Crisis Oekraïne: NAVO/EU vs Rusland #9 Wolverines!!!

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 15:24 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Moet je de linkjes even openen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 15:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een flopshow man, ik denk dat dit topic zelfs door de kgb cyberdivisie is geblacklist vanwege de pure stront die soms voorbij komt.

quote:

US finalizing plans to divert gas to Europe if Russia cuts off supply
Officials in talks with global suppliers to avoid European crisis
Fears of cut make some countries wary of imposing sanctions
As fears of an invasion of Ukraine have grown, US officials said on Tuesday that they have been negotiating with global suppliers. The US has helped prepare for the diversion of natural gas supplies from around the world to Europe in the event that the flow from Russia is cut, in a bid to blunt Vladmir Putin’s most powerful economic weapon.

Fears that Putin would cut off gas supplies have made some European countries, such as Germany, wary of imposing sanctions on Putin if he proceeds with an invasion. The Biden administration also insists that US and European financial sanctions plans are converging, and that the US is preparing export controls on western technology which would cripple Putin's efforts to diversify his economy.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 16:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
https://www.theguardian.c(...)-gas-supplies-energy
[..]
Het tempo zit erin. Al heeft Rusland beloofd te blijven leveren.

quote:

Op maandag 24 januari 2022 23:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Rusland is in deze de agressor met minder middelen dan de VS/VK-combinatie. Vraag je mij wie er fout zit bij de invallen in het Midden-Oosten en Libië dan zeg ik je wij als Westen. Vraag je mij wie er fout zat bij de laatste inval in Afghanistan dan vertel ik je hetzelfde. Volgens mij doen velen dat hier in dit topic. Het Westen moet geen landen binnenvallen.

Dit geldt echter ook voor Rusland. Tegenover de door jou genoemde acties staan de acties van Rusland in Georgië(Abchazië), Azerbeidzjan(Nagorno-Karabakh), Moldavië(Transnistrië) en Oekraïne(Donbas + Krim). In Wit-Rusland en Kazachstan zijn de groene mannetjes gestuurd voordat de regering omvergeworpen was, wat tactisch een goede zet was. Je steunt de min of meer legitieme regering voordat het volk het overneemt. Dat de VS dingen verkeerd doen maakt niet de acties van Rusland ineens goed.

quote:

Je hebt het over Biden, maar de Donbas en de Krim zijn al in 2014 ingenomen. De uitspraken van Biden dateren van veel later. Zijn de uitspraken van een warmonger en Biden's geschiedenis in de senaat laten zien dat het ook een echte is. Maar je kunt Oekraïne na die invallen moeilijk kwalijk nemen dat zij zich willen voorbereiden. Je kunt geen enkel land in de periferie van Rusland het kwalijk nemen dat ze zich zorgen maken.

quote:

Dat het in Rusland een klotezooi van enorme proporties is, is een direct resultaat van de agressie van de leiding. Europa heeft juist baat bij een stabiele partner in het Oosten die het gas rijkelijk laat stromen zodat de energie-transitie verzacht wordt. Door het voortdurend invallen in buurlanden, rommelen in verkiezingen, het bezighouden met gerichte cyber-aanvallen, het trollenleger dat hier desinformatie verspreidt etc. etc. is het een onbetrouwbare partner. Een frenemy. Iemand waar je uit noodzaak zaken mee doet maar waar je eigenlijk zo snel mogeljk niks meer mee te maken wilt hebben.

quote:

Het is zeker geen slachtoffer, alhoewel hooguit van zichzelf. Putin blaast relaties verder op en toont wederom aan dat het geen stabiele partner is. Dat maakt wat de VS doet niet ineens goed, de VS zijn ook een klotenpartner die ons meer ellende dan goeds bezorgen. Maar 2 x slecht is bij mijn weten nog steeds geen goed.

Zo snel mogelijk afhankelijkheid afbouwen van de hele ellende dus als Europa. De energietransitie als geopolitiek wapen moet zo snel mogelijk ingezet worden, verder moeten we eens goed gaan nadenken hoe we ons eigen plan trekken. Waarbij we ons beschermen tegen de ellende van zowel de VS, China alsook Rusland.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:06 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
En dan te bedenken dat dé sanctie die klaarligt het verbieden van de export van halfgeleiders is. Als dé Russische countersanctie - het dichtknijpen van Nordstream 1- wegvalt en daarmee zelfs de Duitsers overstag gaan in het steunen van sancties tegen Rusland dan stort de Russische economie in. Je jaagt ze op de lange termijn nog net niet een eeuw terug.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 16:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Gedaan staat niet in wat je beweert. Je verwacht bij je claims statistieken over de opinies m.b.t. de Navo en Rusland. Niet een stukje over de huizenprijzen.

En bedenk wel dat ik een flatgebouw in Moskou bezit dus anekdotisch bewijs kunnen we tegen elkaar wegstrepen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:18 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dit soort indirecte sancties gaat als een boemerang terugkeren eens China de VS voorbijsteekt.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 15:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... religie is geen etnisch aspect...

quote:

Maar goed om te weten hoe jij over Nederlanders denkt, en meer in het bijzonder niet-protestantse Nederlanders.

quote:

Treffend dat je ook weer met imperialisme op de proppen komt; daar was inderdaad sprake van toen je geliefde Republiek besloot provincies als wingewesten te domineren, en daarna ook nog eens de wereldzeeën overstak om zichzelf te 'manifesteren'. Heeft nogal wat kolonies opgeleverd. Uiteraard werd aldaar ook de zegeningen van de Nederduits Gereformeerde Kerk gebracht.

quote:

En zelfs thuis: Remonstranten werden gewoon buitengesloten, evenals Wederdopers.

quote:

Denk je wel eens na aleer je dingen schrijft of is het gewoon standaard boreale woorddiarree?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:24 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ik had dus over de uit de pan reizende prijzen, niet over opinies naar Rusland.

Maar goed, had ook niets anders van je verwacht...

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:33 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
China is al bijna de VS voorbij.
Ultra modern en een progressie drift waar je bang van wordt.
Chinese leger wordt razendsnel opgebouwd.
En die gaan straks heel nauw samenwerken met Rusland.

Dat de US nu nog steeds niet doorheeft dat die 2 straks een enorm machtsblok vormen waar de US niet veel tegen in kan brengen, en de EU al helemaal niet, is weer tekenend voor ze.

Maar goed, als we de laatste decennia het soort Presidenten hebben kunnen aanschouwen die verkozen zijn in de US dan zegt dit al genoeg.

Dus wat doen ze dan op het einde? Dreigen en spierballetjes proberen te tonen naar China.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:54 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Was dit jouw uitkomt in civilisation 5?

Want China gaat helemaal niet samenwerken met corrupte oligarchen, die gaan nemen wat ze willen. Te weten Mantsjoerije en contreien, waarom zouden ze in hemelsnaam luisteren naar een tegen die tijd defacto en verouderd Rusland? Mijn hemel zeg. Er komt werkelijk alleen maar drek uit je toetsenbord en de rode lijn is "VS is kut"

Daarnaast loopt China op bepaalde micro/macro high tech gebieden enorm achter. Gaan ze echt niet in de aankomende jaren ineens recht weten te breien hoor.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:14 schreef Jojoke het volgende:
[ afbeelding ]

Vond dit wel een interessant overzichtje. Arm Litouwen zit ingeperst tussen Kaliningrad, Wit-Rusland en Rusland. De NAVO troepen die hen moeten beschermen zijn vooral de Duitsers en Nederlanders.

Ik ben benieuwd hoeveel troepen er ondertussen in Rusland en Wit-Rusland zijn verzameld. In December hadden ze het over 100.000 militairen, maar de stroom materiaal en militairen richting de grens is sindsdien niet verminderd.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:15 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Over drek gesproken...

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:14 schreef Jojoke het volgende:
[ afbeelding ]

Vond dit wel een interessant overzichtje. Arm Litouwen zit ingeperst tussen Kaliningrad, Wit-Rusland en Rusland. De NAVO troepen die hen moeten beschermen zijn vooral de Duitsers en Nederlanders.

Ik ben benieuwd hoeveel troepen er ondertussen in Rusland en Wit-Rusland zijn verzameld. In December hadden ze het over 100.000 militairen, maar de stroom materiaal en militairen richting de grens is sindsdien niet verminderd.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Litouwen hoeft zich weinig zorgen te maken

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Zeker wel, etniciteit wordt in de politieke taalzuivering van de laatste tijd vaak opzettelijk verward met aangeboren eigenschappen of 'afkomst' om Nederlanders toch van racisme te kunnen beschuldigen, maar het betreft sociaal-culturele overeenkomsten tussen mensen. Religie kan daar een zeer belangrijk onderdeel van zijn, afhankelijk van het belang van religie op een zeker moment.
[..]
Doorgaans positiever dan over protestanten, maar dat geldt niet voor de rol in de geschiedenis.
[..]
De vrijheid van geweten en relgieuze tolerantie ja. Het was niet perfect maar de meeste religiuezen kunnen dat nog steeds niet opbrengen en het is wel waaruit de rest van onze vrijheid voortkomt.
[..]
Dat wisselde en viel in de praktijk nogal hard mee.
[..]
Denk jij weleens na hoe het zo gekomen is dat jij en ik gewoon mogen schrijven wat we vinden? Dat is niet dankzij de zuidelijke katholieken.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Zo grappig om te denken dat Europa anno 2022 een bedreiging voor wie dan ook zou zijn. Waar is de angst voor de Egyptenaren, de Grieken, Alexander de Grote en niet te vergeten de romeinse legioenen gebleven? Zo fukking relevant om 80 jaar terug te kijken.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 19:05 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik neem aan dat je op mijn post reageert. Heb je ook nog argumenten naast dat het "grappig is om te denken", of is dat het enige?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:48 schreef TLC het volgende:

[..]
Beeld van de eerste Litouwerse vluchteling in Nederland :

[ afbeelding ]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 19:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Dat je zelf de argumenten niet kent zegt eigenlijk wel voldoende

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:27 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Het is inmiddels wel duidelijk dat Rusland-China samen een blok vormen tegen USA, of dit willen althans. USA wilden (zoals ook in het artikel in de VK stond) zich volledig richten op China.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:14 schreef Jojoke het volgende:
[ afbeelding ]

Vond dit wel een interessant overzichtje. Arm Litouwen zit ingeperst tussen Kaliningrad, Wit-Rusland en Rusland. De NAVO troepen die hen moeten beschermen zijn vooral de Duitsers en Nederlanders.

Ik ben benieuwd hoeveel troepen er ondertussen in Rusland en Wit-Rusland zijn verzameld. In December hadden ze het over 100.000 militairen, maar de stroom materiaal en militairen richting de grens is sindsdien niet verminderd.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:54 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Was dit jouw uitkomt in civilisation 5?

