Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Natuurlijk. We hebben ze een mega goedruikende worst voorgehouden en zelfs hun economie voor hen witgewassen, en jij noemt dat vrije wil?quote:Op donderdag 24 februari 2022 10:45 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Gewoon normale mensen. Die landen hebben namelijk uit vrije wil zich aangesloten bij de EU en NATO. En daar zijn ze een heel stuk beter van geworden.
Rusland heeft 6000 nucleaire wapens. Ik zou Rusland niet compleet kansloos noemen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja dat kan alleen met de hulp van China, Iran etc. Rusland alleen is compleet kansloos tegen een NAVO incluis complete Oekraïne. Maar dan spreek je over een ww3 waar ik vooralsnog niet vanuit ga. Vergeet niet dat landen in de globalisatie ook te maken hebben met andere belangen. Het is complex.
Ik woon in Zweden en dit is volgens mij gewoon "onzin".quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:00 schreef nixxx het volgende:
[..]
Kennis met familie in Zweden zei dat ze al berichten hadden gekregen met locaties van de dichtstbijzijnde schuilkelders.
LVIV daaar ben ik gweest , met de trein vanuit Kiev, in de toren door het smalle trapje helemaal naar boven en op de boekenmartktquote:Op donderdag 24 februari 2022 10:58 schreef Salina het volgende:
[..]
Kun jij uit een soort van solidariteit je username niet tijdelijk aanpassen en van die X een V maken?
LVIV.
Of kom je dan cijfertechnisch niet meer uit?
Vraag het de Polen lieve vriend. Of ze liever weer in de rij staan voor plee-papier of dat ze toch blijer zijn met hun huidige leven.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:06 schreef RetepV het volgende:
[..]
Natuurlijk. We hebben ze een mega goedruikende worst voorgehouden en zelfs hun economie voor hen witgewassen, en jij noemt dat vrije wil?
Waaruit blijkt dat? Een raketschild dat door de locatie niet effectief is tegen Russische nukes? Het inlijven democratisch accepteren van landen die zoals nu blijkt terecht bang waren dat Rusland ze weer zou willen terugveroveren? Of het wegbezuinigen van zo'n beetje alle grote wapensystemen in de Europese legers?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:03 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik wil er even duidelijk op wijzen dat het ook werkelijk zo is, dat de NAVO is opgericht als militair blok.
Alleen tegen de Soviet Unie
De Soviet Unie is er niet meer.
En langzamerhand is het doel van de NAVO veranderd naar militair blok tegen Rusland. Terwijl Rusland zich al die jaren niet als bedreiging voor de NAVO-landen heeft getoond.
Er was dus geen enkele andere reden om de doelstellingen van de NAVO te veranderen, dan dat de NAVO geen vijand meer had, en er toch eentje nodig had. Die twee miljoen mensen die bij de NAVO werken willen ook niet werkeloos worden.
Wat dat betreft heeft Poetin doodgewoon gelijk om van ons te eisen dat wij de NAVO beter in de hand houden.
Ik zie ook eigenlijk werkelijk het probleem niet met zijn eis. Als wij stoppen met de NAVO voor offensieve doeleinden te gebruiken, dan kan de NAVO gewoon blijven bestaan en effectief zijn tegen elke dreiging. Dus waarom moet het offensief gebruikt worden?
Ik vermoed ordinair misbruik van de NAVO om politieke doeleinden te halen.
Ik hoop het....quote:
Laten we het hopen dat de Russen zo dom waren, want dan is het een eindeloze stroom aan raketten wat over Oekraïne heen vliegt en elk Russische tank/vliegtuig en ander transport uit Oekraïne veegt.quote:
Mensen hier moeten ophouden met dat stoere NAVO gelul. Weet je wel wat je riskeert? Er hoeft maar iets mis te gaan. Je moet Oekraïne neutraal maken.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:06 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Rusland heeft 6000 nucleaire wapens. Ik zou Rusland niet compleet kansloos noemen.
Op de livestream van Kiev heb ik niets gehoordquote:
Gewoon het live draadje volgen uit reddit /worldnewsquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:08 schreef EinarBoe het volgende:
„Dit is een volledige invasie”, stelde de minister van Buitenlandse zaken van Oekraïne, Dmytro Kuleba vast. Hij sprak van een oorlog vol agressie en zei dat de Oekraïne zichzelf zal verdedigen en winnen. „De wereld moet Poetin nu stoppen”, smeekte hij. Volgens een woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken van Oekraïne zijn Russische troepen al Odessa binnengevallen.
