NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wie zijn "we"? Je denkt echt dat "we" tot die conclusie zijn gekomen?quote:Op zaterdag 19 februari 2022 02:08 schreef J.B. het volgende:
[..]
Omdat we na eeuwen geklooi en bloedvergieten wel tot de conclusie zijn gekomen dat grenzen verschuiven alleen maar tot gedonder en gesodemieter leidt. In de afgelopen eeuw is in Europa alleen de splitsing van Tsjechoslowakije en de fusie van Duitsland vredig verlopen, misschien dat ik nog een land ben vergeten maar die bewegende grenzen betekenden vrijwel altijd het verlies van vele mensenlevens. Vroeger maakte dat blijkbaar niet zo gek veel uit, maar tijden zijn veranderd.
Heb wel een plekje hier voor een paar svetlana's anders.quote:Op zaterdag 19 februari 2022 02:20 schreef BMW1993 het volgende:
Ik ben benieuwd of we het komende week al gaan merken in onze AZC's , vluchtelingen uit Oekraïne.
Woningen voor deze mensen hebben we ook al niet, ik ben benieuwd hoe we dit gaan regelen..
Toevallig ook nog een paar wandjes die gestuct moeten worden
Waarom denk je dat na WOI de Volkenbond werd opgericht en na WOII de VN? Om dergelijke ellende in de toekomst te vermijden.quote:
[..]
Wie zijn "we"? Je denkt echt dat "we" tot die conclusie zijn gekomen?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2022 02:25:33 ]
Dat is waar ja. Sinds WOII is er nog maar weinig strijd geweest en de grenzen van toen zijn dezelfde als vandaag.quote:
[..]
Waarom denk je dat na WOI de Volkenbond werd opgericht en na WOII de VN? Om dergelijke ellende in de toekomst te vermijden.
Je bedoelt die bromance waarbij trump dreigt met fire and furyquote:
Alsof die bromance van Trump en Kim Jong-Un zoveel heeft opgeleverd, kom op zegZowel Trump als Obama hebben behoorlijk wat steken laten vallen in hun buitenlands beleid. Ben van Biden ook niet echt onder de indruk, al heb ik wel de indruk dat hij z'n lessen heeft geleerd als vicepresident ten tijde van de annexatie van de Krim.
Geopolitiek gaat dan ook altijd verder dan één (of meerdere) president(en).quote:
[..]
Meh. En fire and fury dan tegen noord korea.
En meteen syrie bomben toen ze chemische wapens gebruikten. Heel wat anders dan de "red line" van obama.
En IS verslagen.
Het is makkelijk praten om dit nu in trumps schoenen te schuiven nu die geen president meer is. Ik ben overigens niet pro-trump.
Obama had overigens al beloofd om in 2016 alles terug te trekken uit afghanistan.
Vind het een beetje makkelijk allemaal. IS is onder obama groot geworden. Oost oekraine en de krim is onder obama afgepakt. Obamas red line voor syrie was een farce. Biden droned ff 2 autos vol kinderen neer om vervolgens op tv te verkondigen dat ie een terroristische aanval heeft belemmerdhoren we nooit meer iets over.
Erg makkelijk allemaal dus.
Verandert niks aan het feit dat Trump een politiek van "America first" voerde en daar zich mee van zijn 'natuurlijke' bondgenoten vervreemde.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat zou het enige voordeel zijn aan deze crisis, een AZC vol met blonde vrouwenquote:
[..]
Heb wel een plekje hier voor een paar svetlana's anders.
Toevallig ook nog een paar wandjes die gestuct moeten worden
Eens wat anders dan die gesluierde vrouwen uit Somalië
Terwijl we allemaal weten dat die Oekraïense vluchtelingen er zo uit gaan zien:quote:
[..]
Dat zou het enige voordeel zijn aan deze crisis, een AZC vol met blonde vrouwen
Eens wat anders dan die gesluierde vrouwen uit Somalië
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Op basis van?quote:
We kunnen nou wel zeggen dat het begonnen is toch?
Wie is we? Ben je Amerikaan ofzo?quote:
Hadden we maar een hybride president. Het binnenlandse beleid van biden en het buitenlandse beleid van trump.
Hebben jullie de persconferentie net gezien van joe? Nu hebben we de citywok eigenaar in southpark als president vd usa
Biden zegt weer eens dat Rusland Oekraine gaat aanvallen
Wanneer krijgt die vent nou zelf eens het gevoel dat, dat elke 2 seconden roepen na een aantal keer ongeloofwaardig wordt.
Wanneer krijgt die vent nou zelf eens het gevoel dat, dat elke 2 seconden roepen na een aantal keer ongeloofwaardig wordt.
Ben twee weken geleden naar een expositie over mislukte opgezette dieren geweest. Doet Biden me ook aan denkenquote:
Biden zegt weer eens dat Rusland Oekraine gaat aanvallen
Wanneer krijgt die vent nou zelf eens het gevoel dat, dat elke 2 seconden roepen na een aantal keer ongeloofwaardig wordt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Oekraïne vroeg in 2008 al lidmaatschap aan.quote:
[..]
Zucht. Omdat de NATO dat toegezegd zou hebben en zo Rusland omsingelen.
Natuurlijk willen landen zich aansluiten bij de NATO, dat brengt heel veel voordelen.
Trouwens: Oekraïne was dichterbij Rusland dan bij de NATO in 2014 tot de Maidan.
In Tilburg?quote:
[..]
Ben twee weken geleden naar een expositie over mislukte opgezette dieren geweest. Doet Biden me ook aan denken
Dan zit Poetin in diezelfde expositiequote:
[..]
Ben twee weken geleden naar een expositie over mislukte opgezette dieren geweest. Doet Biden me ook aan denken
"You can call me Susan if it makes you happy"
En hoe serieus moeten we dat nemen als ze later een flinke som geld van Rusland leenden?quote:
[..]
Oekraïne vroeg in 2008 al lidmaatschap aan.
quote:
Leuk gedaan, ook tof voor kinderen daar
Ja klopt ongeveer wel, al ziet Biden er iets langer geleden opgezet uitquote:
[..]
Dan zit Poetin in diezelfde expositie
Bejaarden die piemels vergelijken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Welke president en hoe is deze 'gekozen'?quote:
[..]
En hoe serieus moeten we dat nemen als ze later een flinke som geld van Rusland leenden?
Toch, als Poetin besluit om binnen te vallen, dan snap ik echt niet waarom hij voor zo'n lange aanloopfase heeft gekozen. Dit heeft het Westen alle tijd gegeven om te waarschuwen en een gezamenlijke reactie voor te bereiden voor als het eenmaal zover is. Biden heeft alle tijd gekregen om alle Europese kippen in het hok te krijgen.
De annexatie van de Krim kwam als een verrassing, werd snel en buiten het zicht uitgevoerd, en voordat Europa met een reactie kon komen was was het eigenlijk al een voldongen feit.
Wat ik ook niet snap is zijn geformuleerde eisenpakket: 1) geen lidmaatschap van Oekraïne tot de NAVO 2) geen NAVO troepen meer in heel Oost-Europa.
Hij had natuurlijk wel ingecalculeerd dat het Westen daar niet mee akkoord zou gaan. Maar de 2e eis is zo extreem dat je weet dat je een gezamenlijk Westers front creëert omdat zelfs de grootste duiven (Duitsland) dit zullen afwijzen.
Had hij enkel geëist dat Oekraïne geen lid zou worden van de NAVO, dan had dat binnen Europa denk ik voor veel discussie gezorgd. Want een groot deel van Europa zou dat een prima oplossing vinden.
De annexatie van de Krim kwam als een verrassing, werd snel en buiten het zicht uitgevoerd, en voordat Europa met een reactie kon komen was was het eigenlijk al een voldongen feit.
Wat ik ook niet snap is zijn geformuleerde eisenpakket: 1) geen lidmaatschap van Oekraïne tot de NAVO 2) geen NAVO troepen meer in heel Oost-Europa.
Hij had natuurlijk wel ingecalculeerd dat het Westen daar niet mee akkoord zou gaan. Maar de 2e eis is zo extreem dat je weet dat je een gezamenlijk Westers front creëert omdat zelfs de grootste duiven (Duitsland) dit zullen afwijzen.
Had hij enkel geëist dat Oekraïne geen lid zou worden van de NAVO, dan had dat binnen Europa denk ik voor veel discussie gezorgd. Want een groot deel van Europa zou dat een prima oplossing vinden.
Ik ga er van uit dat de afdeling feestneuzen en hoedjes ook aardig wat poetintrollen op hun lijstje heeft staan om boodschappen te kunnen gaan doen wanneer de Russen full scale blitzkrieg losgaan in Oekraïne.quote:
De Russen hebben een boodschappenlijstje van mensen die ze willen uitschakelen en de Amerikanen weten wie erop staan.
https://foreignpolicy.com(...)assination-invasion/
Russia Planning Post-Invasion Arrest and Assassination Campaign in Ukraine, U.S. Officials Say
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Limburgers zijn na bijna tweehonderd jaar voldoende in Nederland geïntegreerd om, in geval van afscheiding, enkel aansluiting te willen bij het land met de laagste belastingdruk.quote:
[..]
Dat is heel lastig, zoals je zelf ook al aangeeft. Heel, heel, héél lastig. Daar moet je allerlei factoren voor in overweging nemen. Een afscheiding van Limburg zou bijvoorbeeld totaal niet proportioneel zijn gezien de geschiedenis. Maar het zou zomaar de uitkomst kunnen zijn als je er nú, in de nasleep van corona en wat niet al, een referendum over zou houden. Dit soort dingen gaan namelijk grotendeels op sentiment en niet op lange termijndenken.
Maar Limburg is ook niet eens een homogeen gebied. Noord-Limburgers zullen veel minder voelen voor een afscheiding dan bijvoorbeeld Maastrichtenaren en Heerlenaren. Die laatste twee zullen bijvoorbeeld best iets voelen voor aansluiting bij respectievelijk België en Duitsland als je zo'n referendum gooit in de vorm van: "DAN ZIJN WE VAN RUTTE AF!11!!".
Punt is: als je elke eenheid van populatie steeds laat bepalen waar ze wel of niet bij willen horen dat je dan onwerkbare situaties krijgt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Bed-bad-Miele eisende Eritreërs en woestijnbewoners OUT, golddiggende Svetlana's IN.quote:
[..]
Heb wel een plekje hier voor een paar svetlana's anders.
Toevallig ook nog een paar wandjes die gestuct moeten worden
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Voor een paar leuke dames uit Oekraïne heb ik wel een plek in huis.quote:
Ik ben benieuwd of we het komende week al gaan merken in onze AZC's , vluchtelingen uit Oekraïne.
Woningen voor deze mensen hebben we ook al niet, ik ben benieuwd hoe we dit gaan regelen..
De aanloop lijkt lang omdat de US alle intelligence openbaar lijkt te maken als strategiequote:
Toch, als Poetin besluit om binnen te vallen, dan snap ik echt niet waarom hij voor zo'n lange aanloopfase heeft gekozen. Dit heeft het Westen alle tijd gegeven om te waarschuwen en een gezamenlijke reactie voor te bereiden voor als het eenmaal zover is. Biden heeft alle tijd gekregen om alle Europese kippen in het hok te krijgen.
De annexatie van de Krim kwam als een verrassing, werd snel en buiten het zicht uitgevoerd, en voordat Europa met een reactie kon komen was was het eigenlijk al een voldongen feit.
