NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/collectie/(...)-in-de-europese-uniequote:Op donderdag 24 maart 2022 09:56 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel een flink groter gedeelte van de Oekraïners terug zal gaan. Zij hadden in principe een redelijk land om in te wonen in tegenstelling tot Syrië en Afghanistan. Ook zijn de mannen nog in Oekraïne gebleven om voor hun land te vechten, dus als het vechten over is , is het logischer dat vrouwen en kinderen weer terug gaan, dan dat de mannen het land waar ze zo hard voor gevochten hebben zullen verlaten.
Verder weet ik niet precies hoe de huidige regeling op lange termijn zou werken voor de Oekraïners. Ze vragen namelijk geen asiel aan, dus weet ook niet of ze voor een permanente verblijfsvergunning in aanmerking gaan komen.
quote:Oekraïners kunnen straks tot drie jaar verblijven in de Europese Unie, zonder dat zij asiel hoeven aan te vragen. Zij krijgen een speciale verblijfstatus. De EU-landen zijn het eens geworden over een nieuwe richtlijn voor vluchtelingen uit Oekraïne. Het is de allereerste keer dat in de EU zo'n speciale beschermingsregeling wordt ingevoerd.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Je zou ook kunnen zeggen dat ze in opstand gekomen zijn tegen een collega van Poetin de dictator Assad.quote:
[..]
Dat is ook niet waar hè, de Syriërs zijn zelf met hun burgeroorlog begonnen, de Russen zijn wat later echt ingestapt om hun bondgenoot te helpen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
In Syrie is het een teringzooi met Assad nog steeds aan de macht. Aghanistan is het ook een teringzooi. Oekraine is het nu ook een teringzooi en als Rusland niet terugtrekt, dan blijft het daar ook een teringzooi.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een flink groter gedeelte van de Oekraïners terug zal gaan. Zij hadden in principe een redelijk land om in te wonen in tegenstelling tot Syrië en Afghanistan. Ook zijn de mannen nog in Oekraïne gebleven om voor hun land te vechten, dus als het vechten over is , is het logischer dat vrouwen en kinderen weer terug gaan, dan dat de mannen het land waar ze zo hard voor gevochten hebben zullen verlaten.
Verder weet ik niet precies hoe de huidige regeling op lange termijn zou werken voor de Oekraïners. Ze vragen namelijk geen asiel aan, dus weet ook niet of ze voor een permanente verblijfsvergunning in aanmerking gaan komen.
Als de Oekrainers verstandig zijn, dan vragen ze wel asiel aan. Je kan vantevoren niet voorspellen wat er gaat gebeuren. Zo'n beetje elke vluchteling hoopt ooit weer terug te keren naar zijnhaar eigen land. De praktijk is anders.
Ja, maar een Syrier die hier komt, zal niet zeggen dat hij vanuit Turkije komt.quote:
[..]
Daarvoor is er dan ook de Turkije-deal, waar de EU geld geeft aan Erdogan zogenaamd voor opvang in de regio.
Ik had het over Syrische vluchtelingen, het is typerend dat zoiets meteen gekaapt wordt door het over 'de groep te hebben die het voor iedereen verpest', dit gebeurt niet bij deze Oekraïense gelukszoekers (ook zo'n woord dat veelal bij Afghaanse en Syrische vluchtelingen wordt gebruikt).quote:
[..]
Nee, ik maak onderscheid tussen echte Syrische vluchtelingen en de groep die het voor iedereen verpest. Ik zeg nergens dat Syrische vluchtelingen tuig zijn. Lees alsjeblieft even terug.
De dagen van Assad waren geteld totdat Poetin ging bombarderen. Toen kwam de vluchtelingenstroom pas echt op gang.quote:
[..]
Dat is ook niet waar hè, de Syriërs zijn zelf met hun burgeroorlog begonnen, de Russen zijn wat later echt ingestapt om hun bondgenoot te helpen.