Odessa al binnengevallen. Zijn er nog twitteraccounts die goede live-updates doen behalve Marqs_?
Ja vooral bukken voor de bullie. Omdat dat altijd zo goed gewerkt heeftquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mensen hier moeten ophouden met dat stoere NAVO gelul. Weet je wel wat je riskeert? Er hoeft maar iets mis te gaan. Je moet Oekraïne neutraal maken.
Waarom zouden die nog een kernoorlog beginnen als het pact dat ze een oorlog in zou kunnen laten lopen zojuist is opgeheven?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:02 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Niks, want hij wil geen kernoorlog met de Verenigde Staten riskeren .
Lekker laf.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mensen hier moeten ophouden met dat stoere NAVO gelul. Weet je wel wat je riskeert? Er hoeft maar iets mis te gaan. Je moet Oekraïne neutraal maken.
Het is Oekraïense vlag, deels verstopt achter een Russische en een EU-vlag.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:08 schreef Mr.Sandman het volgende:
Wat is dat belachelijke plaatje in de OP?
Waar baseer je deze keiharde uitspraken op, behalve dat het voor jou een ver-van-je-bed-show is en je blijkbaar niet echt compassie voelt voor 44 miljoen Oekraïners die nu elk moment alles kwijt kunnen raken.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mensen hier moeten ophouden met dat stoere NAVO gelul. Weet je wel wat je riskeert? Er hoeft maar iets mis te gaan. Je moet Oekraïne neutraal maken.
Nee.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:07 schreef Minimunt het volgende:
Ik ga maar eens werken, heb vanochtend nog niet veel gedaan.
Jullie ook?
Van Baalen ligt al sinds vorig jaar onder de grond.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:07 schreef KNAK het volgende:
Lampelullen Baalen en Verhofstadt al aan het front gespot?
Binnenkort spoorloos verdwenen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Die is zijn leven ook niet zeker meer dan.
REUTERS is best wel betrouwbaar toch?quote:
Ja en dan zeker een kernoorlog... Succes.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ja vooral bukken voor de bullie. Omdat dat altijd zo goed gewerkt heeft
Chamberlaingenot.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mensen hier moeten ophouden met dat stoere NAVO gelul. Weet je wel wat je riskeert? Er hoeft maar iets mis te gaan. Je moet Oekraïne neutraal maken.
quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:10 schreef MC-M het volgende:
[..]
Nee.
Maar dat moet ook in je aard liggen.
China kan dat maar in beperkte mate opvangen. Olie van de Russen kopen is geen probleem maar gas heb je niet zo maar even omgelegd. Net als een hoop andere zaken die nu nog uit het Westen komen (denk bijvoorbeeld aan onderdelen voor fabrieken), dat kun je niet zo maar één op één vervangen door Chinese onderdelen. In ieder geval niet voordat de schatkist leeg is en de troepen in Oekraine zelf in de bossen/velden hun eigen maaltje bijeen moeten scharrelen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het probleem met sancties is China. Als je die mee kan krijgen kan het wel werken. Als China schijt heeft wordt het een stuk lastiger.
Dan bestaat Rusland morgen niet meer?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef einzeinz het volgende:
Wat als Poetin omwille van de sancties gewoon een nucleaire raket afvuurt naar Europa?
Tja, ik zou zeggen schaf alvast een pot vaseline aan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:11 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja en dan zeker een kernoorlog... Succes.
Ik zou nooit maar dan ook nooit een kernoorlog willen riskeren.quote:
Dan hebben wij een probleem, maar bestaat Rusland ook niet meer over een paar uur.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef einzeinz het volgende:
Wat als Poetin omwille van de sancties gewoon een nucleaire raket afvuurt naar Europa?
Yep. Kankerquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:11 schreef Gunner het volgende:
[..]
Van Baalen ligt al sinds vorig jaar onder de grond.
Lafquote:
Lol.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef einzeinz het volgende:
Wat als Poetin omwille van de sancties gewoon een nucleaire raket afvuurt naar Europa?