Want China gaat helemaal niet samenwerken met corrupte oligarchen, die gaan nemen wat ze willen. Te weten Mantsjoerije en contreien, waarom zouden ze in hemelsnaam luisteren naar een tegen die tijd defacto en verouderd Rusland? Mijn hemel zeg. Er komt werkelijk alleen maar drek uit je toetsenbord en de rode lijn is "VS is kut"

Daarnaast loopt China op bepaalde micro/macro high tech gebieden enorm achter. Gaan ze echt niet in de aankomende jaren ineens recht weten te breien hoor.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 19:21 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Bij de annexatie van de Krim wilde China er niks mee te maken hebben, waarom zouden ze dan nu voor een gebied waar de Russische claim nog veel zwakker is wel hun handen in het vuur steken?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:14 schreef Jojoke het volgende:
[ afbeelding ]

Vond dit wel een interessant overzichtje. Arm Litouwen zit ingeperst tussen Kaliningrad, Wit-Rusland en Rusland. De NAVO troepen die hen moeten beschermen zijn vooral de Duitsers en Nederlanders.

Ik ben benieuwd hoeveel troepen er ondertussen in Rusland en Wit-Rusland zijn verzameld. In December hadden ze het over 100.000 militairen, maar de stroom materiaal en militairen richting de grens is sindsdien niet verminderd.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 19:35 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Omdat het de USA verzwakt, een grote aanwezigheid van troepen in Europa geeft China de kans om Taiwan in te nemen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:46 schreef slashdotter3 het volgende:
Russian tanks near Ukraine are being equipped with this shield to defend against Javelin missiles and TB2 drones.
https://www.reddit.com/r/(...)_are_being_equipped/
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 19:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar daarvoor hoeven ze er zelf niet bij betrokken te raken toch, dat bereiken ze eigenlijk al door Rusland rustig in hun uppie te laten opereren. Dan kunnen ze zelf hun aandacht onverdeeld bij Taiwan houden en jagen ze niet ook nog eens een groep landen die ze, gezien de moeite die ze doen om het op het Belt & Road Initiative aan te sluiten, als belangrijke afzetmarkt zien tegen zich in het harnas.

quote:

Strategic Ambiguity and the Risk of War with Russia over Ukraine

[..]

The alliance has not made clear its strategic goals in the Black Sea region, especially as regards Ukraine. Vague references to “assurance” and “deterrence” and a modicum of in-country training programs and limited supplies of weaponry to Ukraine, if intended to make Moscow rethink its current actions, have clearly failed to affect its behavior. Further geopolitical messaging by NATO forces through deployments and exercises will likely remain ineffective over the long term. Although much of the national security commentary in the United States suggests a further expansion of the allied presence and an even higher operational tempo in the Black Sea region, we see this as a singularly bad idea. How such actions will convince Russia to ratchet down its own military operational messaging is unclear, with recent experience, as documented by our data, suggesting that it will almost certainly do the opposite. We recognize that, in some quarters, any attempt to reach a mutually satisfying agreement with Moscow at the operational level will be labeled as Munich-style “appeasement.” But doing nothing — or, worse, engaging yet more force posture — might lead to large-scale hostilities with truly horrific consequences.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
https://warontherocks.com(...)russia-over-ukraine/
artikel van een maand geleden...

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:29 schreef Idisrom het volgende:
Ik zag zojuist in het NOS 20:00 uur nieuws de Kees Huizinga-Sochoz van maar liefst 15.000 hectare en 400 man personeel..
Waarom zou je als Oekraïner je land gaan verdedigen tegen Ruslans, als het zo gemakkelijk wordt weggegeven aan Brabantse grootgrondbezitters.
Op 15.000 hectare staat geen menselijke maat meer.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
watte?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
watte?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:43 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Uit andere bronnen begreep ik juist dat de NAVO cadeautjes gaf, maar nu pakken ze kennelijk het land al af om aan de leden en met name Brabanders uit te delen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:44 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat is drie procent van de oppervlakte van heel Noord-Brabant

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:44 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat is drie procent van de oppervlakte van heel Noord-Brabant.
Of 1,7 x de oppervlakte van de gemeente Eindhoven.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik snap het punt nog niet helemaal, maar laat ik een voorzetje geven. Kun je misschien de omvang van 1.7 keer Eindhoven inkleuren hier?

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:51 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Waarom zou je tegen Russen vechten? Als de sovchozen worden overgenomen door Brabantse bazen.
.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:51 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Waarom zou je tegen Russen vechten? Als de sovchozen worden overgenomen door Brabantse bazen.
.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:49 schreef Discombobulate het volgende:
Goh, wat een buitengewoon sterke minister van Buitenlandse Zaken zeg. Wat een ongelooflijke flapdrol is die Wopke toch. Wat heeft die man allemaal gedaan?…

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Die Brabanders betalen wel, of komen ze binnenvallen met tractors ofzo?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:57 schreef Idisrom het volgende:

[..]
In Canada hebben ze een hekel aan de Nederlandse boeren, die met geld uit de verkoop van hun quota en land n Nederland, de Canadese boeren wegconcurreren met hun meegebrachte kapitaal.

Een boerderij van 15.000 hectare is megalomaan..

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 21:00 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ja, ik ben het wel met je eens dat zoiets een gigantische boerderij is, maar ik zie niet in waarom het daarmee dan maar logisch zou zijn dat je wil dat Rusland je land annexeert. _{Als het nou was om Brabanders op zich buiten te houden ...}

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 21:05 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Als je als land een eigen identiteit wilt gaan opbouwen, zoals Oekraïne, dan moet je eigen grond niet voor een appel en een ei wegdoen aan Prins Bernhardachtige types, die toevallig met een goed gevulde beurs je eigen mensen wegconcurreren in een ongelijke strijd vanuit de basis.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 17:33 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
China is al bijna de VS voorbij.
Ultra modern en een progressie drift waar je bang van wordt.
Chinese leger wordt razendsnel opgebouwd.
En die gaan straks heel nauw samenwerken met Rusland.

Dat de US nu nog steeds niet doorheeft dat die 2 straks een enorm machtsblok vormen waar de US niet veel tegen in kan brengen, en de EU al helemaal niet, is weer tekenend voor ze.

Maar goed, als we de laatste decennia het soort Presidenten hebben kunnen aanschouwen die verkozen zijn in de US dan zegt dit al genoeg.

Dus wat doen ze dan op het einde? Dreigen en spierballetjes proberen te tonen naar China.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:46 schreef slashdotter3 het volgende:
Russian tanks near Ukraine are being equipped with this shield to defend against Javelin missiles and TB2 drones.
https://www.reddit.com/r/(...)_are_being_equipped/
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 21:18 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Schaamlap, dit soort posts laten zien dat je echt niet serieus te nemen bent. Je praat over de geopolitieke strategie van wereldmachten alsof het 1 persoon is en alsof het een knikkerpotje betreft. Stop toch met die krampachtige poging om Putin goed te praten en het Westen overal van te beschuldigen. Je weet helemaal niets

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 06:47 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Wat een verschil is dat de NAVO en de EU landen "kopen".
Oud Oostblok landen werden/worden alleen lid door de enorme voordelen van gratis geld.(wat voornamelijk in de zakken van de corrupte leiders vloeit)
Maar ik kan je vertellen dat er in deze landen een groot aantal mensen helemaal niet zo blij meer zijn met de westerse "democratie".
Huizenprijzen en levensonderhoud vliegen omhoog en de salarissen blijven droevig hangen.
Ouderen (voornamelijk( worden afgelsoten van gas en elektra omdat zij de rekeningen niet meer kunnen betalen.
Bedrijven gaan ten onder aan hun elektra rekeningen.
Democratie is mooi maar helaas onbetaalbaar op dit moment.
En wat doe je dan om je shit te verbergen? Juist, dreiging van oorlog en alles op de "vijand" afschuiven.
Oudste truuk ter wereld. (alhoewel die slechte Russen nog steeds gas leveren door de Oekrainische leidingen notabene en slechts voor 35% leverancier zijn van de EU)
Maar blijf er maar lekker inlopen.

https://www.vrt.be/vrtnws(...)ge-europese-gasprij/

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:14 schreef Jojoke het volgende:
[ afbeelding ]

Vond dit wel een interessant overzichtje. Arm Litouwen zit ingeperst tussen Kaliningrad, Wit-Rusland en Rusland. De NAVO troepen die hen moeten beschermen zijn vooral de Duitsers en Nederlanders.

Ik ben benieuwd hoeveel troepen er ondertussen in Rusland en Wit-Rusland zijn verzameld. In December hadden ze het over 100.000 militairen, maar de stroom materiaal en militairen richting de grens is sindsdien niet verminderd.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:27 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Het is inmiddels wel duidelijk dat Rusland-China samen een blok vormen tegen USA, of dit willen althans. USA wilden (zoals ook in het artikel in de VK stond) zich volledig richten op China.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 19:17 schreef Repentless het volgende:

[..]
Jammer dat je zo'n nietszeggende reactie geeft.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jammer dat je net doet alsof Europa in militair opzicht een gevaar zou kunnen vormen voor Rusland. Zelfs Putin weet beter.

Heel Europa heeft nu samen ongeveer evenveel tanks als Nederland tijdens de jaren tachtig in haar eentje. Er zijn hier nauwelijks Amerikanen meer, de BAOR bestaat niet meer. Een bataljon links een brigade rechts, een paar mijnenvegers en een half defect fregat, dat is het. En dat weet jij ook donders goed.

Maar blijf lekker terugblikken op 80 jaar geleden, lekker relevant

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jammer dat je net doet alsof Europa in militair opzicht een gevaar zou kunnen vormen voor Rusland. Zelfs Putin weet beter.

Heel Europa heeft nu samen ongeveer evenveel tanks als Nederland tijdens de jaren tachtig in haar eentje. Er zijn hier nauwelijks Amerikanen meer, de BAOR bestaat niet meer. Een bataljon links een brigade rechts, een paar mijnenvegers en een half defect fregat, dat is het. En dat weet jij ook donders goed.

Maar blijf lekker terugblikken op 80 jaar geleden, lekker relevant

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jammer dat je net doet alsof Europa in militair opzicht een gevaar zou kunnen vormen voor Rusland. Zelfs Putin weet beter.

Heel Europa heeft nu samen ongeveer evenveel tanks als Nederland tijdens de jaren tachtig in haar eentje. Er zijn hier nauwelijks Amerikanen meer, de BAOR bestaat niet meer. Een bataljon links een brigade rechts, een paar mijnenvegers en een half defect fregat, dat is het. En dat weet jij ook donders goed.

