfel zijn maar grosso modo denkt iedereen dat hun land "goed" is.
"ze"?

Ik kan niet geloven dat burgers van een land waar men de mening van de burger niet respecteert meteen gelooft dat 'men' aan de goede kant staat.

Alhoewel ik wel de afgelopen jaren de 'mening' van de burger (in westerse democratieen) vaak (goedgelovig) zie neigen naar de mening van de staat.

Nadenkenken en je eigen mening vormen lijkt voorbehouden aan de tiny few.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 3 april 2022 @ 01:30:10 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204313992
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De mensen om hem heen zitten daar omdat ze 200% loyaal zijn aan Poetin. Alles is mogelijk maar ik verwacht geen tegenstand vanuit zijn inner circle, nee. En het land lijkt ook niet erg in opstand te komen maar goed, dat is een lange termijn verhaal en zal niet in een week gebeuren.
Het land zal niet met totale mediacontrole niet snel in opstand kunnen komen.
Eerder (zonet) werd dit besproken op CNN (Armanpour) waarbij wel duidelijk werd dat op enig moment men in Rusland op straat zichzelf zullen afvragen waarom de zoon of neef van een oom deelnemend aan een "reddingsoperatie" in een bodybag werd afgeleverd. Dat onderlinge "nieuws" managen naast dat men ook in Rusland volop smartphone/camera beelden deelt, is een stuk lastiger te beheersen.

Maar goed een volksopstand zal het Kremlin mogelijk wel kunnen beteugelen maar makkelijk zal dat zeker niet gaan worden als je duizenden doden en terugkeerde gewonden moet gaan uitleggen. Opvallend is dat op o.a. de RT outlet geen enkel cijfer is te vinden omtrent slachtoffers aan Russische zijde.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 3 april 2022 @ 01:30:30 #143
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204313995
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 00:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ironie, er is een NAVO land wat de S-400 heeft, het ligt zelfs heel dichtbij. Turkije.

Ik gun ze de F-15's and F-16's, hoor, maar ik zie het niet snel gebeuren, zeker de F-15 niet maar gunnen doe ik het ze. Meer geavanceerde SAM's ook. NASAMS moet haalbaar zijn, denk ik, Patriots wordt lastiger.
NASAMS ook niet, AMRAAM missile, te gevoelige techniek.
  zondag 3 april 2022 @ 01:31:18 #144
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204314003
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:22 schreef Montagui het volgende:

[..]
"ze"?

Ik kan niet geloven dat burgers van een land waar men de mening van de burger niet respecteert meteen gelooft dat 'men' aan de goede kant staat.

Alhoewel ik wel de afgelopen jaren de 'mening' van de burger (in westerse democratieen) vaak (goedgelovig) zie neigen naar de mening van de staat.

Nadenkenken en je eigen mening vormen lijkt voorbehouden aan de tiny few.
Dat is weer zo'n onzinnig frame, alsof die 2 elkaar überhaupt vaak of altijd uitsluiten. Maar wel lekker makkelijk, om net te doen alsof mensen die niet altijd een aversie koesteren richting de overheid niet kritisch na kunnen denken.
  zondag 3 april 2022 @ 01:31:19 #145
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204314004
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 00:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kun je allemaal vinden.
Mijn vraag was enkel 'hoe lang gaat de publieke opinie deze beelden accepteren'.
Dat heeft niets te maken met morele gronden. Maar puur met de publieke opinie.
Kun je heel onterecht vinden. En niet moreel hoogstaand. Maar is wel een punt om rekening mee te houden.

En ja. Mij geeft het Joegoslavië associaties. Dat mannen afgeslacht worden. In Europa.
Je vraag was specifiek "onze publieke opinie (in de westerse landen)", niet "de publieke opinie".

Oekraïne is Oost-Europa, en zo'n beetje het meest oostelijke deel tot aan het Russische deel van Europa. Ik vind het wat vergezocht dat je het eerst over "westerse landen" hebt, en dan opeens het geografische aspect (Europa) naar boven brengt m.b.t. het "accepteren van deze beelden".