Dan krijgt hij 100 nucleaire raketten terugquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef einzeinz het volgende:
Wat als Poetin omwille van de sancties gewoon een nucleaire raket afvuurt naar Europa?
Dan zien ze die in de lucht aankomen, vliegen er 12 stuks terug naar Moskou en heeft ons zonnenstelsel morgen weer een stukje vrije ruimte.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef einzeinz het volgende:
Wat als Poetin omwille van de sancties gewoon een nucleaire raket afvuurt naar Europa?
Hopelijk gaan de Russen zich intern roeren en kunnen ze afrekenen met Poetin en zijn kliek. Gijzelen het land inmiddels al bijna 2 deccenia.quote:
De mensen in De Krim zijn ook blijer met hun huidige leven.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Vraag het de Polen lieve vriend. Of ze liever weer in de rij staan voor plee-papier of dat ze toch blijer zijn met hun huidige leven.
Nee de andere kant uitkijken, dat gaat ons helpen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Laf
Je hebt werkelijk geen idee wat er op het spel staat als de situatie escaleert.
Nu wil ik geen Tweede Wereldoorlog opmerking maken maar je lokt het echt wel uit nu.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:11 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja en dan zeker een kernoorlog... Succes.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het enige dat Putin wil is een nalatenschap creeren, daarom loopt hij te masturberen op een groter Russisch rijk.quote:
Dat heeft Poetin, zoals vaker, geniaal gespeeld.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Laf
Je hebt werkelijk geen idee wat er op het spel staat als de situatie escaleert.
Zegt hij NASA raketa?quote:
Of dit of accepteren dat je oorlog gaat voeren. Eerst was ik voor Oekraine als buffer, maar die kans is denk ik nu verkeken. Ik denk echt dat we, of we willen of niet, oorlog moeten voeren.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Mensen hier moeten ophouden met dat stoere NAVO gelul. Weet je wel wat je riskeert? Er hoeft maar iets mis te gaan. Je moet Oekraïne neutraal maken.
De groei van het aantal NAVO bases rond alle grenzen van Rusland.quote:
Waar haal je het hopeloos naïeve idee vandaan dat 'niets doen' minder riskant is dan 'iets doen'?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik zou nooit maar dan ook nooit een kernoorlog willen riskeren.
Volgens mij is het probleem dat MAD voor een groot deel geautomatiseerd is (dacht ik?) Dus als rusland daadwerkelijk een atoombom lanceert dan besluit de computer in de VS om er meteen 100 op scherp te zetten, en gaan de silo's open.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef einzeinz het volgende:
Wat als Poetin omwille van de sancties gewoon een nucleaire raket afvuurt naar Europa?
Pleur Rusland gewoon uit SWIFT en dan kan China ook niet veel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het probleem met sancties is China. Als je die mee kan krijgen kan het wel werken. Als China schijt heeft wordt het een stuk lastiger.
Lekker laten gaan inderdaad, niets aan de hand joh. Wat maakt het ook uit als dat gekke Rusland landjepik doet. Lalalalala vreeeeede op aaaaaardequote:Op donderdag 24 februari 2022 11:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Laf
Je hebt werkelijk geen idee wat er op het spel staat als de situatie escaleert.
https://nos.nl/artikel/23(...)-baalen-60-overledenquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:07 schreef KNAK het volgende:
Lampelullen Baalen en Verhofstadt al aan het front gespot?
Waar is Jack Reacher nu we hem nodig hebben!quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:11 schreef superniger het volgende:
Tijd voor Martial Law.
[ afbeelding ]
Gewoon niets doen tot ze bij Nederland zijn is het veiligst, anders riskeren we oorlog.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waar haal je het hopeloos naïeve idee vandaan dat 'niets doen' minder riskant is dan 'iets doen'?
Stop gewoon met deze fakenewspolonaise en ga carnaval vieren ofzo, of iets anders waar je geen hersencellen voor nodig hebt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:13 schreef RetepV het volgende:
[..]
De mensen in De Krim zijn ook blijer met hun huidige leven.
Als we op deze manier argumenten tegen elkaar af gaan spreken, lijdt de discussie tot niks.
