OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Vanaf 11 uur live te volgen via: https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Sprekers:
Sprekers:
quote:Kamer komt terug van reces voor debat over oorlog in Oekraïne
DEN HAAG - De Tweede Kamer komt maandag terug van reces om met premier Mark Rutte, buitenlandminister Wopke Hoekstra en defensieminister Kajsa Ollongren te debatteren over de oorlog in Oekraïne. Dat debat zou vorige week donderdag plaatsvinden, maar omdat Rusland toen net Oekraïne was binnengevallen werd het op verzoek van het kabinet verplaatst. Sindsdien is er veel gebeurd.
Zo heeft het kabinet toegezegd luchtdoelraketten en antitankwapens naar Oekraïne te sturen en geld uit te trekken voor vluchtelingenhulp. Ook heeft de Europese Unie strenge sancties opgelegd aan Rusland. Tegoeden van de Russische Centrale Bank zijn bevroren en een aantal andere banken heeft geen toegang meer tot het internationale betalingssysteem SWIFT. Als antwoord dreigde de Russische president met nucleaire wapens. Ministers Hoekstra en Sigrid Kaag (Financiën) veroordeelden zijn retoriek.
Voorafgaand aan het debat zal Rutte namens het kabinet een verklaring afleggen „over waar we staan en hoe we verder gaan, samen met onze internationale partners”, aldus Rutte op Twitter zondag. Eerder zondag schreef hij dat „de hele vrije en democratische wereld meer dan ooit is verenigd in de steun aan Oekraïne.”
Sancties
Verschillende partijen vinden dat de sancties tegen Rusland nog strenger moeten. Volgens D66 kan men zo de „Russische oorlogsmachine” lamleggen. VVD-Kamerlid Ruben Brekelmans wil bovendien net zulke strenge sancties tegen Wit-Rusland. Dat land helpt Rusland bij de invasie, onder meer door vrije toegang te bieden aan Russische troepen. Onder meer de PvdA en GroenLinks pleiten voor goede opvang van Oekraïense vluchtelingen.
Niet alle partijen vinden de steun aan Oekraïne vanzelfsprekend. Onder meer de PVV laakt dat Nederlanders erop achteruit gaan vanwege de sancties tegen Rusland. Door het strafpakket zullen de al hoge energieprijzen waarschijnlijk verder stijgen. Rutte zei vrijdag dat op korte termijn „een enorme dreun” op de koopkracht dreigt. Kaag waarschuwde vorige week al dat de koopkrachtproblemen niet snel opgelost kunnen worden.
Forum voor Democratie-frontman Thierry Baudet zei donderdag in een video op Twitter dat het westen de oorlog in Oekraïne had veroorzaakt. Deze video en het delen van andere pro-Russische berichten leidde tot veel kritiek: D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma noemde hem een „Poetin-papegaai” en ook Baudets partijgenoot Theo Hiddema viel hem af. „Wat verklaart toch die pathologische dweepzucht binnen FvD met de sterke man?”, vroeg de FVD-senator zich af in De Telegraaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-oorlog-in-oekraine
Vraag niet beantwoord.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Het antwoord is te pijnlijk voor Baudet.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat het slechte argumenten zijn klopt, maar dit is wel hoe Putin denkt. En dat moet je iig erkennen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Categorie fout. 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wanneer gaat Balkenende?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kan Baudet terug naar Lalaland? Die is niet van deze wereld hoor.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Tja 8 miljard mensen, 8 miljard ideeën. We zullen het erkennen.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:38 schreef HeatWave het volgende:
Dat het slechte argumenten zijn klopt, maar dit is wel hoe Putin denkt. En dat moet je iig erkennen.
Baudet begrijpt morele taal niet. 
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oekraïne als souverein brug tussen oost en west: oké, zullen we dat dan ook van Belarus eisen?
... en huiver mee
Nee, dat is hij niet. Hij lult zich klem. En nu gaat hij een moreel oordeel over de Navo uitspreken. Daar deed hij toch niet aan?quote:
Baudet is hier gewoon veel te slim voor
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Netsplitter
#jesuisMasi
Vind ik een belediging voor Jiskefet.quote:
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Daar heeft ie wel een punt.
"Je mag niet binnenvallen!"
