https://nos.nl/collectie/(...)-in-de-europese-uniequote:Op donderdag 24 maart 2022 09:56 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel een flink groter gedeelte van de Oekraners terug zal gaan. Zij hadden in principe een redelijk land om in te wonen in tegenstelling tot Syri en Afghanistan. Ook zijn de mannen nog in Oekrane gebleven om voor hun land te vechten, dus als het vechten over is , is het logischer dat vrouwen en kinderen weer terug gaan, dan dat de mannen het land waar ze zo hard voor gevochten hebben zullen verlaten.
Verder weet ik niet precies hoe de huidige regeling op lange termijn zou werken voor de Oekraners. Ze vragen namelijk geen asiel aan, dus weet ook niet of ze voor een permanente verblijfsvergunning in aanmerking gaan komen.
quote:Oekraners kunnen straks tot drie jaar verblijven in de Europese Unie, zonder dat zij asiel hoeven aan te vragen. Zij krijgen een speciale verblijfstatus. De EU-landen zijn het eens geworden over een nieuwe richtlijn voor vluchtelingen uit Oekrane. Het is de allereerste keer dat in de EU zo'n speciale beschermingsregeling wordt ingevoerd.
Je zou ook kunnen zeggen dat ze in opstand gekomen zijn tegen een collega van Poetin de dictator Assad.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:59 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat is ook niet waar h, de Syrirs zijn zelf met hun burgeroorlog begonnen, de Russen zijn wat later echt ingestapt om hun bondgenoot te helpen.
In Syrie is het een teringzooi met Assad nog steeds aan de macht. Aghanistan is het ook een teringzooi. Oekraine is het nu ook een teringzooi en als Rusland niet terugtrekt, dan blijft het daar ook een teringzooi.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:56 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel een flink groter gedeelte van de Oekraners terug zal gaan. Zij hadden in principe een redelijk land om in te wonen in tegenstelling tot Syri en Afghanistan. Ook zijn de mannen nog in Oekrane gebleven om voor hun land te vechten, dus als het vechten over is , is het logischer dat vrouwen en kinderen weer terug gaan, dan dat de mannen het land waar ze zo hard voor gevochten hebben zullen verlaten.
Verder weet ik niet precies hoe de huidige regeling op lange termijn zou werken voor de Oekraners. Ze vragen namelijk geen asiel aan, dus weet ook niet of ze voor een permanente verblijfsvergunning in aanmerking gaan komen.
Ja, maar een Syrier die hier komt, zal niet zeggen dat hij vanuit Turkije komt.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:58 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Daarvoor is er dan ook de Turkije-deal, waar de EU geld geeft aan Erdogan zogenaamd voor opvang in de regio.
Ik had het over Syrische vluchtelingen, het is typerend dat zoiets meteen gekaapt wordt door het over 'de groep te hebben die het voor iedereen verpest', dit gebeurt niet bij deze Oekraense gelukszoekers (ook zo'n woord dat veelal bij Afghaanse en Syrische vluchtelingen wordt gebruikt).quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:57 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, ik maak onderscheid tussen echte Syrische vluchtelingen en de groep die het voor iedereen verpest. Ik zeg nergens dat Syrische vluchtelingen tuig zijn. Lees alsjeblieft even terug.
De dagen van Assad waren geteld totdat Poetin ging bombarderen. Toen kwam de vluchtelingenstroom pas echt op gang.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:59 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat is ook niet waar h, de Syrirs zijn zelf met hun burgeroorlog begonnen, de Russen zijn wat later echt ingestapt om hun bondgenoot te helpen.
Syrie was ook een behoorlijk rijk land. De buren die ik heb gehad vertelden dat ze een heel mooi huis hadden, met een mooie grote tuin. Ze hadden ieder een auto en beide een goede baan.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:56 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel een flink groter gedeelte van de Oekraners terug zal gaan. Zij hadden in principe een redelijk land om in te wonen in tegenstelling tot Syri en Afghanistan. Ook zijn de mannen nog in Oekrane gebleven om voor hun land te vechten, dus als het vechten over is , is het logischer dat vrouwen en kinderen weer terug gaan, dan dat de mannen het land waar ze zo hard voor gevochten hebben zullen verlaten.
Verder weet ik niet precies hoe de huidige regeling op lange termijn zou werken voor de Oekraners. Ze vragen namelijk geen asiel aan, dus weet ook niet of ze voor een permanente verblijfsvergunning in aanmerking gaan komen.
Waarom niet?quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, maar een Syrier die hier komt, zal niet zeggen dat hij vanuit Turkije komt.
Ik heb zowel met Syrische als mensen uit voormalige Sovjetrepublieken gewerkt en nee, Syrirs staan cultureel niet dichter bij Nederlanders. Het zijn prima, gezellige mensen en zo en ja er zijn echt wel wat cultuurkloven tussen mensen uit voormalige Sovjetrepublieken maar niet in de mate als tussen Syrische mensen en Nederlandse mensen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:53 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Ik denk juist dat Syrische vluchtelingen cultureel veel dichter bij Nederland staan als Oekraners. Hoe je het went of keert, ze hebben toch nog veel van die Sovjet-mentaliteit. Dat strookt niet met onze democratische waarden.
