abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203682736
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:13 schreef Ixnay het volgende:

[..]
De logica ontbreekt in dat halve antwoord.

Doordat hij die Mexicanen niet heeft laten betalen is geen logische reden waarom een niet-stemmer in 2016 ineens Biden gaat stemmen in 2020. Die zal namelijk ook geen Mexicanen gaan laten betalen voor een muur die hij niet eens nodig vond. Dit is dus geen verklaring voor waarom een niet-stemmer in 2016 een Biden-stemmer in 2020 werd.
Dat wordt het vanzelf als je aan de lopende band liegt :O

Hint: mensen geloven je niet meer
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203682874
Nog
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:13 schreef Ixnay het volgende:

[..]
De logica ontbreekt in dat halve antwoord.

Doordat hij die Mexicanen niet heeft laten betalen is geen logische reden waarom een niet-stemmer in 2016 ineens Biden gaat stemmen in 2020. Die zal namelijk ook geen Mexicanen gaan laten betalen voor een muur die hij niet eens nodig vond. Dit is dus geen verklaring voor waarom een niet-stemmer in 2016 een Biden-stemmer in 2020 werd.
Nogmaals; Dat men niet antwoord volgens jouw format betekent niet dat men geen antwoord geeft natuurlijk. Trump is een serial liar en kwam geen beloftes na, en men had daar genoeg van. Daarom won Biden. Trump beloofde onder andere een muur, betere gezondheidszorg, betere infrastructuur, hervorming van het gevangenissysteem. Geen van deze beloftes kwam hij na, en hij is daarop gewoon afgerekend door de kiezers. Volkomen normale democratische procesgang.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:23:51 #103
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203682957
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:12 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Maar het gaat niet om één leugen, of twee, of twintig. Het gaat om het constante gelieg, nu nog steeds dat er fraude zou zijn gepleegd, dat Durham bewijs voor spionage op Trump zou hebben. Hij liegt aan de lopende band :{w
Waarom noem je zo'n leugen niet dan, als het er zo veel zijn?

Als is het maar 1 voorbeeld van de tienduizenden leugens die samen al die miljoenen niet-stemmers of (Trump-stemmers) in 2016 hebben kunnen veranderen in Biden-stemmers.

Ik wil geen links met leugens van Trump. Heb ik gezegd dat Trump nooit liegt? Dan is dat een goed antwoord. Ik wil 1 leugen of 1 belofte waarom iemand zegt "nu stem ik Biden"

Voorbeeld van onzin-logica:
"Hello my name is Jim from Wisconsin. I never vote, but anyway, in 2016 before the presidential elections, Trump promised me to build a wall on the southern border. It's very important for me to have this wall, paid my Mexicans, even when it is more than 1000 miles from my house. Trump didn't fulfill this promise. This betrayal of Trump made me vote for Biden in 2020 because I want a president who make Mexicans pay for a border wall." 8)7
pi_203682980
Hij zou ook de nationale schuld wegwerken, hij zou Noord-Korea van zijn nucleaire wapens afhelpen, hij zou een nieuwe Iran-deal regelen, hij zou China wel even een lesje leren, hij zou een nieuw zorgsysteem regelen, hij zou nieuwe immigratiewetten realiseren, hij zou een infrastructuurplan .... etc etc
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:25:54 #105
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203683031
Om een wat luchtigere toon aan te slaan, die anekdote van Biden van die ene keer dat ie een dode hond bij een klagende kiezer voor de deur is gaan leggen, wat een amabele man is het toch he!

Gelukkig geen gemene tweets meer O+.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:29:13 #106
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203683140
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:24 schreef Kijkertje het volgende:
Hij zou ook de nationale schuld wegwerken, hij zou Noord-Korea van zijn nucleaire wapens afhelpen, hij zou een nieuwe Iran-deal regelen, hij zou China wel even een lesje leren ....
Dus ze gaan Biden stemmen, want die doet dat wel. 8)7

Snap je mijn vraag wel?

Geef eens hele antwoorden. Ik wil geen voorbeelden van leugens/beloftes. Ik wil de logische uitleg daarbij waarom niet-stemmers in 2016 Biden-stemmers in 2020 werden.
pi_203683201
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:29 schreef Ixnay het volgende:
Dus ze gaan Biden stemmen, want die doet dat wel.
Dit volgt niet uit die stelling. Het gaat er niet eens om of de ander het wel doet, het gaat erom dat je de ene niet kunt vertrouwen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:31:14 #108
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_203683204
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:09 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Nee je geeft er 0.

Ik wil vraag 1 en 2 beantwoord. Dat kun jij niet.
nou je geeft hier toe dat trump dus LOOG!
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:03 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Geen enkele Peso en daarom zijn de niet-stemmers uit 2016 in 2020 maar op Biden gaan stemmen volgens jou. _O-
g
dus hij loog en heeft zijn belofte niet waar gemaakt en het koste miljarden!

dat was dus gewoon exact antwoord op jou vraag..
Dat hij in zijn presidentschap nog 30.000 keer loog is ook niet voldoende.

En dat niemand hier mij kan vertellen wat hij dan WEL goed geeft gedaan in die 4 jaar..
is ook niet genoeg...

Er moet wel fraude zijn gepleegd want het kan toch niet waar zijn dat deze man niet herkozen is...

geloof je jezelf nog wel?
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
pi_203683255
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:29 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Dus ze gaan Biden stemmen, want die doet dat wel. 8)7

Snap je mijn vraag wel?

Geef eens hele antwoorden. Ik wil geen voorbeelden van leugens/beloftes. Ik wil de logische uitleg daarbij waarom niet-stemmers in 2016 Biden-stemmers in 2020 werden.
Die worden continu genoemd? 8)7

In het kort: mensen hadden schoon genoeg van die liegende incompetente clown van een president die verdeeldheid zaait en weinig voor elkaar krijgt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 15-02-2022 22:39:48 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:37:28 #110
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_203683382
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:29 schreef Ixnay het volgende:

Ik wil de logische uitleg daarbij waarom niet-stemmers in 2016 Biden-stemmers in 2020 werden.
Omdat het niet heel erg veel intellectuele capaciteiten vergt om na vier jaar wanbeleid en leugens in te zien dat elk alternatief boven Trump te prefereren is (wat dit zegt over diegenen die in een wereld met 'alternatieve feiten' leven zegt mag je zelf invullen). En met elk alternatief bedoel ik bedoel ik dus ook de viezigheid die ik met een stokje onder mijn schoenen vandaan peuter. Als het een strijd tussen Trump en die viezigheid was geweest, dan had de viezigheid gewonnen.
Huilen dan.
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:39:36 #111
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203683440
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:20 schreef Barbusse het volgende:
Nog
[..]
Nogmaals; Dat men niet antwoord volgens jouw format betekent niet dat men geen antwoord geeft natuurlijk. Trump is een serial liar en kwam geen beloftes na, en men had daar genoeg van. Daarom won Biden. Trump beloofde onder andere een muur, betere gezondheidszorg, betere infrastructuur, hervorming van het gevangenissysteem. Geen van deze beloftes kwam hij na, en hij is daarop gewoon afgerekend door de kiezers. Volkomen normale democratische procesgang.
Maar waarom zouden de mensen die daarom teleurgesteld waren van niet-stemmen naar Biden overstappen? Zou hij zich gaan inzetten voor die doelen? Dat is zijn politiek toch helemaal niet?

Overigens ben ik van mening dat Trump wel degelijk van alles verbeterd heeft in die 4 jaar. Maar daar gaat nu de discussie niet over. Trump is flink gegroeid van 2016 naar 2020. De 81 miljoen van Biden kunnen niet alleen Hillary (2016) en Trump (2016) stemmers zijn, daar zitten minstens 15 miljoen niet-stemmers (2016) bij. Waarom stemt die niet-stemmer (2016) in 2020 op Biden.

En jij bent van kamp "deel 1 antwoorden" en noemt voorbeelden van leugens/beloftes. Ik mis de aanleiding waarom ze Biden kiezen.

"Trump zou immigratie aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou China aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou Noord-Korea aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou het zorgstelsel verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou infrastructuur verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:40:26 #112
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_203683469
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:25 schreef HeatWave het volgende:
Om een wat luchtigere toon aan te slaan, die anekdote van Biden van die ene keer dat ie een dode hond bij een klagende kiezer voor de deur is gaan leggen, wat een amabele man is het toch he!

Gelukkig geen gemene tweets meer O+.
Die tweets waren erg vermakelijk!
https://www.crowdbabble.c(...)ime-by-donald-trump/

Die man zit maar 1 ambtstermijn uit.
Als hij dat al haalt!
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:41:04 #113
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_203683495
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Maar waarom zouden de mensen die daarom teleurgesteld waren van niet-stemmen naar Biden overstappen? Zou hij zich gaan inzetten voor die doelen? Dat is zijn politiek toch helemaal niet?

Overigens ben ik van mening dat Trump wel degelijk van alles verbeterd heeft in die 4 jaar. Maar daar gaat nu de discussie niet over. Trump is flink gegroeid van 2016 naar 2020. De 81 miljoen van Biden kunnen niet alleen Hillary (2016) en Trump (2016) stemmers zijn, daar zitten minstens 15 miljoen niet-stemmers (2016) bij. Waarom stemt die niet-stemmer (2016) in 2020 op Biden.

En jij bent van kamp "deel 1 antwoorden" en noemt voorbeelden van leugens/beloftes. Ik mis de aanleiding waarom ze Biden kiezen.

"Trump zou immigratie aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou China aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou Noord-Korea aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou het zorgstelsel verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou infrastructuur verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7
Goed zo nog 30.000 leugens te gaan!

We hebben de tijd :)
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:41:38 #114
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203683516
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:40 schreef theguyver het volgende:

[..]
Die tweets waren erg vermakelijk!
https://www.crowdbabble.c(...)ime-by-donald-trump/

Die man zit maar 1 ambtstermijn uit.
Als hij dat al haalt!
Vond ik ook hoor, hey de leider van de taliban heeft gewoon een account, maar Trump, nee dat kan echt niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:43:13 #115
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_203683551
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Maar waarom zouden de mensen die daarom teleurgesteld waren van niet-stemmen naar Biden overstappen? Zou hij zich gaan inzetten voor die doelen? Dat is zijn politiek toch helemaal niet?

Overigens ben ik van mening dat Trump wel degelijk van alles verbeterd heeft in die 4 jaar. Maar daar gaat nu de discussie niet over. Trump is flink gegroeid van 2016 naar 2020. De 81 miljoen van Biden kunnen niet alleen Hillary (2016) en Trump (2016) stemmers zijn, daar zitten minstens 15 miljoen niet-stemmers (2016) bij. Waarom stemt die niet-stemmer (2016) in 2020 op Biden.

En jij bent van kamp "deel 1 antwoorden" en noemt voorbeelden van leugens/beloftes. Ik mis de aanleiding waarom ze Biden kiezen.

"Trump zou immigratie aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou China aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou Noord-Korea aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou het zorgstelsel verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou infrastructuur verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7
How about: "Trump was een compleet incompetente clown op werkelijk alle vlakken dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde."
Huilen dan.
pi_203683564
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Maar waarom zouden de mensen die daarom teleurgesteld waren van niet-stemmen naar Biden overstappen? Zou hij zich gaan inzetten voor die doelen? Dat is zijn politiek toch helemaal niet?

Overigens ben ik van mening dat Trump wel degelijk van alles verbeterd heeft in die 4 jaar. Maar daar gaat nu de discussie niet over. Trump is flink gegroeid van 2016 naar 2020. De 81 miljoen van Biden kunnen niet alleen Hillary (2016) en Trump (2016) stemmers zijn, daar zitten minstens 15 miljoen niet-stemmers (2016) bij. Waarom stemt die niet-stemmer (2016) in 2020 op Biden.

En jij bent van kamp "deel 1 antwoorden" en noemt voorbeelden van leugens/beloftes. Ik mis de aanleiding waarom ze Biden kiezen.

"Trump zou immigratie aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou China aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou Noord-Korea aanpakken, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou het zorgstelsel verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7

"Trump zou infrastructuur verbeteren, hij deed dat niet dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde." 8)7
Het dringt maar niet tot je door dat meer mensen zich grote zorgen maken over de toekomst van de VS met Trump dan met Biden he?!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:44:50 #117
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203683590
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dit volgt niet uit die stelling. Het gaat er niet eens om of de ander het wel doet, het gaat erom dat je de ene niet kunt vertrouwen.
Als dat standpunt die niet-stemmer geen flikker interesseert, waarom vindt hij het dan zo erg dat Trump het niet is nagekomen.

Als dat standpunt die niet-stemmer wèl interesseert, waarom zou hij dan 4 jaar later stemmen op iemand die zich helemaal niet wil inzetten op dat doel omdat hij een hele andere politiek bedrijft.

Het is geen argument om naar Biden te gaan voor iets dat Trump je niet gaf.
pi_203683626
Ixnay, jij zou de aanleiding waarom men Biden verkoos nog niet aannemen als alle 81 miljoen Biden stemmers je persoonlijk kwamen vertellen hoe ze tot hun keuze waren gekomen. Met religieuze overtuiging andermans argumentatie verwerpen zonder enige logische onderbouwing maakt niet dat je gelijk hebt he?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:49:39 #119
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203683720
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:46 schreef Barbusse het volgende:
Ixnay, jij zou de aanleiding waarom men Biden verkoos nog niet aannemen als alle 81 miljoen Biden stemmers je persoonlijk kwamen vertellen hoe ze tot hun keuze waren gekomen. Met religieuze overtuiging andermans argumentatie verwerpen zonder enige logische onderbouwing maakt niet dat je gelijk hebt he?
Nou ja, inmiddels meldt reuters dat 51% van de amerikanen inmiddels negatief over hem denkt, dan zijn er wel heel erg snel een zooi mensen van mening veranderd.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:51:05 #120
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_203683772
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:41 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Vond ik ook hoor, hey de leider van de taliban heeft gewoon een account, maar Trump, nee dat kan echt niet.
Goeie vraag.
Houd hij zich aan de regels van Twitter?

Ik heb geen idee wie het is en wat hij post.

Bedoel als je hier op fok! Niet aan de regels houd van het forum dan krijg je ook een ban van dat forum, zie hier in BNW het covid topic bijvoorbeeld veel mogen niet meer posten in het normale forum daarvoor.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 22:51:39 #121
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_203683902
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Nou ja, inmiddels meldt reuters dat 51% van de amerikanen inmiddels negatief over hem denkt, dan zijn er wel heel erg snel een zooi mensen van mening veranderd.
Maar dat is toch niets nieuws, dat mensen van mening veranderen?

Kijk, ik ben ook geen Biden fan hoor. Die vent is gewoon te oud en ondanks een schat aan politieke ervaring al lang over z'n hoogtepunt heen imho. Maar als ik amerikaan was geweest was de beredenering "alles behalve Trump" voldoende voor me geweest om voor Biden te gaan.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:00:12 #123
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203683994
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:55 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Maar dat is toch niets nieuws, dat mensen van mening veranderen?

Kijk, ik ben ook geen Biden fan hoor. Die vent is gewoon te oud en ondanks een schat aan politieke ervaring al lang over z'n hoogtepunt heen imho. Maar als ik amerikaan was geweest was de beredenering "alles behalve Trump" voldoende voor me geweest om voor Biden te gaan.
Nou ja, en zie wat er van komt ;).

Onder Trump was het echt niet bij voorbaat slechter gegaan hoor. Biden heeft tig dingen specifiek beloofd beter te doen dan Trump en is daar nergens in geslaagd.

Dus volgende keer maar gewoon Trump ook al zegt ie nare dingen op Twitter, zou ik dan denken.

Maar eigenlijk zouden ze betere keuzes moeten hebben, die amerikanen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_203684055
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:04:53 #125
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_203684077
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Nou ja, en zie wat er van komt ;).

Onder Trump was het echt niet bij voorbaat slechter gegaan hoor. Biden heeft tig dingen specifiek beloofd beter te doen dan Trump en is daar nergens in geslaagd.

Dus volgende keer maar gewoon Trump ook al zegt ie nare dingen op Twitter, zou ik dan denken.

Maar eigenlijk zouden ze betere keuzes moeten hebben, die amerikanen.
Dat hele politieke systeem waarin het vooral draait om elkaar maximaal tegen te werken is gewoon tot op het bot verrot.

Dat het systeem Trump en Biden als kandidaten heeft voortgebracht is tekenend.
Huilen dan.
pi_203684087
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Nou ja, en zie wat er van komt ;).

Onder Trump was het echt niet bij voorbaat slechter gegaan hoor. Biden heeft tig dingen specifiek beloofd beter te doen dan Trump en is daar nergens in geslaagd.

Dus volgende keer maar gewoon Trump ook al zegt ie nare dingen op Twitter, zou ik dan denken.

Maar eigenlijk zouden ze betere keuzes moeten hebben, die amerikanen.
Trump loopt actief te zagen aan de stoelpoten van een democratische rechtsstaat. Ik zou echt nooit voor die volidioot kunnen stemmen. Het meest verbazende is waarom zowel republikeinen als democraten niet met iets beters aan kunnen komen zetten.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:06:24 #127
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203684098
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat hele politieke systeem waarin het vooral draait om elkaar maximaal tegen te werken is gewoon tot op het bot verrot.
True. Maar ja, voorlopig zitten ze er aan vast en kunnen veel mensen zich denk ik gewoon in geen van beide partijen maar echt vinden.

Dat heb ik in NL al :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:10:34 #128
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684142
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:43 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Het dringt maar niet tot je door dat meer mensen zich grote zorgen maken over de toekomst van de VS met Trump dan met Biden he?!
De hele tijd geef je antwoord op deel 1. Concrete voorbeelden van leugens, maar zonder deel 2 waarom dit een niet-stemmer verandert in een Biden-stemmer.

Nu geef je geen antwoord op deel 2. Mensen zouden vermeende zorgen hebben, maar noem je deel 1 niet dat daarbij hoort.

Welke zorgen? Concreet!

Noem een concreet voorbeeld van zo'n zorg waarom mensen die draai maakten.

Deel 1: Concreet voorbeeld van iets waar niet-stemmers van 2016 niet tevreden over zijn.
Is het een leugen? Welke leugen?
Is het een valse belofte? Welke valse belofte?
Nu zijn het zorgen. Welke zorgen?

Dat is deel 1. Concreet dus. Dat deed je net goed. Maar deel 2 ontbrak.

Deel 2 is uitleggen waarom dat voorbeeld uit deel 1 van een leugen of een belofte en nu dus de zorgen die je nu noemt, waarom dit mensen heeft doen bewegen om op Biden te gaan stemmen 4 jaar later.

Eerst deed je deel 1 nu doe je deel 2.

Ik wil een logisch verhaal van deel 1 plus deel 2.

Er zijn nauwelijks mensen weggelopen bij Trump met zijn groei van 63 naar 74 miljoen stemmen. Meer dan 17% groei.

De immense populariteit van Biden (81 miljoen) komt vooral door niet-stemmers in 2016. Zelfs als we er van uitgaan dat 100% van de Hillary stemmers in 2016 in 2020 op Biden zijn gaan stemmen. Dit is niet het geval, maar zelfs in dat geval hebben ruim 15 miljoen niet-stemmers in 2016 in 2020 op Biden gestemd. Dit kan 2 redenen hebben:
A. Biden vonden ze zo fantastisch.
B. Trump vonden ze zo slecht.
Volgens de establishment mensen in dit topic is B de reden. De uitleg wordt niet gegeven. Hier ben ik nog steeds op zoek naar.

1 ding is zeker. Heel veel mensen die niet stemden in 2016 stemden in 2020 op Biden, tenzij er fraude was.

Ik vind fraude vele malen aannemelijker dan alle redenen die hier voorbij komen.

Je kunt bakken met leugens (1), beloftes (2) noemen en nu heeft Kijkertje daar nog zorgen (3) aan toegevoegd. Maar waarom dacht die niet-stemmer ineens: Biden!

Antwoorden graag met:
Deel 1 = Voorbeeld van leugen/belofte/zorgen
Deel 2 legt uit waarom die leugen of valse belofte iemand deed bewegen van niet-stemmen naar een Biden-stem.

Biden gaat geen Mexicanen laten betalen voor een muur. Dus als je dat zo belangrijk vond dan heeft stemmen op Biden geen zin.

China aanpakken? Biden en Obama zeiden beiden dat de groei van China goed is voor Amerika. Dus het is BS om Biden te gaan stemmen in 2020 als je vond dat Trump China niet goed heeft aangepakt na 2016.

De zorgen waar Kijkertje het nu over heeft. Waarom had die niet-stemmer in 2016 die zorgen niet en in 2020 wel. En wat waren die zorgen precies?
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:16:00 #129
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684205
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 21:25 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waren mijn voorbeelden van leugens niet goed genoeg voor je om op te reageren :'( ?
Jij beantwoordde deel 1. Je noemde concrete voorbeelden. Dat is niet zo moeilijk.

Waarom sla je deel 2 over?
pi_203684219
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:10 schreef Ixnay het volgende:

De zorgen waar Kijkertje het nu over heeft. Waarom had die niet-stemmer in 2016 die zorgen niet en in 2020 wel. En wat waren die zorgen precies?
Wie is die niet-stemmer? Dat is geen uniforme groep he en dus is daar geen eenduidig antwoord op.

Maar ik wil wel voor de zoveelste keer hetzelfde voorbeeld geven dat ik al tig keer gaf hoor. Een kiezer die in 2016 niet ging stemmen omdat hij/zij Clinton niet zo zag zitten maar dacht dat ze toch wel zou gaan winnen gezien de polls. Na 4 jaar Trump dacht die kiezer: ik ga nu echt wel stemmen want die Trump-uitslag bij de vorige verkiezingen was helemaal niet de bedoeling en dit overkomt me niet nog een keer!

Maar er kunnen zoveel redenen zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 15-02-2022 23:43:26 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:21:44 #131
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203684263
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:05 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Trump loopt actief te zagen aan de stoelpoten van een democratische rechtsstaat. Ik zou echt nooit voor die volidioot kunnen stemmen. Het meest verbazende is waarom zowel republikeinen als democraten niet met iets beters aan kunnen komen zetten.
Ach weet je, ik woon in Nederland, ik ben alleen maar "pro" trump omdat hij nou eenmaal de keuze van de republicans is, echt niet omdat ik het altijd en overal maar met hem eens was/ben En omdat ik de democrats echt niet kan uitstaan :P. En stiekem mag ik hem wel met zijn grote soms domme bek ;).

Verder heb ik er natuurlijk niet zo veel mee te maken, maar het zijn vermakelijke discussies soms. Het is maar FOK! :7.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:25:13 #132
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684296
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:05 schreef theguyver het volgende:

[..]
onderandere!
je wou er maar 1 dus here u go!
Dus dan stem je maar op Biden.

Want Trump liet de Mexicanen niet betalen dus ik word Biden stemmer, waarbij de kans 0 is dat hij Mexicanen laat betalen.

De logica ontbreekt.
pi_203684301
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:21 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ach weet je, ik woon in Nederland, ik ben alleen maar "pro" trump omdat hij nou eenmaal de keuze van de republicans is, echt niet omdat ik het altijd en overal maar met hem eens was/ben En omdat ik de democrats echt niet kan uitstaan :P. En stiekem mag ik hem wel met zijn grote soms domme bek ;).

Verder heb ik er natuurlijk niet zo veel mee te maken, maar het zijn vermakelijke discussies soms. Het is maar FOK! :7.
Ja, als niet amerikaan zijnde is het voor mij ook voornamelijk vermaak. Maar ik verbaas me echt over de poging tot argumentatie van users als Ixnay.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:49:17 #134
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684468
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Dat wordt het vanzelf als je aan de lopende band liegt :O

Hint: mensen geloven je niet meer
"Niet meer"

Dus eerst (2016) geloofden ze Trump wel. Waarom stemden ze in 2016 niet op hem dan? De Trump-stemmers in 2016 hebben grotendeels in 2020 opnieuw op hem gestemd. Zie zijn groei van 63 naar 74 miljoen.

Ik wil niet horen waarom Trump-stemmers uit 2016 op Biden zijn gaan stemmen in 2020. Dit is een kleine groep, anders is die groei niet mogelijk.

Ik ben op zoek naar een verklaring voor de 81 miljoen van Biden. Dit komt vooral van mensen die in 2016 niet gestemd hebben en niet van voormalige Trump-aanhang.

Mijn verklaring is dat er fraude gepleegd is. Veel mensen zijn dom en willen alleen maar gelijk krijgen, of ze zijn fan van iemand en willen alles weerleggen dat hem tegenspreekt. Ik ben intelligent (IQ > 140) en ik merk dat hier heel veel mensen rondhangen die 81 miljoen stemmen heel aannemelijk vinden. Ik wil overtuigd worden door andersdenkenden ik wil leren van hun. Maar ik merk een enorme intelligentiekloof en dat zij mij niets kunnen leren. Zij vinden het een verschrikkelijk idee dat ze voor de gek gehouden worden door het establishment en de media (dat onderdeel is van het establishment) en willen die bittere rode pil niet slikken en willen blijven geloven dat alles wat verteld wordt waar is.

Ik heb mij voor de zoveelste keer opengesteld waarom hier iemand 81 miljoen stemmen gekregen heeft. Iets dat zelfs bij extreme groei niet mogelijk is en nu zou dat gebeurd zijn zonder dat er een logische verklaring is voor die extreme groei. En dat nu zijn opponent in de verkiezingen tegelijkertijd ook een enorme groei in populariteit heeft gemaakt.

Trump heeft een groei gemaakt van 17%.
Biden heeft ten opzichte van Hillary een groei gemaakt van 25%

Samen is er voor 20% meer gestemd.
De groei van 64 miljoen van Hillary naar 81 miljoen voor Biden komt niet van voornalig Trump of Romney stemmers, die komen van mensen die in 2016 niet gestemd hebben. Dit is niet te verklaren met logica, tenzij er fraude gepleegd is.
pi_203684479
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:49 schreef Ixnay het volgende:

[..]
"Niet meer"

Dus eerst (2016) geloofden ze Trump wel. Waarom stemden ze in 2016 niet op hem dan? De Trump-stemmers in 2016 hebben grotendeels in 2020 opnieuw op hem gestemd. Zie zijn groei van 63 naar 74 miljoen.

Ik wil niet horen waarom Trump-stemmers uit 2016 op Biden zijn gaan stemmen in 2020. Dit is een kleine groep, anders is die groei niet mogelijk.

Ik ben op zoek naar een verklaring voor de 81 miljoen van Biden. Dit komt vooral van mensen die in 2016 niet gestemd hebben en niet van voormalige Trump-aanhang.

Mijn verklaring is dat er fraude gepleegd is. Veel mensen zijn dom en willen alleen maar gelijk krijgen, of ze zijn fan van iemand en willen alles weerleggen dat hem tegenspreekt. Ik ben intelligent (IQ > 140) en ik merk dat hier heel veel mensen rondhangen die 81 miljoen stemmen heel aannemelijk vinden. Ik wil overtuigd worden door andersdenkenden ik wil leren van hun. Maar ik merk een enorme intelligentiekloof en dat zij mij niets kunnen leren. Zij vinden het een verschrikkelijk idee dat ze voor de gek gehouden worden door het establishment en de media (dat onderdeel is van het establishment) en willen die bittere rode pil niet slikken en willen blijven geloven dat alles wat verteld wordt waar is.

Ik heb mij voor de zoveelste keer opengesteld waarom hier iemand 81 miljoen stemmen gekregen heeft. Iets dat zelfs bij extreme groei niet mogelijk is en nu zou dat gebeurd zijn zonder dat er een logische verklaring is voor die extreme groei. En dat nu zijn opponent in de verkiezingen tegelijkertijd ook een enorme groei in populariteit heeft gemaakt.

Trump heeft een groei gemaakt van 17%.
Biden heeft ten opzichte van Hillary een groei gemaakt van 25%

Samen is er voor 20% meer gestemd.
De groei van 64 miljoen van Hillary naar 81 miljoen voor Biden komt niet van voornalig Trump of Romney stemmers, die komen van mensen die in 2016 niet gestemd hebben. Dit is niet te verklaren met logica, tenzij er fraude gepleegd is.
Ik weet dat het jouw voorstellingsvermogen te boven gaat maar dat is geen argument dat je kan gebruiken als bewijs voor fraude. Het is een drogreden en geen rechter die dat accepteert ook.

Je zal toch echt met een bewijs voor die fraude moeten komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 15-02-2022 23:56:40 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 15 februari 2022 @ 23:57:37 #136
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684506
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:31 schreef theguyver het volgende:

[..]
nou je geeft hier toe dat trump dus LOOG!
[..]
g
dus hij loog en heeft zijn belofte niet waar gemaakt en het koste miljarden!

dat was dus gewoon exact antwoord op jou vraag..
Dat hij in zijn presidentschap nog 30.000 keer loog is ook niet voldoende.

En dat niemand hier mij kan vertellen wat hij dan WEL goed geeft gedaan in die 4 jaar..
is ook niet genoeg...

Er moet wel fraude zijn gepleegd want het kan toch niet waar zijn dat deze man niet herkozen is...

geloof je jezelf nog wel?
Wanneer heb ik gezegd dat Trump nooit gelogen heeft?

Denk je dat ik hier ga rechtlullen dat hij Mexicanen heeft laten betalen?

Ik wil die 81 miljoen gaan geloven. Die antwoorden ga ik hiet niet vinden.

Ik houd het bij fraude als je het niet erg vindt.
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:02:01 #137
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_203684524
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:57 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Wanneer heb ik gezegd dat Trump nooit gelogen heeft?

Denk je dat ik hier ga rechtlullen dat hij Mexicanen heeft laten betalen?

Ik wil die 81 miljoen gaan geloven. Die antwoorden ga ik hiet niet vinden.

Ik houd het bij fraude als je het niet erg vindt.
Wat zou voor jou een overtuigend antwoord zijn dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_203684526
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:57 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Wanneer heb ik gezegd dat Trump nooit gelogen heeft?

Denk je dat ik hier ga rechtlullen dat hij Mexicanen heeft laten betalen?

Ik wil die 81 miljoen gaan geloven. Die antwoorden ga ik hiet niet vinden.

Ik houd het bij fraude als je het niet erg vindt.
Die antwoorden zijn je keer op keer gegeven:

Meer mensen stemden omdat er meer animo was en (in mindere mate) de bevolkingsgroei. Het animo was er vanwege Trump's wanbeleid en omdat het door het mail-in stemmen (vanwege de pandemie) makkelijker was, was er ook minder effect van de gewoonlijke voter-suppression uit de trukendoos van de Republikeinen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:05:26 #139
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684538
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:41 schreef theguyver het volgende:

[..]
Goed zo nog 30.000 leugens te gaan!

We hebben de tijd :)
Ik hoef geen leugen lijst.

Liegen hoort blijkbaar bij politici in de 21e eeuw.

Al zie ik Trump meer als een zakenman en niet als een politicus. Hij kan heel slecht liegen. Rutte liegt bijvoorbeeld veel meer, maar hij is hier dan als beroepspoliticus veel beter in.

Ik wil die 81 miljoen begrijpen die Biden zijn gaan stemmen. Blijkbaar waren er veel niet-stemmers met Trump-ideeën die Biden zijn gaan stemmen. Dit blijft vreemd. Want Trump-aanhang had in 2016 al Trump gestemd en Biden en/of Hillary aanhang stemden hier in resp. 2016 en 2020 op. Die mysterieuze niet-stemmers van 2016, waarom stemden die niet in 2016? De intenties van Trump waren toen al duidelijk. Wat is er gebeurd in die 4 jaar wat dit veranderd heeft? Waarom zouden die mensen Biden stemmen als anti-Trump stem maar stemden zij in 2016 niet op Hillary als anti-Trump stem?
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:06:01 #140
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_203684541
quote:
81s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:03 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Die antwoorden zijn je keer op keer gegeven:

Meer mensen stemden omdat er meer animo was en (in mindere mate) de bevolkingsgroei. Het animo was er vanwege Trump's wanbeleid en omdat het door het mail-in stemmen (vanwege de pandemie) makkelijker was, was er ook minder effect van de gewoonlijke voter-suppression van de Republikeinen.
Plus de groep D stemmers die de vorige keer niet gegaan zijn omdat ze toch wel makkelijk zou winnen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_203684553
quote:
0s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:06 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Plus de groep D stemmers die de vorige keer niet gegaan zijn omdat ze toch wel makkelijk zou winnen.
Precies! Denk je dat het Ixnay deze keer gaat overtuigen? :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:10:37 #142
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684559
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
How about: "Trump was een compleet incompetente clown op werkelijk alle vlakken dus ik ging in 2020 naar Biden terwijl ik in 2016 niet stemde."
Waarom stemden die in 2016 niet op Hillary dan om te voorkomen dat die incompetente clown president werd?

En als ze dat toen nog niet niet wisten in 2016? Waarom was hij incompetent dan? Wat was er concreet gebeurd in die tussentijd? Ze stemden niet in 2016, hij heeft hun geen beloftes gedaan, zij waren zijn aanhang helemaal niet. Zij hadden 0 verwachtingen van Trump. Zij stemden niet op hem. Welke verwachtingen/wensen hadden zij in 2020 die ze niet in 2016 hadden?
pi_203684567
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:10 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Waarom stemden die in 2016 niet op Hillary dan om te voorkomen dat die incompetente clown president werd?

En als ze dat toen nog niet niet wisten in 2016? Waarom was hij incompetent dan? Wat was er concreet gebeurd in die tussentijd? Ze stemden niet in 2016, hij heeft hun geen beloftes gedaan, zij waren zijn aanhang helemaal niet. Zij hadden 0 verwachtingen van Trump. Zij stemden niet op hem. Welke verwachtingen/wensen hadden zij in 2020 die ze niet in 2016 hadden.
Voor de zoveelste keer: het gros dacht dat Hillary makkelijk zou winnen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:12:27 #144
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_203684572
quote:
14s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:08 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Precies! Denk je dat het Ixnay deze keer gaat overtuigen? :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat verwacht ik ook niet nee :) Er zijn ook zo veel redenen te verzinnen dat het ook niet 1 simpel antwoord gaat zijn. Je hebt ook de groep 2016 Trump stemmers die dachten dat het uiteindelijk wel mee zou vallen, en alles wat hij uitkraamde niet zo letterlijk bedoeld was. Dat viel uiteindelijk ook tegen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:12:58 #145
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_203684573
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:10 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Waarom stemden die in 2016 niet op Hillary dan om te voorkomen dat die incompetente clown president werd?

Bijvoorbeeld dus omdat ze dachten dat ze toch wel ruim ging winnen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:13:16 #146
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684574
quote:
14s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:08 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Precies! Denk je dat het Ixnay deze keer gaat overtuigen? :D

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik sta open om mij te laten overtuigen.

Je ziet mij aan voor iemand die Trump-fan is of iemand die gelijk wil krijgen of wil "winnen".

Ik zie kennis juist als een overwinning. Als jij zo zeker bent dat die 81 miljoen logisch/verklaarbaar/aannemelijk is. Waarom geef je mij dan geen antwoord op de combinatie van deel 1 + deel 2?
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:14:01 #147
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_203684581
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:13 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ik sta open om mij te laten overtuigen.

Je ziet mij aan voor iemand die Trump-fan is of iemand die gelijk wil krijgen of wil "winnen".

Ik zie kennis juist als een overwinning. Als jij zo zeker bent dat die 81 miljoen logisch/verklaarbaar/aannemelijk is. Waarom geef je mij dan geen antwoord op de combinatie van deel 1 + deel 2?
Wat is dan een overtuigend antwoord voor jou?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_203684584
quote:
0s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Dat verwacht ik ook niet nee :) Er zijn ook zo veel redenen te verzinnen dat het ook niet 1 simpel antwoord gaat zijn. Je hebt ook de groep 2016 Trump stemmers die dachten dat het uiteindelijk wel mee zou vallen, en alles wat hij uitkraamde niet zo letterlijk bedoeld was. Dat viel uiteindelijk ook tegen.
Ja precies en zijn aanpak van de pandemie heeft hem uiteindelijk de das omgedaan
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684599
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:13 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ik sta open om mij te laten overtuigen.

Je ziet mij aan voor iemand die Trump-fan is of iemand die gelijk wil krijgen of wil "winnen".

Ik zie kennis juist als een overwinning. Als jij zo zeker bent dat die 81 miljoen logisch/verklaarbaar/aannemelijk is. Waarom geef je mij dan geen antwoord op de combinatie van deel 1 + deel 2?
Zucht ben je nou echt zo blind? :{w

quote:
10s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:17 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Wie is die niet-stemmer? Dat is geen uniforme groep he en dus is daar geen eenduidig antwoord op.

Maar ik wil wel voor de zoveelste keer hetzelfde voorbeeld geven dat ik al tig keer gaf hoor. Een kiezer die in 2016 niet ging stemmen omdat hij/zij Clinton niet zo zag zitten maar dacht dat ze toch wel zou gaan winnen gezien de polls. Na 4 jaar Trump dacht die kiezer: ik ga nu echt wel stemmen want die Trump-uitslag bij de vorige verkiezingen was helemaal niet de bedoeling en dit overkomt me niet nog een keer!

Maar er kunnen zoveel redenen zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:18:06 #150
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684600
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:46 schreef Barbusse het volgende:
Ixnay, jij zou de aanleiding waarom men Biden verkoos nog niet aannemen als alle 81 miljoen Biden stemmers je persoonlijk kwamen vertellen hoe ze tot hun keuze waren gekomen. Met religieuze overtuiging andermans argumentatie verwerpen zonder enige logische onderbouwing maakt niet dat je gelijk hebt he?
Jawel hoor.
Als 81 miljoen Amerikanen hun stem ergewns openbaar maakten en zich legitimeren dan is dat een keihard bewijs.

Maar deze 81 miljoen Amerikanen bestaan volgens mij helemaal niet en past ook totaal niet bij mijn beeld van Amerikanen. Ik ben vorig jaar nog van Denver naar Ohio gereisd over land. Het is allemaal Trump, Trump en nog eens Trump daar.
pi_203684609
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:18 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Jawel hoor.
Als 81 miljoen Amerikanen hun stem ergewns openbaar maakten en zich legitimeren dan is dat een keihard bewijs.

Maar deze 81 miljoen Amerikanen bestaan volgens mij helemaal niet en past ook totaal niet bij mijn beeld van Amerikanen. Ik ben vorig jaar nog van Denver naar Ohio gereisd over land. Het is allemaal Trump, Trump en nog eens Trump daar.
Alsof dat iets bewijst 8)7

Waar zitten de meeste Democraten-stemmers? En hoeveel mensen heb je ontmoet waarvan je dat wist?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:23:03 #152
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684613
quote:
Het gaat om de niet-stemmers in 2016 die in 2020 op Biden stemmen.

De groep waar jij je nu mee bezig houdt zijn van Trump in 2016 naar Biden in 2020 gegaan. Dit is een kleine groep gezien de groei van Trump van 63 miljoen (2016) naar 74 miljoen (2020). Voor iedere stem die van Trump (2016) naar Biden (2020) gegaan is, is een veelvoud niet-stemmers (2016) naar Trump (2020) gegaan.

De grootste beweging zijn niet-stemmers (2016) naar Biden (2020). Logica ontbreekt.
pi_203684622
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:13 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ik sta open om mij te laten overtuigen.

Je ziet mij aan voor iemand die Trump-fan is of iemand die gelijk wil krijgen of wil "winnen".

Ik zie kennis juist als een overwinning. Als jij zo zeker bent dat die 81 miljoen logisch/verklaarbaar/aannemelijk is. Waarom geef je mij dan geen antwoord op de combinatie van deel 1 + deel 2?
Jij staat helemaal niet open voor overtuiging, noch voor kennis. Wat je nu letterlijk aan het doen bent is het niet accepteren van argumenten omdat je geen andere mening duldt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_203684627
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:23 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Het gaat om de niet-stemmers in 2016 die in 2020 op Biden stemmen.

De groep waar jij je nu mee bezig houdt zijn van Trump in 2016 naar Biden in 2020 gegaan. Dit is een kleine groep gezien de groei van Trump van 63 miljoen (2016) naar 74 miljoen (2020). Voor iedere stem die van Trump (2016) naar Biden (2020) gegaan is, is een veelvoud niet-stemmers (2016) naar Trump (2020) gegaan.

De grootste beweging zijn niet-stemmers (2016) naar Biden (2020). Logica ontbreekt.
Ga je er dan eerst eens in verdiepen waarom zoveel mensen niet stemden in 2016.

Zo moeilijk is dat niet:

twitter

twitter


[ Bericht 28% gewijzigd door Kijkertje op 16-02-2022 00:32:46 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684634
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:18 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Jawel hoor.
Als 81 miljoen Amerikanen hun stem ergewns openbaar maakten en zich legitimeren dan is dat een keihard bewijs.

Maar deze 81 miljoen Amerikanen bestaan volgens mij helemaal niet en past ook totaal niet bij mijn beeld van Amerikanen. Ik ben vorig jaar nog van Denver naar Ohio gereisd over land. Het is allemaal Trump, Trump en nog eens Trump daar.
Dus kan jij nooit overtuigd worden, want jij gelooft ze nu al niet. Mooie manier om in je eigen werkelijkheid te geloven, maar dat maakt het geen realiteit natuurlijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:29:55 #156
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684638
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Nou ja, en zie wat er van komt ;).

Onder Trump was het echt niet bij voorbaat slechter gegaan hoor. Biden heeft tig dingen specifiek beloofd beter te doen dan Trump en is daar nergens in geslaagd.

Dus volgende keer maar gewoon Trump ook al zegt ie nare dingen op Twitter, zou ik dan denken.

Maar eigenlijk zouden ze betere keuzes moeten hebben, die amerikanen.
Kijk nou alleen al naar die provocatie met Rusland.

Hoe lomp Trump ook was, dit had hij veel handiger aangepakt.

Om nog maar niet te spreken over hoe Biden de Taliban heeft laten winnen.

Wat voor lompe dingen heeft Trump gedaan tegen internationale vrede?

Verder dan die boten bij Iran kom ik niet en daar deed hij niets doms/lomps mee. En die aanslag op Al-Baghdadi was gewoon een succes. Tactisch uitschakelen van een heel belangrijke vijand met vrijwel 0 collateral damage zonder dat dit schadelijke gevolgen had voor de wereldvrede.
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:31:25 #157
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203684642
quote:
81s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:21 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Alsof dat iets bewijst 8)7

Waar zitten de meeste Democraten-stemmers? En hoeveel mensen heb je ontmoet waarvan je dat wist?
In de grote verwokede steden waar je in het (bedrijfs)leven geen leven hebt als je niet keihard anti Trump bent :P.

En ik vind het allemaal best, Biden heeft gewonnen, maar zelfs als alle uitslagen kloppen, maar met een paar miljoen stemmen verschil. En die 74 miljoen trumpstemmers elke keer maar wegcijferen alsof dus het hele land zo overduidelijk klaar was met Trump? Dan had het 30-70 moeten zijn ofzo.

Het land is verdeeld, maar niet opeens allemaal pro Biden dus :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_203684648
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:29 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Kijk nou alleen al naar die provocatie met Rusland.

Hoe lomp Trump ook was, dit had hij veel handiger aangepakt.

Om nog maar niet te spreken over hoe Biden de Taliban heeft laten winnen.

Wat voor lompe dingen heeft Trump gedaan tegen internationale vrede?

Verder dan die boten bij Iran kom ik niet en daar deed hij niets doms/lomps mee. En die aanslag op Al-Baghdadi was gewoon een succes. Tactisch uitschakelen van een heel belangrijke vijand met vrijwel 0 collateral damage zonder dat dit schadelijke gevolgen had voor de wereldvrede.
Trump heeft Rusland aangepakt? _O-

Putin was helemaal tevreden met Trump. Hoe zou dat komen? :')

En het was Trump die de waardeloze deal met de taliban sloot waar Biden mee opgescheept zat :{w

Man man man jij hebt echt wl tien borden voor je kop. Ik geef het op! :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:42:49 #159
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_203684672
Putin was tevreden met Trump en niet op oorlogspad zoals nu met Biden wel het geval is.

Duidelijk punt voor Biden.

:').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:45:08 #160
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684676
quote:
0s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Wat zou voor jou een overtuigend antwoord zijn dan?
Ik begrijp waarom Obama in 2008 heel veel Bush aanhang heeft kunnen overtuigen.

Het was overduidelijk dat hij Irak wilde hebben met hele andere reden dan omdat het een gevaar was voor de Amerikaanse veiligheid. Tegelijkertijd waren veel Amerikanen van mening dat een zorgsysteem naar Europees model mogelijk zou kunnen werken in Amerika, het huidige was onbetaalbaar geworden voor velen.

Deel 1 (concreet): Mensen hadden zorgen over o.a. het zorgstelsel en stelden vragen over de noodzaak en de reden van de oorlogen die Bush voerde en gaande hield. De typisch republiekeinse aanhang heeft niets met oorlog en voelt zich terecht verraden door de aanhoudende oorlogspolitiek van Bush waar McCain geen afstand van deed. Ook voor het faillissement van vele banken in 2007 werd Bush deels aangewezen. (Let op. Ik zeg niet dat dit mijn mening is, maar dit is concreet en aannemelijk dat Amerikanen zo dachten)
Deel 2: Bij een stem op Obama in 2008 is de kans groter dat hier iets mee gebeurt dan op McCain.

Logisch verhaal van deel 1 en 2 die bij elkaar passen.

Ik geloof dat Obama in 2008 en 2012 beide keren gewonnen heeft. Ik ben zeker geen aanhanger van hem, maar aannemelijk is het wel.

Zo'n verhaal wil ik voor Biden in 2020.
pi_203684681

quote:
"The United States and NATO are not a threat to Russia. Ukraine is not a threat to Russia. Neither the U.S. nor NATO have missiles in Ukraine." Biden said the U.S. "is not targeting the people of Russia. We do not seek to destabilize Russia. To the citizens of Russia, you are not our enemy."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:54:28 #162
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684696
quote:
81s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:03 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Die antwoorden zijn je keer op keer gegeven:

Meer mensen stemden omdat er meer animo was en (in mindere mate) de bevolkingsgroei. Het animo was er vanwege Trump's wanbeleid en omdat het door het mail-in stemmen (vanwege de pandemie) makkelijker was, was er ook minder effect van de gewoonlijke voter-suppression uit de trukendoos van de Republikeinen.
Daar doe het weer. Voor de zoveelste keer.

"Wanbeleid" zonder het concreet te maken (deel 1).
pi_203684702
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:54 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Daar doe het weer. Voor de zoveelste keer.

"Wanbeleid" zonder het concreet te maken (deel 1).
Nee hoor ik heb tig redenen genoemd in aanvulling op een post van @Isdatzo

quote:
12s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 19:31 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
- Stapte uit het klimaatakkoord, hief milieubeschermende maatregelen op en nam allerlei milieuvervuilende maatregelen
- Voerde een idiote belastingverlaging door voor de allerrijksten.
- Stapte uit de Iran-deal met alle gevolgen vandien.
- Hield een bipartisan Infrastutuur Bill tegen omdat er niet genoeg geld voor zijn muur in zat en gooide daarbij de regering maandenlang op slot wat miljarden kostte en hij niets mee bereikte
- Brak Obamacare af maar faalde in het beloofde afschaffen daarvan bij gebrek aan alternatief
- Ondermijnde het vertrouwen in de VS door al zijn bondgenoten af te vallen en juist dictaturen te steunen.
- Zijn handelsoorlog met China was een fiasco evenals zijn handelsakkoord waar hij op pochte

[ twitter ]
- Maakte een zooitje van de pandemie-aanpak
- Gaf zijn belastingaangifte niet vrij zoals beloofd
- Verhoogde de nationale schuld ipv zijn beloofde wegwerken ervan.
- Chanteerde Zelensky in het openen van een onderzoek naar Biden
- Sloot een waardeloze deal met de Taliban.
- Zaaide verdeeldheid op grond van leugens met als gevolg de aanval op het Capitool
- Zaagde aan de poten van de democratie door zijn poging de verkiezingsuitslag te veranderen.

En zo kan ik nog wel ff doorgaan :P

Oh en niet te vergeten zijn falen mbt Noord-Korea waarbij hij zichzelf voor lul zette tav de gehele wereld (minus de Trump-fans natuurlijk).
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 00:56:47 #164
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684703
quote:
82s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:11 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Voor de zoveelste keer: het gros dacht dat Hillary makkelijk zou winnen.
Ook daar ontbreekt alle logica voor.
pi_203684705
twitter
pi_203684707
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:56 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ook daar ontbreekt alle logica voor.
Dat gaven de polls aan?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 01:02:41 #167
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684712
quote:
81s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:21 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Alsof dat iets bewijst 8)7

Waar zitten de meeste Democraten-stemmers? En hoeveel mensen heb je ontmoet waarvan je dat wist?
Ik zeg niet dat dat iets bewijst.

De meeste Nederlanders die naar de VS gaan kiezen niet zoals ik voor het binnenland, maar ze gaan voor NYC en California en gaan nauwelijks de stedelijke/toeristische gebieden uit. Daarop baseren zij hun beeld van Amerikanen. Verder kennen zij de Amerikaanse media en hun series en films. Je hebt dan de meest blauwe kanten van Amerika gezien, dit is echt niet representatief.

Veel Nederlanders vinden het ook raar dat Amerikanen zo streng christelijk zijn en dat zij het bezit van een wapen zo belangrijk vinden. Dit past helemaal niet bij het plaatje dat zij hebben van Amerikanen dat gevormd is door NYC, LA, series/films, CNN, waarbij het net Europeanen zijn.
pi_203684716
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:02 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat dat iets bewijst.

De meeste Nederlanders die naar de VS gaan kiezen niet zoals ik voor het binnenland, maar ze gaan voor NYC en California en gaan nauwelijks de stedelijke/toeristische gebieden uit. Daarop baseren zij hun beeld van Amerikanen. Verder kennen zij de Amerikaanse media en hun series en films. Je hebt dan de meest blauwe kanten van Amerika gezien, dit is echt niet representatief.

Veel Nederlanders vinden het ook raar dat Amerikanen zo streng christelijk zijn en dat zij het bezit van een wapen zo belangrijk vinden. Dit past helemaal niet bij het plaatje dat zij hebben van Amerikanen dat gevormd is door NYC, LA, series/films, CNN, waarbij het net Europeanen zijn.
Wat een vreemde aanname weer. Je kan ook gewoon weten dat nog steeds een groot deel van de Amerikanen streng christelijk is en erg gehecht aan hun wapens zijn én dat bovendien raar vinden.

Ik vind dat ook raar. Het land wordt er niet veiliger op en als je je moraal uit de Bijbel moet halen is er sws iets mis met je :{w
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 01:12:47 #169
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684723
quote:
0s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:27 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dus kan jij nooit overtuigd worden, want jij gelooft ze nu al niet. Mooie manier om in je eigen werkelijkheid te geloven, maar dat maakt het geen realiteit natuurlijk.
Ik help ze zelfs om mij te overtuigen en het lukt ze nog niet.

De users hier die in de 81 miljoen geloven bestaan uit 2 soorten:

Deel 1 wordt benoemd maar deel 2 niet. Er worden wel concrete dingen benoemd, maar niet waarom dit een stem op Biden oplevert. Een voorbeeld van dit soort user is Isdatzo die bijvoorbeeld een link post met leugens van Trump. Of theguyver die een video plaatst waarin Trump die uitspraak gaat doen dat hij Mexicanen laat betalen voor zijn muur. Een user als Isdatzo denkt dat hij mij heeft door leugens van Trump te noemen, alsof ik beweer dat Trump nooit liegt. Deel 2 wordt ontweken door dit soort users.

Deel 2 wordt benoemd maar deel 1 niet. Kijkertje valt onder deze groep maar ging later ook naar de andere groep. Zij sprak over "zorgen" die mensen hadden. En verschillende andere users deden pogingen in deze categorie. Zij spraken over leugens die Trump of valse beloftes waardoor stemmen naar Biden zouden gaan, maar maakten deze leugens niet concreet.
pi_203684728
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:12 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ik help ze zelfs om mij te overtuigen en het lukt ze nog niet.

De users hier die in de 81 miljoen geloven bestaan uit 2 soorten:

Deel 1 wordt benoemd maar deel 2 niet. Er worden wel concrete dingen benoemd, maar niet waarom dit een stem op Biden oplevert. Een voorbeeld van dit soort user is Isdatzo die bijvoorbeeld een link post met leugens van Trump. Of theguyver die een video plaatst waarin Trump die uitspraak gaat doen dat hij Mexicanen laat betalen voor zijn muur. Een user als Isdatzo denkt dat hij mij heeft door leugens van Trump te noemen, alsof ik beweer dat Trump nooit liegt. Deel 2 wordt ontweken door dit soort users.

Deel 2 wordt benoemd maar deel 1 niet. Kijkertje valt onder deze groep maar ging later ook naar de andere groep. Zij sprak over "zorgen" die mensen hadden. En verschillende andere users deden pogingen in deze categorie. Zij spraken over leugens die Trump of valse beloftes waardoor stemmen naar Biden zouden gaan, maar maakten deze leugens niet concreet.
Als jij alle argumenten weigert te vertalen in een deel 1 en een deel 2 schiet het ook niet erg op he! _O-
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 01:18:00 #171
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684729
quote:
82s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:08 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Wat een vreemde aanname weer. Je kan ook gewoon weten dat nog steeds een groot deel van de Amerikanen streng christelijk is en erg gehecht aan hun wapens zijn én dat bovendien raar vinden.

Ik vind dat ook raar. Het land wordt er niet veiliger op en als je je moraal uit de Bijbel moet halen is er sws iets mis met je :{w
Hier ging de discussie volgens mij niet over, wat wij vinden van dit soort Amerikanen. Mensen die zoals jij denken zijn hier in de meerderheid, daar niet.
pi_203684742
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:18 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Hier ging de discussie volgens mij niet over, wat wij vinden van dit soort Amerikanen. Mensen die zoals jij denken zijn hier in de meerderheid, daar niet.
Dat maakt het niet minder raar :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684747
Echt ongegeneerd zoooo dom:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 01:36:11 #174
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_203684752
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:45 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Ik begrijp waarom Obama in 2008 heel veel Bush aanhang heeft kunnen overtuigen.

Het was overduidelijk dat hij Irak wilde hebben met hele andere reden dan omdat het een gevaar was voor de Amerikaanse veiligheid. Tegelijkertijd waren veel Amerikanen van mening dat een zorgsysteem naar Europees model mogelijk zou kunnen werken in Amerika, het huidige was onbetaalbaar geworden voor velen.

Deel 1 (concreet): Mensen hadden zorgen over o.a. het zorgstelsel en stelden vragen over de noodzaak en de reden van de oorlogen die Bush voerde en gaande hield. De typisch republiekeinse aanhang heeft niets met oorlog en voelt zich terecht verraden door de aanhoudende oorlogspolitiek van Bush waar McCain geen afstand van deed. Ook voor het faillissement van vele banken in 2007 werd Bush deels aangewezen. (Let op. Ik zeg niet dat dit mijn mening is, maar dit is concreet en aannemelijk dat Amerikanen zo dachten)
Deel 2: Bij een stem op Obama in 2008 is de kans groter dat hier iets mee gebeurt dan op McCain.

Logisch verhaal van deel 1 en 2 die bij elkaar passen.

Ik geloof dat Obama in 2008 en 2012 beide keren gewonnen heeft. Ik ben zeker geen aanhanger van hem, maar aannemelijk is het wel.

Zo'n verhaal wil ik voor Biden in 2020.
Maar dat heb je toch? Genoeg groepen zoals de oh ze wint toch wel niet stemmers en de het valt in de praktijk wel mee stemmers om zo'n verhaal mee te vormen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 februari 2022 @ 01:37:44 #175
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684753
quote:
0s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Als jij alle argumenten weigert te vertalen in een deel 1 en een deel 2 schiet het ook niet erg op he! _O-
Wat weiger ik te vertalen? Welke argumenten?

Ik heb nog geen valide combinatie van deel 1 en deel 2 gezien.

Ik kan zelf geen voorbeeld geven van Biden 2020, omdat ik deze niet zie. Daarom vraag ik het aan jullie. Maar jullie zien het blijkbaar zelf ook niet.

Om jullie nóg verder te helpen heb ik een voorbeeld gegeven van een deel 1 + deel 2 combinatie die ik wel zie. Namelijk waarom Bush stemmers in 2004 op Obama zijn gaan stemmen in 2008. Ditzelfde had ik graag van Biden in 2020 gehad, maar dat komt maar niet.

Ik zie 1 hele logische verklaring en dat is fraude. Die 5 rustbelt staten, Wisconsin, Michigan, Indiana, Ohio, Pennsylvania. In al die 5 staten is Trump ongeveer met hetzelfde percentage gegroeid, wat logisch past bij wat hij gedaan heeft voor deze staten, namelijk werkgelegenheid. Kijk je naar de groei van Biden ten opzichte van Hillary dan zie je dat Wisconsin, Michigan en Pennsylvania een heel ander beeld laten zien dan Ohio en Indiana. Net als Trump is Biden in alle 5 de staten gegroeid ten opzichte van 2016. Maar Ohio en Indiana zijn anders, die groei is daar minder groot. Deze afwijking komt precies overeen met het toelaten van poststemmen. In Indiana en Ohio werd daar heel anders mee omgegaan dan in die andere 3 states. Die hadden gewoon een winnaar op verkiezingsavond, net zoals 4/8/12/16 jaar geleden overal het geval was. In die andere 3 staten kwamen dagen na de verkiezingen nog stemmen binnen en werd besloten om om middernacht te stoppen met tellen toen Trump zeer ruim voorstond en bleek dat er nog een hele lading niet-poststemmen geteld moest worden waardoor Trump nog verder uitliep.

Die stemmen die nog geteld moesten worden waardoor Trump in absoluut aantal uitliep zijn volgens mij nooit meegeteld, terwijl de stemmen die daarna binnenkwamen vooral voor Biden waren (aannemelijk) maar er is bekeken hoeveel stemmen Biden nog nodighad. Sommige ladingen zijn meerdere keren door de Dominion gehad.

Ook de zeer kleine verschillen vallen op. In vorige verkiezingen gebeurde het wel eens dat er in een (belangrijke) staat marginale verschillen waren, maar bij deze verkiezingen was dit bijna in iedere swingstate het geval, en allemaal gingen ze naar Biden. Behalve die swingstates die niet aan die gekke maatregelen deden zoals Ohio en Indiana.

Precies hetzelfde was aan de hand in Florida en Georgia. Vergelijkbare staten, maar waarbij Florida iets stedelijker is en iets meer hispanics heeft. Dit zijn 2 redenen die gunstig zouden moeten uitvallen voor Biden. In de polls maakte dit ook net het verschil waarom Biden de lichte favoriet was in Florida maar Trump de lichte favoriet in Georgia. Uiteindelijk draaiden deze 2 staten precies om. En je raad het al. Georgia was qua reglement net als Pennsylvania, Wisconsin en Michigan. Dus stoppen om middernacht met het tellen (van voornamelijk Trump stemmen) en de opvolgende dagen nog poststemmen toelaten waarvan niet duidelijk is waar ze vandaan kwamen (voornamelijk Biden stemmen). Maar Florida was dan weer precies hetzelfde als Ohio en Indiana, waar ze op de "ouderwetse" manier gewoon een winnaar aanwezen op de verkiezingsavond.
  woensdag 16 februari 2022 @ 01:42:11 #176
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_203684754
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:37 schreef Ixnay het volgende:

Die stemmen die nog geteld moesten worden waardoor Trump in absoluut aantal uitliep zijn volgens mij nooit meegeteld, terwijl de stemmen die daarna binnenkwamen vooral voor Biden waren (aannemelijk) maar er is bekeken hoeveel stemmen Biden nog nodighad. Sommige ladingen zijn meerdere keren door de Dominion gehad.
Waarom zijn dit soort dingen eigenlijk niet in de recounts bovenwater gekomen? Dat moet toch vrij makkelijk te bewijzen zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_203684756
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:37 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Wat weiger ik te vertalen? Welke argumenten?

Ik heb nog geen valide combinatie van deel 1 en deel 2 gezien.

Ik kan zelf geen voorbeeld geven van Biden 2020, omdat ik deze niet zie. Daarom vraag ik het aan jullie. Maar jullie zien het blijkbaar zelf ook niet.

Hier ben ik alweer opgehouden met lezen. Er zijn tig voorbeelden gegeven en ik blijf ze niet herhalen.

Mss moet het in een eenvoudig Jip & Janneke voorbeeld, daar hield Trump ook erg van :+

1. Weinig animo tot stemmen in 2016 oa door Clinton als kandidaat + stemmen is moeilijk (voter-suppression)

2. Veel animo tot stemmen in 2020 oa door Trump als kandidaat + stemmen is makkelijk (mail-in voting)

:D

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 16-02-2022 01:53:31 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 01:56:35 #178
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684766
quote:
0s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Waarom zijn dit soort dingen eigenlijk niet in de recounts bovenwater gekomen? Dat moet toch vrij makkelijk te bewijzen zijn.
Toen ze stopten met tellen om middernacht. Toen er nog een heleboel stemmen geteld moesten worden die in het stemhokje zijn ingevuld (geen poststemmen dus) waarvan de meerderheid voor Trump was. Als die vernietigd zijn en als dat discreet gebeurd is door mensen die dit vooraf hadden voorbereid. Hoe krijgen we hier ooit bewijs voor?

Die stemmen die later zijn binnengekomen, waarvan de oorsprong onbekend is. Als deze massaal zijn ingevuld voor Biden, zonder dat er met ID-bewijzen gevalideerd is dat dit allemaal stemmen zijn van verschillende burgers en hierbij is dit ook grootschalig georganiseerd en discreet uitgevoerd, dan kan het toch best dat dit nooit boven water komt?

Ik geloof best dat Trump wat tegenstanders had, voornamelijk onder dezelfde bevolking dat 4 jaar daarvoor in kamp-Hillary zat. Maar er moet ooi een ongekend enthousiasme voor Biden geweest zijn met 81 miljoen stemmen, dit kan niet alleen Trump-haat zijn. Mensen met dit profiel stemden in 2016 al, op Hilary te weten.
pi_203684769
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:56 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Toen ze stopten met tellen om middernacht. Toen er nog een heleboel stemmen geteld moesten worden die in het stemhokje zijn ingevuld (geen poststemmen dus) waarvan de meerderheid voor Trump was. Als die vernietigd zijn en als dat discreet gebeurd is door mensen die dit vooraf hadden voorbereid. Hoe krijgen we hier ooit bewijs voor?

Die stemmen die later zijn binnengekomen, waarvan de oorsprong onbekend is. Als deze massaal zijn ingevuld voor Biden, zonder dat er met ID-bewijzen gevalideerd is dat dit allemaal stemmen zijn van verschillende burgers en hierbij is dit ook grootschalig georganiseerd en discreet uitgevoerd, dan kan het toch best dat dit nooit boven water komt?

Ik geloof best dat Trump wat tegenstanders had, voornamelijk onder dezelfde bevolking dat 4 jaar daarvoor in kamp-Hillary zat. Maar er moet ooi een ongekend enthousiasme voor Biden geweest zijn met 81 miljoen stemmen, dit kan niet alleen Trump-haat zijn. Mensen met dit profiel stemden in 2016 al, op Hilary te weten.
Huh? Maar dat kan toch helemaal niet? Je moet je van te voren registreren om te kunnen stemmen. Ze weten dus het uiteindelijke aantal mogelijke stemmen en dat moet gewoon overeenkomen met de getelde stemmen/ of minder natuurlijk.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 16 februari 2022 @ 02:06:38 #180
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684771
quote:
10s.gif Op woensdag 16 februari 2022 01:43 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Hier ben ik alweer opgehouden met lezen. Er zijn tig voorbeelden gegeven en ik blijf ze niet herhalen.

Mss moet het in een eenvoudig Jip & Janneke voorbeeld, daar hield Trump ook erg van :+

1. Weinig animo tot stemmen in 2016 oa door Clinton als kandidaat + stemmen is moeilijk (voter-suppression)

2. Veel animo tot stemmen in 2020 oa door Trump als kandidaat + stemmen is makkelijk (mail-in voting)

:D
Punt 1 is geen verschil met 2020. Je suggereert dat door Hillary weinig mensen zouden willen stemmen maar in plaats van haar was er in 2020 Biden. Waarom zou die het volk meer aanspreken dan Hillary 4 jaar eerder. Biden heeft nog minder karakter en uitstraling. Ook zijn ambities zijn nooit duidelijk geweest.

Punt 2 hoef ik niet al te lang op in te gaan. In 2016 was Trump er ook.

Een verklaring voor het grote verschil in mensen die gingen stemmen in 2016 en 2020 is er niet. De polls waren bij beide verkiezingen vergelijkbaar en de kandidaten ook.

En het "ach ik hoef niet te stemmen want Hillary wint toch wel" argument in 2016 dat je noemt past ook totaal niet bij zowel het beeld als de cijfers.

In DC stemt meer dan 90% altijd op de democraten. Dat de democraten daar winnen is 100,00% in de polls. In staten als Hawaii en California staat met minstens 55% democraten ook al zeker de winaar vast. Ondanks die zekerheid gaan daar niet minder mensen stemmen. In typische Republiekeinse staten zie je hetzelfde.
  woensdag 16 februari 2022 @ 02:07:40 #181
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_203684773
quote:
5s.gif Op woensdag 16 februari 2022 02:01 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Huh? Maar dat kan toch helemaal niet? Je moet je van te voren registreren om te kunnen stemmen. Ze weten dus het uiteindelijke aantal mogelijke stemmen en dat moet gewoon overeenkomen met de getelde stemmen/ of minder natuurlijk.
Als je evenveel stemmen vernietigt als valse poststemmen levert dan kan dat.
pi_203684778
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 02:07 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Als je evenveel stemmen vernietigt als valse poststemmen levert dan kan dat.
Maar dan kloppen de stemmen toch niet meer met de registratie-gegevens? (naam adres handtekening etc...) En als dat na de controle van die gegevens is gebeurd moet je daar natuurlijk wel keihard bewijs van hebben. Een vermoeden daarvan is niet genoeg en alles staat tenslotte onder toezicht van beide partijen.

Komt nog eens bij dat het een speciaal soort papier is. Vandaar dat ze in Arizona driftig op zoek gingen naar bamboesporen in de stembiljetten _O-

twitter


[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 16-02-2022 03:28:27 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684797
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 02:06 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Punt 1 is geen verschil met 2020. Je suggereert dat door Hillary weinig mensen zouden willen stemmen maar in plaats van haar was er in 2020 Biden. Waarom zou die het volk meer aanspreken dan Hillary 4 jaar eerder. Biden heeft nog minder karakter en uitstraling. Ook zijn ambities zijn nooit duidelijk geweest.
Zucht -O-

Daar is wel een verschil in en ook dat is je al tig keer verteld. Het is niet zozeer dat Biden 'het volk' meer aansprak alswel dat Trump vooral weggestemd moest worden en daar was Biden de meest geschikte kandidaat voor. Je weet wel de viezigheid onder de schoen van @Isdatzo die altijd nog beter is dan Trump. Onthou je het deze keer wel? ;(

quote:
Punt 2 hoef ik niet al te lang op in te gaan. In 2016 was Trump er ook.

Een verklaring voor het grote verschil in mensen die gingen stemmen in 2016 en 2020 is er niet. De polls waren bij beide verkiezingen vergelijkbaar en de kandidaten ook.

En het "ach ik hoef niet te stemmen want Hillary wint toch wel" argument in 2016 dat je noemt past ook totaal niet bij zowel het beeld als de cijfers.

In DC stemt meer dan 90% altijd op de democraten. Dat de democraten daar winnen is 100,00% in de polls. In staten als Hawaii en California staat met minstens 55% democraten ook al zeker de winaar vast. Ondanks die zekerheid gaan daar niet minder mensen stemmen. In typische Republiekeinse staten zie je hetzelfde.
Het gaat er nou juist om dat die mensen ook dachten dat er toch wel genoeg mensen zouden gaan stemmen maar als dat er veel zijn heb je toch een probleem in de swing states.

Komt overigens nog bij dat een reden dat de polls er zo naast zaten oa was dat heel veel mensen er toen nog niet voor uit wilden komen dat ze op Trump zouden gaan stemmen. Zaten nog in de kast zeg maar. :D

Oh ja en wat ook een probleem was, was het aantal mensen die op het laatst nog van gedachten is veranderd door het onderzoek naar de emails van Clinton dat vlak voor de verkiezingen (28 okt) nog even werd aangekondigd door Comey en een opzetje was van de Trump-campagne :')

Datzelfde trucje lukte ze in 2020 niet met Biden (via de chantage van Zelensky) evenmin als de bijbehorende controle op misinformatie bij social media.

Echt als je alles een beetje gevolgd hebt (en dan van beide kanten) is het heel logisch dat zoveel mensen voor Biden gingen stemmen in 2020.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 16-02-2022 04:22:48 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684807
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684838
Trump's uitgbreide reactie/ rant op het besluit van Mazars af te zien van verdere samenwerking met Trump wegens de onbetrouwbaarheid van zijn financiele verklaringen:

twitter

twitter

twitter

twitter


[ Bericht 21% gewijzigd door Kijkertje op 16-02-2022 04:51:34 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684846
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684864
En subpoenas voor Trump's fake-electors brigade:

twitter

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684880
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684894
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684900
Mehdi Hasan over de leugens van Fox News rond Durham's court-filing:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684918
En het gaat maar door:

twitter

twitter

_O-
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_203684934
De mate van damage control door het Establishment, in BNW of all places, neemt toe.
pi_203684936


President Trump verwijst naar zichzelf als President. Logisch, uiteraard, want President Trump is President Trump.

Hihihi.
  woensdag 16 februari 2022 @ 06:42:12 #194
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_203684941
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 23:25 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Dus dan stem je maar op Biden.

Want Trump liet de Mexicanen niet betalen dus ik word Biden stemmer, waarbij de kans 0 is dat hij Mexicanen laat betalen.

De logica ontbreekt.
Het was Biden of ehmmm Kanye west!
Aangezien Biden voor de democratische partij uitkwam en dus ongeveer op 50% achterban heeft VS is het dus de enige keuze!

Plus deze man heeft ervaring en niet zo'n beetje dus ja...
De enige keuze wat overbleef.

Vergeet niet Clinton won in 2016 de populaire stemmen..
Ze had meer stemmen maar minder kiesmannen.
In 2020 won Biden met meer kiesmannen en meer stemmen waarom?
Als de pannenkoek weer in de race is motiveert het natuurlijk door te gaan stemmen en te zorgen dat een ander aan het roer komt.

In tegenstelling wat velen denken hier in BNW stemmen helpt, niet stemmen helpt natuurlijk geen zak, meer mensen dan ooit gingen naar de stembus met de motivatie, ohw gawd niet nog eens 4 jaar onder die pannenkoek!

Dat jij niet kan begrijpen waarom mensen een ervaren maar oude politicus verkiezen boven een rapper en een zeer controversiële en incompetente zakenman die record houder is qua leugens en met 2 motie van wantrouwen in de pocket is jou probleem..


Plus het bewijst nog steeds niks van de fraudezaak!
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  woensdag 16 februari 2022 @ 07:38:26 #195
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_203685194
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 februari 2022 22:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Nou ja, inmiddels meldt reuters dat 51% van de amerikanen inmiddels negatief over hem denkt, dan zijn er wel heel erg snel een zooi mensen van mening veranderd.
Nou dat is niet zo heel moeilijk de VS is nagenoeg een 2 partij stelsel dus +- 50% is republikein en die stemmen 90% van de tijd tegen een democraat plus de oppositie blijft maar liegen tegen zijn achterban en als je maar lang genoeg blijft liegen word het voor velen zomaar waarheid, zie hier.
Maar dat ie er niet best voor staat klopt ook gewoon gezien de situatie waar de VS zich al in verkeerde is het niet zo makkelijk er uit te komen.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
pi_203685358
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 06:42 schreef theguyver het volgende:

Plus deze man heeft ervaring en niet zo'n beetje dus ja...
een ervaren maar oude politicus
Nou kriebelt het toch om dit topic te overladen met filmpjes van Biden ... :D
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_203685417
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2022 00:23 schreef Ixnay het volgende:

Het gaat om de niet-stemmers in 2016 die in 2020 op Biden stemmen.

De groep waar jij je nu mee bezig houdt zijn van Trump in 2016 naar Biden in 2020 gegaan. Dit is een kleine groep gezien de groei van Trump van 63 miljoen (2016) naar 74 miljoen (2020). Voor iedere stem die van Trump (2016) naar Biden (2020) gegaan is, is een veelvoud niet-stemmers (2016) naar Trump (2020) gegaan.

De grootste beweging zijn niet-stemmers (2016) naar Biden (2020). Logica ontbreekt.
Dit klopt niet helemaal. Stel, er zijn in 2016 100 miljoen mensen die stemmen, waarvan 60 miljoen op Trump stemmen en 40 miljoen op Clinton. In 2020 zijn er vervolgens 150 miljoen stemmen, waarvan er 80 naar Biden gaan en 70 naar Trump.

Je kunt dan nog niet de conclusie trekken dat de mensen die eerst niet stemden nu bijna allemaal op Biden stemmen. Er zijn 50 miljoen stemmen bijgekomen, dat is waar, maar die kunnen ook allemaal op Trump hebben gestemd. Als er tegelijkertijd ook 40 miljoen teleurgestelde stemmers bij Trump weglopen naar de overkant krijg je exact dezelfde cijfers als wanneer de nieuwe stemmers zich 40/10 over beide kandidaten zouden verdelen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_203685754
twitter


Oooo-boy
pi_203685781
twitter


Whoa!
  woensdag 16 februari 2022 @ 09:22:06 #200
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_203686015
Stable genius _O_
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')