"Ja maar de NAVO doet het zelf ook"
Oh ja....
"Je mag niet binnenvallen!"
"Ja maar de NAVO doet het zelf ook"
Oh ja....
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
quote:
Kuzu
Nog steeds engnek, maar dit kan ik waarderen.
Nederland moet gewoon eens nadenken voordat ze dit soort idioten naar grote hoogte stemmen in 2019. Dan hadden we deze onzin nooit gehad. Vooral niet denken dat een GeenPeil tegen de diplomatie EU een fantastisch idee is...quote:Op maandag 28 februari 2022 12:22 schreef DeBarbarijseVOCrover het volgende:
Populistisch rechts en eigenlijk heel Nederland:
Kuzu is een hielenlikker van Erdogan en een gevaar voor Nederland! Weg ermee!
Kuzu:
Slava Ukraini! Terwijl Erdogan de weg van de diplomatie bewandeld.
Populistisch recht:
Maar de vluchtelingen blijven toch wel in Oekraïne, Poetin heeft eigenlijk wel gelijk, gas 0% btw.
Mijn take: Uiteindelijk verwacht ik meer Denk-stemmers dan EcHTe NEDerLANDErs op de Grebbeberg, als het puntje bij paaltje komt over een paar jaar.
In plaats van je maar blijven focussen op die paar Turken en Sylvana die hier wonen... Gewoon zelf een beetje nadenken waar de prioriteiten liggen.
En wat Baudet hier allemaal vertelt is hetzelfde gewauwel als in zijn scriptie. Dat had heel Nederland al die jaren al kunnen weten...
Dat bedoel ik niet. Ik zeg dat dit is hoe Putin hier naar kijkt, wat zijn "werkelijkheid" lijkt te zijn. Dat het volkomen debiel is vecht ik nergens aan.quote:
[..]
Tja 8 miljard mensen, 8 miljard ideeën. We zullen het erkennen.
Maar Putin is 1 man die ons allemaal bij de ballen heeft en dan moet je ook weten waarom. Know your enemy.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Jezus Christus hoe kan één persoon zichzelf zo gigantisch onsterfelijk belachelijk maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
‘Laten we Jan Peter Balkenende erop afsturen.’
Thierry Baudet, februari 2022.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oekraïne is het land dat een wesp in een hoekje duwt en verbaasd is wanneer het gestoken wordt. - Baudet 2022
Huilen dan.
Netsplitter
#jesuisMasi
Ahhhh. China is the great evil.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Hij is tegen alles en voor Nederlandquote:
[..]
Nee, dat is hij niet. Hij lult zich klem. En nu gaat hij een moreel oordeel over de Navo uitspreken. Daar deed hij toch niet aan?
Ik vind het wel vermakelijk andersquote:
[..]
Vind ik een belediging voor Jiskefet.
Kneus mocht niet. Dit, och, laat gaan joh.quote:
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
De bingokaart al vol?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is namelijk een inhoudelijke kwalificatie.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:43 schreef Zorro het volgende:
[..]
Kneus mocht niet. Dit, och, laat gaan joh.
Hij is voor het overleven van de westerse beschaving. Waarom vindt hij die zo belangrijk? Daar heeft-ie een moreel oordeel voor nodig waar hij zich zogenaamd niet van wil bedienen.quote:
[..]
Hij is tegen alles en voor Nederland
Kuzu lijkt de enige te zijn die hier knap doorheen prikt en het hem even moeilijk maakt. Andere politici geven hem vooral een voorzet voor het riedeltje dat hij af wilde draaien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
nee hij lult zich vastquote:
Baudet is hier gewoon veel te slim voor
Netsplitter
#jesuisMasi
Waarom gaat iedereen hier zo vol op in.
Waarom geven ze dat sneue mannetje nog zoveel aandacht.
Jezus......
Waarom geven ze dat sneue mannetje nog zoveel aandacht.
Jezus......
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Laat hem z'n verhaaltje doen, en laat het daar bij. Men geeft hem nu een gigantisch podium...quote:
Waarom gaat iedereen hier zo vol op in.
Waarom geven ze dat sneue mannetje nog zoveel aandacht.
Jezus......