Ik denk dat veel Afghanen en Syrirs maar wat blij zijn om uit hun land te zijn en nooit en te nimmer meer terug willen. Als ze de mogelijkheid hadden gehad om hun land te verlaten en in bijv Nederland te gaan wonen als er helemaal geen oorlog was geweest, dan hadden een heleboel dat gedaan.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:02 schreef grrrrg het volgende:
[..]
In Syrie is het een teringzooi met Assad nog steeds aan de macht. Aghanistan is het ook een teringzooi. Oekraine is het nu ook een teringzooi en als Rusland niet terugtrekt, dan blijft het daar ook een teringzooi.
Als de Oekrainers verstandig zijn, dan vragen ze wel asiel aan. Je kan vantevoren niet voorspellen wat er gaat gebeuren. Zo'n beetje elke vluchteling hoopt ooit weer terug te keren naar zijnhaar eigen land. De praktijk is anders.
Omdat er (nog) geen groep daarvan is aangekomen die het voor iedereen verpestquote:Op donderdag 24 maart 2022 10:04 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Ik had het over Syrische vluchtelingen, het is typerend dat zoiets meteen gekaapt wordt door het over 'de groep te hebben die het voor iedereen verpest', dit gebeurt niet bij deze Oekraense gelukszoekers (ook zo'n woord dat veelal bij Afghaanse en Syrische vluchtelingen wordt gebruikt).
Omdat vluchtelingen asiel horen aan te vragen in het eerste land waar ze komen. Nederland betaalt Turkije om vluchtelingen op te vangen. Moeten ze dat ook doen, daar!quote:
Het is niet zo maar een andere mening, het is aantoonbare kolder. En daar wordt je op aangesproken. Kun je dat niet hebben, moet je misschien zelf zo'n bubbel opzoeken waar je ongegeneerd desinformatie kunt verspreiden (kuch BNW kuch).quote:Op donderdag 24 maart 2022 02:58 schreef Za het volgende:
[..]
Lees maar even terug, dat is letterlijk wat ze zeggen, en halen er desnoods de demonstranten tegen de covid maatregelen (waar ik niets mee van doen heb) bij.
Men heeft het gevoel ergens bij te horen wegens de consensus in deze thread en in de eigen omgeving, en raakt onrustig wanneer iemand een andere mening heeft.
Maar dat zijn wel dezelfde mensen die in de regel propageren dat we leven in een democratie, en men moet zeggen wat hij/zij denkt: Het grote goed, maar alleen wanneer het in hun straatje past.
quote:Dit Oekraense dorp verjoeg 400 Russische soldaten en maakte 30 tanks buit
Door JESSE VAN REGENMORTEL
Updated 2 min geleden
18 min geleden
Dag na dag wordt de Oekraense strijdvaardigheid geprezen.
Puur op wilskracht – en met veel westers wapentuig – strooien ze bergen zand in de Russische oorlogsmachine. De laatste dagen lijken ze terrein terug te winnen rond Kiev en Cherson.
Maar ht symbool van die strijdvaardigheid wordt Voznesensk.
Een dorp in het zuiden, waar Oekraense militairen en dorpelingen 400 Russische soldaten wegjoegen, 30 tanks buitmaakten en de Russische doortocht naar Odessa stopten.
De Oekraense autoriteiten stellen de laatste dagen dat ze terrein terugwinnen op het Russische leger. De Amerikanen zeggen het ook. „We hebben indicaties dat de Oekraners nu meer in het offensief gaan”, zei John Kirby van het ministerie van Defensie op een persconferentie. „
We zien hoe ze op verschillende plekken territorium proberen te herwinnen.” In Cherson, nabij de Krim, zou dat gelukt zijn. In Makariv, ten westen van Kiev, zou opnieuw de Oekraense vlag wapperen.
Volgens Kirby verdedigen de Oekraners hun land „heel slim, heel behendig, heel creatief.”
De Britse generaal Adrian Bradshaw zei tegen de BBC dat ze „ongelofelijke moed blijven tonen, en de Russen op veel plekken blijven tegenhouden.” Niet dat Amerikanen en Britten onpartijdige bronnen zijn in deze. Maar toch: dat de Oekraners taai zijn in hun verzet, lijkt niemand nog te betwisten.
De slag bij Voznesensk lijkt het symbool te gaan worden van die strijdvaardigheid.
Het is geen fraai verhaal.
Het eindigt met het beeld van een goederenwagon vol lichamen, gewikkeld in doorschijnend plastic.
Het zijn Russische soldaten, niet ouder dan twintig jaar. „
Dit zijn relatief hele lichamen”, zegt een Oekraense militair aan Radio Free Europe. „Er zijn er vele andere. We hebben geen tijd om ze te verzamelen, ze liggen overal rondom Voznesensk.”
BEKIJK OOK:
NAVO-chef: Poetin heeft grote fout gemaakt met oorlog in Oekrane
Het is een provinciestadje van 34.000 mensen, een eindje boven de havenstad Mykolaiv, en ligt aan de oever van de Zuidelijke Boeg, na de Dnjepr de grootste rivier van het land. In die ligging schuilt meteen de verklaring waarom de Russen Voznesensk wilden innemen. Daar is een van twee bruggen over de rivier. En als de Russen willen doorstoten naar Odessa – na Kiev de grootste militaire prijs – moeten ze erover.