Syrie was ook een behoorlijk rijk land. De buren die ik heb gehad vertelden dat ze een heel mooi huis hadden, met een mooie grote tuin. Ze hadden ieder een auto en beide een goede baan.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een flink groter gedeelte van de Oekraïners terug zal gaan. Zij hadden in principe een redelijk land om in te wonen in tegenstelling tot Syrië en Afghanistan. Ook zijn de mannen nog in Oekraïne gebleven om voor hun land te vechten, dus als het vechten over is , is het logischer dat vrouwen en kinderen weer terug gaan, dan dat de mannen het land waar ze zo hard voor gevochten hebben zullen verlaten.
Verder weet ik niet precies hoe de huidige regeling op lange termijn zou werken voor de Oekraïners. Ze vragen namelijk geen asiel aan, dus weet ook niet of ze voor een permanente verblijfsvergunning in aanmerking gaan komen.
Omdat ze 3 jongens in de tienerleeftijd had, zijn ze gevlucht naar Nederland.
Waarom niet?quote:
[..]
Ja, maar een Syrier die hier komt, zal niet zeggen dat hij vanuit Turkije komt.
Ik heb zowel met Syrische als mensen uit voormalige Sovjetrepublieken gewerkt en nee, Syriërs staan cultureel niet dichter bij Nederlanders. Het zijn prima, gezellige mensen en zo en ja er zijn echt wel wat cultuurkloven tussen mensen uit voormalige Sovjetrepublieken maar niet in de mate als tussen Syrische mensen en Nederlandse mensen.quote:
[..]
Ik denk juist dat Syrische vluchtelingen cultureel veel dichter bij Nederland staan als Oekraïners. Hoe je het went of keert, ze hebben toch nog veel van die Sovjet-mentaliteit. Dat strookt niet met onze democratische waarden.
Ik denk dat veel Afghanen en Syriërs maar wat blij zijn om uit hun land te zijn en nooit en te nimmer meer terug willen. Als ze de mogelijkheid hadden gehad om hun land te verlaten en in bijv Nederland te gaan wonen als er helemaal geen oorlog was geweest, dan hadden een heleboel dat gedaan.quote:
[..]
In Syrie is het een teringzooi met Assad nog steeds aan de macht. Aghanistan is het ook een teringzooi. Oekraine is het nu ook een teringzooi en als Rusland niet terugtrekt, dan blijft het daar ook een teringzooi.
Als de Oekrainers verstandig zijn, dan vragen ze wel asiel aan. Je kan vantevoren niet voorspellen wat er gaat gebeuren. Zo'n beetje elke vluchteling hoopt ooit weer terug te keren naar zijnhaar eigen land. De praktijk is anders.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Omdat er (nog) geen groep daarvan is aangekomen die het voor iedereen verpestquote:
[..]
Ik had het over Syrische vluchtelingen, het is typerend dat zoiets meteen gekaapt wordt door het over 'de groep te hebben die het voor iedereen verpest', dit gebeurt niet bij deze Oekraïense gelukszoekers (ook zo'n woord dat veelal bij Afghaanse en Syrische vluchtelingen wordt gebruikt).
Omdat vluchtelingen asiel horen aan te vragen in het eerste land waar ze komen. Nederland betaalt Turkije om vluchtelingen op te vangen. Moeten ze dat ook doen, daar!quote:
Het is niet zo maar een andere mening, het is aantoonbare kolder. En daar wordt je op aangesproken. Kun je dat niet hebben, moet je misschien zelf zo'n bubbel opzoeken waar je ongegeneerd desinformatie kunt verspreiden (kuch BNW kuch).quote:Op donderdag 24 maart 2022 02:58 schreef Za het volgende:
[..]
Lees maar even terug, dat is letterlijk wat ze zeggen, en halen er desnoods de demonstranten tegen de covid maatregelen (waar ik niets mee van doen heb) bij.
Men heeft het gevoel ergens bij te horen wegens de consensus in deze thread en in de eigen omgeving, en raakt onrustig wanneer iemand een andere mening heeft.