Netsplitter
#jesuisMasi
En dat doen ze elke keer weer. Zijn ze sadomasochistisch?quote:
[..]
Laat hem z'n verhaaltje doen, en laat het daar bij. Men geeft hem nu een gigantisch podium...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Klaver doet precies wat velen hier ook doen.
Hij valt aan op de man, weerlegt niets met argumenten en zet mensen weg als *vul in*.
Nee, ik zeg wederom niet dat hij geen gelijk heeft, maar dit is puur demoniseren en polariseren.
Hij valt aan op de man, weerlegt niets met argumenten en zet mensen weg als *vul in*.
Nee, ik zeg wederom niet dat hij geen gelijk heeft, maar dit is puur demoniseren en polariseren.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Eens. Als de Kamer nu gewoon eens allemaal wegloopt bij Baudet dan krijgt hij het publiek wat hij verdient.quote:
Waarom gaat iedereen hier zo vol op in.
Waarom geven ze dat sneue mannetje nog zoveel aandacht.
Jezus......
Van zo'n stijlfiguur (praeteritio) kan ik wel genieten.quote:
[..]
Kneus mocht niet. Dit, och, laat gaan joh.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wellicht, maar ingaan op Baudet geeft hun zelf ook weer een podium, het versterkt elkaar gewoon..quote:
[..]
En dat doen ze elke keer weer. Zijn ze sadomasochistisch?
De uitholling van de democratie moet stoppen door ondemocratische maatregelen te nemen .
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Je mag niet benoemen dat Baudet acteert als een zetbaas van Poetin? En hoe mag je wel reageren volgens jou? Wat is er, in dit geval, dan geen polariseren?quote:
Klaver doet precies wat velen hier ook doen.
Hij valt aan op de man, weerlegt niets met argumenten en zet mensen weg als *vul in*.
Nee, ik zeg wederom niet dat hij geen gelijk heeft, maar dit is puur demoniseren en polariseren.
Ah kijkt, Omtzigt legt ook de vinger op de zere plek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ah, probeer je nu in dit draadje deze domme take van je uit te spelen?quote:
De uitholling van de democratie moet stoppen door ondemocratische maatregelen te nemen
Ik heb niet het idee dat Baudet Rusland verdedigt, wat men hem probeert aan te smeren.
Ik zie het als iemand die zegt: dit is hoe we het oplossen, leuk of niet.
Terwijl de rest zegt: Dit wat Rusland doet kan niet! Hier gaan we wat aan doen, wat dan ook de gevolgen zijn!
Ik vraag me alleen af of zijn oplossing realistisch is.
Ik zie het als iemand die zegt: dit is hoe we het oplossen, leuk of niet.
Terwijl de rest zegt: Dit wat Rusland doet kan niet! Hier gaan we wat aan doen, wat dan ook de gevolgen zijn!
Ik vraag me alleen af of zijn oplossing realistisch is.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Niet door Poetin en dat is de maatstaf, geloof ik.quote:
Zelensky is overigens gewoon gekozen, maar dat is voor Baudet te ingewikkeld.
Whataboutisme tot en met van die Baudet.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Benoemen, leef je uit. En als ze met iets oip de proppen komen als bewijs, prima, weg met Baudet.quote:
[..]
Je mag niet benoemen dat Baudet acteert als een zetbaas van Poetin? En hoe mag je wel reageren volgens jou? Wat is er, in dit geval, dan geen polariseren?
Maar op dit moment zijn het beschuldigingen, meer niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Als je al stelt dat je Oekraine niet erkent dan ben je aardig af, toch?quote:
Ik heb niet het idee dat Baudet Ruslanf verdedigt, wat men hem probeert aan te smeren.
Ik zie het als iemand die zegt: dit is hoe we het oplossen, leuk of niet.
Terwijl de rest zegt: Dit wat Rusland doet kan niet! Hier gaan we wat aan doen, wat dan ook de gevolgen zijn!
Ik vraag me alleen af of zijn oplossing realistisch is.
Hij weigert de inval te veroordelen, dat is alles wat je hoeft te weten.quote:
Ik heb niet het idee dat Baudet Rusland verdedigt, wat men hem probeert aan te smeren.
Ik zie het als iemand die zegt: dit is hoe we het oplossen, leuk of niet.
Terwijl de rest zegt: Dit wat Rusland doet kan niet! Hier gaan we wat aan doen, wat dan ook de gevolgen zijn!
Ik vraag me alleen af of zijn oplossing realistisch is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja daar slaat ie wel de plank mis.quote:
[..]
Als je al stelt dat je Oekraine niet erkent dan ben je aardig af, toch?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Lijkt me niet dat grootmachten hun veto op willen heffen. Veto opheffen willen ze natuurlijk enkel als het gaat om resoluties die ze wel willen, maar niet om resoluties die ze niet willen.quote:
[..]
Dat is een heel ander verhaal. Dan ga je discussie aan met standpunt dat veto opgeheven moet worden dan ga je in gesprek met andere landen. Kunnen we dat bereiken? Wie is het ermee eens en wie niet? Waarom wel/niet?
Je moet de dingen niet door elkaar gaan mengen.
Ik kan zelf ook erg slecht tegen formeel een bepaald woord te moeten gebruiken ook al geef ik hetzelfde aan. Dus dat begrijp ik wel.quote:
[..]
Hij weigert de inval te veroordelen, dat is alles wat je hoeft te weten.
Alleen moet je dan misschien geen politicus worden.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Nu geeft Baudet weer een beroerde uitleg van welk recht geldt. Wat dacht je van het geldende recht?
En wederom legt Omtzigt de vinger op de zere plek: de inval is niet iets wat is gebeurd, maar er zit iemand achter die ertoe heeft besloten.
En wederom legt Omtzigt de vinger op de zere plek: de inval is niet iets wat is gebeurd, maar er zit iemand achter die ertoe heeft besloten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dus is zijn verhaal complete onzin als een dergelijke premisse er in voorkomt, dan geef je op voorhand al aan dat er geen inval is want Oekraine bestaat niet.quote:
Hij doet het ook niet indirect. Hij is de hele tijd al bezig met Rusland verdedigen en het westen de schuld geven, niets anders.quote:
[..]
Ik kan zelf ook erg slecht tegen formeel een bepaald woord te moeten gebruiken ook al geef ik hetzelfde aan. Dus dat begrijp ik wel.
Alleen moet je dan misschien geen politicus worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Netsplitter
#jesuisMasi
Omgekeerde staatsgreep?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Baudet spreekt echt het Russische verhaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De NAVO schendt allerlei afspraken, dus ik kan niet beoordelen of Rusland iets verkeerd doet. Goed verhaal 
Dan zie je toch wel het verschil tussen een Omtzigt en Klaver. Klaver wilde even goedkoop scoren en kreeg de deksel op z'n neus maar Omtzigt zet hem gewoon klemquote:
En wederom legt Omtzigt de vinger op de zere plek: de inval is niet iets wat is gebeurd, maar er zit iemand achter die ertoe heeft besloten.
Veel woorden gebruiken want dan kan je in het Youtube filmpje wat straks op de website verschijnt met wat handig knip en plak werk er toch fantastisch uitkomen?quote:
Hoe kan je zo lang mogelijk het geven van een antwoord op een simpele vraag uitstellen.
Omtzigt doet het wel goed. Hij geeft alle kans om op wat voor manier ook te zeggen wat Baudet er van vindt, en daar draait is steeds omheen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Precies. Meesterlijk doet Omtzigt het: hij blijft rustig, laat Baudet praten en zet hem weer helemaal klem.quote:
[..]
Dan zie je toch wel het verschil tussen een Omtzigt en Klaver. Klaver wilde even goedkoop scoren en kreeg de deksel op z'n neus maar Omtzigt zet hem gewoon klem
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij die gast moet je gewoon steevast zeggen: "Bedankt Hans" en weer verder gaan met de orde van de dag.
Radio Espantoso
Nog even en hij komt met genocide aan.quote:
Oekraine beschadigd minderheden, een coup in 2014?
Whataboutism.quote:
Legde de Vs de inval in Irak voor aan de veiligheidsraad en vond die het prima?
Los daarvan kan Baudet daarover wel in 1 zin een antwoord geven, zonder 20 minuten als een slang zonder hoofd in alle richtingen te kronkelen.
|
|
- Preview van een nieuw bericht
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
