Sprekers:
quote:Kamer komt terug van reces voor debat over oorlog in Oekraïne
DEN HAAG - De Tweede Kamer komt maandag terug van reces om met premier Mark Rutte, buitenlandminister Wopke Hoekstra en defensieminister Kajsa Ollongren te debatteren over de oorlog in Oekraïne. Dat debat zou vorige week donderdag plaatsvinden, maar omdat Rusland toen net Oekraïne was binnengevallen werd het op verzoek van het kabinet verplaatst. Sindsdien is er veel gebeurd.
Zo heeft het kabinet toegezegd luchtdoelraketten en antitankwapens naar Oekraïne te sturen en geld uit te trekken voor vluchtelingenhulp. Ook heeft de Europese Unie strenge sancties opgelegd aan Rusland. Tegoeden van de Russische Centrale Bank zijn bevroren en een aantal andere banken heeft geen toegang meer tot het internationale betalingssysteem SWIFT. Als antwoord dreigde de Russische president met nucleaire wapens. Ministers Hoekstra en Sigrid Kaag (Financiën) veroordeelden zijn retoriek.
Voorafgaand aan het debat zal Rutte namens het kabinet een verklaring afleggen „over waar we staan en hoe we verder gaan, samen met onze internationale partners”, aldus Rutte op Twitter zondag. Eerder zondag schreef hij dat „de hele vrije en democratische wereld meer dan ooit is verenigd in de steun aan Oekraïne.”
Sancties
Verschillende partijen vinden dat de sancties tegen Rusland nog strenger moeten. Volgens D66 kan men zo de „Russische oorlogsmachine” lamleggen. VVD-Kamerlid Ruben Brekelmans wil bovendien net zulke strenge sancties tegen Wit-Rusland. Dat land helpt Rusland bij de invasie, onder meer door vrije toegang te bieden aan Russische troepen. Onder meer de PvdA en GroenLinks pleiten voor goede opvang van Oekraïense vluchtelingen.
Niet alle partijen vinden de steun aan Oekraïne vanzelfsprekend. Onder meer de PVV laakt dat Nederlanders erop achteruit gaan vanwege de sancties tegen Rusland. Door het strafpakket zullen de al hoge energieprijzen waarschijnlijk verder stijgen. Rutte zei vrijdag dat op korte termijn „een enorme dreun” op de koopkracht dreigt. Kaag waarschuwde vorige week al dat de koopkrachtproblemen niet snel opgelost kunnen worden.
Forum voor Democratie-frontman Thierry Baudet zei donderdag in een video op Twitter dat het westen de oorlog in Oekraïne had veroorzaakt. Deze video en het delen van andere pro-Russische berichten leidde tot veel kritiek: D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma noemde hem een „Poetin-papegaai” en ook Baudets partijgenoot Theo Hiddema viel hem af. „Wat verklaart toch die pathologische dweepzucht binnen FvD met de sterke man?”, vroeg de FVD-senator zich af in De Telegraaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-oorlog-in-oekraine
Het antwoord is te pijnlijk voor Baudet.quote:
Tja 8 miljard mensen, 8 miljard ideeën. We zullen het erkennen.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:38 schreef HeatWave het volgende:
Dat het slechte argumenten zijn klopt, maar dit is wel hoe Putin denkt. En dat moet je iig erkennen.
Zodra Frank de Grave ook mee kan, want "nobody fucks with Frank de Grave"quote:
Nee, dat is hij niet. Hij lult zich klem. En nu gaat hij een moreel oordeel over de Navo uitspreken. Daar deed hij toch niet aan?quote:
Baudet is hier gewoon veel te slim voor
Vind ik een belediging voor Jiskefet.quote:
quote:
"Je mag niet binnenvallen!"
"Ja maar de NAVO doet het zelf ook"
Oh ja....
Balkenende op dit momentquote:
quote:
Kuzu
Nog steeds engnek, maar dit kan ik waarderen.
Nederland moet gewoon eens nadenken voordat ze dit soort idioten naar grote hoogte stemmen in 2019. Dan hadden we deze onzin nooit gehad. Vooral niet denken dat een GeenPeil tegen de diplomatie EU een fantastisch idee is...quote:Op maandag 28 februari 2022 12:22 schreef DeBarbarijseVOCrover het volgende:
Populistisch rechts en eigenlijk heel Nederland:
Kuzu is een hielenlikker van Erdogan en een gevaar voor Nederland! Weg ermee!
Kuzu:
Slava Ukraini! Terwijl Erdogan de weg van de diplomatie bewandeld.
Populistisch recht:
Maar de vluchtelingen blijven toch wel in Oekraïne, Poetin heeft eigenlijk wel gelijk, gas 0% btw.
Mijn take: Uiteindelijk verwacht ik meer Denk-stemmers dan EcHTe NEDerLANDErs op de Grebbeberg, als het puntje bij paaltje komt over een paar jaar.