Uiteraard heeft iedereen haar/zijn eigen mening en associaties, dus daar valt verder ook niet over te twisten. :)
  zondag 3 april 2022 @ 01:33:42 #146
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_204314026
quote:
Ziet er uit als computerspelletje. Vooral de explosies.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 3 april 2022 @ 01:33:58 #147
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204314029
twitter


Hoe kan dat nou? In Rusland kon je toch alles zeggen Wierd?

Wierd heeft gister nog weer in een podcast Oekraïne beschuldigd dat het terugvecht en zo een diplomatieke oplossing in de weg zit. Vandaag heeft Wierd nog weer geklaagd over het gebrek aan 'neutrale duiding' terwijl hij dagelijks in 3 talkshows zit om de aandacht af te leiden van het Russische geweld. De klassieke Wierd, wiens baan bestaat om 24/7 van krant tot tv te verkondigen dat je niet meer mag zeggen wat hij op dat moment zegt.
  zondag 3 april 2022 @ 01:35:58 #148
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204314048
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 01:33 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]

Hoe kan dat nou? In Rusland kon je toch alles zeggen Wierd?

Wierd heeft gister nog weer in een podcast Oekraïne beschuldigd dat het terugvecht en zo een diplomatieke oplossing in de weg zit. Vandaag heeft Wierd nog weer geklaagd over het gebrek aan 'neutrale duiding' terwijl hij dagelijks in 3 talkshows zit om de aandacht af te leiden van het Russische geweld. De klassieke Wierd, wiens baan bestaat om 24/7 van krant tot tv te verkondigen dat je niet meer mag zeggen wat hij op dat moment zegt.
:D

Onnavolgbare retoriek ook altijd vanuit die hoek.
pi_204314076
Oekraïne zonder meer bestempelen als 'Oost-Europees' is Russische propaganda herhalen. Dat land is overduidelijk gekenmerkt door verschillende oriëntatie van de delen van het land. Het westelijke deel is herkenbaar midden-Europees.
  zondag 3 april 2022 @ 01:41:37 #150
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204314087
Nu ik toch even bezig was met RT te bekijken, (random) summup:
quote:
bron: errr.thee 03apr22
• Russia says Europe needs to ‘sober up’
• No way NATO will deploy troops to Ukraine – Germany
• China ‘eating US’ lunch’ in Latin America, senator warns
• Italy ready to guarantee Ukraine’s neutral status
• Finland can join NATO without referendum – president
• German industry would collapse without Russian gas – BDI
• Western media clubs together to white-wash Ukrainian Neo-Nazis
• Russia set to end cooperation with West on space station
• Australia responds to claims it betrayed Ukraine
• US makes call on nuclear missile test
• EU to let Ukraine refugees convert hryvnas into euros for free
• Europe's top economy faces worst cost of living crisis in decades – govt data
• US confirms dispatch of chemical weapons protection
• German army officer charged with ‘spying’
• The Ukraine ‘aid’ bill that’s actually a license to kill and defraud
• Gold-backed ruble could be a game-changer (INTERVIEW)
• US reveals more military aid for Ukraine
• Anti-Russian sanctions don’t work – Poland
• Ukraine wants Russia’s sanctioned forex reserves
• Japan says it won't scrap Russia projects
• UK won’t get Russian gas – Moscow
• Can the EU afford to threaten and punish China?
• France’s Macron is a key enabler of NATO’s anti-Russian provocations
• Regime change has been the US goal in Russia for years
• The road to Ukraine started with 1999’s Kosovo War
• Western elites are exploiting the Ukraine conflict to lower the standard of living
• How the Ukraine conflict could affect African nations
• Eurozone inflation hits historic high
• Sporting sanctions: How do Russia’s compare with other nations?
• Russia ramps up gas supply to China
• EU state bans ‘V’ and ‘Z’ after honoring SS
• What paying for gas in rubles means for foreign buyers
• Russia views modern Ukraine as a ‘hostile’ country – Kremlin
• First EU country ceases buying Russian natural gas (Litouwen)
• EU has ‘sanctioned itself’ into fuel poverty or worse – UK ex-diplomat
Interessant is dus dat Rusland ook weg gaat/wil uit de Ruimte.

Verder het bekende lijstje dat "journalistiek" van alles (inhoudelijk correct) noemt met als hoofddoel dan 'vragen' te stellen die gebruikt kunnen worden om zaken anders te doen/kunnen voorstellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')