Maar dat zijn wel dezelfde mensen die in de regel propageren dat we leven in een democratie, en men moet zeggen wat hij/zij denkt: Het grote goed, maar alleen wanneer het in hun straatje past.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
https://www.reddit.com/r/(...)tens_us_we_have_the/
Russian diplomat: If NATO threatens us we have the right to press the nuclear button
Russian diplomat: If NATO threatens us we have the right to press the nuclear button
https://www.telegraaf.nl/(...)maakte-30-tanks-buit
Voznesensk
https://goo.gl/maps/fujnJuCCjqUbtNh7A
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-03-2022 10:25:10 ]
Voznesensk
https://goo.gl/maps/fujnJuCCjqUbtNh7A
quote:Dit Oekraïense dorp verjoeg 400 Russische soldaten en maakte 30 tanks buit
Door JESSE VAN REGENMORTEL
Updated 2 min geleden
18 min geleden
Dag na dag wordt de Oekraïense strijdvaardigheid geprezen.
Puur op wilskracht – en met veel westers wapentuig – strooien ze bergen zand in de Russische oorlogsmachine. De laatste dagen lijken ze terrein terug te winnen rond Kiev en Cherson.
Maar hét symbool van die strijdvaardigheid wordt Voznesensk.
Een dorp in het zuiden, waar Oekraïense militairen en dorpelingen 400 Russische soldaten wegjoegen, 30 tanks buitmaakten en de Russische doortocht naar Odessa stopten.
De Oekraïense autoriteiten stellen de laatste dagen dat ze terrein terugwinnen op het Russische leger. De Amerikanen zeggen het ook. „We hebben indicaties dat de Oekraïners nu meer in het offensief gaan”, zei John Kirby van het ministerie van Defensie op een persconferentie. „
We zien hoe ze op verschillende plekken territorium proberen te herwinnen.” In Cherson, nabij de Krim, zou dat gelukt zijn. In Makariv, ten westen van Kiev, zou opnieuw de Oekraïense vlag wapperen.
Volgens Kirby verdedigen de Oekraïners hun land „heel slim, heel behendig, heel creatief.”
De Britse generaal Adrian Bradshaw zei tegen de BBC dat ze „ongelofelijke moed blijven tonen, en de Russen op veel plekken blijven tegenhouden.” Niet dat Amerikanen en Britten onpartijdige bronnen zijn in deze. Maar toch: dat de Oekraïners taai zijn in hun verzet, lijkt niemand nog te betwisten.
De slag bij Voznesensk lijkt het symbool te gaan worden van die strijdvaardigheid.
Het is geen fraai verhaal.
Het eindigt met het beeld van een goederenwagon vol lichamen, gewikkeld in doorschijnend plastic.
Het zijn Russische soldaten, niet ouder dan twintig jaar. „
Dit zijn relatief hele lichamen”, zegt een Oekraïense militair aan Radio Free Europe. „Er zijn er vele andere. We hebben geen tijd om ze te verzamelen, ze liggen overal rondom Voznesensk.”
BEKIJK OOK:
NAVO-chef: Poetin heeft grote fout gemaakt met oorlog in Oekraïne
Het is een provinciestadje van 34.000 mensen, een eindje boven de havenstad Mykolaiv, en ligt aan de oever van de Zuidelijke Boeg, na de Dnjepr de grootste rivier van het land. In die ligging schuilt meteen de verklaring waarom de Russen Voznesensk wilden innemen. Daar is een van twee bruggen over de rivier. En als de Russen willen doorstoten naar Odessa – na Kiev de grootste militaire prijs – moeten ze erover.
Jachtgeweren en zandzakjes
Dus rukten ze op naar Voznesensk. Met 400 soldaten, 45 tanks, helikopters en artilleriegeschut. Dat gebeurde begin deze maand, maar het verhaal van de slag raakt nu pas goed bekend omdat de relatieve rust nu pas is teruggekeerd en nieuwsorganisaties ter plaatse zijn geraakt. De korte versie: ze hebben in Voznesensk hun brug opgeblazen en vervolgens de Russen 100 kilometer terug naar het oosten gejaagd.
„Het is moeilijk om uit te leggen hoe we het hebben gedaan”, zegt Yevheni Velichko, de 32-jarige burgemeester die vroeger aannemer was, maar nu als een commandant rondloopt met een kalasjnikov. „Het is te danken aan de vechtlust van het Oekraïense leger en van onze lokale mensen.” Zoals Volodymyr Doshkar en zijn vrouw. Op bewakingsbeelden is te zien hoe vier Russische soldaten hun erf komen opgelopen en hen bevelen om hun telefoons af te geven en op de grond te gaan liggen. Het koppel weigert categoriek, stapt op de soldaten toe en bestookt hen met Russische scheldwoorden. Tot de vier afdruipen.
„We gebruikten jachtgeweren, we gooiden met stenen en flessen, oude vrouwen maakten zandzakjes”, zei Alexander, een lokale winkelier, aan de BBC. „De Russen wisten niet waar ze moesten kijken of waar de volgende aanval vandaan kwam. Ik heb het dorp nooit zo zien samenwerken.” Terwijl het Oekraïense leger de brug over de Zuidelijke Boeg opblies, liet de burgemeester zijn mensen een dam opwerpen langs de oever van de Mertvovod – de andere rivier die door het dorp loopt – zodat Russische pantserwagens er niet door konden waden. Hij liet straten blokkeren met rotsblokken uit de lokale steengroeve, zodat de Russische colonne werd afgeleid naar plekken waar ze makkelijker bestookt konden worden.
BEKIJK OOK:
Gevreesde Tsjetsjeense elitetroepen bijna allemaal alweer naar huis
Te voet gevlucht
Het was niet alleen de strijdlust van de dorpelingen die het hem gedaan heeft in Voznesensk. Zoals op veel plekken aan het Oekraïense front, waren het Britse en Amerikaanse antitankraketten die de Oekraïners het voordeel gaven. „Het is alleen dankzij die wapens dat we hier de vijand konden verslaan”, zei Velichko.
De Russen reden hun tanks, pantserwagens en trucks een korenveld op. Toen begonnen de Oekraïners hen te bestoken. Hun raketten sloegen kraters in het veld en verwoestten tanks. Russische soldaten keerden hun gepantserde kar, of moesten te voet vluchten. Volle kratten munitie bleven achter. Doorheen Voznesensk bleven 30 tanks achter, net als pantserwagens, en zelfs een helikopter.
En: de lichamen van jonge, gesneuvelde Russen. Zowat honderd volgens de Oekraïners. Mykhailo Sokurenko, de lokale begrafenisondernemer, deed zijn best om er zo veel mogelijk op te halen, om ze in plastic te wikkelen en ze naar de goederenwagon te brengen. „Soms wou ik dat ik die lichamen in een vliegtuig kon laden en ze allemaal boven Moskou kon droppen”, zei hij tegen een reporter van The Financial Times. „Zodat ze daar beseffen wat hier aan het gebeuren is.”
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-03-2022 10:25:10 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Zeker weten, en het is ook niet dat ik het niet begrijp. Heb erg veen Afghanen begeleid (dit was voor de exodus van een paar jaar terug overigens en de mensen die ik hielp waren vooral gezinnen en als er iemand ontbrak dan was het de vader) en zeker als ik dochters had in dat land dan zou ik mijn rechterarm plus kont verkopen om die daar weg te krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat veel Afghanen en Syriërs maar wat blij zijn om uit hun land te zijn en nooit en te nimmer meer terug willen. Als ze de mogelijkheid hadden gehad om hun land te verlaten en in bijv Nederland te gaan wonen als er helemaal geen oorlog was geweest, dan hadden een heleboel dat gedaan.
Het grote verschil qua teruggaan is natuurlijk dat Syriers een burgeroorlog ontvluchtten, waar je buurman de vijand was, en Oekrainers een invasie ontvluchten, waar de vijand hopelijk weer oprot en je een sterk staaltje natievorming hebt gekregen. Je buurman is je kameraad waarmee je samen iets levensveranderends hebt doorgemaakt. De tweede gaat waarschijnlijk een stuk liever terug naar het land van herkomst en de buurman dan de eerste.
Dat gezegd hebbende, iemand die uit Mariupol is gevlucht heeft net zoveel reden om terug te gaan als iemand uit Aleppo: niets. En als dit lang duurt ga je wortel schieten in je nieuwe thuis. En je moet maar terugwillen naar een generatie van armoede, terwijl je hier potentieel een hoger inkomen kan krijgen (alhoewel we allemaal doen alsof het economische gelukzoekers zijn, maar aan de onderkant van onze samenleving is het ook niet fijn).
Dat gezegd hebbende, iemand die uit Mariupol is gevlucht heeft net zoveel reden om terug te gaan als iemand uit Aleppo: niets. En als dit lang duurt ga je wortel schieten in je nieuwe thuis. En je moet maar terugwillen naar een generatie van armoede, terwijl je hier potentieel een hoger inkomen kan krijgen (alhoewel we allemaal doen alsof het economische gelukzoekers zijn, maar aan de onderkant van onze samenleving is het ook niet fijn).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ah gezellig!quote:
https://www.reddit.com/r/(...)tens_us_we_have_the/
Russian diplomat: If NATO threatens us we have the right to press the nuclear button
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Veel van de Oekraïeners die ik afgelopen weken heb gesproken willen 1) graag iets hier doen en 2) eigenlijk terug naar huisquote:
Het grote verschil qua teruggaan is natuurlijk dat Syriers een burgeroorlog ontvluchtten, waar je buurman de vijand was, en Oekrainers een invasie ontvluchten, waar de vijand hopelijk weer oprot en je een sterk staaltje natievorming hebt gekregen. Je buurman is je kameraad waarmee je samen iets levensveranderends hebt doorgemaakt. De tweede gaat waarschijnlijk een stuk liever terug naar het land van herkomst en de buurman dan de eerste.
Dat gezegd hebbende, iemand die uit Mariupol is gevlucht heeft net zoveel reden om terug te gaan als iemand uit Aleppo: niets. En als dit lang duurt ga je wortel schieten in je nieuwe thuis. En je moet maar terugwillen naar een generatie van armoede, terwijl je hier potentieel een hoger inkomen kan krijgen (alhoewel we allemaal doen alsof het economische gelukzoekers zijn, maar aan de onderkant van onze samenleving is het ook niet fijn).
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Dit schip dus.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar het feit dat dit lood om oud ijzer is toch net zo goed?quote:
[..]
Economie en vraag en aanbod lijkt me toch duidelijk? Plus dat de Russen dan ook nog eens weer aan euro's en dergelijke kunnen komen.
Want ze komen nu niet aan euro's en dergelijke, ondanks dat europa daarmee betaalt?
Scorched earth
Ja en Syrië is 'n soort van Nederland, dus da's maar een kleine overstapquote:
[..]
Ik denk juist dat Syrische vluchtelingen cultureel veel dichter bij Nederland staan als Oekraïners. Hoe je het went of keert, ze hebben toch nog veel van die Sovjet-mentaliteit. Dat strookt niet met onze democratische waarden.
Probleem blijft dat de EU nog steeds afhankelijk is van olie en gas uit Rusland ondanks de vele waarschuwingen om dat af te bouwen de afgelopen jaren.quote:
[..]
Maar het feit dat dit lood om oud ijzer is toch net zo goed?
Want ze komen nu niet aan euro's en dergelijke, ondanks dat europa daarmee betaalt?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik weet persoonlijk dat zelfs als je uit een westers land komt het in een begin een probleem is om ook aan een land als Nederland te wennen.quote:
[..]
Ja en Syrië is 'n soort van Nederland, dus da's maar een kleine overstap
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ze zullen die toch met euro's bij de Russen moeten kopen.quote:
[..]
Maar het feit dat dit lood om oud ijzer is toch net zo goed?
Want ze komen nu niet aan euro's en dergelijke, ondanks dat europa daarmee betaalt?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