Ik zeg dat we hen hebben omgekocht om bij ons te komen. Of de mensen daar dan blij mee zijn of niet, dat doet er niet toe. Net als dat het er bij de annexatie van De Krim niet toe doet dat de mensen er nu blijer zijn.
Of mogelijk doet het er in beide gevallen wel toe. Maar in beide gevallen is het dus gewoon een argument dat helemaal niets toevoegt.
Met NATO-soldaten tegenover Russische soldaten op de bodem van Oekraïne?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef LXIV het volgende:
Of dit of accepteren dat je oorlog gaat voeren. Eerst was ik voor Oekraine als buffer, maar die kans is denk ik nu verkeken. Ik denk echt dat we, of we willen of niet, oorlog moeten voeren.
Zou ik ook moeten doen ja maar lastig met dit nieuws. Wil alles volgenquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:07 schreef Minimunt het volgende:
Ik ga maar eens werken, heb vanochtend nog niet veel gedaan.
Jullie ook?
Echt he, waar mensen dit soort ideeën steeds vandaan halen...quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:12 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dan hebben wij een probleem, maar bestaat Rusland ook niet meer over een paar uur.
Dat zou dom zijn. Je moet juist Putin scheiden van het Russische volk en als we Moskou binnentrekken respect tonen voor de Russische cultuur.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Het enige dat Putin wil is een nalatenschap creeren, daarom loopt hij te masturberen op een groter Russisch rijk.
Laat zijn nalatenschap maar zijn dat de hele wereld inclusief zijn eigen bevolking hem haat. Dezelfde nalatenschap als Saddam Hussein en Adolf Hitler.
Als we slim zijn zetten we ook nog even de Hermitage in Amsterdam in de fik, wissen we de Russische cultuur uit, dat raakt hem nog het allermeest.
Lekker weg blijven kijken, dan staan de Russen vanzelf bij je voor je deur. (En die deur is Duitsland dus het duurt niet lang meer)quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Laf
Je hebt werkelijk geen idee wat er op het spel staat als de situatie escaleert.
Ja.Dat.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Met NATO-soldaten tegenover Russische soldaten op de bodem van Oekraïne?
Het westen verliest liever heel Oost-Europa dan dat ze oorlog voeren tegen Rusland.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of dit of accepteren dat je oorlog gaat voeren. Eerst was ik voor Oekraine als buffer, maar die kans is denk ik nu verkeken. Ik denk echt dat we, of we willen of niet, oorlog moeten voeren.
Aha jij gelooft niet in het concept van autonome landen die zelf het recht hebben verdragen af te sluiten of zich al dan niet aan te sluiten bij samenwerkingsverbanden. Zeg dat dan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:13 schreef RetepV het volgende:
[..]
De mensen in De Krim zijn ook blijer met hun huidige leven.
Als we op deze manier argumenten tegen elkaar af gaan spreken, lijdt de discussie tot niks.
Ik zeg dat we hen hebben omgekocht om bij ons te komen. Of de mensen daar dan blij mee zijn of niet, dat doet er niet toe. Net als dat het er bij de annexatie van De Krim niet toe doet dat de mensen er nu blijer zijn.
Of mogelijk doet het er in beide gevallen wel toe. Maar in beide gevallen is het dus gewoon een argument dat helemaal niets toevoegt.
Die loopt alleen in de USA rond toch?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Waar is Jack Reacher nu we hem nodig hebben!
[ afbeelding ]
Daar gaan we weer. Er blijft niets over van de 'sancties' als 27 landen hun zegje hebben gedaan. Tandenloos.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef xminator het volgende:
https://twitter.com/DeItaone/status/1496786203890585603
Swift sanctie nemen een stap te ver, pussies.
Ik geloof niet dat hij verder kan gaan dan Oekraïne.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Het westen verliest liever heel Oost-Europa dan dat ze oorlog voeren tegen Rusland.
Volgens mij zijn er al 500 soldaten dood en 30 russische vliegtuigen neergehaald inmiddels.quote:
Welke bases? Welke retoriek?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef RetepV het volgende:
[..]
De groei van het aantal NAVO bases rond alle grenzen van Rusland.
Ook de retoriek in het politiek deel van de NAVO.