Maar blijf lekker terugblikken op 80 jaar geleden, lekker relevant

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:32 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Het wapentuig van Rusland en haar bondgenootjes verbleekt tov het wapentuig van de NAVO.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:27 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Het is inmiddels wel duidelijk dat Rusland-China samen een blok vormen tegen USA, of dit willen althans. USA wilden (zoals ook in het artikel in de VK stond) zich volledig richten op China.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 20:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Die Brabanders betalen wel, of komen ze binnenvallen met tractors ofzo? De keuze is volgens jou dus, of geld ontvangen van Brabanders voor je land of het af laten pakken door Russen en dan geen Brabanders die het kopen?

quote:

Het Oekraïense verbod op de verkoop van landbouwgrond wordt opgeheven; dat besluit van vorige week zal verstrekkende gevolgen hebben. Nu kan het Oost-Europese land zich eindelijk écht ontwikkelen tot graanschuur van Europa, denken ondernemers. Zelfstandige boeren vrezen het af te leggen tegen grote agrarische ondernemingen.

Nog slaapt de zwarte aarde, toch ontkiemt een nieuw seizoen. In de vroegte, als het bevroren veld nog geschikt is om te bemesten, is ‘boer Bogdan’ al met zijn trekker in de weer. Op de 130 hectare glooiende grond rondom het dorp Stari Miljatin in het westen van Oekraïne verbouwt hij vooral graan. Het land huurt hij van dorpsgenoten, die hij in natura betaalt met zakken tarwe, gerst of een paar balen stro.


Na de oogst, komende zomer, wordt alles anders in Oekraïne, denkt Bogdan Katarina, die het wegens zijn ongebruikelijke achternaam prima vindt als je hem boer Bogdan noemt. Vorige week nam het parlement een wet aan die bepaalt dat de verkoop van landbouwgrond wordt vrijgegeven. Internationale geldschieters staan te juichen over deze lang­verwachte hervorming, maar boeren als Bogdan krijgen er de zenuwen van.

Hij wijst op de koeien, die met brede, gul­zige tong proeven van een maismengsel dat voor hun natte neuzen is uitgestort. Stonden er een jaar geleden nog 120 stuks vee in de stal, inmiddels heeft boer Bogdan twee derde van zijn koeien verkocht. “Als de nieuwe wet in werking treedt, wil ik ook een paar hectares kopen, maar een lening afsluiten durf ik niet”, zo verklaart hij de inkrimping van zijn veestapel. “Veel boeren vrezen dat ze straks koeien hebben zonder land.”

Het ­bedrijf van Bogdan is een voortzetting van een kolchoz
Om de zorg van boer Bogdan te begrijpen moeten we terug naar het Sovjet-verleden. ­Zoals talloze boerderijen in Oekraïne is het ­bedrijf van Bogdan een voortzetting van een kolchoz, een collectieve boerderij – vier oude, langgerekte schuren op het erf getuigen nog van die tijd. Tijdens het communisme was grondbezit taboe: boeren werkten als arbeiders voor agro-fabrieken als deze.

Begin jaren negentig, toen het Sovjet-systeem ophield te bestaan, sloot de kolchoz de deuren. De grond van het voormalige staatsbedrijf werd verdeeld onder de dorpelingen: iedereen kreeg een aantal hectare, bemeten naar de grootte van de familie. Om te voorkomen dat speculanten en maffiose zaken­lieden voor een spotprijs met de grond aan de haal gingen – wat met de zware industrie was gebeurd – werd een moratorium ingesteld: een verkoopverbod.

Die restricties zijn nu, twintig jaar later, nog steeds van kracht. Veel dorpelingen werken graag op het land; in het zaaiseizoen nemen ze hun hele familie mee. De bewoners die dat niet willen, zoals apothekers, leraren en winkeleigenaren, of degenen die uit Stari Miljatin zijn weggetrokken, verhuren of verpachten hun lapje grond aan boeren als Bogdan. De huur staat voor tien jaar vast, de pacht voor decennia. “Als ze tussentijds hun land toch willen bewerken, geef ik hen het terug”, zegt boer Bogdan.

In Oekraïne, hier bij Zolote in het oosten van het land, zijn familiebedrijven van boeren in de jaren dertig al de nek omgedraaid.
Volodomir Zelenski is de eerste president die het verouderde en inefficiënte landbouwsysteem durft aan te pakken. “Binnen een jaar zullen we een markt van 40 miljoen hectare land markt creëren”, sprak hij in november, toen het parlement het wetsvoorstel in eerste behandeling aannam. Afgelopen week werd de landbouwhervorming officieel: per 1 juli 2021 kunnen de 7 miljoen Oekraïense landeigenaren hun land in de verkoop doen.

‘Velen zeggen dat ze boer zijn, maar ik noem hen oligarchen’
Economen denken dat de maatregel buitenlandse investeerders zal aantrekken – eindelijk economische groei –, maar boer Bogdan vreest het ontstaan van een grondmonopolie. Zonder reserves in kas legt hij het af tegen agrarische bedrijven, die zelfs onder de huidige regels al tienduizenden, soms zelfs meer dan 100.000 hectares in beheer kregen. De nieuwe wet ­versterkt hun greep op de markt verder, denkt hij. “Velen zeggen dat ze boer zijn, maar ik noem hen oligarchen.”


Dat die bedrijven niet altijd eerlijk opereren illustreert hij na een ritje naar de rand van het dorp. Daar blijkt een glooiend stuk land van 70 hectare omheind te zijn. Al tien jaar geleden sloot een conservenfabriek in het nabijgelegen stadje Boesk een huurovereenkomst met de dorpelingen, vertelt boer Bogdan, maar de grond lieten ze braak liggen. Met de bedrijfsleiding kwam hij overeen het land dan maar zelf te bewerken, en huur af te dragen aan de eigenaren.

Dat ging een tijdje goed. Maar toen de discussie over de nieuwe wet losbarstte, afgelopen najaar, stond daar ineens die afrastering. Wat bleek: het bedrijf had staatssubsidie gekregen om walnootbomen te gaan kweken in het gebied. “De fabriek zal de eigenaren onder druk zetten om hun grond te verkopen”, verwacht boer Bogdan, die denkt dat grote bedrijven makkelijker kredieten krijgen dan hij als kleine boer.

Een aantal dorpelingen kan door het hek het eigen land niet meer bereiken. Procederen tegen de machtige eigenaar durven ze niet.

Fabrieken zijn hier niet, dus er is geen ander werk
Als het gaat om grondverkoop zetten de bewoners van Stari Miljatin dan ook hun hakken in het zand. Op de centrale driesprong van het dorp, vlak naast de kerk, staat een aantal traktoristi, tractorchauffeurs, met elkaar te babbelen. “We zullen ons land nooit verkopen”, zegt de 41-jarige Volodja Volosjin. “Fabrieken zijn hier niet, dus er is geen ander werk.” Behalve zijn trekker, die hij van auto-onderdelen in ­elkaar knutselde, bezit Volosjin 5 hectare grond die hij deels verhuurt en deels bewerkt: een schamel, maar stabiel inkomen.

Maar wat als hij een grote som geld zou krijgen voor zijn lapje grond? “De mensen in ons dorp zijn arm. Misschien zullen sommigen het aannemen, maar als het op is, hebben ze geen land meer om aardappels te verbouwen. Hoe onderhoud je dan je kroost?”, zegt Volosjin, die zelf drie kinderen heeft. “Iedereen zal de grens over gaan, hier slechts een paar stappen vandaan.” Boer Bogdan vat samen: “Niemand denkt aan toekomst van het dorp”.

‘Traktorist’ Volodja Volosjin achter het stuur van zijn zelfgebouwde trekker, in gezelschap van enkele dorpsgenoten. Beeld Michiel Driebergen
‘Traktorist’ Volodja Volosjin achter het stuur van zijn zelfgebouwde trekker, in gezelschap van enkele dorpsgenoten.Beeld Michiel Driebergen
Het verlangen naar kleinschaligheid en ­gemeenschapszin herkent de Nederlandse ­ondernemer Dirck Smits van Oyen uit duizenden. Tien jaar geleden nam hij met een paar Nederlandse investeerders een boerenbedrijf over, nabij de 250 kilometer oostwaarts gelegen stad Chmelnitski. Samen met een Duitse boer en lokale werknemers verbouwt hij op een stuk grond van 6000 hectare graan, mais, koolzaad, soja en zonnebloemen.

Boeren spelen in Oekraïne een sleutelrol in de gemeenschap, zegt hij. “Zo repareren we het dak van de school als dat nodig is en leggen we de weg en de waterleiding aan.” De grote agrarische bedrijven malen niet om de bewoners. “Zij sturen twee keer per jaar een karavaan van machines, zijn twee dagen bezig op het land en dan vertrekken ze weer.”

‘Bizar: je hebt eigendom, maar je mag er niet mee doen wat je wilt’
Toch vindt Smits van Oyen, in tegenstelling tot boer Bogdan, de landbouwhervorming een goed idee. “Het is bizar: je hebt eigendom, maar je mag er niet mee doen wat je wilt”, zegt hij in zijn kantoor nabij het Majdanplein in hoofdstad Kiev. Zelf zou hij ‘dolgraag’ zijn land kopen. “Het scheelt enorm veel rompslomp.” Op zijn boerderij werken vier juristen voltijds aan het contact met de grondeigenaren, maar liefst 3500 in getal, die allemaal 1,5 of 2 hectare grond aan zijn bedrijf verhuren.

De investering voor de aankoop van de grond, die momenteel zo’n 1500 dollar per hectare kost, zou hij binnen tien jaar terug­verdienen als hij de jaarlijkse 150 euro huur per hectare niet meer hoeft af te dragen. “Als je de grond bezit, kun je met een gerust hart investeren in de kwaliteit. Nu ben je gelimiteerd vanwege de mogelijkheid dat de eigenaar straks zijn land zelf wil gaan bewerken.”

Akkers met een bewogen geschiedenis
De hervorming van de landbouw kreeg afgelopen week een laatste zetje van het Internationaal Monetair Fonds: de internationale geldschieter stelde deze wet als voorwaarde voor een nieuw financieel steunpakket voor Oekraïne, dat ook economisch flink wordt getroffen door de coronacrisis.

In potentie is Oekraïne een van de rijkste agrarische economieën van de wereld. Het heeft evenveel landbouwgrond als Frankrijk en Duitsland samen: tussen de 30 en 40 miljoen hectare. 60 procent van die grond is tsjernozem, ‘zwarte aarde’, die door een hoog percentage humus en andere voedingsstoffen zeer vruchtbaar is.

In de jaren dertig verzetten Oekraïense boeren zich hevig tegen de door Stalin opgelegde collectivisering van de landbouw. In ­reactie initieerde het Sovjetregime een hongersnood. Miljoenen Oekraïners kwamen om; een massamoord die de Holodomor wordt genoemd. In de Tweede Wereldoorlog maakte Oekraïne deel uit van Hitlers Generaal-gouvernement, bedoeld als springplank voor de kolonisatie van het oosten, om lebensraum te creëren.

Na de val van de Sovjet-Unie (1991) had elke Oekraïner volgens de grondwet recht op 2 hectare land, een deel dat verkoopbaar werd. Voormalige kolchoz-grond viel onder het moratorium, waardoor Oekraïne maar liefst 7 miljoen landeigenaren telt. Afgelopen jaar presenteerde het land een recordoogst graan en de graanexport naar de EU groeide evenredig explosief.

De Nederlandse ondernemer voorziet dat de toekomst van de Oekraïense landbouw ligt in grootschalige, industriële landbouw. “In de ­Europese Unie houden landbouwsubsidies het familiebedrijf in leven, maar hier is het familiebedrijf al in de jaren dertig door Stalin om zeep geholpen.” Dat de tragische geschiedenis een rol speelt in de huidige discussie erkent boer Bogdan. Zijn ouders leefden jaren als bannelingen in een goelag, een Sovjet-strafkamp.

Toch verwacht Smits van Oyen dat de gevolgen van de landbouwhervorming voorlopig beperkt blijven. Slechts weinig dorpelingen staan te springen om hun land te verkopen, maar ook oligarchen hebben geen haast om grootschalig land op te kopen, denkt hij. “Op dit moment is grond geen goudmijn.” Hij wijst erop dat de landbouw wereldwijd met een productieoverschot kampt en dat Oekraïne geen zicht heeft op lidmaatschap van de EU – en dus ook niet op landbouwsubsidies.

Dirck Smits van Oyen moet zijn bedrijf nog gewoon op bestaande wijze runnen
Hoe de hervorming precies vorm krijgt, is nog de vraag. Na het stevige politieke debat van de afgelopen maanden, en enkele gewelddadige boerenprotesten, besloot president Zelenski voorlopig 100 hectare als bovengrens te stellen aan de hoeveelheid land die in handen van een persoon of bedrijf mag komen: in 2024 zou dat kunnen oplopen naar 10.000 hectare. Als buitenlander zal Dirck Smits van Oyen nog een tijd via de bestaande huur- en pachtconstructies zijn boerenbedrijf draaiende moeten houden: buitenlanders zijn vooralsnog uitgesloten van de aankoop van land.

Volgens boer Bogdan komen er meer boerenprotesten, zeker nu de wet er inderhaast is doorgeduwd wegens de coronacrisis. “Er is tot nu toe geen gesprek met ons geweest. We moeten eerst met elkaar aan tafel.”

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:57 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Dat wil Rusland niet. Rusland wil met Europese landen een blok vormen (samenwerken). Dat is zowel een nachtmerrie voor de VS als China. Maar als Europa dit niet wil (zoals vandaag de dag), dan rest de tweede keus. En dat zijn de Chinezen.

Belangrijk detail.

quote:

Putin meeting with Italy business elite to go ahead

A meeting between Putin and the heads of some of Italy’s top companies to boost business ties between the two countries is set to go ahead on Wednesday, despite rising tensions over Ukraine.

The meeting, originally scheduled for November, will be via a video link and feature top managers at companies like energy group Eni power giant Enel and lender UniCredit.

“Italy is one of the leading exporters to Russia and the idea is to stimulate dialogue between the sides,” one of the organisers said, confirming the event.

quote:

Ook de voortdurende afhankelijkheid van Russisch gas vindt Hoekstra ‘slecht te verkopen’. Daaraan heeft Europa de afgelopen tien jaar te weinig gedaan, vindt hij. ,,Daar moet je eerlijk over zijn. Daar hebben we te veel tijd aan verspild.”

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hoekstra: EU nauwelijks in staat om continent te verdedigen

Europa is volgens buitenlandminister Wopke Hoekstra ‘nauwelijks in staat om het continent te verdedigen’, nu een Russische inval in Oekraïne dreigt. De minister doet de uitspraak in de talkshow Beau ‘haast met schaamte’. Volgens de kersverse minister heeft de Europese Unie ‘in geopolitieke zin’ nog veel werk te verzetten.
[..]
Mocht Rusland binnenvallen in Oekraïne en vervolgens te maken krijgen met sancties, dan is het denkbaar dat het land de gaskraan voor Europa dichtdraait. De EU moet daarop voorbereid zijn. Als het zover komt, hoopt Hoekstra op hulp van bijvoorbeeld de Verenigde Staten. Hij relativeert wel dat dit pas na een aantal ‘als-dan-scenario’s’ aan de orde is.

Afgelopen maandag heeft Hoekstra naar eigen zeggen wel goed overleg gehad met collega’s in Brussel hoe de EU moet reageren, mocht Rusland Oekraïne binnenvallen. Er is onder meer gesproken over een ‘buitengewoon stevig’ sanctiepakket in het geval het tot een invasie komt. Hoekstra hoopt dat het conflict diplomatiek opgelost kan worden. ,,Maar je moet klip en klaar zijn: als de agressie doorgaat, dan zal dat forse gevolgen hebben.”

https://www.ad.nl/politie(...)verdedigen~a18ef6ab/

Hij is gek nu al zeggen dat je niet kan verdedigen dat maakt je onderhandelingspositie een stuk sterker
Het is een olifant in de porcelijnkast dit sujet als diplomaat

quote:

Irish fishers to peacefully disrupt Russian plans for naval exercise off Cork coast

Irish fishers are planning to peacefully disrupt plans by the Russian Navy to conduct military exercises 240km off the coast of Cork next month.

The artillery drills at the start of February will take place in international waters but within Irish-controlled airspace and the country’s exclusive economic zone (EEZ).

Patrick Murphy, chief executive of the Irish South and West Fish Producers Organisation told RTÉ radio’s Morning Ireland that the area was very important for fishers and that they wanted to protect biodiversity and marine life.

There are currently half a billion tonnes of blue whiting in the area that move up along the coastline, he said.

Mr Murphy said his members felt this was a very serious issue. He referred to the Green Party leader Eamon Ryan who had been on the radio programme earlier talking about the importance of fuel.

“This is the same for us. This isn't about ¤100 per person, this is the livelihoods of fishermen and fishing families all around the coastline here," Mr Murphy said.

"We've already seen 25% of what we were allowed to catch taken from us in the Brexit negotiations, and the cure to that is to wipe out one-third of the fleet again? Another 60 boats are looking to be decommissioned by this Government.

“We’re entitled to go fishing here. It’s our waters. Can you imagine if the Russians were applying to go onto the mainland of Ireland to go launching rockets, how far would they get with that? It's no different to fishermen, this is our ground, this is our farm, this is where we earn our living.

“Why should somebody be able to come in and do that in our waters? This is going to affect our livelihoods and the marine life. There's seismic activity out there for years and it actually changed the migratory pattern of tuna at one stage.

“This is a very important ground where fish come to spawn and we don't know what's going on out here.

“We should be entitled to go fishing there, and if we're fishing there then these boats, these warships shouldn't be having war games”.

On Monday the Russian ambassador to Ireland said that plans by Russia to hold navy military exercises off the coast of Ireland are a “non-story”.

At a press conference in the Russian Embassy on Monday, Yury Filatov downplayed the significance of the navy exercises after concerns were raised by the Irish Government.

Foreign affairs minister Simon Coveney had earlier said the plans were “not welcome”.

Mr Murphy pointed out that the ships would likely be followed by submarines and asked what would happen if the fishing gear and nets got tangled with a submarine. This was a real concern as fishing boats had been sunk by submarines in the past.

“We in our industry feel nothing's being done here, like everything else, and we want to act. We're not going to face down boats, we're not going to take them on that way, but we are definitely making a point here and we want our Government to do something for us.

“Getting rid of us is not the cure, trust me.”

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:42 schreef sp3c het volgende:
hij heeft toch gewoon gelijk?

als de Russen binnenvallen, de Amerikanen geen zin hebben en Europa na 19 weken besluit zichzelf gezamelijk te verdedigen dan is het na 1 dag knokken klaar omdat de munitie op is, de Fransen met de witte vlag staan te zwaaien en de Italianen zijn overgelopen

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 01:16 schreef WammesWaggel het volgende:
Het Russische defensiebudget is slechts 5x dat van Nederland.
Samen met België en Scandinavië pakken wij die Russen dus wel.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 21:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Je vergeet dit pareltje nog:
[..]
En meneer komt vervolgens met wat websites over huizenprijzen in willekeurige oost Europese landen om deze argumentatie te staven. Alsof ik met funda.nl aan kom zetten om te bewijzen dat de meeste Nederlanders Formosa terug willen hebben.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 23:01 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit artikel geeft een mooi inkijkje wat de boeren daar dan verwachten. https://www.trouw.nl/buit(...)ige-boeren~b7608ab4/
[..]
Daar kan weinig fout gaan dus. Die 2 hectare die men gemiddeld bezit, levert ze 3.000 Dollar op bij verkoop. Kun je toch mooi een half jaar van leven, aangezien het gemiddelde jaarinkomen zo'n 6.000 Dollar is. Daarna moet je maar zien hoe je nog een inkomen kunt verschaffen of zelfs eten voor jezelf kunt verbouwen.

Je ziet ook dat echte Nederlandse boeren bezig zijn met die grond daar en geen investeerders. 'Dirck Smits van Oyen', zo'n typische boerenfamilienaam. Uiteindelijk zou het gaan om 40 miljoen hectare grond die verkocht wordt, dat is maar 400.000 km2. Slechts 2/3 van de totale oppervlakte van Oekraïne. Ik voorspel een gouden toekomst voor de bevolking, boer Bogdan ziet het ook al helemaal zitten.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:43 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mijn reactie was op het verhaal dat Europa zo snel mogelijk afhankelijkheid moet afbouwen van de 'ellende' van de VS, Rusland en China en wij ons eigen plan moeten trekken om ons daartegen te 'beschermen'. Naast energie houdt dat natuurlijk maar 1 ding in: een eigen troepnmacht oftewel een Europees/EU-leger dat zich kan meten met de genoemde grootmachten.

Het gaat dus niet over de huidige staat van de militaire capaciteit van Europa/de EU, maar die in een situatie waarin we onafhankelijk zijn. Dat leek me wel duidelijk, maar blijkbaar niet.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hoekstra: EU nauwelijks in staat om continent te verdedigen

...

https://www.ad.nl/politie(...)verdedigen~a18ef6ab/

Hij is gek nu al zeggen dat je niet kan verdedigen dat maakt je onderhandelingspositie een stuk sterker
Het is een olifant in de porcelijnkast dit sujet als diplomaat

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 07:33 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Meerder van de voorgaande ministers van defensie riepen dit al, niks nieuws onder de zon.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:34 schreef Repentless het volgende:
We hebben nu dus een minister van Buitenlandse Zaken die denkt dat Europa een continent is. En dat dat een eenheid is die "zich" niet kan verdedigen tegen Rusland. Dan noemt hij opeens de EU, wat een unie is van verschillende Europese landen waar Oekraïne dus niet toe behoort. 75% van de Russen woont in Europa, het dichtstbevolkte deel ligt op Europees grondgebied. Het Aziatische deel is nauwelijks bewoond.

Wat bazelt deze man? Dat is dan minister.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 07:13 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Krampachtige pogingen om je eigen onkunde te verbergen.
Enige wat jij kan na-kauwen zijn krantenberichtjes maar zelf nog nooit een stap in deze gebieden gezet laat staan gewoond.
Maar ja, Nederlanders staan al jaren bekend om hun grote bek en wijzende vingertjes terwijl Nederland langzamerhand ondergaat aan dalende welvaart, onveiligheid op straat en drugs gangsters.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 23:29 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Dan doen ze in de communicatie iets heel verkeerd.

quote:

Parijs schat kansen op Russisch offensief lager in dan de VS

De Franse president Emmanuel Macron stuurde gisteren zijn speciale gezant voor Rusland, Pierre Vimont, naar Moskou voor gesprekken over Oekraïne. ­Vimont is een Franse topdiplomaat die onder meer op post was in ­Washington en tussen 2010 en 2015 aan het hoofd stond van de Europese diplomatieke dienst. Hij slaagde in zijn opdracht: het pad is geëffend voor een direct gesprek vrijdag tussen Macron en Vladimir Poetin.

Het Elysée kondigde aan dat Macron zijn Russische collega een route zal voorstellen om de spanningen rond Oekraïne te doen de-escaleren. De Franse president schaart zich achter het westerse dreigement met zware sancties in geval van een Russisch militair offensief, maar Parijs geeft voorrang aan dialoog en is niet opgezet met recente beslissingen, zoals de evacuatie van Amerikaans ambassadepersoneel of het stand-by houden van 8.500 Amerikaanse soldaten voor stationering in Oost-Europese Navo-landen.

De jongste dagen lekten anonieme adviseurs van Macron aan journalisten dat de president problemen heeft met ‘een zeker alarmisme’ vanuit Londen en Washington. ‘We zien hetzelfde aantal trucks, tanks en personeel. We observeren dezelfde bewegingen, maar wij kunnen daaruit niet afleiden dat een offensief nakende is’, noteerde Le Monde in het Elysée, waarna één van die typische Franse petites phrases volgde: ‘Misschien beschikken onze Britse en Amerikaanse bondgenoten over inlichtingen die hen toelaten te zeggen dat er een offensief zit aan te ­komen. Maar dan moeten ze die delen.’

Al sinds het begin van de crisis maakt Parijs – maar ook Berlijn – een andere inschatting van de inlichtingen op het terrein. Dat maakt dat Frankrijk en Duitsland iets meer de nadruk ­leggen op het belang van dialoog, terwijl de VS en het Verenigd Koninkrijk meer inzetten op ontrading.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:42 schreef sp3c het volgende:
hij heeft toch gewoon gelijk?

als de Russen binnenvallen, de Amerikanen geen zin hebben en Europa na 19 weken besluit zichzelf gezamelijk te verdedigen dan is het na 1 dag knokken klaar omdat de munitie op is, de Fransen met de witte vlag staan te zwaaien en de Italianen zijn overgelopen

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
We hebben nu dus een minister van Buitenlandse Zaken die denkt dat Europa een continent is. En dat dat een eenheid is die "zich" niet kan verdedigen tegen Rusland. Dan noemt hij opeens de EU, wat een unie is van verschillende Europese landen waar Oekraïne dus niet toe behoort. 75% van de Russen woont in Europa, het dichtstbevolkte deel ligt op Europees grondgebied. Het Aziatische deel is nauwelijks bewoond.

Wat bazelt deze man? Dat is dan minister.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:45 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
https://www.irishexaminer.com/news/munster/arid-40792710.html
Demonstreren in een gebied waar met scherp geschoten wordt?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 23:01 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit artikel geeft een mooi inkijkje wat de boeren daar dan verwachten. https://www.trouw.nl/buit(...)ige-boeren~b7608ab4/
[..]
Daar kan weinig fout gaan dus. Die 2 hectare die men gemiddeld bezit, levert ze 3.000 Dollar op bij verkoop. Kun je toch mooi een half jaar van leven, aangezien het gemiddelde jaarinkomen zo'n 6.000 Dollar is. Daarna moet je maar zien hoe je nog een inkomen kunt verschaffen of zelfs eten voor jezelf kunt verbouwen.

Je ziet ook dat echte Nederlandse boeren bezig zijn met die grond daar en geen investeerders. 'Dirck Smits van Oyen', zo'n typische boerenfamilienaam. Uiteindelijk zou het gaan om 40 miljoen hectare grond die verkocht wordt, dat is maar 400.000 km2. Slechts 2/3 van de totale oppervlakte van Oekraïne. Ik voorspel een gouden toekomst voor de bevolking, boer Bogdan ziet het ook al helemaal zitten.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 23:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Klopt, in de communicatie gaat heel veel verkeerd. Aan beide kanten.
Maar voor de EU en Rusland zou het economisch goed zijn flink handel te drijven onderling.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 09:09 schreef Aurelius het volgende:
En, zijn de Russen al binnengevallen? Of kan het nog steeds "elk moment" gebeuren?

Wel altijd typisch dat het paniekerige gedoe hier in de media pas begint in de middag, als ze in de V.S. wakker worden...

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 21:50 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Litouwen is NAVO lid en het wapentuig van Rusland en haar bondgenootjes verbleekt tov het wapentuig v/d NAVO.
Als de NAVO niet was vervallen van verdedigingspact tot agressor was het westen geloofwaardiger.
Om Rusland daadwerkelijk een tandeloze tijger te maken moet Europa haar energiewinning echt vergroenen,

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 09:09 schreef Aurelius het volgende:
En, zijn de Russen al binnengevallen? Of kan het nog steeds "elk moment" gebeuren?

Wel altijd typisch dat het paniekerige gedoe hier in de media pas begint in de middag, als ze in de V.S. wakker worden...

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 09:09 schreef Aurelius het volgende:
En, zijn de Russen al binnengevallen? Of kan het nog steeds "elk moment" gebeuren?

Wel altijd typisch dat het paniekerige gedoe hier in de media pas begint in de middag, als ze in de V.S. wakker worden...

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 08:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mogen ze met scherp schieten wanneer er burgers rondvaren?
Wie heeft er eigenlijk recht op dat stuk zee of is het, het recht van de sterkste?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Internationale wateren, dus heeft Rusland het recht om daar oefeningen te doen.

quote:

The move would signal a major pivot for the Biden administration, which up until recently was taking a restrained stance on Ukraine, out of fear of provoking Russia into invading. But as President Vladimir V. Putin has ramped up his threatening actions toward Ukraine, and talks between American and Russian officials have failed to discourage him, the administration is now moving away from its do-not-provoke strategy.

quote:

Russia Steps Up Propaganda War Amid Tensions With Ukraine
The disinformation campaign includes claims that NATO and Ukrainian forces are preparing to attack Russian speakers in Ukraine.

quote:

U.S. to Bolster Europe’s Fuel Supply to Blunt Threat of Russian Cutoff
Many European officials suspect President Vladimir V. Putin instigated the crisis in the winter in part to leverage his threat to turn off Russian fuel sales to Europe.

quote:

As West Warns of Russian Attack, Ukraine Sends Different Message
The ‘‘stay calm” posture has left analysts guessing about its leadership’s motivation, but some say that after eight years of war, the country simply calculates the risks differently.

quote:

Where Is Germany in the Ukraine Standoff? Its Allies Wonder.
Germany’s allies have begun to question what price Berlin is prepared to pay to deter Russia, and even its reliability as an ally, as it wavers on tough measures.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 09:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Waarom denk jij dat Russische troepen zich verzamelen bij de grens met Oekraïne?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Omdat ze denken dat Zelensky een offensief tegen de rebellen van plan is? Z'n populariteit daalt, volgens een opiniepeiling vorige maand zou Poroshenko hem in presidentsverkiezingen kunnen verslaan. Een week na die peiling werd Poroshenko aangeklaagd voor landverraad, wat je alvast doet afvragen hoe ver Zelensky zou gaan om aan de macht te blijven.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:45 schreef Fugazi_ het volgende:
Wanneer gebeurd er nou eens wat

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Omdat ze denken dat Zelensky een offensief tegen de rebellen van plan is? Z'n populariteit daalt, volgens een opiniepeiling vorige maand zou Poroshenko hem in presidentsverkiezingen kunnen verslaan. Een week na die peiling werd Poroshenko aangeklaagd voor landverraad, wat je alvast doet afvragen hoe ver Zelensky zou gaan om aan de macht te blijven.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Religie is geen etnisch vraagstuk. Ja, dat kan het worden... wanneer lieden als Pavelic en Milosevic het voor het zeggen hebben... Of natuurlijk die-hard zwartekousers die nog steeds denken dat dit een Calvinistisch land is.

quote:

Dat wij verder verregaande vrijheid kennen is verder totaal niet te danken aan zuidelijke katholieken of noordelijke protestanten, maar aan de Verlichting. En uiteraard de sociaal-democratische beweging eind 19e eeuw. Religie heeft dat eigenlijk altijd tegengewerkt.

quote:

Kostelijk hoe je nu ineens die Republiek ter harte hebt genomen als een of ander toonbeeld van zuiver nationalisme en Kumbaya-gelul. Zal wel omdat het moet van 'Prinsenvlag'-zwaaiers in de Partij.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Is Zelensky dan zo radicaal? Zo komt hij namelijk niet op mij over.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja dat snap ik maar die vissers ook om te vissen. Wie bepaalt straks wat daar mag gebeuren?
Is het wie het eerst komt die het eerst maalt of het recht van de sterkste?

quote:

Russia has notified Ireland due to the intended use of missiles that may impact on the safety of air navigation in particular. This is standard practice for all naval forces when conducting live firing exercises. The Irish Aviation Authority has confirmed that it has taken the necessary precautions and is re-routing commercial flights.

..

Exercises and manoeuvres by naval and other military forces are traditionally recognized as being a part of the freedom of the high seas and as such are governed by the United Nations Convention on the Law of the Sea. While there is no express provision to this effect in the Convention, the practice of states indicates that this is also recognized as customary international law.

In this way, it is clear that the general consensus among states is that a right exists as part of the freedom of the high seas, and this view is shared by NATO and most other Western nations. The view of the US at the time of negotiating the Convention on the Law of the Sea was that "military activities, such as . . . launching and landing of aircraft, . . . exercises, operations . . . [in the Exclusive Economic Zone] are recognized historic high seas uses that are preserved by Article 58."

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Een sloot achtergrond artikelen:
https://www.nytimes.com/2(...)-disinformation.html
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)-russian-cutoff.html
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)russia-invasion.html
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)ia-nato-ukraine.html
[..]

quote:

Where Is Germany in the Ukraine Standoff? Its Allies Wonder.
Germany’s allies have begun to question what price Berlin is prepared to pay to deter Russia, and even its reliability as an ally, as it wavers on tough measures.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 01:03 schreef Repentless het volgende:

[..]
Europa is in de eerste plaats geen continent. Ten tweede is alles ten westen van de Russische grens geen 'Verenigde Staten van Europa' dat je als een groot te verdedigen collectief kunt beschouwen. Er is een unie van Europese landen, maar die heeft 27 lidstaten van de 44 landen die hun hoofdstad in Europa hebben. Een van die steden is Moskou.

75% van de Russen woont in Europa. Oekraïne is net zoveel Europa als het Russische Europese deel, of sterker nog: net zoveel Europa als Nederland.

Edit: 'oosten' moest 'westen' zijn.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 08:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Als ik heel eerlijk ben denk ik niet zozeer dat ze bang moeten zijn van Brabantse boeren. Er is momenteel 1 land wat zo'n beetje alle beschikbare landbouwgrond links en rechts aan het opkopen is en dat is China.

En die zal niet blij zijn wanneer Russische tanks hun grond aan het omploegen zijn. En ik snap dat ze deze sector willen moderniseren want het klinkt allemaal wel romantisch dat boeren als het 1919 is maar efficient is het niet. Ik zou als Oekraine wel een limiet instellen in de hoeveelheid grond die 1 persoon/bedrijf/holding mag bezitten en sowieso hoeveel in buitenlandse handen mag vallen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Irak all over again. Frankrijk en Duitsland twijfelen / spreken tegen, Amerika en Engeland zijn aan het ophitsen, Rusland heeft net als Irak een belang om het verhaal van Amerika / Engeland vooral zelf te ondersteunen. Putin net als Saddam een dictator met een slecht track record.
[..]
Reliable voor wat? Het oorlogsnarratief van de VS?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Is Zelensky dan zo radicaal? Zo komt hij namelijk niet op mij over.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 08:04 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Dat denk jij. Rusland heeft dit meerdere malen laten blijken.

In het westen doen ze kwa luisteren heel wat verkeerd. Landen als Nederland hebben geen eigen wil. Landen als Nederland kijken voor goedkeuring naar de VS. Hier ligt het probleem.

Europa graaft haar eigen graf. En heel eerlijk, ik zou het Europa bijna gunnen ware het niet dat ik hier zelf woon.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:42 schreef Stoorzendert het volgende:
Het lijkt wat rustiger te worden. De msm weet volgens mij ook niet meer wat ze moeten berichten behalve wat vage dreigementen aan het adres van Putin. Op Twitter steeds meer berichten dat Oekraïne een invasie onwaarschijnlijk acht, de troepenopbouw lijkt te stagneren, etc.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 12:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
nou het is maar goed dat er niets van klopt dan

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 12:34 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Goede weerlegging! (zoals altijd)

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:42 schreef Stoorzendert het volgende:
Het lijkt wat rustiger te worden. De msm weet volgens mij ook niet meer wat ze moeten berichten behalve wat vage dreigementen aan het adres van Putin. Op Twitter steeds meer berichten dat Oekraïne een invasie onwaarschijnlijk acht, de troepenopbouw lijkt te stagneren, etc.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Een sloot achtergrond artikelen:
https://www.nytimes.com/2(...)-disinformation.html
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)-russian-cutoff.html
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)russia-invasion.html
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)ia-nato-ukraine.html
[..]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 12:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik kan er verder weinig mee, het is simpelweg niet hoe de wereld werkt

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 12:56 schreef speknek het volgende:
Er vindt nog steeds troepenopbouw in Wit-Rusland plaats.

De datum waar men in Oekraine vanuit gaat is 20 Februari, het einde van de Winterspelen, omdat Rusland niet ook nog eens China boos wil maken doordat ze hun thunder stelen. (en sowieso zijn alle invasies van Rusland rond de Olympische spelen om een of andere reden, dat vinden ze waarschijnlijk een goed moment als zoveel mogelijk mensen op de wereld afgeleid zijn)

Dus tot die tijd hebben we nu drie weken lang geen nieuws.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Radicaal? Welk deel bedoel je, het aanklagen van Poroshenko of het willen heroveren van de donbas?

Wat het eerste betreft, dat lijkt de norm te zijn in Oekraine: onderzoeken opstarten naar je voorganger.

Wat het tweede betreft: elke (pro-Westerse) president zal, als ie een kans ziet om gebied te heroveren op de rebellen, of een reactie uit te lokken die extra sancties tegen Rusland kan opleveren, die kans aangrijpen. Oekraine wil bvb niet dat NS2 in gebruik genomen wordt, en momenteel, met de Duitse groenen die ook tegenstander zijn is er waarschijnlijk niet veel nodig om die beslissing te beinvloeden. Bvb overduidelijk bewijs dat Rusland wapens en troepen levert. Dat gebeurt nu al, maar zolang het om kleine hoeveelheden gaat kunnen ze die ongemerkt over de grens smokkelen. Als het Oekrainse leger de rebellen zodanig onder druk kan zetten dat Rusland snel een hoop zwaar materieel moet leveren is dat niet geheim te houden. En met de Turkse drones die Oekraine aangekocht heeft kan Oekraine dat waarschijnlijk doen zonder zelf noemenswaardige verliezen te lijden. In Nagorno-Karabach is gebleken hoe effectief die zijn.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:11 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]
achtergrond artikelen
je bedoelt propaganda van de VS.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:17 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ze lijken mij wel onafhankelijker dan RT.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:22 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]
nee niet echt, ze zijn beiden propaganda kanalen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:22 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]
nee niet echt, ze zijn beiden propaganda kanalen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 12:56 schreef speknek het volgende:

[..]
Er vindt nog steeds troepenopbouw in Wit-Rusland plaats.

De datum waar men in Oekraine vanuit gaat is 20 Februari, het einde van de Winterspelen, omdat Rusland niet ook nog eens China boos wil maken doordat ze hun thunder stelen. (en sowieso zijn alle invasies van Rusland rond de Olympische spelen om een of andere reden, dat vinden ze waarschijnlijk een goed moment als zoveel mogelijk mensen op de wereld afgeleid zijn)

Dus tot die tijd hebben we nu drie weken lang geen nieuws.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:11 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]
achtergrond artikelen
je bedoelt propaganda van de VS.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:17 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Jij denkt dat de Russen blijven toekijken als hun landgenoten worden aangevallen?
Bij een aanval gaat die gaskraan dicht en dat kost miljarden aan inkomsten.
Land zonder gas, alles in de kou, gas mafia geen inkomsten meer.
Op naar de volgende President.

quote:

As the United States issued warnings last month about the Russian troops on Ukraine’s borders and President Biden threatened President Vladimir V. Putin with sanctions if he launched an invasion, researchers noticed an uptick in social media posts accusing Ukraine of plotting a genocide against ethnic Russians.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 14:27 schreef HowardRoark het volgende:
De NYT en het label "disinformation". Dat roept toch altijd wel een bepaalde mate scepsis op.

quote:

Lawmakers have offered competing sanctions proposals and are in talks to iron out substantial differences, including when to slap financial penalties on Moscow.

Senate Foreign Relations Committee Chairman Bob Menendez (D-N.J.), backed by 41 members of the Senate Democratic Caucus, introduced legislation to impose sanctions on Russia if it invades Ukraine.

The sanctions would target Russian officials and financial institutions if Biden determines Russia has invaded or had a significant “escalation of hostilities” against Ukraine. The measure would also require Biden to identify and sanction other sectors of the Russian economy if he determines doing so is in the interest of U.S. national security.

The bill also authorizes sanctions on companies in Russia that offer secure messaging systems including SWIFT, the international system by which banks communicate, and includes additional security assistance and provisions to help Ukraine push back against Russian disinformation.

But senators are discussing changes to the legislation aimed at winning over at least 10 Republicans — the number they’ll need to break a potential filibuster on the Senate floor.

Menendez convened a bipartisan group of senators — including Sen. James Risch (Idaho), the top Republican on the Foreign Relations Committee — this week to try to hash out a path forward on his bill, and talks are ongoing.

Republicans are pushing for legislation to include some immediate sanctions authority, arguing that Putin should be punished financially for the buildup along Russia’s border with Ukraine.

“Now is the time to put sanctions on. Not after the fact. I mean, if you want to deter somebody, do it now. ... There is plenty, plenty [of] reasons right now to put sanctions on,” Risch said during an interview with Fox News Radio.

The ongoing negotiations include discussions of both sanctions that would be immediate and sanctions that would be triggered if Russia invades Ukraine, a Senate source told The Hill.

A perennial sticking point has been what to do with the Nord Stream 2 pipeline, which will carry gas from Russia to Germany. Senate Democrats recently blocked legislation from Sen. Ted Cruz (R-Texas) that would have slapped sanctions on businesses related to the pipeline and let Congress force a vote on reinstating the penalties if Biden waived them.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 14:31 schreef burger het volgende:
Stel dat ze de invasie starten en winnen. Dan liggen ze in eens naast Polen. Hebben ze alsnog nato tot aan de voortuin.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:28 schreef Jojoke het volgende:

[..]
RT wordt gefinancierd door de federale begroting van Rusland. NY Times is een zelfstandig bedrijf. Die hebben ook weleens onthullingen die de Amerikaanse overheid in verlegenheid brengen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Kom je nog met bewijs?
Want wie gaat de Russen dan aanvallen.

https://www.nytimes.com/2(...)-disinformation.html

Echt alles uit dit artikel komt gewoon weer langs.
[..]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Kom je nog met bewijs?
Want wie gaat de Russen dan aanvallen.

https://www.nytimes.com/2(...)-disinformation.html

Echt alles uit dit artikel komt gewoon weer langs.
[..]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:21 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Het is hier plotsklaps een stuk drukker geworden qua pro-Putin posterts iig. Bijzonder wel.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 12:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ik denk eerder stilte voor de storm eerlijk gezegd, maar we gaan het zien.

Een ding lijkt me namelijk vrij zeker. Poetin gaat niet opeens nu het leger naar huis sturen zonder iets bereikt te hebben.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:13 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Wat rot voor je. Toch zijn het de feiten.

Inhoudelijk nog wat of gaan we het draadje weer ontsporen?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:21 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Het is hier plotsklaps een stuk drukker geworden qua pro-Putin posterts iig. Bijzonder wel.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:26 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Dat las ik ook al in de Volkskrant in een gesprek met de voormalig Rusland correspondent Bert Lanting
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)jke-oorlog~b3b7687a/

Dat stemt wel zorgelijk. Je hoopt dat het inderdaad moves waren om druk te zetten

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:26 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Dat las ik ook al in de Volkskrant in een gesprek met de voormalig Rusland correspondent Bert Lanting

https://www.volkskrant.nl(...)jke-oorlog~b3b7687a/

Dat stemt wel zorgelijk. Je hoopt dat het inderdaad moves waren om druk te zetten, waarna Rusland een grote oefening houdt en daarna haar troepen weer terugtrekt uit het grensgebied. Maar als er echt geweld volgt weet je niet precies hoe het af gaat lopen, maar dat dit erg veel leed gaat betekenen voor mensen uit de regio.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:34 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Op nu.nl is het nog veel erger.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:22 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Simpele truukjes uit de US propaganda doos.

quote:

Maar even daar gelaten, stel dat de Oekraine een aanval lanceert op de rebellen met zwaar materieel dan vindt jij dus dat Rusland niets mag doen?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:20 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Ze verhuizen het Kremlin niet. Oekraïne dient dan als buffer, niet als echt Rusland en vooral omdat Oekraïne zich dan niet kan aansluiten bij de NAVO

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee ze laten de trucen van de Russen zien.
[..]
Liever niet maar dat zou ik nog wel begrijpen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ja maar voor wat? Tot nu toe heeft Rusland niets, nada, noppes gekregen (correct me if i'm wrong). Het enige wat ie misschien heeft 'gekregen' is meer inzicht in hoe het westen reageert. En misschien wat onkruid wieden binnen het leger, mensen die dingen gelekt hebben of mensen die niet volledige loyaliteit tonen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:57 schreef Multatilu het volgende:

[..]
En wellicht toch ook extra onrust en instabiliteit in Oekraiene gecreëerd. Aandacht afgeleid van interne problematiel. Nationalisme in eigen land weer wat aangewakkerd. Haat tegen het Westen weer wat versterkt. Andere winstpunten zie ik ook niet voor hem. En als hij geen geweld gebruikt zal hij om voorgaande winstpunten te verzilveren toch ook een goede uitleg moeten hebben waarom hij de troepen terugtrekt?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 08:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Als ik heel eerlijk ben denk ik niet zozeer dat ze bang moeten zijn van Brabantse boeren. Er is momenteel 1 land wat zo'n beetje alle beschikbare landbouwgrond links en rechts aan het opkopen is en dat is China.

En die zal niet blij zijn wanneer Russische tanks hun grond aan het omploegen zijn. En ik snap dat ze deze sector willen moderniseren want het klinkt allemaal wel romantisch dat boeren als het 1919 is maar efficient is het niet. Ik zou als Oekraine wel een limiet instellen in de hoeveelheid grond die 1 persoon/bedrijf/holding mag bezitten en sowieso hoeveel in buitenlandse handen mag vallen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:29 schreef Tjoent het volgende:
Was dit al gepost?

[ twitter ]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:29 schreef Tjoent het volgende:
Was dit al gepost?

[ twitter ]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 15:44 schreef byah het volgende:

[..]
Daarom, deze hele hybride ww3 is allang bezig. De volgende stap is een mega cyberaanval die het westen plat legt en beantwoord gaat worden met wapens

quote:

In this regard, let us deal once and for all with the endless arguments of those who assure us that Russia feels threatened, that its security concerns are “legitimate”. Let us remember that in 1944, when the Red Army was sweeping through Europe, Stalin was already using these arguments to justify to Roosevelt the installation of “friendly governments” (i.e. dominated by communists in the pay of Moscow) in the countries of Central and Eastern Europe.

Today there are still Westerners who explain to us that Russia is rightly worried about NATO approaching its borders. One only has to look at the Russian press to realize that for a long time Russian leaders have had nothing but contempt for their Western counterparts, whose venality and weakness they know only too well. As early as 2008, NATO was perceived, as Dmitri Rogozin, then Russia’s ambassador to NATO, said at the time, “not as a military bloc but as an amorphous and flabby political club” that is showing its weakness in Afghanistan. Lately the Russian press has had a field day after the American debacle in Kabul, it is licking its lips in anticipation of a similar evacuation of the Americans from Kiev, and the Kremlin would like to persuade us that Russia is trembling in front of the NATO forces in Central Europe! A regime that has enjoyed perfect impunity for more than 20 years, despite its aggressions, its crimes, its shameless provocations, the permanent state of war that it maintains outside and inside, would be afraid of democracies tetanized in its presence? The reality is that Russia wants to destroy NATO not because it represents a threat, but because it is the last obstacle to Russian blackmail in Europe, to the establishment of Moscow’s hegemony on the continent.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:29 schreef Tjoent het volgende:
Was dit al gepost?

[ twitter ]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:09 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Vreemd, ik dacht het tegendeel gelezen te hebben. Maar het is wel logisch dat Rusland geen gas meer levert als Europa het onmogelijk maakt om banktransacties te verrichten. Ik verwacht eigenlijk dat ze de onderzeese kabels zouden aanvallen als ze van SWIFT afgesloten worden. Dat zou het hele internationale betalingsverkeer verstoren. Al zou dat een flinke escalatie betekenen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:11 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Gaat niet gebeuren. Simpel.
Allemaal van die loze kreten. De grote spelers laten dit nooit toe.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:29 schreef Tjoent het volgende:
Was dit al gepost?

[ twitter ]

quote:

Het ministerie van Economische Zaken wil met zestig bedrijven afspraken maken over hoe zij in een uiterste noodsituatie kunnen worden afgeschakeld van het gas. Het gaat om grootverbruikers, zoals Tata Steel.

Bij een escalatie van het conflict rond Rusland en Oekraïne worden mogelijk de gasleveranties aan Europa verstoord, waardoor tekorten kunnen ontstaan. Minister Jetten voor Klimaat en Energie kondigde gisteren al aan zich daarom voor te bereiden op verschillende scenario's.

Een van die scenario's is dat bedrijven hun gasverbruik verminderen of helemaal stopzetten, zodat huishoudens verwarmd blijven en essentiële diensten zoals ziekenhuizen kunnen blijven draaien.

quote:

De leden van de VEMW zeggen in ieder geval bereid te zijn het gasverbruik in het geval van een crisis te verminderen, zoals staat in het Bescherm- en Herstelplan Gas uit 2019. Wel willen ze dan een compensatieregeling. Het verzoek om daarover meer gedetailleerde afspraken te maken, komt volgens Grünfeld wel laat.

"Het noodplan is niet uitgewerkt", zegt hij. "En nu we in een ongekend dreigende situatie verkeren, maakt de regering vliegende haast om alsnog afspraken te maken. Nederland is op dit moment dus nog niet goed voorbereid op een uitzonderlijke situatie als een grootschalige uitval van de gasvoorziening."

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:33 schreef Jojoke het volgende:

[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)odplan-bij-gascrisis

Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:31 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik heb een pelletkachel. Buffervat met subsidie erbij voor een appel en een ei en ik kan volledig van het gas af.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 17:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De VS dreigt met sancties tegen SWIFT als Rusland niet afgesloten wordt.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 18:14 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Altijd goed om te weten wie je "vrienden" zijn... ze laten wel steeds meer hun ware gezicht zien die Yankees...

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 16:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 18:19 schreef Bepje het volgende:

[..]
Ja maar de VS #5124825

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Je kan niet ontkennen dat het altijd anderen ( meestal Europese landen) zijn die de rekening betalen voor het Amerikaanse buitenlandse beleid. Sancties tegen Westerse bedrijven die aan de NS2 werken, sancties tegen SWIFT als ze een land niet afsluiten, sancties die bedrijven verbieden om hun produkten aan een land te verkopen omdat er toevallig iets van Amerikaanse makelij in zit.

Bedrijven in de VS betalen momenteel één tiende van de gasprijs die men in Europa betaalt.

De sancties die de EU in 2014 uitvaardigden hebben naar schatting 600.000 jobs gekost. Terwijl de VS wel raketmotoren van Rusland bleef aankopen.

Verder heeft Biden de tarieven die Trump opgelegd heeft nog steeds niet teruggedraaid.

quote:

US delivers written response to Russian demands amid Ukraine tensions

Secretary of State Antony Blinken announced Wednesday that the U.S. delivered a written response to Russian security demands that Moscow has called for and used as justification for amassing of more than 100,000 troops on Ukraine’s border.

The secretary did not detail what was in the document, but said it was sent with President Biden’s blessing adding that the president made personal edits and was intimately involved in its drafting.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Je kan niet ontkennen dat het altijd anderen ( meestal Europese landen) zijn die de rekening betalen voor het Amerikaanse buitenlandse beleid. Sancties tegen Westerse bedrijven die aan de NS2 werken, sancties tegen SWIFT als ze een land niet afsluiten, sancties die bedrijven verbieden om hun produkten aan een land te verkopen omdat er toevallig iets van Amerikaanse makelij in zit.

Bedrijven in de VS betalen momenteel één tiende van de gasprijs die men in Europa betaalt.

De sancties die de EU in 2014 uitvaardigden hebben naar schatting 600.000 jobs gekost. Terwijl de VS wel raketmotoren van Rusland bleef aankopen.

Verder heeft Biden de tarieven die Trump opgelegd heeft nog steeds niet teruggedraaid.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 20:17 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Nee de 25% Trump tax is weg nu... maar dat ging per ongeluk omdat Biden het verkeerde papiertje ondertekende.. Sleepy Joe..

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Of onze moslimkolonies waar men vindt dat er over de ongelovigen geheerst moet worden. Het punt is dat als je decennium na decennium verkondigt en er naar handelt dat de 'wij', de gemeenschap, de samenleving, niet door religie verbonden wordt maar door een gemeenschappelijke geboorteplek, met een grens er omheen waar bepaalde waarden en normen voor iedereen gelden, dat de bindende factor wordt en niet de religie.
[..]

quote:

Zonder reformatie en de Republiek der Zeven Verenigde Provincien ook geen verlichting. Vrijheid moet ergens beginnen, de verlichting heeft er nog een schepje bovenop gedaan, feitelijk een relatief klein schepje maar een Frans schepje dus dan wordt dat wat groter gemaakt.

quote:

[..]
Het is mijn partij niet en het FvD is slordig en van de grabbeltongeschiedkunde. Het is gewoon een scharnierpunt in de geschiedenis, het begin van de natiestaat, het einde van de soevereiniteit van vorsten en het absolutisme, de staat die de bevolking dient, de religieuze tolerantie, het begin van het einde van de Middeleeuwen. Dat de verlichting, die daar mede het product van was, dat dan in de loop van twee eeuwen nog verder bijschaafde doet daar niet aan af. Dat de voorlopers achterover gaan leunen en ingehaald worden is ook geen heel bijzondere ontwikkeling.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 20:27 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De tarieven op staal en aluminium?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 20:27 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De tarieven op staal en aluminium?

quote:

"We all are aware that the Beijing Olympics begin on February 4, the opening ceremony, and President Putin expects to be there," Sherman told the Yalta European Strategy forum.