In plaats van je maar blijven focussen op die paar Turken en Sylvana die hier wonen... Gewoon zelf een beetje nadenken waar de prioriteiten liggen.
En wat Baudet hier allemaal vertelt is hetzelfde gewauwel als in zijn scriptie. Dat had heel Nederland al die jaren al kunnen weten...
Dat bedoel ik niet. Ik zeg dat dit is hoe Putin hier naar kijkt, wat zijn "werkelijkheid" lijkt te zijn. Dat het volkomen debiel is vecht ik nergens aan.quote:
[..]
Tja 8 miljard mensen, 8 miljard ideeën. We zullen het erkennen.
Maar Putin is 1 man die ons allemaal bij de ballen heeft en dan moet je ook weten waarom. Know your enemy.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
‘Laten we Jan Peter Balkenende erop afsturen.’
Thierry Baudet, februari 2022.
Hij is tegen alles en voor Nederlandquote:
[..]
Nee, dat is hij niet. Hij lult zich klem. En nu gaat hij een moreel oordeel over de Navo uitspreken. Daar deed hij toch niet aan?
Ik vind het wel vermakelijk andersquote:
[..]
Vind ik een belediging voor Jiskefet.
Kneus mocht niet. Dit, och, laat gaan joh.quote:
De bingokaart al vol?quote:
Is namelijk een inhoudelijke kwalificatie.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:43 schreef Zorro het volgende:
[..]
Kneus mocht niet. Dit, och, laat gaan joh.
Hij is voor het overleven van de westerse beschaving. Waarom vindt hij die zo belangrijk? Daar heeft-ie een moreel oordeel voor nodig waar hij zich zogenaamd niet van wil bedienen.quote:
[..]
Hij is tegen alles en voor Nederland
Kuzu lijkt de enige te zijn die hier knap doorheen prikt en het hem even moeilijk maakt. Andere politici geven hem vooral een voorzet voor het riedeltje dat hij af wilde draaien.
nee hij lult zich vastquote:
Baudet is hier gewoon veel te slim voor
Waarom geven ze dat sneue mannetje nog zoveel aandacht.
Jezus......
WEF is, geloof ik, al voorbijgekomen dus ik heb 2 bingo kaarten vol nuquote:
Bijnaquote:
Mis alleen nog corona
Laat hem z'n verhaaltje doen, en laat het daar bij. Men geeft hem nu een gigantisch podium...quote:
Waarom gaat iedereen hier zo vol op in.
Waarom geven ze dat sneue mannetje nog zoveel aandacht.
Jezus......
Kak, ze bestaan
En dat doen ze elke keer weer. Zijn ze sadomasochistisch?quote:
[..]
Laat hem z'n verhaaltje doen, en laat het daar bij. Men geeft hem nu een gigantisch podium...
Hij valt aan op de man, weerlegt niets met argumenten en zet mensen weg als *vul in*.
Nee, ik zeg wederom niet dat hij geen gelijk heeft, maar dit is puur demoniseren en polariseren.
Eens. Als de Kamer nu gewoon eens allemaal wegloopt bij Baudet dan krijgt hij het publiek wat hij verdient.quote:
Waarom gaat iedereen hier zo vol op in.
Waarom geven ze dat sneue mannetje nog zoveel aandacht.
Jezus......
Van zo'n stijlfiguur (praeteritio) kan ik wel genieten.quote:
[..]
Kneus mocht niet. Dit, och, laat gaan joh.
Wellicht, maar ingaan op Baudet geeft hun zelf ook weer een podium, het versterkt elkaar gewoon..quote:
[..]
En dat doen ze elke keer weer. Zijn ze sadomasochistisch?
Nee hoor, coronascam is genoemd.quote:
Ja, eerlijk is eerlijk dit doet ie wel goedquote:
.Je mag niet benoemen dat Baudet acteert als een zetbaas van Poetin? En hoe mag je wel reageren volgens jou? Wat is er, in dit geval, dan geen polariseren?quote:
Klaver doet precies wat velen hier ook doen.
Hij valt aan op de man, weerlegt niets met argumenten en zet mensen weg als *vul in*.
Nee, ik zeg wederom niet dat hij geen gelijk heeft, maar dit is puur demoniseren en polariseren.
Ah, probeer je nu in dit draadje deze domme take van je uit te spelen?quote:
De uitholling van de democratie moet stoppen door ondemocratische maatregelen te nemen
Ik zie het als iemand die zegt: dit is hoe we het oplossen, leuk of niet.
Terwijl de rest zegt: Dit wat Rusland doet kan niet! Hier gaan we wat aan doen, wat dan ook de gevolgen zijn!
Ik vraag me alleen af of zijn oplossing realistisch is.
Niet door Poetin en dat is de maatstaf, geloof ik.quote:
Zelensky is overigens gewoon gekozen, maar dat is voor Baudet te ingewikkeld.
Benoemen, leef je uit. En als ze met iets oip de proppen komen als bewijs, prima, weg met Baudet.quote:
[..]
Je mag niet benoemen dat Baudet acteert als een zetbaas van Poetin? En hoe mag je wel reageren volgens jou? Wat is er, in dit geval, dan geen polariseren?
Maar op dit moment zijn het beschuldigingen, meer niet.
Als je al stelt dat je Oekraine niet erkent dan ben je aardig af, toch?quote:
Ik heb niet het idee dat Baudet Ruslanf verdedigt, wat men hem probeert aan te smeren.
Ik zie het als iemand die zegt: dit is hoe we het oplossen, leuk of niet.
Terwijl de rest zegt: Dit wat Rusland doet kan niet! Hier gaan we wat aan doen, wat dan ook de gevolgen zijn!
Ik vraag me alleen af of zijn oplossing realistisch is.
Hij weigert de inval te veroordelen, dat is alles wat je hoeft te weten.quote:
Ik heb niet het idee dat Baudet Rusland verdedigt, wat men hem probeert aan te smeren.
Ik zie het als iemand die zegt: dit is hoe we het oplossen, leuk of niet.
Terwijl de rest zegt: Dit wat Rusland doet kan niet! Hier gaan we wat aan doen, wat dan ook de gevolgen zijn!
Ik vraag me alleen af of zijn oplossing realistisch is.
Ja daar slaat ie wel de plank mis.quote:
[..]
Als je al stelt dat je Oekraine niet erkent dan ben je aardig af, toch?
Ook een hele goede politicusquote:
Lijkt me niet dat grootmachten hun veto op willen heffen. Veto opheffen willen ze natuurlijk enkel als het gaat om resoluties die ze wel willen, maar niet om resoluties die ze niet willen.quote:
[..]
Dat is een heel ander verhaal. Dan ga je discussie aan met standpunt dat veto opgeheven moet worden dan ga je in gesprek met andere landen. Kunnen we dat bereiken? Wie is het ermee eens en wie niet? Waarom wel/niet?
Je moet de dingen niet door elkaar gaan mengen.
Ik kan zelf ook erg slecht tegen formeel een bepaald woord te moeten gebruiken ook al geef ik hetzelfde aan. Dus dat begrijp ik wel.quote:
[..]
Hij weigert de inval te veroordelen, dat is alles wat je hoeft te weten.
Alleen moet je dan misschien geen politicus worden.
En wederom legt Omtzigt de vinger op de zere plek: de inval is niet iets wat is gebeurd, maar er zit iemand achter die ertoe heeft besloten.
Dus is zijn verhaal complete onzin als een dergelijke premisse er in voorkomt, dan geef je op voorhand al aan dat er geen inval is want Oekraine bestaat niet.quote:
Hij doet het ook niet indirect. Hij is de hele tijd al bezig met Rusland verdedigen en het westen de schuld geven, niets anders.quote:
[..]
Ik kan zelf ook erg slecht tegen formeel een bepaald woord te moeten gebruiken ook al geef ik hetzelfde aan. Dus dat begrijp ik wel.
Alleen moet je dan misschien geen politicus worden.
Dan zie je toch wel het verschil tussen een Omtzigt en Klaver. Klaver wilde even goedkoop scoren en kreeg de deksel op z'n neus maar Omtzigt zet hem gewoon klemquote:
En wederom legt Omtzigt de vinger op de zere plek: de inval is niet iets wat is gebeurd, maar er zit iemand achter die ertoe heeft besloten.
Veel woorden gebruiken want dan kan je in het Youtube filmpje wat straks op de website verschijnt met wat handig knip en plak werk er toch fantastisch uitkomen?quote:
Hoe kan je zo lang mogelijk het geven van een antwoord op een simpele vraag uitstellen.
Precies. Meesterlijk doet Omtzigt het: hij blijft rustig, laat Baudet praten en zet hem weer helemaal klem.quote:
[..]
Dan zie je toch wel het verschil tussen een Omtzigt en Klaver. Klaver wilde even goedkoop scoren en kreeg de deksel op z'n neus maar Omtzigt zet hem gewoon klem
Nog even en hij komt met genocide aan.quote:
Oekraine beschadigd minderheden, een coup in 2014?
Whataboutism.quote:
Legde de Vs de inval in Irak voor aan de veiligheidsraad en vond die het prima?
Los daarvan kan Baudet daarover wel in 1 zin een antwoord geven, zonder 20 minuten als een slang zonder hoofd in alle richtingen te kronkelen.
Meerduidigheid.quote:
Veelte lang in ieder geval. Zijn hersens werken allang niet meer.quote:
Hoe lang is Baudet nu al aan het woord? 20 minuten?
Koekkoek.
Taal virtuoosquote:
Nee, de VS baseerde zich echter wel op een VN besluit. Onterecht maar er was wel degelijk een VN besluit over Irak.quote:
Legde de Vs de inval in Irak voor aan de veiligheidsraad en vond die het prima?
Zonder spatiequote:
Betoog van Omtzigt vervalt dan wel. In de praktijk kan het dus blijkbaar wel zonder de veiligheidsraad. En afhankelijk van of het een bondgenoot is of niet en of je het eens bent met die inval, is het dan prima of niet.quote:
[..]
Whataboutism.
Los daarvan kan Baudet daarover wel in 1 zin een antwoord geven.
Die van mij doen ook een beetje pijn nu.quote:
Veelte lang in ieder geval. Zijn hersens werken allang niet meer.
Sorry heb geen Uni gedaanquote:
. Maar nee, je zal mij niet oproepen tot het verbieden
.Two wrongs don't make a right.quote:
Legde de Vs de inval in Irak voor aan de veiligheidsraad en vond die het prima?
Gij heiden!quote:
Dit verhaal is nu al net zo achterlijk als dat van Baudet
Maar nee, je zal mij niet oproepen tot het verbieden
Eric?quote:
Wat vind jij er van dat Rusland de Oekraïne is binnengevallen?quote:
[..]
Betoog van Omtzigt vervalt dan wel. In de praktijk kan het dus blijkbaar wel zonder de veiligheidsraad. En afhankelijk van of het een bondgenoot is of niet en of je het eens bent met die inval, is het dan prima of niet.
Dat hij een woord gebruikt waarvan menigeen niet weet wat het bekent, betekent niet dat hij iets zinnigs zegt. Sterker nog, wollige taal wordt vaak gebruikt om te verhullen wat iemand werkelijk vindt (of: dat-ie bullshit). Daar mag Baudet Orwell eens op naslaan. Omtzigt prikt daar in al zijn eenvoud doorheen. Daar heeft hij geen Latijnse termen voor nodig - integendeel.quote:
Is ook het enige wat ze kunnen.quote:
Onterecht.quote:
[..]
Wat vind jij er van dat Rusland de Oekraïne is binnengevallen?
Zo simpel en duidelijk kan een antwoord zijn.quote:
Kun je binnenvallen definiëren?quote:
[..]
Wat vind jij er van dat Rusland de Oekraïne is binnengevallen?
Vreselijk jaquote:
[..]
Is ook het enige wat ze kunnen.
Dat zal evolueren tot een semantische meerduidigheid, als een vrachtwagen die met 200km/u van links komt.quote:
Daar kan 'ie natuurlijk ook niet veel aan doen.quote:Op maandag 28 februari 2022 13:00 schreef damsco het volgende:
Geef die man wat meer tijd, hij stottert en heeft gewoon iets langer de tijd nodig
Mevrouwquote:
Ja maar VEROORDEEL je het ookquote:
Dat is meerduidig uit te leggen, laten we niet in semantiek ontaarden.quote:
Daarom, hij was aan het afronden en dan die paar seconden hem niet extra gunnen terwijl die al vastloopt. Juist nadat Baudet wel een half uur de tijd nam.quote:
[..]
Daar kan 'ie natuurlijk ook niet veel aan doen.
De Veiligheidsraad heeft als primaire verantwoordelijkheid de internationale vrede en veiligheid te handhaven. Alle besluiten die de Veiligheidsraad in het kader hiervan neemt heten resoluties. De Veiligheidsraad mag elk (dreigend) geschil onderzoeken en maatregelen voorstellen (volgens het internationaal recht niet bindend) en opleggen (wel bindend); onder dit laatste vallen ook het instellen van sancties en het gebruik van militair geweld.[7]quote:
De V raad is onzinnig in dit verband, Rusland heeft een veto daarin.
Het monopolie van de Veiligheidsraad op het gebied van vrede en veiligheid werd in 1950 deels aangetast door de Uniting for Peace-resolution. Dankzij deze resolutie kan de Algemene Vergadering zich sindsdien met elke situatie bemoeien waarin sprake is van verbreking of bedreiging van de vrede, of als de Veiligheidsraad door het veto van een permanent lid zelf niet goed kan optreden. Deze resolutie is door de vroegere Sovjet-Unie en haar bondgenoten steeds fel bestreden.
https://nl.wikipedia.org/(...)_Naties#Bevoegdheden
Ze kunnen het wel, maar doen/durven het niet.
Ja wie dat verzonnen heeftquote:
De V raad is onzinnig in dit verband, Rusland heeft een veto daarin.
een veto geven aan Rusland 
Wimlex en Maxima kennen Putin ook heeeel goed, hebben wel eens een biertje samen gedronken..quote:Op maandag 28 februari 2022 13:04 schreef Starhopper het volgende:
Niemand kent Poetin, behalve de premier
Ja. Waar ging het over? #dtvquote:
Het hele veto systeem is stupide, het is niet alleen Rusland die dat misbruikt (en vroeger de Sovjet Unie) de VS mag ook graag een veto'tje erin gooien als dat ze goed uitkomt.quote:
[..]
Ja wie dat verzonnen heeft
Dat was pijnlijke symboliek van Realpolitik.quote:Op maandag 28 februari 2022 13:05 schreef spoilert het volgende:
[..]
Wimlex en Maxima kennen Putin ook heeeel goed, hebben wel eens een biertje samen gedronken..
Het gaat om efficiëntie, samenwerking en goede overlap van systemen.
Dit is het debat topicquote:
Ja foutje wilde deze tweet plaatsen ipv de vorige nog een keer;quote:
Ja maar mensen kunnen zelf niet inzien wat de waarheid is, dat moeten wij voor hun doen, alles in de rubbertegel media speeltuin..quote:
Onafhankelijke journalistiek. Hoeveel investeerde de EU ook alweer in de DPG?
quote:Op maandag 28 februari 2022 13:11 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Ja foutje wilde deze tweet plaatsen ipv de vorige nog een keer;
[ twitter ]
Alsof ie niet snapt dat NAVO uit individuele landen bestaatquote:Op maandag 28 februari 2022 13:09 schreef Zwansen het volgende:
Ja, die 1000 miljard is voor 70% afkomstig van de VS. De meeste andere landen komen niet aan die 2%.
Ik geloof daadwerkelijk dat hij het niet snapt.quote:
[..]
Alsof ie niet snapt dat NAVO uit individuele landen bestaat
Aldus de man die Poetin door dik en dun steunt en die de schuld voor de invasie bij de EU legt, Geert Wilders.quote:
[..]
Ja foutje wilde deze tweet plaatsen ipv de vorige nog een keer;
[ twitter ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2022 13:14:01 ]
Niks overhaast met NAVO en EU lidmaatschap en ook terecht vragen aan kabinet wat voor crisisplannen er liggen
Broodje bal in het kamer restaurant...Die is dus gewoon meteen vertrokken na zijn 'bijdrage'.quote:
Waarom blijft hij niet in de kamer? Is het onderwerp niet belangrijk genoeg?quote:
Jaquote:
[..]
Die is dus gewoon meteen vertrokken na zijn 'bijdrage'.
Neequote:
[..]
Waarom blijft hij niet in de kamer? Is het onderwerp niet belangrijk genoeg?
lekker lunchen op zijn kamer en twitteren Hij heeft zijn "praatje" weer kunnen doen. De rest is niet belangrijk.quote:
[..]
Waarom blijft hij niet in de kamer? Is het onderwerp niet belangrijk genoeg?
[ Bericht 1% gewijzigd door xpompompomx op 28-02-2022 13:31:34 ]
Hij heeft wel gelijk, behalve dan dat niet iedereen woest op hem werd (Omtzigt bleef rustig). Bovendien doet hij alsof hij een open discussie zo belangrijk vindt, maar zelf draait hij een riedeltje af in plaats van de positie van de ander serieus te nemen. Dat blijkt wel uit de manier waarop hij Kuzu en Omtzigt te woord stond.quote:
Het is veel wollig taalgebruik, weinig zeggen en al helemaal niet concreet worden.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk, behalve dan dat niet iedereen woest op hem werd (Omtzigt bleef rustig). Bovendien doet hij alsof hij een open discussie zo belangrijk vindt, maar zelf draait hij een riedeltje af in plaats van de positie van de ander serieus te nemen. Dat blijkt wel uit de manier waarop hij Kuzu en Omtzigt te woord stond.
En dat is precies z'n doel; als z'n achterban het maar niet snapt maar wel denkt het te snappen, dan is het goed.
Het lijkt me ook godsonmogelijk om zo'n complexe kwestie in een paar minuten spreektijd te behandelen. Die Tweede Kamer is maar een hijgerige bedoening. Ik snap niet waarom ik nog kijk, want ik wind me er telkens weer (volstrekt vergeefs) over op.quote:
[..]
Het is veel wollig taalgebruik, weinig zeggen en al helemaal niet concreet worden.
En dat is precies z'n doel; als z'n achterban het maar niet snapt maar wel denkt het te snappen, dan is het goed.
Maar dat ontkent ook niemand. Er wordt ook gewoon naar die scenario's gekeken. Dit is een heel sterk stukje tegen elkaar aan lullen, het met elkaar eens zijn, maar toch je punt willen maken om er politiek gewin uit te halen.quote:
Prima interrupte van Wybren van Haga. Zoiets hoort gewoon gemaakt te worden
Ja maar dan moet je als Rutte na 2+ jaar liegen, verbergen, verdraaien niet meteen komen met "we gaan wat doen, het treft ook jullie als volk, maar hoe, dat vertellen we lekker niet"quote:
[..]
Maar dat ontkent ook niemand. Er wordt ook gewoon naar die scenario's gekeken. Dit is een heel sterk stukje tegen elkaar aan lullen, het met elkaar eens zijn, maar toch je punt willen maken om er politiek gewin uit te halen.
Ze zijn inderdaad nogal langs elkaar heen aan het lullen. Hoekstra gaf ook wel een warrig antwoord over maar pas later zei hij dat departementen wel bezig zijn met zulke analyses. Dat had ie ook gelijk meteen kunnen zeggen.quote:
[..]
Maar dat ontkent ook niemand. Er wordt ook gewoon naar die scenario's gekeken. Dit is een heel sterk stukje tegen elkaar aan lullen, het met elkaar eens zijn, maar toch je punt willen maken om er politiek gewin uit te halen.
Dat is dan ook niet wat hij zegt. Het is misschien wat lastig voor zwart/wit denkers, maar dit soort scenario's uitwerken is uitermate complex omdat er verschrikkelijk veel factoren en opties zijn op macro-economisch niveau dat je eigenlijk onmogelijk tot de juiste uitkomst kunt komen. Zodra je daar een uitspraak over doet, weet je eigenlijk al dat hij niet uit gaat komen omdat de factoren met de minuut veranderen.quote:
[..]
Ja maar dan moet je als Rutte na 2+ jaar liegen, verbergen, verdraaien niet meteen komen met "we gaan wat doen, het treft ook jullie als volk, maar hoe, dat vertellen we lekker niet"
Partijen als Haga en de PVV willen helemaal niet in kaart hebben wat de gevolgen zijn voor de burger. Zij willen een uitspraak waar ze vervolgens politiek op kunnen hakken. Ofwel omdat het een (terechte) onduidelijke uitleg gaat zijn, ofwel omdat als er wel een statement wordt gedaan je over een week al weet dat het anders uitkomt.
Denken dat Haga dit soort zaken vraagt omdat hij opkomt voor 'de burger met een kleine portemonnee' is net zo naïef als denken dat Rutte het achterste van zijn tong laat zien op alle dossiers.
Transitie.quote:
Gaat het Klaver nu om de energietransitie of de sancties??
Mwa. Dat vind ik wel iets te makkelijk.quote:
Never waste a good crisis.quote:
Pure misbruik om hun groene agenda door te douwen....
Het is weer om tequote:
Wat een prietpraat en een onzin kraamt hij uit en feitelijk handelen helemaal niks
Ondanks dat ik het steeds meer een mafklapper vind te worden heeft hij gewoon gelijk.quote:
En die Jesse Klaver met z'n uitsluiten
Als blijkt dat politieke partijen (in)direct gefinancierd worden vanuit de agressor, dan vind ik het terecht als die partijen niet gebriefd worden op gevoelige thema's.quote:
[..]
Ondanks dat ik het steeds meer een mafklapper vind te worden heeft hij gewoon gelijk.
En die Jesse Klaver met z'n uitsluiten
Dat het vermoeden bij Baudet bestaat vind ik volstrekt logisch, zeker na zijn optreden vandaag. Dus een vergaande controle op partij-inkomsten en andere lijnen lijkt me op zijn plaats. Mocht daaruit blijken dat hij inderdaad banden heeft met Rusland, dan mag hij wat mij betreft zelfs uit de kamer geweerd worden.
. We sturen een bataljon Diversity officers uit het bedrijfsleven die kant op ok?
Dokter Mo staat al te trappelen om naar het front te gaan.....quote:
Gaan we weer
We sturen een bataljon Diversity officers uit het bedrijfsleven die kant op ok?
.Ook mooi dat zij aandacht vraagt voor mensen zonder Oekraïns paspoort die daar 'toevallig' zijn en dat de minister in zijn antwoord doorfietst dat hij kijkt naar alle mensen, ongeacht afkomst, zolang ze een Oekraïns paspoort hebben en ze zich daar mee weg laat sturen.quote:
Ik snap wel dat het haar enige standpunt ooit is hoor, maar het is gewoon schrijnend om wat mensen die wat langer op de trein moeten wachten belangrijker te maken dan halve steden die platgegooid worden
Als die Afrikanen daar studeren, maar uit een land komen waar ze veilig naar terug kunnen (en dat is het gros van Afrika gewoon) dan kunnen ze gewoon terug naar mama en papa. Niets te zoeken hier, lekker naar huis.
En dat aan de grens de Oekraïense grenswachten voorrang verlenen aan Oekraïeners en niet aan Afrikanen is niet goed, maar volstrekt te begrijpen, zeker omdat er daar een selectie wordt gemaakt voor de mannen die terug moeten om te vechten en het leger daar op zit te wachten. En zelfs uit puur nationalisme snap ik het. Het is niet sjiek, maar eigen volk eerst is geen rare impuls op zo'n moment.
Dat moeten ze wel aantonen dan.quote:
[..]
Als blijkt dat politieke partijen (in)direct gefinancierd worden vanuit de agressor, dan vind ik het terecht als die partijen niet gebriefd worden op gevoelige thema's.
Dat het vermoeden bij Baudet bestaat vind ik volstrekt logisch, zeker na zijn optreden vandaag. Dus een vergaande controle op partij-inkomsten en andere lijnen lijkt me op zijn plaats. Mocht daaruit blijken dat hij inderdaad banden heeft met Rusland, dan mag hij wat mij betreft zelfs uit de kamer geweerd worden.
Krijg een beetje Trump gevoel , Rusland dit , Rusland dat.
Uiteindelijk bleek er niet zoveel van waar te zijn.
Maar als het echt zo is , dan mag hij zich verantwoorden
Mee eens. Geen Jesse fan maar die 5de kolonne moeten we eens tegen het licht gaan houden. Sowieso moet die hele partijfinanciering veel transparanter worden en veel beperkte qua bedrag per persoon.quote:
[..]
Als blijkt dat politieke partijen (in)direct gefinancierd worden vanuit de agressor, dan vind ik het terecht als die partijen niet gebriefd worden op gevoelige thema's.
Dat het vermoeden bij Baudet bestaat vind ik volstrekt logisch, zeker na zijn optreden vandaag. Dus een vergaande controle op partij-inkomsten en andere lijnen lijkt me op zijn plaats. Mocht daaruit blijken dat hij inderdaad banden heeft met Rusland, dan mag hij wat mij betreft zelfs uit de kamer geweerd worden.
Vind ik ook. En geldt voor alle partijen. Transparantie op dat vlak moet veel beter, ook om de lobby richting andere partijen in beeld te krijgen. Bij VVD, Groenlinks, SP of Denk heb ik op dat vlak ook duidelijke bedenkingen.quote:
[..]
Mee eens. Geen Jesse fan maar die 5de kolonne moeten we eens tegen het licht gaan houden. Sowieso moet die hele partijfinanciering veel transparanter worden en veel beperkte qua bedrag per persoon.
Maar nu op basis van jarenlang kiften en elkaar affikken even triviaal 2 partijen eruit te willen knikkeren is juist een opmaat naar een dictatuur. Er is voorlopig alleen een zooi beschuldigingen en moddergegooi. En als we puur en alleen op basis daarvan miljoenen nederlanders monddood willen maken dan is het snel over met de democratie.
Het komt voornamelijk over alsof Klaver zijn kans schoon ziet om zijn hele politieke tegenstand in 1 klap monddood te maken, rusland of geen rusland.
Heel eerlijk bij Wilders heb ik niet het gevoel dat hij Putin fan, hij blijft gewoon zijn eigen volk eerst theorie aanhouden en dan zijn sancties niet handig.quote:
Uiteraard, als er daadwerkelijk bewijs gevonden wordt moet er ook ingegrepen worden.
Maar nu op basis van jarenlang kiften en elkaar affikken even triviaal 2 partijen eruit te willen knikkeren is juist een opmaat naar een dictatuur. Er is voorlopig alleen een zooi beschuldigingen en moddergegooi. En als we puur en alleen op basis daarvan miljoenen nederlanders monddood willen maken dan is het snel over met de democratie.
Het komt voornamelijk over alsof Klaver zijn kans schoon ziet om zijn hele politieke tegenstand in 1 klap monddood te maken, rusland of geen rusland.
Maar bij Baudet heb ik echt hele sterke vermoedens dat hij Russische geld aanneemt. Sterker nog dat heeft hij zelf toegegeven. Hij volgt ook precies de Russische talking points.
Ik zeg ook niet dat het onwaar is. Ik zeg alleen dat we op basis van "heb ik echt hele sterke vermoedens" niet zo maar een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger kunnen uitsluiten. En dus wat Klaver roeptoetert gewoon net zo staatsgevaarlijk is als waar hij Baudet van beschuldigt.quote:
Maar bij Baudet heb ik echt hele sterke vermoedens dat hij Russische geld aanneemt. Sterker nog dat heeft hij zelf toegegeven. Hij volgt ook precies de Russische talking points.
We gaan niet opeens in een crisis alle kernwaarden overboord zetten zonder een greintje bewijs hoop ik.
Mee eens maar dan moet er wel heel rap een onderzoek komen.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het onwaar is. Ik zeg alleen dat we op basis van "heb ik echt hele sterke vermoedens" niet zo maar een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger kunnen uitsluiten. En dus wat Klaver roeptoetert gewoon net zo staatsgevaarlijk is als waar hij Baudet van beschuldigt.
We gaan niet opeens in een crisis alle kernwaarden overboord zetten zonder een greintje bewijs hoop ik.
Prima, maar dus niet als Klaver gaan oproepen zoals hij deed, doodeng gedrag van iemand die andersdenkenden maar ongedierte lijkt te vindenquote:
[..]
Mee eens maar dan moet er wel heel rap een onderzoek komen.
.quote:
[..]
Prima, maar dus niet als Klaver gaan oproepen zoals hij deed, doodeng gedrag van iemand die andersdenkenden maar ongedierte lijkt te vinden
Nee, de democratie ongeldig verklaren, heel normaalquote:
Op .Dan mogen ze wel verder kijken dan naar Russisch geld. Alsof Rusland de enige is die in de EU het e.e.a. probeert te beïnvloeden...quote:
[..]
Mee eens maar dan moet er wel heel rap een onderzoek komen.
Bewezen banden worden toch weggezet als conspiracyquote:
[..]
Dan mogen ze wel verder kijken dan naar Russisch geld. Alsof Rusland de enige is die in de EU het e.e.a. probeert te beïnvloeden...
.Ja. Het zal allemaal wel weer heel erg één kant opwerken.quote:
[..]
Bewezen banden worden toch weggezet als conspiracy
Helemaal mee eens dit moet veel breder aangepakt worden.quote:
[..]
Dan mogen ze wel verder kijken dan naar Russisch geld. Alsof Rusland de enige is die in de EU het e.e.a. probeert te beïnvloeden...
Maar voor deze casus heeft dat prio.
Prio of het daarbij laten... ? Denk dat men gaat voor het tweede.quote:
[..]
Helemaal mee eens dit moet veel breder aangepakt worden.
Maar voor deze casus heeft dat prio.
Daar ben ik ook bang voor.quote:
[..]
Prio of het daarbij laten... ? Denk dat men gaat voor het tweede.
Ik steek er m’n hand wel voor in het vuur.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor.
Andersom alleen niet en das best onhandigquote:
Ohhhh de militairen hebben het respect van de MinDef, das toch mooi meegenomen...
Hoeze niet? zo'n capabele MinDef moet toch op handen gedragen worden door de sergant-majoor-generaals......quote:
[..]
Andersom alleen niet en das best onhandig
Bron?quote:
[..]
Andersom alleen niet en das best onhandig
https://nl.wikipedia.org/(...)t_vuur_voor_Porsennaquote:
[..]
Ik steek er m’n hand wel voor in het vuur.
Toepasselijk.
. Als die meekijkt lacht ie zich kapot om dit soort geneuzel
.We kunnen over een paar weken reageren, maar het moet niet te lang duren want dan is alles op. Weg gaan kijken of we met Duitsland en een paar andere landen een aantal deelvliegtuigen kunne kopen, verder kijken of we kunnen mee liften met andere landen...quote:
Puur op gevoel hoor, maar wat ik nu hoor van onze minister van defensie is; als Putin nou een beetje de tijd neemt hier mee dan zijn we over een paar weken wel redelijk in staat om een beetje te reageren, misschien
Als die meekijkt lacht ie zich kapot om dit soort geneuzel
Totaal offtopic, maar dan ben je wel opgevoed door mensen die vanaf je geboorte een teringhekel aan je haddenquote:
.En zelfs Zwitserland is niet meer neutraalquote:
Traditie van Neutraliteit, na de aanval van Duitsland in 1940 is NL nooit meer neutraal geweest, we zijn geen Zwitserland...
.Als je niet binnen een minuut weg bent, komen er een paar man met een bezem om je weg te vegen.quote:
Hee zen achterban vindt dit maar wat mooi, spanning en sensatie...quote:
Alsof Baudet dit niet al lang wist. En alsof hij echt verontwaardigd is. Puur theater.
En dan straks weer een boos tweetje eruit gooien waar de achterban intrapt en de dag is weer geslaagd.quote:
Alsof Baudet dit niet al lang wist. En alsof hij echt verontwaardigd is. Puur theater.
"https://www.ad.nl/buitenl(...)vertrekken~a1894391/
Wat een visionair zeg
Dat deed ze niet. Haar betoog ging vooral over Oekraïne en mogelijke ongelijkheid werd echt heel kort benoemd met de vraag of dit ook geverifieerd kon worden.quote:
Ik snap wel dat het haar enige standpunt ooit is hoor, maar het is gewoon schrijnend om wat mensen die wat langer op de trein moeten wachten belangrijker te maken dan halve steden die platgegooid worden
Wat een clown.quote:
[ twitter ]Voor wie het gemist heeft
Uit schaamte?
Ze willen 'neutraal' blijven denk ik.quote:
Waarom willen Baudet en Wilders de ambassadeur van Oekraïne niet begroeten?
Uit schaamte?
En dat van Wilders, kind aan huis jarenlang bij de Israelische ambassade. En Baudet die verkiezingsfeestjes houdt bij de vorige ambassadeur van de VS.quote:
[..]
Ze willen 'neutraal' blijven denk ik.
Je kunt toch wel iemand begroeten?quote:
[..]
Ze willen 'neutraal' blijven denk ik.
Of zijn ze bang voor het Corona-virus?
Dat lijkt mij wel maar goed. Denk niet dat Baudet bang is voor kerona.quote:
[..]
Je kunt toch wel iemand begroeten?
Of zijn ze bang voor het Corona-virus?
Afgelopen.quote:
Is het afgelopen of weer pauze (tot hoe laat?)?