Laf laf laf. Lag aan de Duitsers + Italianen toch?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef xminator het volgende:
https://twitter.com/DeItaone/status/1496786203890585603
Swift sanctie nemen een stap te ver, pussies.
quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Lekker laten gaan inderdaad, niets aan de hand joh. Wat maakt het ook uit als dat gekke Rusland landjepik doet. Lalalalala vreeeeede op aaaaaarde
blup
Lekker een derde wereldoorlog riskeren omwille van een afvallige Russische provinciequote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Lekker laten gaan inderdaad, niets aan de hand joh. Wat maakt het ook uit als dat gekke Rusland landjepik doet. Lalalalala vreeeeede op aaaaaarde
blup
Ik vrees het ook. Als het puntje bij paaltje komt dan is heel dat Navo lidmaatschap niets waard.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Het westen verliest liever heel Oost-Europa dan dat ze oorlog voeren tegen Rusland.
Het gaat er niet om wat je liever doet. Liever had ik dat het geen oorlog was en lekker carnaval gaan vieren in Oeteldonk. Het gaat erom wat je moet doen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Het westen verliest liever heel Oost-Europa dan dat ze oorlog voeren tegen Rusland.
Damn ik loop flink achterquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er al 500 soldaten dood en 30 russische vliegtuigen neergehaald inmiddels.
.....
Maar snappen mensen dan niet dat dit soort dingen echt bijzonder goed en uitgebreid doorgerekend moeten worden voor je gelijk de zwaarste niet-militaire stappen neemt? Dat doe je niet even zomaar.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef xminator het volgende:
https://twitter.com/DeItaone/status/1496786203890585603
Swift sanctie nemen een stap te ver, pussies.
Stop gewoon met je dictatoriale gedrag om te proberen andere meningen dan de jouwe monddood te maken.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Stop gewoon met deze fakenewspolonaise en ga carnaval vieren ofzo, of iets anders waar je geen hersencellen voor nodig hebt.
Dat dachten we ook bij Donetsk en dat andere gebiedjequote:Op donderdag 24 februari 2022 11:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat hij verder kan gaan dan Oekraïne.
Lol, iemand heeft het ontwapeningsverdrag van 1994 gemist blijkbaarquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Lekker een derde wereldoorlog riskeren omwille van een afvallige Russische provincie.
Als je Oekraïne echt had willen beschermen had je ze direct na de van van de SU van kernwapens moeten voorzien. Nu is het te laat.
Rusland heeft 20 miljoen man opgeofferd in WO2.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er al 500 soldaten dood en 30 russische vliegtuigen neergehaald inmiddels.
.....
Das ook weer zo. Maar, er was wel mee gedreigd (meen ik?), en dit is het zwartste scenario.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar snappen mensen dan niet dat dit soort dingen echt bijzonder goed en uitgebreid doorgerekend moeten worden voor je gelijk de zwaarste niet-militaire stappen neemt? Dat doe je niet even zomaar.
Ik geloof niet dat hij verder kan gaan dan de Krimquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat hij verder kan gaan dan Oekraïne.
Poetin is een idioot, maar niet dom. Ook hij weet heel goed dat niemand, en hij al helemaal niet, als winner uit een oorlog kan komen als er kernwapens gebruikt gaan worden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Echt he, waar mensen dit soort ideeën steeds vandaan halen...
Het gaat niet om 'doorrekeningen' maar om 27 landen die zware sancties willen als het hunzelf maar niet raakt. Dat is het probleem.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar snappen mensen dan niet dat dit soort dingen echt bijzonder goed en uitgebreid doorgerekend moeten worden voor je gelijk de zwaarste niet-militaire stappen neemt? Dat doe je niet even zomaar.
zucht.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Laf laf laf. Lag aan de Duitsers + Italianen toch?
Dit is echt een hele slappe respons. Is dit het snedigst wat je in je hebt?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef RetepV het volgende:
[..]
Stop gewoon met je dictatoriale gedrag om te proberen andere meningen dan de jouwe monddood te maken.
Ok? Dictator... Ga een potje schaak spelen met je grote voorbeeld Poetin ofzo. Dan zal ik de vrije meningsuiting verder verdedigen.
En als dat zo is kan je de NAVO wel opdoeken en ziet de wereldorde er een stukje anders uit de komende heel veel jaar.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vrees het ook. Als het puntje bij paaltje komt dan is heel dat Navo lidmaatschap niets waard.