Wat ik ook niet snap is zijn geformuleerde eisenpakket: 1) geen lidmaatschap van Oekraïne tot de NAVO 2) geen NAVO troepen meer in heel Oost-Europa.
Hij had natuurlijk wel ingecalculeerd dat het Westen daar niet mee akkoord zou gaan. Maar de 2e eis is zo extreem dat je weet dat je een gezamenlijk Westers front creëert omdat zelfs de grootste duiven (Duitsland) dit zullen afwijzen.
Had hij enkel geëist dat Oekraïne geen lid zou worden van de NAVO, dan had dat binnen Europa denk ik voor veel discussie gezorgd. Want een groot deel van Europa zou dat een prima oplossing vinden.
Misschien zegt het iets over hoe deze KGB regering in het Kremlin, nog denkt in Termen van de koude oorlog.quote:
Toch, als Poetin besluit om binnen te vallen, dan snap ik echt niet waarom hij voor zo'n lange aanloopfase heeft gekozen. Dit heeft het Westen alle tijd gegeven om te waarschuwen en een gezamenlijke reactie voor te bereiden voor als het eenmaal zover is. Biden heeft alle tijd gekregen om alle Europese kippen in het hok te krijgen.
De annexatie van de Krim kwam als een verrassing, werd snel en buiten het zicht uitgevoerd, en voordat Europa met een reactie kon komen was was het eigenlijk al een voldongen feit.
Wat ik ook niet snap is zijn geformuleerde eisenpakket: 1) geen lidmaatschap van Oekraïne tot de NAVO 2) geen NAVO troepen meer in heel Oost-Europa.
Hij had natuurlijk wel ingecalculeerd dat het Westen daar niet mee akkoord zou gaan. Maar de 2e eis is zo extreem dat je weet dat je een gezamenlijk Westers front creëert omdat zelfs de grootste duiven (Duitsland) dit zullen afwijzen.
Had hij enkel geëist dat Oekraïne geen lid zou worden van de NAVO, dan had dat binnen Europa denk ik voor veel discussie gezorgd. Want een groot deel van Europa zou dat een prima oplossing vinden.
Als alleen de navo eis was geweest, dan had hij de eis niet hoeven stellen, want dan had hij met onder handelingen ook kunnen redden. Het probleem zit er in, dat Poetin geen werkend democratie wil direct aan zijn grenzen in een voormalig Sovjet land. Alleen Finland is een democratie, en dat is het altijd al geweest.
Noorwegen ook fwiw. En de Baltische staten, hoewel dat nog niet zo lang is.quote:
[..]
Misschien zegt het iets over hoe deze KGB regering in het Kremlin, nog denkt in Termen van de koude oorlog.
Als alleen de navo eis was geweest, dan had hij de eis niet hoeven stellen, want dan had hij met onder handelingen ook kunnen redden. Het probleem zit er in, dat Poetin geen werkend democratie wil direct aan zijn grenzen in een voormalig Sovjet land. Alleen Finland is een democratie, en dat is het altijd al geweest.
De Baltische staten hebben wel een hoop "non-citizens" die niet mogen stemmen.quote:
[..]
Noorwegen ook fwiw. En de Baltische staten, hoewel dat nog niet zo lang is.
are we infinite or am I alone
Noorwegen, haar bevolking ligt niet echt tegen rusland aan, maar bij de oost zee. Noorwegen is een Oostzee land, net als Nederland, Vk, België denemark, Frankrijk etc.quote:
[..]
Noorwegen ook fwiw. En de Baltische staten, hoewel dat nog niet zo lang is.
Ooit....?quote:
De 16e gaan ze binnen vallen! Ohnee,toch niet,de komende week! Bedoel komende dagen
Misschien.......?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat raar, waar hebben ze die legermacht voor nodig met de Russische broeders zo dichtbij? En je zult tegen die corrupte kliek in die deelstaten en Rusland zijn. Dan mag je voor ze vechten. Als ik Oekraïne was zou ik zeer ruimhartig zijn voor overlopers.quote:
In Donetsk en Luhansk worden mannen tussen 18 en 55 gemobiliseerd.
[ twitter ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
wacht even, dit kan gewoon niet waar zijn. Burgers van Donetsk en Luhansk worden nu opgeroepen om te strijden door separatisten, Klinkt een beetje als terroristen gaan nu burgers in zetten als menselijke schilden.quote:
[..]
Wat raar, waar hebben ze die legermacht voor nodig met de Russische broeders zo dichtbij? En je zult tegen die corrupte kliek in die deelstaten en Rusland zijn. Dan mag je voor ze vechten. Als ik Oekraïne was zou ik zeer ruimhartig zijn voor overlopers.
Dat lijkt me precies wat het is.quote:
[..]
wacht even, dit kan gewoon niet waar zijn. Burgers van Donetsk en Luhansk worden nu opgeroepen om te strijden door separatisten, Klinkt een beetje als terroristen gaan nu burgers in zetten als menselijke schilden.
Biden laat geen zwakte zien tegenover Rusland, je laat zien dat je weet waar ze mee bezig zijn en bent hun informatieoorlog voor. Enige risico voor Biden is dat hij totaal ongeloofwaardig lijkt omdat er geen inval komt. En dan moet hij maar ongeloofwaardig zijn, sterker, ik heb het liefste dat bijna niets uitkomt van wat hij geroepen heeft.
Echter.. de situatie van de laatste dagen, maakt duidelijk dat in de kern het wel klopt wat er uit Amerika komt aan informatie. Cyberaanvallen, "rare" militaire acties in de rebellengebieden waar geheel toevalig steeds een camera bij is etc.
Het enige dat Rusland tot nu toe voor elkaar heeft gekregen is verdere steun voor Oekraine en eensgezingheid in het westen.
Het is toch ook totaal ongeloofwaardig dat Oekraine de rebellengebieden zou gaan heroveren op het moment dat 3/4 van de Russische legermacht aan de grens staat?
Echter.. de situatie van de laatste dagen, maakt duidelijk dat in de kern het wel klopt wat er uit Amerika komt aan informatie. Cyberaanvallen, "rare" militaire acties in de rebellengebieden waar geheel toevalig steeds een camera bij is etc.
Het enige dat Rusland tot nu toe voor elkaar heeft gekregen is verdere steun voor Oekraine en eensgezingheid in het westen.
Het is toch ook totaal ongeloofwaardig dat Oekraine de rebellengebieden zou gaan heroveren op het moment dat 3/4 van de Russische legermacht aan de grens staat?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Let op mijn woorden de pretext wordt dat 1 van die vluchtelingen bussen met vrouwen en kinderen straks opgeblazen wordt door Oekraïne.quote:
[..]
wacht even, dit kan gewoon niet waar zijn. Burgers van Donetsk en Luhansk worden nu opgeroepen om te strijden door separatisten, Klinkt een beetje als terroristen gaan nu burgers in zetten als menselijke schilden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waar? Dat klinkt best leukquote:
[..]
Ben twee weken geleden naar een expositie over mislukte opgezette dieren geweest. Doet Biden me ook aan denken
Incelfrikandel
dat zou te doorzichtig zijn, de aanslagen nu hebben een sfeer van vaagheid om zich heen. Als ze een bus met vluchtelingen opblazen dan heb je mensen binnen je eigen team die heel boos worden, en dat zou te doorzichtig zijn + zou het beteken dat Poetin zijn eigen veiligheid niet op orde heeft en dat er geen eenheid is in zijn eigen land rondom deze kwestie.quote:
[..]
Let op mijn woorden de pretext wordt dat 1 van die vluchtelingen bussen met vrouwen en kinderen straks opgeblazen wordt door Oekraïne.
Te doorzichtig voor het buitenland ja, maar in Rusland zelf (waar die de informatiestroom vrijwel volledig onder controle heeft) zou het wel een ideale aanleiding zijn.quote:
[..]
dat zou te doorzichtig zijn, de aanslagen nu hebben een sfeer van vaagheid om zich heen. Als ze een bus met vluchtelingen opblazen dan heb je mensen binnen je eigen team die heel boos worden, en dat zou te doorzichtig zijn + zou het beteken dat Poetin zijn eigen veiligheid niet op orde heeft en dat er geen eenheid is in zijn eigen land rondom deze kwestie.
Als Oekraïne burgers kan op blazen in Rusland, zal dat nooit goed zijn voor de image van Poetin en de kracht die hij wilt uitstralen. Het zou hem zwak doen over kunnen komen. Dit risico zou hij nooit nemen. Dit zou anders zou moeilijk als Terrorisme verkocht kunnen worden.quote:
[..]
Te doorzichtig voor het buitenland ja, maar in Rusland zelf (waar die de informatiestroom vrijwel volledig onder controle heeft) zou het wel een ideale aanleiding zijn.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik hoef echt niet van die blonde asociale sloeries.quote:
[..]
Voor een paar leuke dames uit Oekraïne heb ik wel een plek in huis.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
We moeten ook niet alles bij voorbaat een false flag noemen. Oekraïne is ook geen lieverdje. Alsof Oekraine ons is en Rusland de Ander.
Is Zelensky al naar München?
Is Zelensky al naar München?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Asociaal, niet asociaal, gewoon niet nadenken over goed of slecht en ze in huis nemen.quote:
[..]
Ik hoef echt niet van die blonde asociale sloeries.
Duidelijke false flags zijn duidelijke false flags, is niet zo moeilijk. Wat Oekraïne in eigen land uitvoert maak ik me wel weer druk over zodra de bezettingsmacht weg is.quote:
We moeten ook niet alles bij voorbaat een false flag noemen. Oekraïne is ook geen lieverdje. Alsof Oekraine ons is en Rusland de Ander.
Is Zelensky al naar München?
Stel dat het false flag operations zouden zijn, dan zou dat toch veel te obvious zijn. Als je Rusland's handelswijze ene beetje kent is dat niet hoe ze te werk gaan.quote:
We moeten ook niet alles bij voorbaat een false flag noemen. Oekraïne is ook geen lieverdje. Alsof Oekraine ons is en Rusland de Ander.
Is Zelensky al naar München?
Al die theorieën hier, had BNW kunnen zijn.
Ah ja. Duidelijke false flags zijn duidelijke false flagsquote:
[..]
Duidelijke false flags zijn duidelijke false flags, is niet zo moeilijk. Wat Oekraïne in eigen land uitvoert maak ik me wel weer druk over zodra de bezettingsmacht weg is.
Dit soort comments
Jij moet bij het Pentagon gaan werken als je dat zo snel al bij voorbaat weet. Ik heb geen idee. Het lijkt wel zo, maar of het daadwerkelijk ook zo is weet niemand.quote:
Duidelijke false flags zijn duidelijke false flags, is niet zo moeilijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het mooie is dat sommigen hier ook Russische burgers opleggen dat ze maar van één source informatie krijgen, namelijk de staat. Maar zelf komen ze hier met de wildste theorieën over Rusland van bepaalde sources die Russische burgers andersom niet als zoete koek zouden slikken 
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2022 12:16:00 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2022 12:16:00 ]
Dit bewijst maar weer dat Fals Flag operaties altijd zinvol zijn, hoe doorzichtig ze ook zijn. Er zijn altijd wel Poetinverstehers in het Westen die ze slikken als zoete koek.quote:
[..]
Jij moet bij het Pentagon gaan werken als je dat zo snel al bij voorbaat weet. Ik heb geen idee. Het lijkt wel zo, maar of het daadwerkelijk ook zo is weet niemand.