Jachtgeweren en zandzakjes
Dus rukten ze op naar Voznesensk. Met 400 soldaten, 45 tanks, helikopters en artilleriegeschut. Dat gebeurde begin deze maand, maar het verhaal van de slag raakt nu pas goed bekend omdat de relatieve rust nu pas is teruggekeerd en nieuwsorganisaties ter plaatse zijn geraakt. De korte versie: ze hebben in Voznesensk hun brug opgeblazen en vervolgens de Russen 100 kilometer terug naar het oosten gejaagd.
„Het is moeilijk om uit te leggen hoe we het hebben gedaan”, zegt Yevheni Velichko, de 32-jarige burgemeester die vroeger aannemer was, maar nu als een commandant rondloopt met een kalasjnikov. „Het is te danken aan de vechtlust van het Oekraense leger en van onze lokale mensen.” Zoals Volodymyr Doshkar en zijn vrouw. Op bewakingsbeelden is te zien hoe vier Russische soldaten hun erf komen opgelopen en hen bevelen om hun telefoons af te geven en op de grond te gaan liggen. Het koppel weigert categoriek, stapt op de soldaten toe en bestookt hen met Russische scheldwoorden. Tot de vier afdruipen.
„We gebruikten jachtgeweren, we gooiden met stenen en flessen, oude vrouwen maakten zandzakjes”, zei Alexander, een lokale winkelier, aan de BBC. „De Russen wisten niet waar ze moesten kijken of waar de volgende aanval vandaan kwam. Ik heb het dorp nooit zo zien samenwerken.” Terwijl het Oekraense leger de brug over de Zuidelijke Boeg opblies, liet de burgemeester zijn mensen een dam opwerpen langs de oever van de Mertvovod – de andere rivier die door het dorp loopt – zodat Russische pantserwagens er niet door konden waden. Hij liet straten blokkeren met rotsblokken uit de lokale steengroeve, zodat de Russische colonne werd afgeleid naar plekken waar ze makkelijker bestookt konden worden.
BEKIJK OOK:
Gevreesde Tsjetsjeense elitetroepen bijna allemaal alweer naar huis
Te voet gevlucht
Het was niet alleen de strijdlust van de dorpelingen die het hem gedaan heeft in Voznesensk. Zoals op veel plekken aan het Oekraense front, waren het Britse en Amerikaanse antitankraketten die de Oekraners het voordeel gaven. „Het is alleen dankzij die wapens dat we hier de vijand konden verslaan”, zei Velichko.
De Russen reden hun tanks, pantserwagens en trucks een korenveld op. Toen begonnen de Oekraners hen te bestoken. Hun raketten sloegen kraters in het veld en verwoestten tanks. Russische soldaten keerden hun gepantserde kar, of moesten te voet vluchten. Volle kratten munitie bleven achter. Doorheen Voznesensk bleven 30 tanks achter, net als pantserwagens, en zelfs een helikopter.
En: de lichamen van jonge, gesneuvelde Russen. Zowat honderd volgens de Oekraners. Mykhailo Sokurenko, de lokale begrafenisondernemer, deed zijn best om er zo veel mogelijk op te halen, om ze in plastic te wikkelen en ze naar de goederenwagon te brengen. „Soms wou ik dat ik die lichamen in een vliegtuig kon laden en ze allemaal boven Moskou kon droppen”, zei hij tegen een reporter van The Financial Times. „Zodat ze daar beseffen wat hier aan het gebeuren is.”
Zeker weten, en het is ook niet dat ik het niet begrijp. Heb erg veen Afghanen begeleid (dit was voor de exodus van een paar jaar terug overigens en de mensen die ik hielp waren vooral gezinnen en als er iemand ontbrak dan was het de vader) en zeker als ik dochters had in dat land dan zou ik mijn rechterarm plus kont verkopen om die daar weg te krijgen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:10 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat veel Afghanen en Syrirs maar wat blij zijn om uit hun land te zijn en nooit en te nimmer meer terug willen. Als ze de mogelijkheid hadden gehad om hun land te verlaten en in bijv Nederland te gaan wonen als er helemaal geen oorlog was geweest, dan hadden een heleboel dat gedaan.
Ah gezellig!quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:12 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)tens_us_we_have_the/
Russian diplomat: If NATO threatens us we have the right to press the nuclear button
Veel van de Oekraeners die ik afgelopen weken heb gesproken willen 1) graag iets hier doen en 2) eigenlijk terug naar huisquote:Op donderdag 24 maart 2022 10:17 schreef speknek het volgende:
Het grote verschil qua teruggaan is natuurlijk dat Syriers een burgeroorlog ontvluchtten, waar je buurman de vijand was, en Oekrainers een invasie ontvluchten, waar de vijand hopelijk weer oprot en je een sterk staaltje natievorming hebt gekregen. Je buurman is je kameraad waarmee je samen iets levensveranderends hebt doorgemaakt. De tweede gaat waarschijnlijk een stuk liever terug naar het land van herkomst en de buurman dan de eerste.
Dat gezegd hebbende, iemand die uit Mariupol is gevlucht heeft net zoveel reden om terug te gaan als iemand uit Aleppo: niets. En als dit lang duurt ga je wortel schieten in je nieuwe thuis. En je moet maar terugwillen naar een generatie van armoede, terwijl je hier potentieel een hoger inkomen kan krijgen (alhoewel we allemaal doen alsof het economische gelukzoekers zijn, maar aan de onderkant van onze samenleving is het ook niet fijn).
Maar het feit dat dit lood om oud ijzer is toch net zo goed?quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:57 schreef Megumi het volgende:
[..]
Economie en vraag en aanbod lijkt me toch duidelijk? Plus dat de Russen dan ook nog eens weer aan euro's en dergelijke kunnen komen.
Ja en Syri is 'n soort van Nederland, dus da's maar een kleine overstapquote:Op donderdag 24 maart 2022 09:53 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Ik denk juist dat Syrische vluchtelingen cultureel veel dichter bij Nederland staan als Oekraners. Hoe je het went of keert, ze hebben toch nog veel van die Sovjet-mentaliteit. Dat strookt niet met onze democratische waarden.
Probleem blijft dat de EU nog steeds afhankelijk is van olie en gas uit Rusland ondanks de vele waarschuwingen om dat af te bouwen de afgelopen jaren.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar het feit dat dit lood om oud ijzer is toch net zo goed?
Want ze komen nu niet aan euro's en dergelijke, ondanks dat europa daarmee betaalt?
Ik weet persoonlijk dat zelfs als je uit een westers land komt het in een begin een probleem is om ook aan een land als Nederland te wennen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja en Syri is 'n soort van Nederland, dus da's maar een kleine overstap
Ze zullen die toch met euro's bij de Russen moeten kopen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar het feit dat dit lood om oud ijzer is toch net zo goed?
Want ze komen nu niet aan euro's en dergelijke, ondanks dat europa daarmee betaalt?
Ik wist niet dat we hier ook van onthoofdingen hielden.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:53 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Ik denk juist dat Syrische vluchtelingen cultureel veel dichter bij Nederland staan als Oekraners. Hoe je het went of keert, ze hebben toch nog veel van die Sovjet-mentaliteit. Dat strookt niet met onze democratische waarden.
Toch wel grappig. Zij vallen Oekrane binnen, de NATO stuurt enkel wat wapens en ze krijgen het idee dat wij hun bedreigen. Wie zou er berhaupt Rusland binnen willen vallen? Ik gok (heel naef) dat ze enkel nucleaire bommen gaan gooien als ze het idee hebben dat de nato Rusland binnen wil vallen, of bommen op Rusland willen gooien. Dat zie ik niet gebeuren; nato is er enkel op uit om de situatie in Oekrane te stoppen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:12 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)tens_us_we_have_the/
Russian diplomat: If NATO threatens us we have the right to press the nuclear button
Valt vies tegen, bij daadwerkelijk nucleaire oorlog, vliegen de meeste Russische nukes richting Amerika, dat zijn die ballistische ICBM’s dingen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:40 schreef Mr.Sandman het volgende:
Biden heeft weer stoere praatjes, moet erg fijn zijn die oceaan als buffer.
We kochten olie en gas van de Sovjet Unie, toen hun troepen in Afghanistan vochten. Sommige van die pijplijnen zijn toen trouwens aangelegd.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zie wel wat belangrijke plus punten met name voor de EU. Snel overstappen van gas en olie naar andere energie bronnen. En het gezamenlijk inkopen daarvan. Meer militaire samenwerking. En het versterken van de NAVO.
En wellicht op termijn het besef dat om tegen landen als Rusland te kunnen opboksen er ook meer politieke samenwerking nodig is.
Dat zijn hele andere scenario's.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Valt vies tegen, bij daadwerkelijk nucleaire oorlog, vliegen de meeste Russische nukes richting Amerika, dat zijn die ballistische ICBM’s dingen.
De rest raakt Europa niet want daar zijn ze niet voor bedoeld, middellange afstandsraketten heeft Rusland terug tussen de jaren 70 en 90 al van de hand gedaan.
Dan hou je die hypersonische dingen over, Max bereik 2000km, maar dat zit onder een vliegtuig of iskander voertuig.
Die blazen we weg voor ze iets kunnen doen.
De NAVO zal alleen Rusland binnenvallen als Rusland kernwapens op NAVO landen gooit.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Toch wel grappig. Zij vallen Oekrane binnen, de NATO stuurt enkel wat wapens en ze krijgen het idee dat wij hun bedreigen. Wie zou er berhaupt Rusland binnen willen vallen? Ik gok (heel naef) dat ze enkel nucleaire bommen gaan gooien als ze het idee hebben dat de nato Rusland binnen wil vallen, of bommen op Rusland willen gooien. Dat zie ik niet gebeuren; nato is er enkel op uit om de situatie in Oekrane te stoppen.
Afstand Moskou - Amsterdam is ongeveer 2000 km. Lanceren ze die hypersonische raketten vanuit west-rusland/oost-oekraine/belarus, dan zijn eigenlijk bijna alle Europese hoofdsteden wel binnen bereik voor die dingen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Valt vies tegen, bij daadwerkelijk nucleaire oorlog, vliegen de meeste Russische nukes richting Amerika, dat zijn die ballistische ICBM’s dingen.
De rest raakt Europa niet want daar zijn ze niet voor bedoeld, middellange afstandsraketten heeft Rusland terug tussen de jaren 70 en 90 al van de hand gedaan.
Dan hou je die hypersonische dingen over, Max bereik 2000km, maar dat zit onder een vliegtuig of iskander voertuig.
Die blazen we weg voor ze iets kunnen doen.
Zelfs dan denk ik niet dat we het land binnen vallen of gaan veroveren, hoogstens wat bommen er op. Niet dat er dan nog land is om te veroveren; als er eenmaal een kernbom afgevuurd word kan je de complete wereld eigenlijk afschrijven.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De NAVO zal alleen Rusland binnenvallen als Rusland kernwapens op NAVO landen gooit.
Latakia provincie was ook veilig, en nu is grotendeels rond Damascus en Aleppo ook veilig, maar geen Syrier die terug wil keren. Marokko was ook veilig, weinig Syriers die zich daar hebben aangemeld.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:39 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er een racistisch ondergrond in zit. In Syri vielen letterlijk dezelfde bommen van Poetin. Veiligie gebieden in Syri waren er eigenlijk niet. Libanon en Turkije werden letterlijk onder de voet gelopen door miljoenne Syrische vluchtelingen. Maar Europa deed de deur dicht.
En nu hebben we deze oorlog in Oekraine, waar het westen van Oekraine eigenlijk nog veilig is, maar waar deze mensen met open armen wordt ontvangen.
Niet zo dramatisch joh..quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs dan denk ik niet dat we het land binnen vallen of gaan veroveren, hoogstens wat bommen er op. Niet dat er dan nog land is om te veroveren; als er eenmaal een kernbom afgevuurd word kan je de complete wereld eigenlijk afschrijven.
Die raketten kunnen niet een grote lading dragen, niet bepaald tsar bomba.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Afstand Moskou - Amsterdam is ongeveer 2000 km. Lanceren ze die hypersonische raketten vanuit west-rusland/oost-oekraine/belarus, dan zijn eigenlijk bijna alle Europese hoofdsteden wel binnen bereik voor die dingen.
Full scale binnenvallen zal het niet zijn inderdaad. En het ligt eraan wat voor een kernwapens er gebruikt worden. Je hebt niet de zwaarste nodig om een paar steden weg te vagen, en dat kan de aarde nog wel aan.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs dan denk ik niet dat we het land binnen vallen of gaan veroveren, hoogstens wat bommen er op. Niet dat er dan nog land is om te veroveren; als er eenmaal een kernbom afgevuurd word kan je de complete wereld eigenlijk afschrijven.
je denkt dat we een paar bommen op Rusland gaan gooien????quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs dan denk ik niet dat we het land binnen vallen of gaan veroveren, hoogstens wat bommen er op. Niet dat er dan nog land is om te veroveren; als er eenmaal een kernbom afgevuurd word kan je de complete wereld eigenlijk afschrijven.
Achja ook Kevin moet ergens aandacht mee hebben natuurlijkquote:Op donderdag 24 maart 2022 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geruststellende woorden weer van Kevin
[ twitter ]
Tsar bomba is ook niet nodig om grote steden volledig te ontwrichten. Weten we trouwens berhaupt of die ooit, door sovjets in de 60-er jaren, geteste bom in roulatie is?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Die raketten kunnen niet een grote lading dragen, niet bepaald tsar bomba.
Nogmaals, zodra je ze ziet opstijgen zijn ze al uit de lucht geknald.
Ik bedoel het is niet alsof we niet opletten zeg maar.
Dat gaat voorlopig niet gebeuren maar wellicht wel op Russische troepenquote:Op donderdag 24 maart 2022 11:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
je denkt dat we een paar bommen op Rusland gaan gooien????
nee, gewoon nee
Natuurlijk bedreigt de NAVO Rusland niet, dat is een verzinsel van Puddding om zijn gedrag te rechtvaardigen en om om het volk voor te liegen zodat ze achter hem gaan staan.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Toch wel grappig. Zij vallen Oekrane binnen, de NATO stuurt enkel wat wapens en ze krijgen het idee dat wij hun bedreigen. Wie zou er berhaupt Rusland binnen willen vallen? Ik gok (heel naef) dat ze enkel nucleaire bommen gaan gooien als ze het idee hebben dat de nato Rusland binnen wil vallen, of bommen op Rusland willen gooien. Dat zie ik niet gebeuren; nato is er enkel op uit om de situatie in Oekrane te stoppen.
Je ziet de Wijk wel steeds radelozer worden door zoveel stupiditeit aan tafel.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:51 schreef Discombobulate het volgende:
Rob de Wijk gister bij Op1, voice of reason hoor.
Niks dramatisch aan. Veel plezier met het leven op deze planeet als meerdere landen met kernbommen gegooid hebbenquote:
Als Rusland een kernbom (of meerderen) op Amerika of Europa gooit gok ik dat ze die wel terug krijgen ja. Of denk je dat we dan nog steeds enkel verlangen dat ze Oekrane verlaten?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
je denkt dat we een paar bommen op Rusland gaan gooien????
nee, gewoon nee
Natuurlijk. Niet provoceren.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
Als Rusland een kernbom (of meerderen) op Amerika of Europa gooit gok ik dat ze die wel terug krijgen ja. Of denk je dat we dan nog steeds enkel verlangen dat ze Oekrane verlaten?
Is dat de nieuwe Yorick?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geruststellende woorden weer van Kevin
[ twitter ]
Een belangrijker vraag vind ik: zouden de amerikanen een kernbom naar rusland sturen als europa nucleair gebombardeerd wordt door de russenquote:Op donderdag 24 maart 2022 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niks dramatisch aan. Veel plezier met het leven op deze planeet als meerdere landen met kernbommen gegooid hebbendat moet je niet onderschatten.
[..]
Als Rusland een kernbom (of meerderen) op Amerika of Europa gooit gok ik dat ze die wel terug krijgen ja. Of denk je dat we dan nog steeds enkel verlangen dat ze Oekrane verlaten?
mja ok als Rusland een kernbom gooit dan is het aan, dan blijft het niet bij een paar bommen, dan gaat het hard tegen hardquote:Op donderdag 24 maart 2022 11:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
Als Rusland een kernbom (of meerderen) op Amerika of Europa gooit gok ik dat ze die wel terug krijgen ja. Of denk je dat we dan nog steeds enkel verlangen dat ze Oekrane verlaten?
Dat lijkt me vrijwel een zekerheid. Anders doen de Fransen of Britten het wel.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:41 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Een belangrijker vraag vind ik: zouden de amerikanen een kernbom naar rusland sturen als europa nucleair gebombardeerd wordt door de russen
Ik snap best dat Rusland dreiging voelt, dat zou ieder land voelen met vijanden zo dichtbij. Een Oekranie wat eventueel lid zou worden van de NAVO? Natuurlijk is dat een indirecte bedreiging, hetzelfde voor bijvoorbeeld Finland. Of alle oefeningen die worden gedaan vlakbij de Russische grens. Al het NAVO-wapentuig vlakbij hun grenzen, etc.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:36 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Natuurlijk bedreigt de NAVO Rusland niet, dat is een verzinsel van Puddding om zijn gedrag te rechtvaardigen en om om het volk voor te liegen zodat ze achter hem gaan staan.
Die vijanden zijn alleen vijanden omdat Rusland die lui de afgelopen eeuwen telkens binnenvalt en onderdrukt. Misschien moeten ze daar eens mee kappen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik snap best dat Rusland dreiging voelt, dat zou ieder land voelen met vijanden zo dichtbij. Een Oekranie wat eventueel lid zou worden van de NAVO? Natuurlijk is dat een indirecte bedreiging, hetzelfde voor bijvoorbeeld Finland. Of alle oefeningen die worden gedaan vlakbij de Russische grens. Al het NAVO-wapentuig vlakbij hun grenzen, etc.
Als Rusland dat zo dicht bij Amerika zou wagen zou het zelfs als een directe dreiging worden omschreven. Misschien zou er zelfs wel actie worden ondernomen.
Waarom zou Rusland zonder meer vijanden zo dicht bij zijn landsgrenzen tolereren, zeker als die grenzen uit voormalige Sovjet-Unie staten bestaat. Gewoon, even vanuit Rusland beredeneerd.
Kevin is van deze lijst die hij samenstelt op twitter:quote:
Waarom zou de EU zo'n aggressief land als Rusland tolereren aan de grenzen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik snap best dat Rusland dreiging voelt, dat zou ieder land voelen met vijanden zo dichtbij. Een Oekranie wat eventueel lid zou worden van de NAVO? Natuurlijk is dat een indirecte bedreiging, hetzelfde voor bijvoorbeeld Finland. Of alle oefeningen die worden gedaan vlakbij de Russische grens. Al het NAVO-wapentuig vlakbij hun grenzen, etc.
Als Rusland dat zo dicht bij Amerika zou wagen zou het zelfs als een directe dreiging worden omschreven. Misschien zou er zelfs wel actie worden ondernomen.
Waarom zou Rusland zonder meer vijanden zo dicht bij zijn landsgrenzen tolereren, zeker als die grenzen uit voormalige Sovjet-Unie staten bestaat. Gewoon, even vanuit Rusland beredeneerd.
Ja, leuk.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die vijanden zijn alleen vijanden omdat Rusland die lui de afgelopen eeuwen telkens onderdrukt en binnenvalt. Misschien moeten ze daar eens mee kappen?
Waarom zou de Amerikaanse overheid dat doen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:44 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrijwel een zekerheid. Anders doen de Fransen of Britten het wel.
Geografie?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zou de EU zo'n aggressief land als Rusland tolereren aan de grenzen?
Dat is helaas de realiteit. Poetin en zijn matties willen dolgraag vasthouden aan de tijden dat Rusland zijn buren militair overheerste. Heeft geen reet met dreiging van die buren aan het adres van Rusland te maken maar met het feit dat ze zelf zo dolgraag hun buren bedreigen en overheersen en dat keer op keer vertellen en bewijzen met daden.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:48 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja, leuk.
Nu weer terug naar realiteit.
Waarom wiebelt dat beeld zo? Heeft die drone geen image stabilizer of is het vanwege hete lucht oid?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:47 schreef polderturk het volgende:
Russische tank opgeblazen met een hele grote bom.
[ twitter ]
Precies, dus een voorstel als 'gewoon kappen' is redelijk nutteloos.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is helaas de realiteit. Poetin en zijn matties willen dolgraag vasthouden aan de tijden dat Rusland zijn buren militair overheerste.
Rusland zou zich moeten afvragen waarom voormalige Sovjetrepublieken en Oost-Europa een enorm wantrouwen tegen ze koestert. Iets met een spiegel....quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik snap best dat Rusland dreiging voelt, dat zou ieder land voelen met vijanden zo dichtbij. Een Oekranie wat eventueel lid zou worden van de NAVO? Natuurlijk is dat een indirecte bedreiging, hetzelfde voor bijvoorbeeld Finland. Of alle oefeningen die worden gedaan vlakbij de Russische grens. Al het NAVO-wapentuig vlakbij hun grenzen, etc.
Als Rusland dat zo dicht bij Amerika zou wagen zou het zelfs als een directe dreiging worden omschreven. Misschien zou er zelfs wel actie worden ondernomen.
Waarom zou Rusland zonder meer vijanden zo dicht bij zijn landsgrenzen tolereren, zeker als die grenzen uit voormalige Sovjet-Unie staten bestaat. Gewoon, even vanuit Rusland beredeneerd.
Als de klacht is dat ze omringd zijn door vijanden dan zouden ze eens de hand in eigen boezem kunnen steken en zich afvragen waarom hun buurlanden dan niet bepaald met liefde naar hun gewelddadige buurman kijken en zich dus dolgraag aansluiten bij andere organisaties die ze helpen verdedigen tegen die ongein van de Russen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:50 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Precies, dus een voorstel als 'gewoon kappen' is redelijk nutteloos.
De voormalige sovjetstaten voelen zich denk ik nog meer bedreigd. En kennelijk terecht.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik snap best dat Rusland dreiging voelt, dat zou ieder land voelen met vijanden zo dichtbij. Een Oekranie wat eventueel lid zou worden van de NAVO? Natuurlijk is dat een indirecte bedreiging, hetzelfde voor bijvoorbeeld Finland. Of alle oefeningen die worden gedaan vlakbij de Russische grens. Al het NAVO-wapentuig vlakbij hun grenzen, etc.
Als Rusland dat zo dicht bij Amerika zou wagen zou het zelfs als een directe dreiging worden omschreven. Misschien zou er zelfs wel actie worden ondernomen.
Waarom zou Rusland zonder meer vijanden zo dicht bij zijn landsgrenzen tolereren, zeker als die grenzen uit voormalige Sovjet-Unie staten bestaat. Gewoon, even vanuit Rusland beredeneerd.
Samenspel van de trilling van dat ding (propellermotortjes) en de framerate.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Waarom wiebelt dat beeld zo? Heeft die drone geen image stabilizer of is het vanwege hete lucht oid?
Argumenten aanvoeren dat Rusland zich zo bedreigd voelt ook.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:50 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Precies, dus een voorstel als 'gewoon kappen' is redelijk nutteloos.
De NAVO is de dreiging, niet de buurlanden an sich. Dat is gewoon een feit en heel begrijpelijk, dat wegwuiven is de realiteit ontkennen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als de klacht is dat ze omringd zijn door vijanden dan zouden ze eens de hand in eigen boezem kunnen steken en zich afvragen waarom hun buurlanden dan niet bepaald met liefde naar hun gewelddadige buurman kijken. En zich dolgraag aansluiten bij andere organisaties die ze helpen verdedigen tegen die ongein van de Russen.
Link?quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:51 schreef Discombobulate het volgende:
Rob de Wijk gister bij Op1, voice of reason hoor.
Als puppets van Amerika, ja waarschijnlijk.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:53 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
De voormalige sovjetstaten voelen zich denk ik nog meer bedreigd. En kennelijk terecht.
Voor de grotere steden zoals Parijs heb je tientallen kernbommen nodig.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:34 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Tsar bomba is ook niet nodig om grote steden volledig te ontwrichten. Weten we trouwens berhaupt of die ooit, door sovjets in de 60-er jaren, geteste bom in roulatie is?
Laat ze zich lekker op China uitleven.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:58 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De NAVO is de dreiging, niet de buurlanden an sich. Dat is gewoon een feit en heel begrijpelijk, dat wegwuiven is de realiteit ontkennen.
Laat die opa's lekker ergens anders hun spierballen vergelijken.
Ze kunnen toch makkelijk een paar onderzeers volladen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Voor de grotere steden zoals Parijs heb je tientallen kernbommen nodig.
Laat je niet misleiden door achterhaalde koude oorlog informatie.
Putin vind de navo een bedreiging. Belangrijke nuancequote:Op donderdag 24 maart 2022 11:58 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De NAVO is de dreiging, niet de buurlanden an sich. Dat is gewoon een feit en heel begrijpelijk, dat wegwuiven is de realiteit ontkennen.
Laat die opa's lekker ergens anders hun spierballen vergelijken.
Ze hebben er 6 die dat kunnen, waarvan niet zeker is hoeveel er berhaupt nog effectief inzetbaar zijn.quote:Op donderdag 24 maart 2022 12:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ze kunnen toch makkelijk een paar onderzeers volladen?
De NAVO is geen dreiging, het is een verdedigingspact. De dreiging is dat de buurlanden een bloedhekel aan Rusland hebben, en vice versa.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:58 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De NAVO is de dreiging, niet de buurlanden an sich. Dat is gewoon een feit en heel begrijpelijk, dat wegwuiven is de realiteit ontkennen.
Laat die opa's lekker ergens anders hun spierballen vergelijken.
Poetin wil graag de baas kunnen spelen over de buurlanden, NAVO lidmaatschap bedreigt die ambitiequote:Op donderdag 24 maart 2022 11:58 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De NAVO is de dreiging, niet de buurlanden an sich. Dat is gewoon een feit en heel begrijpelijk, dat wegwuiven is de realiteit ontkennen.
Laat die opa's lekker ergens anders hun spierballen vergelijken.
Dus Rusland dacht dat de haven verlaten was, kwamen met 3 bevoorradingsschepen en daarvan is nu eentje gezonken en de andere 2 zijn beschadigd en proberen weg te komen?quote:Op donderdag 24 maart 2022 08:32 schreef speknek het volgende:
[..]
En een dag geleden nog blije filmpjes op RT dat de Oekrainers de haven zonder slag of stoot hadden verlaten en nu gebruikt kon worden om het glorieuze bevrijdingsleger te kunnen bevoorraden.
[ twitter ]
Zou het een valstrik geweest zijn?
Yep, en het pakhuis met hun bevoorrading is ook opgeblazen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 12:09 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Dus Rusland dacht dat de haven verlaten was, kwamen met 3 bevoorradingsschepen en daarvan is nu eentje gezonken en de andere 2 zijn beschadigd en proberen weg te komen?
denk gewoon mijnen achtergelatenquote:Op donderdag 24 maart 2022 12:09 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Dus Rusland dacht dat de haven verlaten was, kwamen met 3 bevoorradingsschepen en daarvan is nu eentje gezonken en de andere 2 zijn beschadigd en proberen weg te komen?
Die kale:quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:51 schreef Discombobulate het volgende:
Rob de Wijk gister bij Op1, voice of reason hoor.
Volgens Rusland niet, want Libi en Kosovo.quote:Op donderdag 24 maart 2022 12:06 schreef speknek het volgende:
[..]
De NAVO is geen dreiging, het is een verdedigingspact. De dreiging is dat de buurlanden een bloedhekel aan Rusland hebben, en vice versa.
Zijn emotie verblindt hem en dat heeft ie zelf niet door. Uitermate gevaarlijk als ook politici zo gaan denken.quote:Op donderdag 24 maart 2022 12:12 schreef Glazenmaker het volgende:
En die man uit Oekrane was ook een mafkees. Kut voor je dat je land in oorlog is, maar na een ronde MAD is de situatie echt niet beter hoor.
enige Russen in Kosovo waren parachutisten @ Pristina afb en als de NAVO ze niet te vreten had gegeven waren ze gewoon doodgehongerdquote:Op donderdag 24 maart 2022 12:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Volgens Rusland niet, want Libi en Kosovo.
Gast stop echt eens een keer met allemaal dingen roepen zonder met enige bewijs te komen.quote:Op donderdag 24 maart 2022 11:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Voor de grotere steden zoals Parijs heb je tientallen kernbommen nodig.
Laat je niet misleiden door achterhaalde koude oorlog informatie.
Ik zie de Amerikanen er gelukkig wat rustiger over doen ja. Rutte heeft zich gelukkig al meerdere keren tegen militaire escalaties als de no fly zone uitgesproken, maar het blijft toch dooretteren in de talkshows en dus ook de publieke opinie. Ik snap dat je als programmamaker een beetje sensatie wil, maar dit is een route naar de snelle dood van iedereen die je kent. Doe normaal.quote:Op donderdag 24 maart 2022 12:15 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Zijn emotie verblindt hem en dat heeft ie zelf niet door. Uitermate gevaarlijk als ook politici zo gaan denken.
niet alleen Rutte, iedereen heeft zich uitgesproken tegen no fly zonesquote:Op donderdag 24 maart 2022 12:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik zie de Amerikanen er gelukkig wat rustiger over doen ja. Rutte heeft zich gelukkig al meerdere keren tegen militaire escalaties als de no fly zone uitgesproken, maar het blijft toch dooretteren in de talkshows en dus ook de publieke opinie. Ik snap dat je als programmamaker een beetje sensatie wil, maar dit is een route naar de snelle dood van iedereen die je kent. Doe normaal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |