![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''quote:
Zo rollen ze, maar binnenkort nzijn ze zelf hopelijk niet meer rullevantquote:Op donderdag 20 januari 2022 23:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''
Dat was echt achterlijk. Pauper groot ego ook die man. Aan het begin had ik een hoge pet van hem, maar nu totaal niet meer.quote:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''
Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.quote:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''
Nou ja, het zijn wetenschappers, die staan over het algemeen wat verder van de maatschappij, zeg niet dat het altijd zo is, maar voor een deel is dat wel zo natuurlijk.quote:
[..]
Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.
Heel veel leed is natuurlijk afgekocht met bloedgeld van belastingbetalers. Stel je voor dat we geen 120 miljard euro hadden geleend in 2 jaar.quote:
[..]
Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.
Ik snap wel dat sommigen denken dat het allemaal wel meevalt. De echte prijs komt na deze golf.
Als het geld lenen niet zo goedkoop was geweest, was er waarschijnlijk ook minder vaak met lockdowns gestrooid.quote:
[..]
Heel veel leed is natuurlijk afgekocht met bloedgeld van belastingbetalers. Stel je voor dat we geen 120 miljard euro hadden geleend in 2 jaar.
Ik snap wel dat sommigen denken dat het allemaal wel meevalt. De echte prijs komt na deze golf.
Ben benieuwd wat voor beerput er opengaat bij de parlementaire enquete over een tijdje.
SPOILERmisschien BNW, maar misschien ook niet
Totdat het lenen van geld niet meer goedkoop is en we dan met de gebakken peren zitten. Fijn hoor, die economische malaise waar we nu al in zitten en het zal nog erger worden.quote:
[..]
Als het geld lenen niet zo goedkoop was geweest, was er waarschijnlijk ook minder vaak met lockdowns gestrooid.
Ben benieuwd wat voor beerput er opengaat bij de parlementaire enquete over een tijdje.SPOILERmisschien BNW, maar misschien ook niet
Het zijn mensen met vak kennis, maar hoe de maatschappij werkt en wat de effecten zijn op de maatschappij zijn ze wel wat blind voor ja.quote:
[..]
Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.
Het is populisme (lees: desinfo voor het Twitter riool)quote:
[..]
Is voor JA21 ook meer een manier om de scherpe randjes van 3G/2G af te halen. Allemaal heel aardig en goed bedoeld en er is vast een groep die er wat aan heeft, maar een beetje soft verhaal. Kom er gewoon voor uit dat je vindt dat mensen zelf moeten weten of ze zich laten vaccineren of niet.
2 prikken beschermen met verloop van tijd minder tegen ernstige ziekte, maar hebben toch nog wel wat effect. Maar ook die zijn niet meer genoeg voor een groen vinkje per 01-02. Sneltesten zijn ook niet altijd betrouwbaar, maar met 3G kom je er wel mee de kroeg in.
Het slaat allemaal nergens op. Serologische testen maken het er noch beter noch slechter op. Het moet gewoon van tafel.
In de eerste plaats kun je met een serologische test niet uitsluiten of je een infectie door hebt gemaakt, i.t.t. wat veel kamerleden nog denken ('Maar het is toch binair?')
Immers, met een negatieve uitslag kun je nog steeds een infectie hebben doorgemaakt. Dus die test zegt 0,0 over "immuniteit". En dit is dan nog maar 1 kant van je afweer.
En dat loopt dan te pronken met 'Ben een arts hoor'....
Af en toe is het wel erg. Die mensen zijn niet bewust van hoeveel schade ze aanrichten.quote:
[..]
Het zijn mensen met vak kennis, maar hoe de maatschappij werkt en wat de effecten zijn op de maatschappij zijn ze wel wat blind voor ja.
Of misschien wel maar het boeit ze gewoon niet.
Dat is dan ook niet hun werk of vakgebied en er wordt ze niet gevraagd om hun advies daarop te baseren. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden eigenlijk?quote:
[..]
Het zijn mensen met vak kennis, maar hoe de maatschappij werkt en wat de effecten zijn op de maatschappij zijn ze wel wat blind voor ja.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2022 23:57:54 ]
Ja, bizar.quote:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''
Wat een enorme gek als je dat zegt.
quote:,,Dat hangt continu boven hun hoofd. Nee, laat dan deze variant maar rondgaan en breng stabiliteit terug.’’
Lol.quote:
[..]
Dat is dan ook niet hun werk of vakgebied en er wordt ze niet gevraagd om hun advies daarop te baseren. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden eigenlijk?
Ja inderdaad, misschien moeten er dan mensen in dat OMT die daar wel kennis van hebben. Je kan niet alleen maar kijken naar de zorg, Jongeren zijn bijvoorbeeld al twee jaar lang solidair aan de kwetsbare en oudere medemens, maar er wordt weinig voor hen gedaan. Ja, ze krijgen een coronapas om de oren, waarmee ze nog bijna gedwongen worden om zich te laten vaccineren. Voor iets waarvan ze al nauwelijks kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.quote:
Dat is alleen vrij irrelevant voor het doel.quote:
Immers, met een negatieve uitslag kun je nog steeds een infectie hebben doorgemaakt.
Weetje I dont care, het gaat me om die radicale simpelheid van het handje boven het hoofd houden van de medespelers van het script van het narratief.quote:
[..]
Ja inderdaad, misschien moeten er dan mensen in dat OMT die daar wel kennis van hebben. Je kan niet alleen maar kijken naar de zorg, Jongeren zijn bijvoorbeeld al twee jaar lang solidair aan de kwetsbare en oudere medemens, maar er wordt weinig voor hen gedaan. Ja, ze krijgen een coronapas om de oren, waarmee ze nog bijna gedwongen worden om zich te laten vaccineren. Voor iets waarvan ze al nauwelijks kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.
Dan is het nog steeds niet het werk of vakgebied van de huidige OMT-leden.quote:
[..]
Ja inderdaad, misschien moeten er dan mensen in dat OMT die daar wel kennis van hebben. Je kan niet alleen maar kijken naar de zorg, Jongeren zijn bijvoorbeeld al twee jaar lang solidair aan de kwetsbare en oudere medemens, maar er wordt weinig voor hen gedaan. Ja, ze krijgen een coronapas om de oren, waarmee ze nog bijna gedwongen worden om zich te laten vaccineren. Voor iets waarvan ze al nauwelijks kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.
En hoe ziek zijn ze? Of zijn het allemaal snotneuzen?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:13 schreef CherryLips het volgende:
Vriendin van me geeft les op een basisschool. 21 van de 24 kinderen in de klas besmet.
Nou dan is het ook meteen klaar daarna toch?quote:
Vriendin van me geeft les op een basisschool. 21 van de 24 kinderen in de klas besmet.
Waarschijnlijk niet eens meer klachten dan de snotneus die ze in deze periode van het jaar toch al hebben.
Preventief getest dus denk niet dat ze doodziek zijn.quote:
[..]
En hoe ziek zijn ze? Of zijn het allemaal snotneuzen?
Ja dat zei ik ook, is dat tenminste achter de rug.quote:
[..]
Nou dan is het ook meteen klaar daarna toch?
Waarschijnlijk niet eens meer klachten dan de snotneus die ze in deze periode van het jaar toch al hebben.
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.quote:
[..]
Dan is het nog steeds niet het werk of vakgebied van de huidige OMT-leden.
Denk oprecht wel dat het beter zou zijn, maar de huidige OMT-leden verwijten dat ze alleen naar de zorg kijken is Erik ten Hag verwijten dat 'ie zich alleen op het voetballen richt.quote:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.
Ja maar die zijn allemaal ongekozen!!quote:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.
Oh, ja, nee dat doen we dan niet. Maar moeten er ook geen onderwijs experts in, sociologen en mischien wat handhavers?quote:
[..]
Ja maar die zijn allemaal ongekozen!!
Of moeten we gewoon zeggen dat de verantwoordelijkheid voor het inwinnen van advies gewoon bij de regering ligt en dat het OMT een omlijnde taak heeft om te adviseren over de ziekte zelf?