"I think that probably President Xi Jinping would not be ecstatic if Putin chose that moment to invade Ukraine, so that may affect his timing and his thinking."

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 21:00 schreef slashdotter3 het volgende:
Twee weken en dan gaat het beginnen:

'Every indication' Putin plans force by mid-February: US
https://news.yahoo.com/ev(...)force-143136165.html
https://www.reddit.com/r/(...)orce_by_midfebruary/

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 20:32 schreef Grishenko_ het volgende:

Prima, maar dan vergeet je even te vermelden dat Van Oldenbarnevelt ter dood werd veroordeeld, omdat hij in een strijd was verwikkeld met een zekere autocratische bestel in de vorm van prins Maurits van Oranje. Of de gebroeders De Witt die door een lastercampagne werden gevierendeeld. Het was allemaal geen rozengeur en maneschijn. Dat er bestuurlijke veranderingen plaatsvonden die wellicht bewogen naar een democratievorm, wil ik best beamen - maar dat je een van de grootste bewegingen, ten name van de Verlichting, wil bagatelliseren door het 'feitelijk(!) een relatief schepje' te noemen, vind ik diskwalificerend van jouw kant. De grondgedachte dat individualisme, dat is te zeggen om jezelf te ontplooien tot ieders potentie ongeacht religie, maar een kleine stap was in de ontwikkeling van individuele vrijheid, vind ik laaghangend fruit.

quote:

Zeker van een user die vaker pretendeert "het ware" klassieke liberalisme aan te hangen.

quote:

Het is absoluut een scharnierpunt in de Nederlandse geschiedenis, toentertijd de voorloper in vrijdenken, zowel in bestuurlijke vorm of in filosofische vorm (Spinoza), en een voortrekkersrol binnen Europa wat betreft liberalisme. Het zal dan ook geen toeval zijn dat Descartes een groot deel van diens leven in Nederland verbleef.

quote:

Maar vergis je niet, alhoewel op papier de Oranje-familie de macht moest delen met de stadhouders, werd Nederland desalniettemin geregeerd door regenten en trok de koninklijke familie altijd aan het langste eind; zie voorbeeld Van Oldenbarnevelt en De Witt.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 21:00 schreef slashdotter3 het volgende:
Twee weken en dan gaat het beginnen:

'Every indication' Putin plans force by mid-February: US
https://news.yahoo.com/ev(...)force-143136165.html
https://www.reddit.com/r/(...)orce_by_midfebruary/
[..]
Om het feestje voor China niet te verpesten wachten ze iig tot na de opening van de winterspelen

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 23:33 schreef quirina het volgende:
VS wil altijd de wereldmacht blijven, maar those days are over..

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 22:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Dat denk ik eerlijk gezegd niet. Dat wordt namelijk idd overal voorspelt. Ik gok dan eerder dat ze halverwege de spelen beginnen, als iedereen net ff afgeleid is.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 23:42 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Die redenatie snap ik niet zo. De Oekraïners die aan het front zijn, zijn volgens mij al paraat dus die gaan ze niet verrassen. Zeker niet nadat de spanning twee maand is opgevoerd. De rest van de wereld doet er in die context niet zo. Of je nou a la minute op het knopje drukt om ze uit SWIFT te pleuren of je doet het twee dagen later...

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 13:17 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ze lijken mij wel onafhankelijker dan RT.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 00:35 schreef cherrycoke het volgende:
Rusland erg afhankelijk van SWIFT met Gasbetalingen.

Als America besluit hierop sancties op te leggen zal er snel een code red volgen.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 00:49 schreef crystal_meth het volgende:
Wat zou uberhaupt de reden zijn voor een offensief? Rusland wil een frozen conflict, ze willen de huidige situatie behouden. De voordelen van extra gebied veroveren wegen niet op tegen de kosten van extra sancties. Volgens mij wilden ze Zelensky duidelijk maken dat hij beter geen offensief tegen de rebellen begint.

We zullen zien...

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 07:09 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Een Oekrainisch vogeltje fluisterde gisteren in mijn oren dat er allang een overeenkomst bestaat die de Donbass verregaande autonomie heeft beloofd en geen toetreding tot de NAVO van de Oekraine.
Of dit waar is weet ik niet maar dat de Oekraine opeens heel verassend verklaarde dat zij zich geen zorgen maakt, en dat niemand in paniek is, zou dit "verdrag" zomaar de reden kunnen zijn voor dit gedrag.
Worden we gewoon belazerd en is dit weer een spierballen spelletje of willen ze de energieprijzen gewoonweg opdrijven?
Hoe dan ook: er stroomt nog steeds gas richting de EU door landen ( oa Polen en de Ukraine ) die de Russen gigantisch "haten" maar wel miljarden verdienen hieraan.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 07:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Alsof het iets uitmaakt voor de EU.
Ze draaien de kraan dicht, torenhoge prijzen voor Amerikaans LPG.
Ze laten de kraan open, gooien de prijzen omhoog, maar houden het dan onder vloeibaar lpg.

Er is maar 1 verliezer in deze situatie.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 07:09 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Een Oekrainisch vogeltje fluisterde gisteren in mijn oren dat er allang een overeenkomst bestaat die de Donbass verregaande autonomie heeft beloofd en geen toetreding tot de NAVO van de Oekraine.
Of dit waar is weet ik niet maar dat de Oekraine opeens heel verassend verklaarde dat zij zich geen zorgen maakt, en dat niemand in paniek is, zou dit "verdrag" zomaar de reden kunnen zijn voor dit gedrag.
Worden we gewoon belazerd en is dit weer een spierballen spelletje of willen ze de energieprijzen gewoonweg opdrijven?
Hoe dan ook: er stroomt nog steeds gas richting de EU door landen ( oa Polen en de Ukraine ) die de Russen gigantisch "haten" maar wel miljarden verdienen hieraan.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 07:09 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Een Oekrainisch vogeltje fluisterde gisteren in mijn oren dat er allang een overeenkomst bestaat die de Donbass verregaande autonomie heeft beloofd en geen toetreding tot de NAVO van de Oekraine.
Of dit waar is weet ik niet maar dat de Oekraine opeens heel verassend verklaarde dat zij zich geen zorgen maakt, en dat niemand in paniek is, zou dit "verdrag" zomaar de reden kunnen zijn voor dit gedrag.
Worden we gewoon belazerd en is dit weer een spierballen spelletje of willen ze de energieprijzen gewoonweg opdrijven?
Hoe dan ook: er stroomt nog steeds gas richting de EU door landen ( oa Polen en de Ukraine ) die de Russen gigantisch "haten" maar wel miljarden verdienen hieraan.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 07:29 schreef TLC het volgende:

[..]
schijnbaar een debiel vogeltje dan aangezien de NAVO niet gaat bepalen wie wel lid mag worden en wie niet

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 07:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Schijnbaar denkt TLC dat elk land die dat wil lid kan worden van de NAVO en dat de NAVO daar zelf geen enkele inspraak over heeft.

Rusland kan dus beter gewoon lid worden van de NAVO. Daarna kan het probleemloos Oekraïne binnenvallen en zal de NAVO of geen poot uitsteken of hun nieuwe bondgenoot Rusland helpen.

quote:

Five dead in Ukraine after national guardsman opens fire at military factory

Ukraine’s interior ministry says at least five people were killed when a member of the national guard opened fire at an aerospace factory in the east of the country.

The shooting took place in the early hours of Thursday in Dnipro at the Pivdenmash missile factory during the issuance of weapons to the guards, the ministry said in a statement.

The attacker opened fire with a Kalashnikov assault rifle and immediately fled the scene, it said.

“As a result, five people died and another five were injured.”

The incident occurred around 3.40am local time (0140 GMT), the ministry said, when the shooter was being issued the weapon at the beginning of a shift.

The Yuzhmash facility is an aerospace factory that produces and tests material related to defence, aeronautics and agriculture, according to its website.

The ministry’s statement said the shooter was born in 2001 and there was an ongoing operation to locate him.

“The motives for the crime are not yet known,” it said, adding that a commander of the national guard, Nikolai Balan, had been sent to the scene.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 23:15 schreef hollandia02 het volgende:
Wordt tijd dat Nederland 2 procent gaat investeren in defensie zoals het hoort.

Dit leger verdient modernisatie. Onze marine is ons sterkste onderdeel en een vaste kracht binnen de navo en dat dient het te blijven.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 23:15 schreef hollandia02 het volgende:
Wordt tijd dat Nederland 2 procent gaat investeren in defensie zoals het hoort.

Dit leger verdient modernisatie. Onze marine is ons sterkste onderdeel en een vaste kracht binnen de navo en dat dient het te blijven.

quote:

Op donderdag 27 januari 2022 08:52 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
https://www.theguardian.c(...)-at-military-factory

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Deze analyse is toch lachwekkend als je die vanuit Russisch perspectief bekijkt? Stalin wilde communistische regeringen in Midden- en Oost-Europa na de oorlog, opzienbarend zeg. Wat denkt de schrijver van dit stuk wat voor regeringen de VS in West-Europa wilde? In ruil voor de Marshall-hulp werden in Frankrijk direct alle communisten uit de regering gezet. Het hele plan was bedoeld om een buffer te vormen tegen het communisme.

quote:

Nu ben ik in de verste verte geen communist en ben blij dat het zo gelopen is, maar het is natuurlijk wel erg vreemd om de andere partij te bekritiseren op het willen implementeren van je ideologie binnen de afgesproken invloedssferen na de oorlog. Zelf doe je exact hetzelfde, waarbij de VS, Frankrijk en het VK zelfs sectoren hadden in Berlijn, dat volledig in de communistische DDR lag. Een westerse enclave dus, die onder geen beding communistisch mocht worden. Uiteraard is het alleen maar goed dat het communisme een halt is toegeroepen omdat het bijzonder weinig goeds heeft gebracht, maar het is natuurlijk wel gek dat het willen afdwingen van een ideologie (los van wat je van het kapitalisme of communisme vindt) alleen Sovjet-zijde iets slechts is.

quote:

Alleen maar minachting vanuit Russische media voor hun westerse tegenpolen: kom op zeg. Hoe betitelen we de berichtgeving over Rusland hier? Objectief en positief? Dat kun je toch niet met droge ogen beweren?

quote:

Een regime dat meer dan 20 jaar perfecte immuniteit geniet, ondanks zijn agressie, misdaden, provocaties en permanente staat van oorlog. Man man man, de NAVO is natuurlijk vrijwel volledig de VS. Hoe kun je dit nu als argument aandragen met alle oorlogen waar de VS wereldwijd onafgebroken in betrokken is? Wanneer is Amerikaans grondgebied voor het laatst bedreigd? Hoe dichtbij Amerikaanse grenzen is Russische militaire aanwezigheid in vergelijking met NAVO-aanwezigheid bij de Russische grens?