Topidee, Russische provincies die net een minuut vrijheid na x-jaar onder de knoet van Rusland te hebben geleefd direct bewapenen met kernwapens. Kan niet mis gaan.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Lekker een derde wereldoorlog riskeren omwille van een afvallige Russische provincie.
Als je Oekraïne echt had willen beschermen had je ze direct na de van van de SU van kernwapens moeten voorzien. Nu is het te laat.
quote:
Oh zeker, het is lastig in te denken dat alle scenario's niet al tig keer zijn bestudeerd. Maar als het zich ontvouwt, zoals nu, zijn ongetwijfeld sommige dingen toch net weer even anders. Liever iets langer wachten met effectieve beslissingen, dan gelijk handelen met minder effect.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Das ook weer zo. Maar, er was wel mee gedreigd (meen ik?), en dit is het zwartste scenario.
Dus waarom is dit niet al doorgerekend voordat je dat zegt
Ja true maar zie je hem serieus Polen, Finland of de Baltische staten aanvallen?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat dachten we ook bij Donetsk en dat andere gebiedje
Wat zou helpen is meer macht overdragen aan de EU om beslissingen te nemen zonder dat dat langs 27 landen voor een fiat moet.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
zucht.
Werkt toch niet die eu. Keer op keer dit gezeur.
Ene wil wel, andere niet...
Nu moet je keihard zijn. rusland isoleren en direct terugrammen hun hok in. Niets meer mee te maken hebben.
Nee, dit moet je doen nadat heel Oekraine is overgenomen inderdaad...quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar snappen mensen dan niet dat dit soort dingen echt bijzonder goed en uitgebreid doorgerekend moeten worden voor je gelijk de zwaarste niet-militaire stappen neemt? Dat doe je niet even zomaar.
Er komt toch een slap sanctie pakket. Dat kan je op je vingers natellen. Elk afzonderlijk EU land heeft zijn eigen belangen en uiteindelijk komt er een slap aftreksel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:15 schreef xminator het volgende:
https://twitter.com/DeItaone/status/1496786203890585603
Swift sanctie nemen een stap te ver, pussies.
toen ik 5 jaar terug in Biulgarije was daar hoorde in dat Rusland aan iedereen Russische paspoorten een het uitdelen was , het geen ook gebeurde in de Krimquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:18 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat hij verder kan gaan dan de Krim
Ik geloof niet dat hij verder kan gaan dan Luhansk
Ik geloof niet dat hij ver kan gaan dan Donetsk
Ik geloof niet dat hij verder kan gaan dan Oekraïne
🤔
Dat is de Veruca Salt samenleving in actie. Over een uurtje is niet goed genoeg, nee het moet na een minuut al zo ver zijn.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:17 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar snappen mensen dan niet dat dit soort dingen echt bijzonder goed en uitgebreid doorgerekend moeten worden voor je gelijk de zwaarste niet-militaire stappen neemt? Dat doe je niet even zomaar.
Aanval op de Baltische staten zie ik nog wel gebeuren hoor.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja true maar zie je hem serieus Polen, Finland of de Baltische staten aanvallen?
Ik zie het nog steeds als afbijten vooral dan dat hij bezig is met soviet unie 2.0
China heeft Chinezen in Kiev het advies gegeven om met een Chinees vlaggetje te gaan zwaaien mocht het daar uit de hand escaleren. Zij zien Rusland anders dan wij doen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:18 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Poetin is een idioot, maar niet dom. Ook hij weet heel goed dat niemand, en hij al helemaal niet, als winner uit een oorlog kan komen als er kernwapens gebruikt gaan worden.
Wat de EU nu moet doen is gewoon Rusland totaal buitensluiten op alle mogelijke manieren. Als je het slim speelt probeer je China hierin mee te nemen, want die kan je economisch nog wel wat lekker maken.
Want dat gaat verschil maken? De Oekraïnekeutel gaat echt niet meer teruggetrokken worden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:20 schreef xminator het volgende:
[..]
Nee, dit moet je doen nadat heel Oekraine is overgenomen inderdaad...
Ja hoor. Als hij doorkrijgt dat de EU toch niks doet is het over een paar jaar weer raak in een ander land.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja true maar zie je hem serieus Polen, Finland of de Baltische staten aanvallen?
Ik zie het nog steeds als afbijten vooral dan dat hij bezig is met soviet unie 2.0
De grootste denkfout die je kunt maken is om te denken dat er zoiets bestaat als een homogeen Ukraine.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:10 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waar baseer je deze keiharde uitspraken op, behalve dat het voor jou een ver-van-je-bed-show is en je blijkbaar niet echt compassie voelt voor 44 miljoen Oekraïners die nu elk moment alles kwijt kunnen raken.
Waarom hoor ik niets op de Kiev livestream?quote:
Weet ik veel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:21 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom hoor ik niets op de Kiev livestream?
Charkov staat daar symbool voor.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Rusland heeft 20 miljoen man opgeofferd in WO2.
Ja, omdat heel Europa dan in actie komt!quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:21 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Aanval op de Baltische staten zie ik nog wel gebeuren hoor.
De kans dat hij Polen of Finland binnenvalt schat ik lager in
Speaker kapot. En Kiev is groot.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:21 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom hoor ik niets op de Kiev livestream?
Zegt hij niet zoiets als ot nasa, "vanuit ons" naar Oekraïnequote:Op donderdag 24 februari 2022 11:14 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Zegt hij NASA raketa?
Wel bizar dat je gewoon raketten langs ziet vliegen
Flink hersteld durf ik te stellen als je kijkt vanaf de aanval tussen 3u en 4u. vannacht.quote:
Tja, als de wereld op deze manier reageert kunnen we die landen ook wel afschrijven.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
toen ik 5 jaar terug in Biulgarije was daar hoorde in dat Rusland aan iedereen Russische paspoorten een het uitdelen was , het geen ook gebeurde in de Krim
En allerlei meisjes en jongens uit iedere vroegere sovjet staat in klederdracht trokken dansend door de straten , ook Moldova , Oekraine en Letland en Bulgarije en Kazachstan
Men wil geen militaire interventie, men wil geen economische sancties.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:21 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Want dat gaat verschil maken? De Oekraïnekeutel gaat echt niet meer teruggetrokken worden.
Die weet dat ze toch niet serieus wordt genomen,quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:22 schreef phpmystyle het volgende:
Van der Leyen lijkt heel bezorgd en zelfs beetje emotioneel![]()
![]()
Nee, ik hoor wel gewoon verkeer en sirenesquote:Op donderdag 24 februari 2022 11:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Speaker kapot. En Kiev is groot.
quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:21 schreef roos94 het volgende:
Heeft iemand ergens een website of artikel whatever waarin voor dommen zoals ik wordt uitgelegd waarom dit nou allemaal gebeurt
Wordt tijd om de eis van unanimiteit te doorbreken. Op deze manier gaat het nooit wat worden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:20 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Er komt toch een slap sanctie pakket. Dat kan je op je vingers natellen. Elk afzonderlijk EU land heeft zijn eigen belangen en uiteindelijk komt er een slap aftreksel.
De 'oplossing' voor alle problemen die de EU veroorzaakt is meer macht voor de EU. Beter stoppen we daar mee. Het wordt alleen maar erger.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:20 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Wat zou helpen is meer macht overdragen aan de EU om beslissingen te nemen zonder dat dat langs 27 landen voor een fiat moet.
Leuk, maar totaal niet relevant voor mijn uitspraak, dus waarom quote je me?quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:21 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
De grootste denkfout die je kunt maken is om te denken dat er zoiets bestaat als een homogeen Ukraine.
quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:21 schreef roos94 het volgende:
Heeft iemand ergens een website of artikel whatever waarin voor dommen zoals ik wordt uitgelegd waarom dit nou allemaal gebeurt
Ze stonden er al.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Topidee, Russische provincies die net een minuut vrijheid na x-jaar onder de knoet van Rusland te hebben geleefd direct bewapenen met kernwapens. Kan niet mis gaan.
Wat de EU moet doen is dingen doen die bijdragen aan het oplossen van de problemen in die regio.quote:Op donderdag 24 februari 2022 11:18 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Wat de EU nu moet doen is gewoon Rusland totaal buitensluiten op alle mogelijke manieren. Als je het slim speelt probeer je China hierin mee te nemen, want die kan je economisch nog wel wat lekker maken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |