NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een hond of een ander dier zal niet 'zomaar' aanvallen. Ze moeten zich dan eerst bedreigd voelen waar hier totaal geen sprake van was.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 22:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zoiets gebeurd heel vaak met honden, maar dan is het geen probleem?
Wolven zijn echt ontzettend bang voor mensen, en niet zo tam als veel stads-vossen zijn of vossen die regelmatig gevoerd worden, dat lukt je echt niet met wolven.
Russo said the fox attacked another person before it was caught and euthanized. It tested positive for rabies, he said.quote:
[..]
Dat klinkt wel aannemelijk want een normaal dier heeft geen enkele aanleiding om een mens zomaar aan te vallen. Zeker niet als een mens tien keer zo groot is dan jij.
Hoop dat die vrouw er dan goed van af komt qua besmetting.
https://www.huffpost.com/(...)4d58e4b052615d783ef1
Die vrouw moet dus sowieso een aantal keer ingeënt worden.
Dieren die schuw zijn, zoals wolven, moeten eerst echt in het nauw gedreven worden. Bij dieren die niet schuw zijn, zoals bijv gevoerde vossen, of honden gaat dat veel makkelijker, en is het vaak niet eens nodig ze in het nauw te drijven voor ze uitvallen.quote:
[..]
Een hond of een ander dier zal niet 'zomaar' aanvallen. Ze moeten zich dan eerst bedreigd voelen waar hier totaal geen sprake van was.
Zou me niets verbazen overigens als deze vos hondsdolheid heeft ofzo, iets wat in Europa nauwelijks nog voorkomt.
NWS / Het oneindige 'Dat doet ie normaal nooit.'-topic # 1812quote:
Een hond of een ander dier zal niet 'zomaar' aanvallen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-boeren-maatregelen
https://nos.nl/artikel/24(...)en-tam-zouden-worden
https://nos.nl/artikel/24(...)en-tam-zouden-worden
quote:Woensdag 26 oktober, 14:08
Stichting doet aangifte tegen De Hoge Veluwe omdat wolven tam zouden worden
Stichting De Faunabescherming heeft aangifte gedaan tegen de directie van Het Nationaal Park De Hoge Veluwe. Het Nationaal Park zou zijn zorgplicht niet zijn nagekomen waardoor een of meer wolven hun natuurlijke angst voor het publiek verloren en tam zijn geworden.
Het Nationaal Park zegt geen belang te hebben bij tamme wolven en spreekt van een "kansloze missie".
Voor het bewijs verwijst stichting De Faunabescherming naar een filmpje waarop te zien is hoe een wolf dicht in de buurt van bezoekers rondscharrelt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Huh!? Volgens mij verwar je het woord "wolf" met het woord "jager" hierquote:
[..]
Dat zijn de veulens, reeen , schapen , Moeflons en kalveren en kippen niet met je eens
Een wolf consumeert niet , een wolf moord uit plezier
het is wachten op het eerste kindje
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Er is propaganda op gang gekomen om de wolf weg te krijgen uit Nederland. Ik twijfel of het onderstaande verhaal echt is gebeurd, ik vind het zo sensatiebelust overkomen.
Overigens denk ik dat wolf en Nederland niet samengaan, uiteindelijk gaat de anti-wolf-lobby het wel winnen
Overigens denk ik dat wolf en Nederland niet samengaan, uiteindelijk gaat de anti-wolf-lobby het wel winnen
quote:Almeloër staat oog in oog met vier wolven: "Dit kon fataal aflopen"
Gisteren, 19:01
De 26-jarige Berkay uit Almelo was nietsvermoedend met zijn vriendin aan het fietsen in Nationaal Park De Hoge Veluwe, toen er ineens drie wolven opdoken. Tijdens de fietstocht op weg naar de uitgang, doken de beesten achter elkaar op.
poster
Berkay uit Almelo zag maar liefst vier wolven.
Tegen Omroep Gelderland zegt Berkay dat hij met zijn vriendin aanvankelijk de verkeerde kant op was gefietst. Het werd al wat later en het stel wilde naar huis. Per ongeluk reden ze naar de uitgang in Hoenderloo. Toen ze hun fout ontdekten, besloten ze alsnog naar de juiste uitgang te fietsen. Onderweg naar Schaarsbergen begon het al wat schemerig te worden, maar het stel trapte rustig door. "Ineens stond daar een wolf" zegt Berkay.
"Die wil helemaal niet weg"
Volgens de Almeloër stond het dier op zo'n vijf meter afstand midden op het pad: "Ik dacht: hij wil de confrontatie aangaan. Die wil helemaal niet weg." Berkay had eerder filmpjes van de wolf gezien, maar het gedrag van deze wolf was volgens hem duidelijk anders: “Hij stond in een sluiphouding met de kop omlaag en stapte langzaam op ons af." Door flink wat lawaai te maken, weet het tweetal de wolf af te schrikken en kunnen ze ontkomen. Tijdens de vlucht raken de twee wel lichtgewond en lopen schaafwonden op. Berkay laat ze liever niet zien: "Ik houd ze liever privé."
Maar net als Berkay en zijn vriendin denken dat ze veilig zijn, duiken er ineens nog eens drie wolven op. De dieren rennen achter Berkay en zijn vriendin aan en blijven ze volgen: "Met m'n fiets kon ik geen weerstand bieden tegen drie wolven". Met de zaklamp op zijn mobiele telefoon beschijnt hij de dieren, waarna ze uiteindelijk in de bossen verdwijnen.
Slapeloze nachten
Berkay heeft nog dezelfde avond contact met een boswachter van het Nationaal Park. Die adviseert het stel om aangifte te doen bij de politie. De politie kan dat niet bevestigen. Wel laat het Nationaal Park Hoge Veluwe weten dat er op de betreffende avond een incident is geweest tussen een bezoeker en een wolf.
Naar eigen zeggen is de vriendin van Berkay zwaar aangeslagen door het voorval: "Ze heeft er nog steeds slapeloze nachten van. Het was bizar: je wordt niet elke dag belaagd door een groep wilde wolven.” Berkay is blij dat het voorval goed is afgelopen: “Stel je voor dat we een klein kind bij ons hadden, helemaal in paniek. Wellicht was het dan fataal afgelopen.”
Maar het is allemaal de schuld van die domme mensen die de natuur in trekken hoor. De mens hoort in de stad te blijven en niet door de natuur te banjeren/fietsen, want dan gaan wolven aan de mens wennen met alle nare gevolgen van dien.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In andere landen kom je ook wel eens een wil dier tegen, genoeg fietsers in Amerika bijvoorbeeld die een onaangename ontmoeting hadden met een poema. We zijn het hier niet gewend.quote:
Maar het is allemaal de schuld van die domme mensen die de natuur in trekken hoor. De mens hoort in de stad te blijven en niet door de natuur te banjeren/fietsen, want dan gaan wolven aan de mens wennen met alle nare gevolgen van dien.
Een stinkdier aanrijden is het ergste wat je daar kunt overkomen. Ooh, wat een stank.quote:
[..]
In andere landen kom je ook wel eens een wil dier tegen, genoeg fietsers in Amerika bijvoorbeeld die een onaangename ontmoeting hadden met een poema. We zijn het hier niet gewend.
Ik zie ook totaal niet in waarom we aan het gevaar van deze dieren zouden moeten wennen. Zonder wolven zijn wij veel beter af. Ze zijn na hele lange tijd terug van weggeweest. Het is niet voor niks dat we deze dieren hier in t verleden hebben verjaagd.quote:
[..]
In andere landen kom je ook wel eens een wil dier tegen, genoeg fietsers in Amerika bijvoorbeeld die een onaangename ontmoeting hadden met een poema. We zijn het hier niet gewend.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hahahahaha mijngod. Wat een verhaal. "ik heb verwondingen, maar laat ze niet zien". Ja man. Wat een fantasie verhaal
ach die wolven die worden al tam, dus kun je ze zo bekijken in het bos en voeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben juist blij dat de wolf eindelijk terug is. Kennelijk gaat het goed met onze natuur, dat ze weer kunnen overleven.quote:
[..]
Ik zie ook totaal niet in waarom we aan het gevaar van deze dieren zouden moeten wennen. Zonder wolven zijn wij veel beter af. Ze zijn na hele lange tijd terug van weggeweest. Het is niet voor niks dat we deze dieren hier in t verleden hebben verjaagd.
Er is geen reden om bang te zijn voor wolven.
(Un)masking for the greater good.
Niets aan deze post staat me aan. Niets tam, niets bekijken en zéker niet voeren.quote:
ach die wolven die worden al tam, dus kun je ze zo bekijken in het bos en voeren
(Un)masking for the greater good.
Echt de naiviteit. Wat denk je dat de wolven gaan doen als het wild te weinig is voor de wolven roedels die hier zijn? Op hun rugliggen wachten tot ze uitstreven, die gaan dan ander vlees jagen zoals kinderen. Zie hier een uitbreid verslagquote:
[..]
Ik ben juist blij dat de wolf eindelijk terug is. Kennelijk gaat het goed met onze natuur, dat ze weer kunnen overleven.
Er is geen reden om bang te zijn voor wolven.
over een periode in Nederland.
En dit gaat een probleem worden aangezien een jonge wolfin kan 5 tot 6 welpen leggen, en ouderen 7 tot wel 14 ([url="Heptner & Naumov 1998, pp. 249–254."]bron[/url], en zie de engelse wiki). Dit gaat geen 5 jaar duren voor de eerste echte slachtoffers gaan vallen, hoop dat ik er naast zit. Maar de eerste signalen zijn erg zorgelijk; zoals die wolf park hoge veluwe en wild camera's hebben de wolf ook snachts in woon wijken gezien.
een wolven roedel 1 of 2 prima, maar daarboven casteren, of afschieten. net als groot geheel van nederland is gemaakt door mensen, moet de enderlandse natuur ook gecontroleerd worden door mensen.
Ik lees vooral angst in die post.
* Celestien is alles behalve naïef.
Maar heb weinig zin om, na zo'n post, ook maar een beetje moeite te gaan doen.
* Celestien is alles behalve naïef.
Maar heb weinig zin om, na zo'n post, ook maar een beetje moeite te gaan doen.
(Un)masking for the greater good.
Welk gevaar? Overigens: we jaagden ze weg in een tijd dat er nog slavernij, doodstraffen, dwangarbeid (veenkoloniën) en noem het maar op bestonden. Waarin wolven nog aan hondsdolheid konden lijden. In een tijd waarin we sowieso een hekel hadden aan de natuur en natuurbeheer ons volslagen vreemd was. Moeten negers ook weer terug het veld in omdat we dat vroeger niet voor niets deden? Die woorden leg ik je niet in de mond maar ik toon de onzinnigheid van het "vroeger deden we dat niet voor niets" argument aan. Dat je iets doet, is geen legitimatie voor het doen. Daar moet een externe reden voor zijn.quote:
[..]
Ik zie ook totaal niet in waarom we aan het gevaar van deze dieren zouden moeten wennen. Zonder wolven zijn wij veel beter af. Ze zijn na hele lange tijd terug van weggeweest. Het is niet voor niks dat we deze dieren hier in t verleden hebben verjaagd.
Al die verhalen over kinderen die gegrepen gaan worden. Het is een beetje aandoenlijk wel.quote:
Ik lees vooral angst in die post.
* Celestien is alles behalve naïef.
Maar heb weinig zin om, na zo'n post, ook maar een beetje moeite te gaan doen.
ultieme decadentie eigenlijk, een wild dier binnen laten en dan erbij gaan staan van; oooh wat leuk, geeft niet dat ie al die schapen afmaakt, en af en toe op wat mensen jaagt. dat is de natuur toch, we houden van de natuur..
quote:
ultieme decadentie eigenlijk, een wild dier binnen laten en dan erbij gaan staan van; oooh wat leuk, geeft niet dat ie al die schapen afmaakt, en af en toe op wat mensen jaagt. dat is de natuur toch, we houden van de natuur..
Af en toe op wat mensen jaagt...
Weet je wie overigens veruit de meeste schapen afmaakt, uit ultieme decadentie?
echt serieus, wat is dit voor redenatie: is het zo moeilijk te begrijpen dat meerdere roedels zoals het nu gaat, zich mogen uitbreiden gaat leiden tot zoeken naar ander voedsel. boeren, kleinvee houders gaan alles op slot doen, dus wat gaat de wolf dan eten.quote:
[..]
Welk gevaar? Overigens: we jaagden ze weg in een tijd dat er nog slavernij, doodstraffen, dwangarbeid (veenkoloniën) en noem het maar op bestonden. Waarin wolven nog aan hondsdolheid konden lijden. In een tijd waarin we sowieso een hekel hadden aan de natuur en natuurbeheer ons volslagen vreemd was. Moeten negers ook weer terug het veld in omdat we dat vroeger niet voor niets deden? Die woorden leg ik je niet in de mond maar ik toon de onzinnigheid van het "vroeger deden we dat niet voor niets" argument aan. Dat je iets doet, is geen legitimatie voor het doen. Daar moet een externe reden voor zijn.
een wolf is een roofdier, roofdieren doden alles wat ze kunnen eten. tuurlijk gaan ze voor makkelijk vs moeilijk, uit eindelijk is het gewoon eten.
waar toch het fabeltje vandaan komt dat dieren niet op mensen zullen jagen.....
ook dit staat los van die hele wolven discussie.quote:
[..]
Af en toe op wat mensen jaagt...
Weet je wie overigens veruit de meeste schapen afmaakt, uit ultieme decadentie?
Wolven zijn opportunistisch en jagen op wat beschikbaar is. Er is meer dan genoeg wild in Nederland maar omdat de schapen lekker vrij in de wei lopen kunnen ze die nu nog pakken.quote:
[..]
echt serieus, wat is dit voor redenatie: is het zo moeilijk te begrijpen dat meerdere roedels zoals het nu gaat, zich mogen uitbreiden gaat leiden tot zoeken naar ander voedsel. boeren, kleinvee houders gaan alles op slot doen, dus wat gaat de wolf dan eten.
een wolf is een roofdier, roofdieren doden alles wat ze kunnen eten. tuurlijk gaan ze voor makkelijk vs moeilijk, uit eindelijk is het gewoon eten.
waar toch het fabeltje vandaan komt dat dieren niet op mensen zullen jagen.....
Ik hoor een hoop speculatie en nul feiten. Kom maar met artikels over jacht op mensen in Duitsland, Polen, Roemenië en Yosemite National Park.
Want? Het is een waarheid die we liever niet willen horen?quote:
[..]
ook dit staat los van die hele wolven discussie.
Gelukkig zitten kinderen tegenwoordig vanaf 3 jaar al de hele dag op tiktok of liggen ze thuis depressief te zijn en na te denken of ze een hij, zij,them, they, cis, transgender of toch gewoon alleen maar homo zijn. En aangezien de wolf geen sleutels heeft om in huizen te komen zullen die kinderen wel veilig zijn.quote:Op dinsdag 8 november 2022 21:46 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Echt de naiviteit. Wat denk je dat de wolven gaan doen als het wild te weinig is voor de wolven roedels die hier zijn? Op hun rugliggen wachten tot ze uitstreven, die gaan dan ander vlees jagen zoals kinderen.
Echt man. Dat gejank over wolven die kinderen grijpen.. Ga lekker naar Facebook met je Greetje comment.
waarheid? Welke waarheid?quote:
[..]
Want? Het is een waarheid die we liever niet willen horen?
je snapt hoop ik wel hetverschil tussen jou voorbeelden en de bevolkingsdikte in Nederland.quote:
[..]
Wolven zijn opportunistisch en jagen op wat beschikbaar is. Er is meer dan genoeg wild in Nederland maar omdat de schapen lekker vrij in de wei lopen kunnen ze die nu nog pakken.
Ik hoor een hoop speculatie en nul feiten. Kom maar met artikels over jacht op mensen in Duitsland, Polen, Roemenië en Yosemite National Park.
Want in de alpen gaat het ook goed....echt
Ik las laatst dat ze in Yellowstone wat opdringerig begonnen te worden. Dat schijnt vervolgens met de bilschietmethode gecorrigeerd te zijn. Het werkt dus wel.quote:
[..]
Wolven zijn opportunistisch en jagen op wat beschikbaar is. Er is meer dan genoeg wild in Nederland maar omdat de schapen lekker vrij in de wei lopen kunnen ze die nu nog pakken.
Ik hoor een hoop speculatie en nul feiten. Kom maar met artikels over jacht op mensen in Duitsland, Polen, Roemenië en Yosemite National Park.
Welke waarheid, wat heeft deze discussie over intepretatie van gegevens te maken met de waarheid.quote:
[..]
Want? Het is een waarheid die we liever niet willen horen?
PS
Wie heeft er een probleem mee dat schapen worden geslacht?
Ik denk wel dat er gehandhaafd moet worden op dat mensenschuwe gedrag, dat kennelijk toch niet zo diep zit als sommigen schenen te denken. Opportunisme is intelligente roofdieren niet vreemd. En een natuurlijk evenwicht ontstaat niet per se zonder ellende. Eerst moet er een grens worden overschreden en dat kan met enig trauma gepaard gaan.
Dat is waar.quote:
Ik denk wel dat er gehandhaafd moet worden op dat mensenschuwe gedrag, dat kennelijk toch niet zo diep zit als sommigen schenen te denken. Opportunisme is intelligente roofdieren niet vreemd. En een natuurlijk evenwicht ontstaat niet per se zonder ellende. Eerst moet er een grens worden overschreden en dat kan met enig trauma gepaard gaan.
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?quote:
[..]
Welke waarheid, wat heeft deze discussie over intepretatie van gegevens te maken met de waarheid.
PS
Wie heeft er een probleem mee dat schapen worden geslacht?
Dat wij oneindig meer schapen slachten dan wolven ze doodbijten? Dat de reden dat er zoveel schapen zijn aan ons ligt?quote:
Lekker feitenvrij discussiëren, heerlijk.quote:je snapt hoop ik wel hetverschil tussen jou voorbeelden en de bevolkingsdikte in Nederland.
Want in de alpen gaat het ook goed....echt
https://www.zoogdierveren(...)DIER_21_2_WOLVEN.pdfquote:Niet alleen uitgestrekte wildernissen zijn geschikt voor wolven. In de praktijk blijkt dat in de Duitse regio Lausitz een mix van bos, dorpen en cultuurlandschap uitstekend voldoet. Hier vestigden veel nieuwe roedels zich opvallend genoeg niet in het ruigere en bosrijke noordoosten, maar wel in het meer gecultiveerde zuidwesten. Belangrijk is vooral dat er voldoende voedsel aanwezig is in de vorm van wilde dieren als herten, reeën of wilde zwijnen. Nederland heeft met zo’n 70.000 reeën ruim voldoende voedsel. Het landschap in de Duitse wolvenregio’s is bovendien erg vergelijkbaar met grote delen van Nederland, zoals Drenthe, Twente, de Achterhoek, Brabant of Limburg. Hiermee reikt het potentiële leefgebied van wolven in Nederland veel verder dan alleen de Veluwe en de Oostvaardersplassen.
Vind het idee van wolven doodeng, maar ik word ook doodsbenauwd als ik denk aan zo'n 'schattige' wolfshond achter me aan zoals in die filmpjes die geen wolf bleek te zijn. Überhaupt, loslopende honden die op je af komen.
Flikker op met je huisdieren en houd wild lekker buiten de wandelpaden
Gr gr een stadsmeisje
Flikker op met je huisdieren en houd wild lekker buiten de wandelpaden
Gr gr een stadsmeisje
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Moeflons zijn geintroduceerde exoten dat willen we toch niet meer.quote:
[..]
jij
moeflons , wat maakt dat uit
[..]
Ze komen van oorsprong voor op de ruige, rotsige eilanden Sardinië en Corsica
ja zie bericht even terug.quote:
[..]
Af en toe op wat mensen jaagt...
Weet je wie overigens veruit de meeste schapen afmaakt, uit ultieme decadentie?
en ja, wij eten schapen. so what. wij gaan niet snachts de wei in om ze op een walgelijke manier af te slachten, toch
Wild buiten de wandelpaden...het heet niet voor niets wildquote:
Vind het idee van wolven doodeng, maar ik word ook doodsbenauwd als ik denk aan zo'n 'schattige' wolfshond achter me aan zoals in die filmpjes die geen wolf bleek te zijn. Überhaupt, loslopende honden die op je af komen.
Flikker op met je huisdieren en houd wild lekker buiten de wandelpaden
Gr gr een stadsmeisje
Ik ben het wel eens met huisdieren en ik vind dat mensen voor honden van een bepaalde grootte en/of ras gewoon een bewijs van kunde moeten hebben. Bij incidenten vergunning ingetrokken, boete en huisdier weg.
Toch is het in Nederland lang nog niet zo erg gesteld. Ik heb twee keer een Camino naar Santiago gelopen en in Portugal is het echt tering erg op sommige stukken als je niet van grote honden houdt zoals ik. Honden altijd onbewaakt in de tuin (wel met goede hekken) maar ze proberen er overheen te springen. Herders, Dobermanns, Rottweilers, noem het maar op. Zeer smalle stoepen waarbij je op hoofdhoogte langs die hekken loopt en dan heb je ineens een grommende hondenkop in je nek terwijl je niet (van schrik) kunt uitwijken omdat de auto's als een gek voorbij racen over de weg. Die beesten zijn ook mega territoriaal juist omdat ze de hele dag die tuin bewaken (daar zijn ze ook voor). Één keer gehad dat een hond over het hek was gesprongen en meteen probeerde aan te vallen. Gelukkig was het maar een medium grote hond en was hij bang voor twee rondzwaaiende wandelstokken richting zijn gezicht. Maar ja, als die je bijt is het ook wel meteen afgelopen met wandelen.
Ook in Galicië zie je dit redelijk veel.
Nee klopt wij snijden ze onverdoofd de keel door.quote:
[..]
ja zie bericht even terug.
en ja, wij eten schapen. so what. wij gaan niet snachts de wei in om ze op een walgelijke manier af te slachten, toch
lijkt me toch wel beter dan nog levend half opgegeten wordenquote:
[..]
Nee klopt wij snijden ze onverdoofd de keel door.
quote:
Een hond of een ander dier zal niet 'zomaar' aanvallen.
NWS / Het oneindige 'doet-ie anders nooit'-topic # 1813
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zomaar is wel het sleutelwoord anders. Het probleem is vooral dat veel mensen denken dat het 'zomaar' is terwijl er vaak een hele goede verklaring te geven is.quote:
[..]
NWS / Het oneindige 'doet-ie anders nooit'-topic # 1813
Alleen willen eigenaren en slachtoffers het vaak niet zien.
Ben benieuwd wat jouw 'hele goede' verklaring is voor de twee dobermanns die een dreumes in een maxi cosi aan stukken scheuren.quote:
Het probleem is vooral dat veel mensen denken dat het 'zomaar' is terwijl er vaak een hele goede verklaring te geven is.
Of voor 4 rottweilers die een peuter, die in een andere tuin zit te spelen, aanvallen.
Dieren zijn simpelweg onvoorspelbaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 09-11-2022 11:26:42 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja mooi verhaal, dat weet ik niet als ik ergens loopquote:
[..]
Zomaar is wel het sleutelwoord anders. Het probleem is vooral dat veel mensen denken dat het 'zomaar' is terwijl er vaak een hele goede verklaring te geven is.
Alleen willen eigenaren en slachtoffers het vaak niet zien.
Hou enorm van wandelen maar die teringhonden die overal lopen zijn in Nederland al eng, laat staan op veel meer rurale plekken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Maar dat het onvoorspelbaar is wil niet zeggen dat er geen reden achter zit.quote:
[..]
Ben benieuwd wat jouw 'hele goede' verklaring is voor de twee dobermanns die een dreumes in een maxi cosi aan stukken scheuren.
Of voor 4 rottweilers die een peuter, die in een andere tuin zit te spelen, aanvallen.
Dieren zijn simpelweg onvoorspelbaar.
Natuurlijk zijn dieren onvoorspelbaar, waar het fout gaat is dat eigenaars dat onderschatten en signalen verkeerd interpreteren.
Er wordt met name bij dier-kind interactie veel te vaak gedacht dat het dier zo leuk is met het kind terwijl het in 9 van de 10 gevallen hooguit zo is dat de betreffende hond de aanwezigheid van het kind tolereert. En op het moment dat de roedel baas (vaak een volwassen eigenaar) niet in de buurt is dan loopt het nogal eens anders dan het naïeve baasje verwacht.
Rottweilers (Dobermans ook trouwens) zijn helaas een voorbeeld. Honden die maar aan één iemand in het gezin hechten. Als papa/mama in de buurt is zijn het in potentie geweldige familiehonden en zijn ze heel beschermend naar de rest van de familie. Maar als die er niet bij is en ze raken ergens door geïrriteerd of zien een dreiging dan zijn het gewoon hele gevaarlijke honden. Onvoorspelbaar, mogelijk in de zin van dat je het als eigenaar niet verwacht. Maar vanuit de rasgeschiedenis wel bekend en dus verklaarbaar.
Je weet ook als je het ras (of meer specifiek je hond) kent niet of en wanneer het een keer fout gaat. Maar je kunt het wel voorkomen als eigenaar, die plicht heb je gewoon. Een hond die aanvalt is in mijn ogen dan ook ALTIJD de schuld van de eigenaar, wat niet betekent dat de hond niet de ultieme straf moet krijgen in veel ernstige gevallen.
Mensen dan ook.quote:
[..]
Ben benieuwd wat jouw 'hele goede' verklaring is voor de twee dobermanns die een dreumes in een maxi cosi aan stukken scheuren.
Of voor 4 rottweilers die een peuter, die in een andere tuin zit te spelen, aanvallen.
Dieren zijn simpelweg onvoorspelbaar.
Als ze geslacht worden dat is de timing goed. Dan gaan ze weg voor vlees. Wellicht zijn ze vantevoren nog geschoren voor de wol. Als ze door een wolf worden gegrepen kan het vlees niet meer gebruikt worden (duurt te lang), wellicht zit er een lammetje in en liepen ze er nog voor de wol.quote:
[..]
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Dus? Die aantallen van dode dieren door de wolf staan in geen enkele verhouding tot de gigantische slachtvolumes die we in Nederland aantikken. En je zegt dat de timing goed is, maar waarom? Als de timing goed zou zijn, dan ging zo'n schaap toch gewoon uit zichzelf dood op dat moment.quote:
[..]
Als ze geslacht worden dat is de timing goed. Dan gaan ze weg voor vlees. Wellicht zijn ze vantevoren nog geschoren voor de wol. Als ze door een wolf worden gegrepen kan het vlees niet meer gebruikt worden (duurt te lang), wellicht zit er een lammetje in en liepen ze er nog voor de wol.
Denk dat schaap daar ook zo over?quote:
Als ze geslacht worden dat is de timing goed.
Huilen dan.
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.quote:
[..]
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
De natuur is wreed.quote:
[..]
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.
Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
Wellicht kunnen de boeren een poging wagen om hun vee te beschermen? Ik geloof dat de boeren in Afrika (en elk ander deel van de wereld waar roofdieren leven) daar een paar honderd jaar geleden al oplossingen voor hebben bedacht.
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van. In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.quote:Op woensdag 9 november 2022 14:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Denk dat schaap daar ook zo over?
Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
Jawel hoor.quote:
[..]
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van.
Buiten dat wat?quote:In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.
Ga naar een slachthuis, daar vind je er duizenden. Helemaal intact nog, tenzij ze al verder zijn in het verwerken van het karkas. Waar wil je nou precies heen? Je wil geen dode dieren niet zien?quote:Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
Dat klopt helemaal. Aan de andere kant belandt het prooidier bij wolven en/of wilde honden (Afrika) ook in shock. Daarom heb je ook filmpjes van gnoe's in Afrika waarvan het kalf uit de buik van de zwangere moeder wordt gekauwd en de darmen erbij en de gnoe niet zoveel terug doet.quote:
[..]
Wolven schijnen niet zulke diervriendelijke slachters te zijn. Levend opeten en zo.
Katachtigen zijn snelle doders, wolven maken er een rommel van.
Maar het transport en de slacht van een schaap brengen urenlang stress terwijl een schaap geen urenlang lijdt bij een wolvenaanval, hoe bruut die inderdaad is.
Alsof Nederland een lams-/schapenvlees consumptie cultuur kent. Door de bank genomen wordt dat toch echt in de allochtone hoek gegeten en laten we wel wezen, de halal slacht is toch van een ander kaliber.quote:
Als niemand er een probleem mee heeft dat schapen worden geslacht waarom dan wel dat ze worden doodgebeten door wolven?
Voor de Nederlander zijn vooral wol en melk/kaas de belangrijkste producten.
Wolven jagen niet op mensen.quote:
ultieme decadentie eigenlijk, een wild dier binnen laten en dan erbij gaan staan van; oooh wat leuk, geeft niet dat ie al die schapen afmaakt, en af en toe op wat mensen jaagt. dat is de natuur toch, we houden van de natuur..
Ze zien ons niet als prooi.
(Un)masking for the greater good.
Dat kan maar die allochtonen wonen toch ook in Nederland? En slachten toch schapen? Tijdens offerfeest worden er massaal schapen geslacht op gruwelijke wijze. Daar vallen die paar schaapjes die aan die wolf ten prooi vallen bij in het niet.quote:
[..]
Alsof Nederland een lams-/schapenvlees consumptie cultuur kent. Door de bank genomen wordt dat toch echt in de allochtone hoek gegeten en laten we wel wezen, de halal slacht is toch van een ander kaliber.
Voor de Nederlander zijn vooral wol en melk/kaas de belangrijkste producten.
In sprookjes idd.quote:
[..]
Al die verhalen over kinderen die gegrepen gaan worden. Het is een beetje aandoenlijk wel.
Maar dat is het vervelende, als je het mij vraagt: de wolf als 'groot gevaar' zien voor de mens. Natuurlijk het is een groot en wild dier, dus alert zijn en ze niet uitdagen lijkt me een strak plan. Maar grote angst voor wolven is onnodig. Ga vooral gillend wegennen als je er één ziet. Dán komen ze idd achter je aan. Dat kan ik je wel garanderen. Vooral je gedragen als prooi (of als speeltje). Da's een strak plan, jongens...
(Un)masking for the greater good.
Hun prooien zijn veel gevaarlijker. Herten zorgen voor de meeste doden van alle dieren in Amerika en wilde zwijnen met jongen zijn ook gevaarlijk.quote:
[..]
In sprookjes idd.
Maar dat is het vervelende, als je het mij vraagt: de wolf als 'groot gevaar' zien voor de mens. Natuurlijk het is een groot en wild dier, dus alert zijn en ze niet uitdagen lijkt me een strak plan. Maar grote angst voor wolven is onnodig. Ga vooral gillend wegennen als je er één ziet. Dán komen ze idd achter je aan. Dat kan ik je wel garanderen. Vooral je gedragen als prooi (of als speeltje). Da's een strak plan, jongens...
En daar vind ik dus ook wel wat van. Als het om de reguliere slacht gaat ben je gebonden aan allerlei regels maar vwb de halal slacht en het offerfeest kunnen al die regels weer overboord.quote:
Dat kan maar die allochtonen wonen toch ook in Nederland? En slachten toch schapen? Tijdens offerfeest worden er massaal schapen geslacht op gruwelijke wijze. Daar vallen die paar schaapjes die aan die wolf ten prooi vallen bij in het niet.
Hoe weet je dat?quote:
[..]
Geen idee. Maar als het goed gebeurt hebben ze er zelf geen weet van. In tegenstelling tot een aanval van een wolf. En ja, ik weet dat er ook verschrikkelijke transporten en slachtmethoden zijn, maar buiten dat.
Overigens ben ik helemaal niet tegen wolven in NL hoor, maar ik vond de vergelijking niet kloppen die er gebruikt werd. Ben van de zomer in het bos met mijn paard ook op de hei (afgesloten gebied) al eens een dood, aangevreten schaap aangetroffen. Bleek inderdaad om een wolf te gaan. Was nog helemaal intact, alleen een hap uit zijn buik.
Een hert???quote:
Hun prooien zijn veel gevaarlijker. Herten zorgen voor de meeste doden van alle dieren in Amerika en wilde zwijnen met jongen zijn ook gevaarlijk.
Doe eens een linkje?quote:
Jazeker, overigens in de meeste gevallen door aanrijdingen maar dood is dood.
Waar staat dat? En wat een leuke selectieve druktemakerij. Massaslachtingen geen probleem, zolang je het maar vanuit de juiste invalshoek doet! En geen wolf bent, dan moet je ook dood.quote:
[..]
En daar vind ik dus ook wel wat van. Als het om de reguliere slacht gaat ben je gebonden aan allerlei regels maar vwb de halal slacht en het offerfeest kunnen al die regels weer overboord.
Volgens mij is er elk jaar heisa over hoor. Iets met onverdoofd slachten:quote:
quote:Wat houdt halal of koosjer slachten in?
Moslims en joden eten doorgaans alleen respectievelijk halal en koosjer vlees. In beide religies geldt dat dieren op rituele wijze geslacht moeten worden. Bij koosjer vlees mogen de dieren niet verdoofd worden voor de slacht. Bij halal vlees mogen dieren alleen reversibel (omkeerbaar) verdoofd worden. Het dier moet dan in theorie nog uit zijn verdoving kunnen ontwaken. Bij sommige slachterijen wordt er daarom gekozen voor helemaal geen verdoving, dus onverdoofde slacht. Dit geldt met name voor schapen en geiten.
Hoewel verdoofd slachten verplicht is volgens de wet, kan hier om religieuze redenen een uitzondering gemaakt worden. De Nederlandse staat heeft een aantal slachterijen een vergunning verleend om onverdoofd te slachten.
Hoezo selectief? De slacht van schapen wordt aangehaald als argument waarop ik gewoon opmerk dat Nederland feitelijk geen traditie heeft vwb schapenvlees consumptie...quote:En wat een leuke selectieve druktemakerij. Massaslachtingen geen probleem, zolang je het maar vanuit de juiste invalshoek doet! En geen wolf bent, dan moet je ook dood.
Precies dit. Al dat gejank van die boeren tegenwoordig. Niets is goed. En alles moet maar wijken voor de boer. Want die zijn ozo zielig. Vorige week nog half Nederland door moeten rijden, expres eens gelet op hoe de boeren hun land en dus vee beschermen.. In veel gevallen was er niet eens hekwerk, in de andere gevallen was het hekje of stroomdraad nog geen 30 cm hoog. Ja wat wil je dan. En maar janken en zaniken dat ze er alles aan doen om de wolf buiten te houden. Nou, Harm, dat was te zien.quote:
[..]Wellicht kunnen de boeren een poging wagen om hun vee te beschermen
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?quote:
Precies dit. Al dat gejank van die boeren tegenwoordig. Niets is goed. En alles moet maar wijken voor de boer. Want die zijn ozo zielig. Vorige week nog half Nederland door moeten rijden, expres eens gelet op hoe de boeren hun land en dus vee beschermen.. In veel gevallen was er niet eens hekwerk, in de andere gevallen was het hekje of stroomdraad nog geen 30 cm hoog. Ja wat wil je dan. En maar janken en zaniken dat ze er alles aan doen om de wolf buiten te houden. Nou, Harm, dat was te zien.
Dat rekenen ze dan door in de kosten van het vlees... nuttigt de consument ook nog eens minder vlees. Win-win.quote:
[..]
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?
soms wel. meestal niet.quote:
[..]
Wolven jagen niet op mensen.
Ze zien ons niet als prooi.
In Afrika hebben de boeren heel wat grotere problemen dan een wolfje hier en daar.quote:
[..]
Ga jij Heras Hekwerk bellen en eea betalen?
Gewoon twee fatsoenlijke honden aanschaffen en je houdt die wolven op afstand.
Wegkijken bij de giga-slachtingen in de slachterijen, maar daar wordt een kleine hoeveelheid schapen op een andere wijze geslacht, dát is pas echt erg. Of een wolf die een schaap dood bijt, dat is pas écht erg. Zo selectief dus. Je ogen en oren elke keer dichtstoppen voor de massa-slachtingen van de agrarische industrie en vooral zoeken naar ophef om minimale aantallen dode dieren daarbuiten. Zo selectief dus.quote:
Ah, het is een traditie kwestie? Wolven mogen van jou geen schapen doden want wij hebben geen traditie die daarin voorziet. Ik wist niet dat het zo werkte, dat je pas dingen in dit land mag doen als WE er een traditie in hebben. Ja, nee, ik denk dat de dieren in Nederland het wel een eer vinden dat we ze per miljoenen per dag slachten omdat het onderdeel is van onze traditie. Stel je voor dat ze zouden worden aangevallen door een wolf, het leed onder de potentiële 600 miljoen dieren die jaarlijks gedood worden in de industriële slachthuizen zou niet te overzien zijn, zo jammer zouden ze het vinden dat hun lotgenoot nu niet op traditionele wijze geslacht kon worden, geheel conform zoals wij dat in Nederland nou eenmaal gewend zijn.quote:De slacht van schapen wordt aangehaald als argument waarop ik gewoon opmerk dat Nederland feitelijk geen traditie heeft vwb schapenvlees consumptie...
Leuk, maar ik haal de slacht van schapen niet als argument aan... Dat doe oa jij en als je dat toch zo aan het hart gaat moet je bij de club reclameren die verantwoordelijk is voor die slacht en laat dat nou net de niet Nederlanders zijn... Derhalve voel ik me niet zo aangesproken zeker niet omdat ik nooit lams- of schapenvlees eet.quote:
Wegkijken bij de giga-slachtingen in de slachterijen, maar daar wordt een kleine hoeveelheid schapen op een andere wijze geslacht, dát is pas echt erg. Of een wolf die een schaap dood bijt, dat is pas écht erg. Zo selectief dus. Je ogen en oren elke keer dichtstoppen voor de massa-slachtingen van de agrarische industrie en vooral zoeken naar ophef om minimale aantallen dode dieren daarbuiten. Zo selectief dus.
Tradities zijn natuurlijk alleen maar interessant als ze in de kraam te pas komen, bestaande tradities dienen de nek omgedraaid te worden want die passen niet in een bepaald narratief maar niet bestaande tradities moeten we plotseling omarmen en als traditie gaan invoeren... Juist ja.quote:Ah, het is een traditie kwestie? Wolven mogen van jou geen schapen doden want wij hebben geen traditie die daarin voorziet. Ik wist niet dat het zo werkte, dat je pas dingen in dit land mag doen als WE er een traditie in hebben. Ja, nee, ik denk dat de dieren in Nederland het wel een eer vinden dat we ze per miljoenen per dag slachten omdat het onderdeel is van onze traditie. Stel je voor dat ze zouden worden aangevallen door een wolf, het leed onder de potentiële 600 miljoen dieren die jaarlijks gedood worden in de industriële slachthuizen zou niet te overzien zijn, zo jammer zouden ze het vinden dat hun lotgenoot nu niet op traditionele wijze geslacht kon worden, geheel conform zoals wij dat in Nederland nou eenmaal gewend zijn.
Anyway, dat er iets "slechts" gebeurt wil natuurlijk niet zeggen dat we daar nog even een schepje bovenop moeten gaan doen vanwege allerlei sentimentele bullshit omdat je vroeger met eoa t-shirt met een wolf erop hebt rondgelopen omdat je fan was van de Comanches of een andere Indianenvereniging...
Is dat ook openbaar gemaakt of vertrouwen we hem op zijn blauwe ogen?quote:
[..]
De herder had een DNA-onderzoek laten doen.
Thanks!quote:
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Op
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...quote:
Nog een reden om de veestapel in te krimpen. Levensgevaarlijk die koeien.
Of denken dat koeien ongevaarlijk zijn. Wat ze vaak niet zijn…quote:
[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...
Runderen kunnen best naar zijn. Onze zwart bonte is vrij zacht van aard, maar zelfs daarmee moet je hier en daar ook wel oppassen.
Andere soorten zijn vaak wat minder zacht van aard. Heb je niet eens een stier voor nodig.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Klopt maar bij koeien is het vaak wel duidelijk dit itt een stier, die zijn zo onberekenbaar als de pest. Vaak zat stieren meegemaakt die jarenlang geen vlieg kwaad deden en van de een op de andere dag konden we ze alleen nog maar verspitten met de trekker anders werd je op de horens genomen of doodgedrukt...quote:
Of denken dat koeien ongevaarlijk zijn. Wat ze vaak niet zijn…
Runderen kunnen best naar zijn. Onze zwart bonte is vrij zacht van aard, maar zelfs daarmee moet je hier en daar ook wel oppassen.
Andere soorten zijn vaak wat minder zacht van aard. Heb je niet eens een stier voor nodig.
Dat is net als wat ik eerder omschreef met honden. Mensen vinden dieren vaak ten onrechte 'schattig' en gaan lopen antropomorfiseren.quote:
[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...
Onze koe is relatief zachtaardig (ook de bijbehorende stier, overigens), maar als je een Wisent tegen komt met een kalfje, dan is de gedachte 'omkeren en niet meer omkijken' gewoon de beste.
Stieren moet je idd echt altijd mee oppassen, dat is zelfs voor degene die de dieren kennen een risico, je moet je geen vrijheden veroorloven die je niet hebt.quote:
[..]
Klopt maar bij koeien is het vaak wel duidelijk dit itt een stier, die zijn zo onberekenbaar als de pest. Vaak zat stieren meegemaakt die jarenlang geen vlieg kwaad deden en van de een op de andere dag konden we ze alleen nog maar verspitten met de trekker anders werd je op de horens genomen of doodgedrukt...
Maar de leek heeft helemaal geen idee, die denkt dat koeien schatjes zijn, denkt ook zo over natuur (zie bv de foto hier van mensen rond een wolf). Het geloof in een of andere Disney natuur is het grootste probleem.
Zelfde zie je bv met wilde zwijnen, oh zo leuk, ook baby zwijntjes erbij, laten we ze voeren en lekker dichtbij komen.
Daarna moeten de beesten afgemaakt worden omdat mams of tante het niet zo leuk vond dat je baby zwijntje wilde knuffelen.
Dat slaat nergens op. Het is puur de schuld van de mensen die zo dichtbij willen komen. Ik vind het zot dat die dieren daar de prijs voor moeten betalen.
Zelfde met die wolf, geef geen vreten, sluit niet in, dan komt het allemaal goed.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Eigen schuld, van die schapen.quote:
[..]
Stieren moet je idd echt altijd mee oppassen, dat is zelfs voor degene die de dieren kennen een risico, je moet je geen vrijheden veroorloven die je niet hebt.
Maar de leek heeft helemaal geen idee, die denkt dat koeien schatjes zijn, denkt ook zo over natuur (zie bv de foto hier van mensen rond een wolf). Het geloof in een of andere Disney natuur is het grootste probleem.
Zelfde zie je bv met wilde zwijnen, oh zo leuk, ook baby zwijntjes erbij, laten we ze voeren en lekker dichtbij komen.
Daarna moeten de beesten afgemaakt worden omdat mams of tante het niet zo leuk vond dat je baby zwijntje wilde knuffelen.
Dat slaat nergens op. Het is puur de schuld van de mensen die zo dichtbij willen komen. Ik vind het zot dat die dieren daar de prijs voor moeten betalen.
Zelfde met die wolf, geef geen vreten, sluit niet in, dan komt het allemaal goed.
crap in = crap out
we zouden ook krokodillen hierheen moeten halen , dat is pas spannend als je gaat wandelen langs een beekje met je collega's
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Stieren zijn niet zo gevaarlijk, je kunt gewoon een potje kaarten naast zequote:
[..]
Tsja, als je soms ziet hoe sommige stadslui (toeristen) door een veld met runderen heen banjeren omdat ze met eoa hippe trail bezig zijn en niet in de gaten hebben dat er ook een stier tussen staat en van mening zijn dat die stier net als de rest van het vee ongevaarlijk is...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee. Van de boeren die weigeren hun vee te beschermen en de natuur zo haten dat ze liever de wolf afschieten dan hun eigen slachtdieren beschermen.quote:
Op
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).quote:
[..]
Nee. Van de boeren die weigeren hun vee te beschermen en de natuur zo haten dat ze liever de wolf afschieten dan hun eigen slachtdieren beschermen.
De wolf is niet ineens vanuit een ruimteschip op aarde gekomen hè. Ook hier hebben de boeren het al jaren aan zien komen en hebben ze hun kop in hun reet gestoken.quote:
[..]
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).
En zo moeilijk is het allemaal niet. Over de hele wereld wonen roofdieren die vee bedreigen en in veel landen zijn de gebieden zo groot dat je ze met een hekje niet buiten houdt. De boeren hebben het hier relatief eenvoudig.
2 grote herders uit het Oostblok laten komen, of een paar ridgebacks en dan is de kans op wolvenbeten bij je schapen al een stuk kleiner. En ironisch genoeg zullen er dan ook minder wolven komen, als er minder makkelijk voer te krijgen is.
Ook de schuld van de mens. Die fokt een schaap die lichamelijk amper in staat is om te ontkomen. Die zet het dier binnen een brakke omheining waar het roofdier zo binnen kan stappen.quote:
Wat heide schapen in een zeer grote ruimte zullen niet bij bosjes vallen door een wolf, zelfs niet met amper een omheining. Texelaars die niet eens meer overeind kunnen komen als ze omrollen wel.
Wij mensen houden schapen, hebben hun lichamen met fok aangepast. Hierdoor zijn ze minder in staat om te ontkomen.
Het is dus aan d eens om dit wezen dat wij gefokt hebben als zijnde een vrijwel weerloos dier te beschermen. Dat betekend betekend betere omheining, meer hands on aandacht.
De schapen in andere landen met ee;geschiedenis van roofdieren zijn anders gebouwd, worden in de gaten gehouden.
Neem de honden die gebruikt worden om zelfstandig schapen kuddes te bewaken. Dat zit niet enkel in de honden. De schapen kennen die honden en hun signalen ook. Die rennen niet als een kip zonder kop rond bij mogelijk gevaar, die letten op de signalen van de honden, blijven bij die honden. Ze kennen vluchtroutes en ‘save spots’. Ze zijn lichamelijk in staat om daar gebruik van te maken en dat levert veel minder slachtoffers op.
Maakt het verschil tussen een wei met 10 dode schapen, waarvan 4 tot 6 niet eens gebeten zijn en op z’n hoogst een enkel slachtoffer.
Veulens hetzelfde. Wij houden een enkele merrie met een veulen in een wei. Zet een kudde neer en alles veranderd.
Ik heb het gezien bij de kudde waar mijn paarden in leven. Gelukkig in een situatie die niet gevaarlijk was voor de paarden, wel voor de domme hond ertussen.
Een zeer vrolijke en domme hond komt in de kudde. Een Shetlander die net zo dom en vrolijk is blijft dichtbij. De andere paarden vonden het te wild gaan en grepen in. De hond kon nog net de poel in gaan anders was hij te pakken genomen door 1 van de ander merries.
Wat moet die enkele merrie met veulen? Ze is maar alleen, zelfs als ze afweert komt ze tekort. Van nature zijn er andere merries, is er de hengst die waakt en grof beschermt.
Zelfde met runderen. Die zachte zwart bonte hebben we een fiks deel van het natuurlijk gedrag uitgefokt. Alhoewel je nogsteeds ze niet moet onderschatten lijken ze niet meer op de meer natuurlijke rassen. Die ronduit gevaarlijk kunnen zijn. Die nogsteeds dat instinct hebben om te groeperen, de zwakkeren in het midden te zetten en uit te vallen. Dat is geen makkie voor het roofdier.
Ook hier zie je de Disney versie die het probleem is. We hebben dieren zelfs gefokt naar die Disney versie toe. Want hè, schapen waar je een nare kopbuts van krijgt willen we niet, een rund met een humeurtje van heb ik jou daar is niet fijn, een paard die met de oren plat en en de tanden bloot ergens achteraan gaat is ons liefste knolletje niet.
We fokken en leren onze dieren om hulpeloos te zijn. Qua leren bestaat er zelfs de term learned helplessness. We leren het dier dingen te ondergaan die het niet leuk vindt, om dat instinct tegen te gaan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoogte valt echt wel mee.quote:
[..]
Nou ja, dat lijkt me in de praktijk nogal een omslag. Ik weet niet wat er allemaal exact nodig is om die bescherming over de hele linie te realiseren, maar ik kan me voorstellen dat het niet per se een aantrekkelijk vooruitzicht is om alle weilanden van hoge omheiningen te moeten voorzien of hele legers aan honden te moeten gaan trainen om wolven op een afstand te houden. Die dieren trek je ook niet zomaar uit de muur (in tegenstelling tot kalfskroketten en shoarmaburgers).
Stroom (wat bij schapen vrijwel altijd toch al toegepast wordt, Houdini’s dat het zijn) werkt verdomd goed.
Het is niet dat wolven nieuw zijn, roofdieren nieuw zijn.
We kunnen in dierentuinen het idee geven dat er niets tussen gevaarlijk dier en ons zit, door wat slimme plaatsing van stroom en afstand. Het houdt dieren binnen die lichamelijk meer mogelijkheden hebben dan wolven.
Wereldwijd gebeurd dit al erg veel, we kunnen afkijken en verbeteren waar we willen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Die honden vind ik niet zo’n goed idee in Nederland. Leuk in minder bewoonde gebieden, maar ze houden alles weg, niet alleen roofdieren.quote:
[..]
De wolf is niet ineens vanuit een ruimteschip op aarde gekomen hè. Ook hier hebben de boeren het al jaren aan zien komen en hebben ze hun kop in hun reet gestoken.
En zo moeilijk is het allemaal niet. Over de hele wereld wonen roofdieren die vee bedreigen en in veel landen zijn de gebieden zo groot dat je ze met een hekje niet buiten houdt. De boeren hebben het hier relatief eenvoudig.
2 grote herders uit het Oostblok laten komen, of een paar ridgebacks en dan is de kans op wolvenbeten bij je schapen al een stuk kleiner. En ironisch genoeg zullen er dan ook minder wolven komen, als er minder makkelijk voer te krijgen is.
Andere honden die meer werken onder beheer zijn verstandiger. Slim hekwerk is verstandiger. Kuddebewaker die zelfstandig werkt is hier minder verstandig, die pakt dat kind die een domme fout is net zo hard als die wolf.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zoiets vroeg ik me inderdaad ook al af. Je hebt ook wel vriendelijke gezinshonden die met een soort herdersinstinct zijn uitgerust en kinderen als het ware onder hun hoede nemen, maar dat zijn niet per se de types die buiten in het veld de kuddes tegen wolven bewaken, neem ik aan.quote:
[..]
Die honden vind ik niet zo’n goed idee in Nederland. Leuk in minder bewoonde gebieden, maar ze houden alles weg, niet alleen roofdieren.
Andere honden die meer werken onder beheer zijn verstandiger. Slim hekwerk is verstandiger. Kuddebewaker die zelfstandig werkt is hier minder verstandig, die pakt dat kind die een domme fout is net zo hard als die wolf.
Er zal vast een goede reden zijn dat de wolf ooit uit NL is verdwenen, maar yolo.
crap in = crap out
de opkomst van de vee boer / landeigenaar die zijn schaapkuddes zal uitgemoord wordenquote:
Er zal vast een goede reden zijn dat de wolf ooit uit NL is verdwenen, maar yolo.
toen was de jacht op de wolf ingezet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