Vind je zelf dat het goed gaat?quote:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.
Dat het OMT alleen bezig is met het virus is het probleem niet. Maar op dit moment met alle nevenschade die er is (en als je dat ontkent lees je gewoon het nieuws niet). Is het wel tijd dat er een groep komt die naast het omt advies ook is een advies gaat geven wat daar de gevolgen van zijn op langer termijn.quote:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.
Nee, ik vind het helemaal niet goed dat we al bijna 2 jaar met een pandemie worstelen.quote:
Ik vind ook dat er fouten gemaakt zijn over de afgelopen 2 jaar wat op zich ook niet zo verbazingwekkend is, de laatste keer dat we een dergelijke situatie meegemaakt hebben was bij de Spaanse griep, zo'n 100 jaar geleden.
20-30% oversterfte bij jonge mannen. Deze berichten heb ik al eerder gezien.
We zullen het meemaken binnen een paar maandjes.
Ja, heel erg bijzonder.quote:
Bijzonder dat de "liberalen" zo voor 2g zijn wel.
Ik heb het even over het omt hier.quote:
[..]
Nee, ik vind het helemaal niet goed dat we al bijna 2 jaar met een pandemie worstelen.
Ik vind ook dat er fouten gemaakt zijn over de afgelopen 2 jaar wat op zich ook niet zo verbazingwekkend is, de laatste keer dat we een dergelijke situatie meegemaakt hebben was bij de Spaanse griep, zo'n 100 jaar geleden.
Waarom adviseert het OMT dan wel over dat soort zaken en niet alleen over de ziekte zelf?quote:
[..]
Oh, ja, nee dat doen we dan niet. Maar moeten er ook geen onderwijs experts in, sociologen en mischien wat handhavers?
Of moeten we gewoon zeggen dat de verantwoordelijkheid voor het inwinnen van advies gewoon bij de regering ligt en dat het OMT een omlijnde taak heeft om te adviseren over de ziekte zelf?
Ik denk dat de regering veel te gemakzuchtig is geweest met de adviezen van het OMT en zich te veel verscholen heeft achter die adviezen. Ik ga het OMT niet kwalijk nemen dat het model te pessimistisch was in december, nee.quote:
Dat doen ze niet, volgens mij, hun adviezen zijn gebaseerd op wat het virus afremt, hoe wenselijk hun suggesties zijn voor de maatschappij is aan de regering om te bepalen. Die moet ook bepalen of een bepaalde maatregel wel of niet te belastend is voor de maatschappij als geheel om in te voeren.quote:
[..]
Waarom adviseert het OMT dan wel over dat soort zaken en niet alleen over de ziekte zelf?
En ik reken het de vorige regering aan dat ze daar te makkelijk mee omgegaan zijn en tegelijkertijd veel te vaak geprobeerd hebben om de kool en de geit te sparen. Als er eerder maatregelen in het najaar waren genomen was de lockdown in december vermoedelijk niet eens ter sprake gekomen, is mijn gevoel.
Een random recent advies er eens bijgepakt en dat geeft mij toch een ander beeld:quote:
[..]
Dat doen ze niet, volgens mij, hun adviezen zijn gebaseerd op wat het virus afremt, hoe wenselijk hun suggesties zijn voor de maatschappij is aan de regering om te bepalen.
Je kan toch kwalijk je adviezen met dit soort meningen larderen en daarna de kaart spelen dat dat een politieke keuze is waar jij niets mee van doen hebt.
Heeft deze structuur gewerkt met deze bezetting?quote:
[..]
Ik denk dat de regering veel te gemakzuchtig is geweest met de adviezen van het OMT en zich te veel verscholen heeft achter die adviezen. Ik ga het OMT niet kwalijk nemen dat het model te pessimistisch was in december, nee.
Politici verschuilen zich altijd achter een ander. Bang voor publieke schade. Dus wat ga je dan doen?
Wat een compleet totaaldebiel is dat zeg.
Wat wil je dan? Een OMT wat zelfstandig beslissingen kan nemen zodat de politici zich niet meer kunnen verschuilen? Een OMT a la de Gezondheidsraad? prima, maar veel trager dan dat wordt het niet.quote:
[..]
Heeft deze structuur gewerkt met deze bezetting?
Politici verschuilen zich altijd achter een ander. Bang voor publieke schade. Dus wat ga je dan doen?
Maar dan moeten ze dat ook niet doen. Ik kan me nog herinneren dat ze heropening van de scholen adviseerden op maatschappelijke gronden. Dan maak je jezelf ook kwetsbaar voor dat soort verwijten, je kunt dat immers niet selectief doen.quote:
[..]
Dat is dan ook niet hun werk of vakgebied en er wordt ze niet gevraagd om hun advies daarop te baseren. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden eigenlijk?
Een goede econoom - laat ik hem gewoon bij zijn naam noemen, Bas Jacobs - geeft politici de implicaties (inschatting) van de keuzes die ze maken. In al zijn facetten.
Het OMT moet geen waarden afweging maken, overigens. Modelleren hun plek ook al niet. En het gebrek aan wetenschappelijk inzicht... Waardeloze club gewoon.
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Maar dan moeten ze dat ook niet doen. Ik kan me nog herinneren dat ze heropening van de scholen adviseerden op maatschappelijke gronden. Dan maak je jezelf ook kwetsbaar voor dat soort verwijten, je kunt dat immers niet selectief doen.
Nachtleven misschien nog niet, maar verder houdt omikron niks meer tegen toch.
Het is een ingewikkeld probleem. Enerzijds heb je een RIVM dat te dominant is, ze zitten op een berg gegevens, zijn de enige modelleur (ik las net een stuk in de krant over Oostenrijk waar ze de data delen met de hoofdstedelijk universiteit en het universiteitsziekenhuis, zodat er dus drie teams onafhankelijk van mekaar rekenen), leveren de voorzitter van het OMT die ook in het Catshuis zit (in maart 2020 misschien logisch, maar nu toch echt ongewenste vermeniging) en beslissen ook nog over de samenstelling van het OMT.quote:
[..]
Wat wil je dan? Een OMT wat zelfstandig beslissingen kan nemen zodat de politici zich niet meer kunnen verschuilen? Een OMT a la de Gezondheidsraad? prima, maar veel trager dan dat wordt het niet.
Anderzijds is dat OMT ook te belangrijk gemaakt. In maart 2020 was dit louter een medische crisis en was het volkomen logisch om blind op het OMT te varen. Alleen die zomer werd dit ook een maatschappelijke crisis en sinds een half jaar of zo is er ook een hele duidelijke economische dimensie. Die hadden zowel in de advisering als in de besluitvorming veel nadrukkelijker naar voren moeten komen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men dat bewust weigert omdat achter het OMT schuilen toch wel heel makkelijk en politiek risicoloos is.
Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdownquote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:07 schreef DonDruiper het volgende:
Maare boys.. dinsdag alles open toch. Kan niet anders.
Nachtleven misschien nog niet, maar verder houdt omikron niks meer tegen toch.
Lijkt mij onhaalbaar, je hebt net de sport weer geopend onbeperkt en zou ze dan weer op 17 uur zetten? In dit vijandige klimaat?quote:
[..]
Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdown
Maar dat is dan toch juist een verzwaring?quote:
[..]
Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdown
Ik mag nu sporten tot 23:00 uur?
Dat gaat dan weer naar 17:00 uur?
Als ik een schot voor de boeg mag doen:quote:
Maare boys.. dinsdag alles open toch. Kan niet anders.
Nachtleven misschien nog niet, maar verder houdt omikron niks meer tegen toch.
Stap 1:
- We gaan naar de horeca open doen tot 20:00
- Doorstroomlocaties (Pretparken/Dierentuinen/Museums) mogen open tot 20:00
Stap 2
- Evenementen mogen tot 75% capaciteit (binnen/buiten) tot 23:00
- Horeca tot 23:00 tot 75%
- Stap 3
- Evenementen tot 100%
- Nachthoreca
Amateur Sportwedstrijden mogen waarschijnlijk bij stap 1, en anders bij stap 2
En wellicht ergens nog wel een QR links of rechts.
Denk niet dat 2G het gaat halen
Je zou het best breder kunnen trekken en meer organisaties erbij betrekken, het risico is dan wel aanwezig dat je de slagkracht ondermijnt, hoe meer schijven informatie moeten delen hoe lastiger het wordt, dat is ook evident.quote:
[..]
Het is een ingewikkeld probleem. Enerzijds heb je een RIVM dat te dominant is, ze zitten op een berg gegevens, zijn de enige modelleur (ik las net een stuk in de krant over Oostenrijk waar ze de data delen met de hoofdstedelijk universiteit en het universiteitsziekenhuis, zodat er dus drie teams onafhankelijk van mekaar rekenen), leveren de voorzitter van het OMT die ook in het Catshuis zit (in maart 2020 misschien logisch, maar nu toch echt ongewenste vermeniging) en beslissen ook nog over de samenstelling van het OMT.
Anderzijds is dat OMT ook te belangrijk gemaakt. In maart 2020 was dit louter een medische crisis en was het volkomen logisch om blind op het OMT te varen. Alleen al van de zomer wel dit ook een maatschappelijke crisis en sinds een half jaar of zo is er ook een hele duidelijke economische dimensie. Die hadden zowel in de advisering als in de besluitvorming veel nadrukkelijker naar voren moeten komen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men dat bewust weigert omdat achter het OMT schuilen toch wel heel makkelijk en politiek risicoloos is.
Ik noemde de Gezondheidsraad bewust omdat we daar een groep hebben die wel allerlei disciplines in zich heeft, van journalisten tot patienten tot artsen.
Ik denk dat deze crisis een staart zal moeten hebben in hoe we omgaan met een situatie als deze en dat daar zeker ook meer zaken bij betrokken moeten worden, dat een OMT leidend blijft voor het medische/volksgezondheids aspect is prima maar dat er ook een dergelijke advies groep moet zijn die andere factoren belicht en dat transparanter doet dan het nu gebeurt, althans, ik neem aan dat de afzonderlijke ministers op andere gebieden ook advies krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2022 01:15:36 ]
Stap 1 en 2 kunnen prima in 1 keer.quote:
[..]
Als ik een schot voor de boeg mag doen:
Stap 1:
- We gaan naar de horeca open doen tot 20:00
- Doorstroomlocaties (Pretparken/Dierentuinen/Museums) mogen open tot 20:00
Stap 2
- Evenementen mogen tot 75% capaciteit (binnen/buiten) tot 23:00
- Horeca tot 23:00 tot 75%
- Stap 3
- Evenementen tot 100%
- Nachthoreca
Amateur Sportwedstrijden mogen waarschijnlijk bij stap 1, en anders bij stap 2
En wellicht ergens nog wel een QR links of rechts.
Denk niet dat 2G het gaat halen
Eens. Maar dat zie ik ze niet doen.quote:
[..]
Stap 1 en 2 kunnen prima in 1 keer.
Waarom niet?quote:
[..]
Eens. Maar dat zie ik ze niet doen.
Je moet kijken naar de feiten. In NL en in de landen om ons heen. Omikron zorgt zeer zelden voor IC opnames.
We hebben veel capaciteit op de reguliere afdelingen en uitstekende huisartsen.
Vertel mij nou eens waarom we niet alles loslaten. Of in ieder geval stap 1 en 2 zoals jij ze schetst in 1 keer kunnen doen.
Je kan niet een land op slot houden blijven houden. Je kan niet maar doelpalen blijven verplaatsen.
Ik vond dat in de acute fase een heel goed argument. Maar inmiddels zitten we zo lang in deze crisis dat ik eigenlijk wel vind dat het vierogenprincipe cruciaal is. Niet zozeer omdat ik het RIVM niet vertrouw, maar omdat de gevolgen van die grafieken die ze maken zo extreem zijn. En er is geen controle op, op dit moment. Dat kan eigenlijk niet meer, dat is ook een kwestie van balanceren.quote:
[..]
Je zou het best breder kunnen trekken en meer organisaties erbij betrekken, het risico is dan wel aanwezig dat je de slagkracht ondermijnt, hoe meer schijven informatie moeten delen hoe lastiger het wordt, dat is ook evident.
Dat klopt, maar dan kom je bij het klassieke witte jassen vs Mona Keizer verhaal. Als Jaap en Jacco code zwart voorspellen is elke discussie meteen dood. Komt bij een nogal hooghartige en weigerachtige houding van een zekere minister, waarbij ik toch het voorbeeld wil aanhalen dat er van hem eerst gekeken moest worden hoe de samenleving zich aan covid kon aanpassen en hij dan wel eens ging kijken wat er met de IC's kon.quote:Ik denk dat deze crisis een staart zal moeten hebben in hoe we omgaan met een situatie als deze en dat daar zeker ook meer zaken bij betrokken moeten worden, dat een OMT leidend blijft voor het medische/volksgezondheids aspect is prima maar dat er ook een dergelijke advies groep moet zijn die andere factoren belicht en dat transparanter doet dan het nu gebeurt, althans, ik neem aan dat de afzonderlijke ministers op andere gebieden ook advies krijgen.
Dan ben je heel snel uitgepraat natuurlijk.
Verder vind ik sowieso dat er een verbetering moet komen van de algemeen crisisstructuur, die is best goed op orde voor kortdurende crises (watersnood, aanslag, noem maar op). Maar schiet voor het langdurige verhaal gewoon tekort. Ik noem als treurig dieptepunt het ongenotuleerde Catshuisberaad. Je zult daarin een balans moeten gaan zoeken tussen controleerbaarheid en effectiviteit...
Ik ben het helemaal met je eens Don. Het liefst zou ik zeggen (en dat zou gezien de ontwikkelingen ook gewoon moeten kunnen) gooi de hele boel maar open, zonder enige vorm van beperkingen.quote:
[..]
Waarom niet?
Je moet kijken naar de feiten. In NL en in de landen om ons heen. Omikron zorgt zeer zelden voor IC opnames.
We hebben veel capaciteit op de reguliere afdelingen en uitstekende huisartsen.
Vertel mij nou eens waarom we niet alles loslaten. Of in ieder geval stap 1 en 2 zoals jij ze schetst in 1 keer kunnen doen.
Je kan niet een land op slot houden blijven houden. Je kan niet maar doelpalen blijven verplaatsen.
Maar gezien de reputaties met versoepelen in dit land, zie ik eerder tussenstapjes gebeuren dan grote stappen ineens.
Persoonlijk gezien zou ik ook stap 1 en 2 het liefste samen doen.
Daar ligt natuurlijk het echte probleem, het OMT is volgens mij nooit opgezet met het idee dat we een crisis van bijna 2 jaar inmiddels zouden doormaken, ik geloof niet dat er iemand serieus over nagedacht heeft dat dit een mogelijkheid was, en dat is ook niet eens iemand kwalijk te nemen, denk ik, dat zo'n situatie zo lang door zou duren.quote:
[..]
Ik vond dat in de acute fase een heel goed argument. Maar inmiddels zitten we zo lang in deze crisis dat ik eigenlijk wel vind dat het vierogenprincipe cruciaal is. Niet zozeer omdat ik het RIVM niet vertrouw, maar omdat de gevolgen van die grafieken die ze maken zo extreem zijn. En er is geen controle op, op dit moment. Dat kan eigenlijk niet meer, dat is ook een kwestie van balanceren.
[..]
Dat klopt, maar dan kom je bij het klassieke witte jassen vs Mona Keizer verhaal. Als Jaap en Jacco code zwart voorspellen is elke discussie meteen dood. Komt bij een nogal hooghartige en weigerachtige houding van een zekere minister, waarbij ik toch het voorbeeld wil aanhalen dat er van hem eerst gekeken moest worden hoe de samenleving zich aan covid kon aanpassen en hij dan wel eens ging kijken wat er met de IC's kon.
Dan ben je heel snel uitgepraat natuurlijk.
Verder vind ik sowieso dat er een verbetering moet komen van de algemeen crisisstructuur, die is best goed op orde voor kortdurende crises (watersnood, aanslag, noem maar op). Maar schiet voor het langdurige verhaal gewoon tekort. Ik noem als treurig dieptepunt het ongenotuleerde Catshuisberaad. Je zult daarin een balans moeten gaan zoeken tussen controleerbaarheid en effectiviteit...
We hadden ook allemaal gedacht dat als de vaccins er eenmaal waren dat het lek boven zou zijn dus men is niet tussentijds gaan sleutelen aan de constructie. Tel daarbij op de demissionaire regering en eigenlijk heeft men gewoon doorgeworstelt zonder ho te roepen en te heroverwegen of dit de beste aanpak was. Dat had denk ik wel moeten gebeuren.
Dat kunnen we de politiek best aanrekenen, denk ik, maar aan de andere kant, ga er maar aanstaan om de boel om te gooien in het midden van een pandemie. Daar komt een zeker afbreukrisico bij en wie neemt daar dan de verantwoording voor terwijl je al in een crisis zit.
Ja, op zich zou je kunnen zeggen "Wat kan Rutte nou nog gebeuren, die was toch al demissionair" maar blijkbaar werkt dat toch anders
Is zo. Is ook lastig natuurlijk, iedereen die wel eens een cursusje crisismanagement heeft gevolgd weet dat je in een crisis eigenlijk niet anders kunt werken dan met een persoon (of een heel klein groepje) die de lijnen uitzet. Zo is crisisbestrijding in Nederland ook georganiseerd. De burgemeester (of VZ. veiligheidsregio of CdK of Minister van Justitie en MP) geeft leiding aan de crisis en hebben daarbij nagenoeg onbegrensde bevoegdheden. Achteraf wordt daar dan verantwoording over afgelegd.quote:
[..]
Daar ligt natuurlijk het echte probleem, het OMT is volgens mij nooit opgezet met het idee dat we een crisis van bijna 2 jaar inmiddels zouden doormaken, ik geloof niet dat er iemand serieus over nagedacht heeft dat dit een mogelijkheid was, en dat is ook niet eens iemand kwalijk te nemen, denk ik, dat zo'n situatie zo lang door zou duren.
We hadden ook allemaal gedacht dat als de vaccins er eenmaal waren dat het lek boven zou zijn dus men is niet tussentijds gaan sleutelen aan de constructie. Tel daarbij op de demissionaire regering en eigenlijk heeft men gewoon doorgeworstelt zonder ho te roepen en te heroverwegen of dit de beste aanpak was. Dat had denk ik wel moeten gebeuren.
Dat kunnen we de politiek best aanrekenen, denk ik, maar aan de andere kant, ga er maar aanstaan om de boel om te gooien in het midden van een pandemie. Daar komt een zeker afbreukrisico bij en wie neemt daar dan de verantwoording voor terwijl je al in een crisis zit.
Ja, op zich zou je kunnen zeggen "Wat kan Rutte nou nog gebeuren, die was toch al demissionair" maar blijkbaar werkt dat toch anders
Maar dat kan natuurlijk niet als je zo langdurig zo diep ingrijpt in de grondrechten van burgers, daar moet je het parlement en de rest van de regering bij betrekken. En dat die dan wat gaan vinden van de aanpak is ook onvermijdelijk. Komt ook nog bij dat we in Nederland (terecht) een afkeer hebben van al te machtige individuen.
Maar een volgende keer moeten we dat wel beter stroomlijnen. Dat soort Catshuisberaden kunnen gewoon echt niet. Het maakt controle onmogelijk, niet alleen in het heden maar ook achteraf.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
quote:Kunnen we niet nu meteen afspreken, vroeg SP'er Maarten Hijink aan de minister-president, dat de politieke keuzes over het coronabeleid in de Tweede Kamer worden gemaakt? Hij wil af van het mosterd-na-de-maaltijdgevoel bij veel Kamerleden: het kabinet heeft de eigen keuzes al gemaakt en de Tweede Kamer mag die enkel nog goed- of afkeuren. Hijink stelt daarom voor dat de OMT-adviezen, die de eerste dagen alleen voor het kabinet in te zien zijn, direct openbaar worden gemaakt. Daarna stuurt de regering een brief richting de Tweede Kamer, waarna het coronadebat volgt waarna de besluiten worden genomen.
Hijink vindt steun bij verschillende partijen. Zo vraagt GroenLinks ook of de Kamer meer inzicht kan krijgen in de informatie waarop het kabinet zijn beslissingen baseert. Maar toezeggingen vanuit het kabinet komen er niet. "Ik hoor wat u zegt", reageert premier Mark Rutte. Maar het omkeren van de besluitvorming ziet hij niet zitten. "Ik weet niet of dat allemaal kan. Het kabinet moet wel kunnen besturen."
[ Bericht 50% gewijzigd door Janneke141 op 21-01-2022 07:10:44 ]
Ach, nog 1 of 2 perscos. Dan kunnen we COR archiveren.quote:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan h. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren ndat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]
Hij bedoelt hier: "Gehoord, doen we niets mee".quote:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan h. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren ndat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..
Maar toezeggingen vanuit het kabinet komen er niet. "Ik hoor wat u zegt", reageert premier Mark Rutte. Maar het omkeren van de besluitvorming ziet hij niet zitten. "Ik weet niet of dat allemaal kan. Het kabinet moet wel kunnen besturen."
]
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.
Te yolo.quote:
Gaat er dit weekend ook weer wat open zonder toestemming?
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.
Nee.
Misschien handig ook om een mondkapje op te doen met wandelen, een fietshelmpje (je weet het niet) en verlichting. Zo'n mijnlamp op je hoofd.
Bedoelde meer dat de cultuur en horeca dan tof 17.00 open mogenquote:
[..]
Lijkt mij onhaalbaar, je hebt net de sport weer geopend onbeperkt en zou ze dan weer op 17 uur zetten? In dit vijandige klimaat?
2%quote:Onverwacht toch cao-akkoord ziekenhuispersoneel
Na maanden van onderhandelen is vanavond onverwacht een akkoord bereikt over een cao voor de 200.000 ziekenhuismedewerkers. Dat melden de zorgbonden FNV en CNV. Vlak voor kerst klapte het overleg nog na een zevende onderhandelingsronde.
Afgesproken is nu dat per 1 januari van dit jaar de lonen ten minste 2 procent omhooggaan, met een bodem van 90 euro, aldus het CNV. Alle medewerkers krijgen een eenmalige uitkering van 250 euro bruto. Ook wordt onregelmatig werken beter beloond: ,,Over bereikbaarheidsdiensten en aanwezigheidsdiensten wordt de vergoeding verdubbeld en ook de regeling voor de onregelmatigheidstoeslag wordt verbeterd”, meldt het CNV.
Daarnaast zijn er afspraken gemaakt over het aanpakken van de werkdruk, onder meer over het ‘recht op onbereikbaarheid’ voor medewerkers die niet staan ingeroosterd.
,,We hebben zowel afspraken in centen als procenten gemaakt”, zegt Elise Merlijn, bestuurder FNV Zorg & Welzijn. De huidige cao was een halfjaar geleden al verlopen. Deze nieuwe cao loopt van 1 juli 2021 tot en met 31 januari 2023.
Achterban
De derde zorgbond, NU’91, die verpleegkundigen en verzorgenden vertegenwoordigt, sluit zich niet bij het akkoord aan. Een woordvoerder noemt het bereikte resultaat ‘te slecht’ en zegt dit niet te zullen voorleggen aan zijn achterban. Deze bond rekent voor dat de ziekenhuizen 2 procent loonsverhoging bieden over 19 maanden, wat neerkomt op ‘nog geen 1,3 procent op jaarbasis’.
,,Tijdens de pandemie is, en wordt nog steeds, het uiterste van de verpleegkundigen en verzorgenden gevraagd. Toch staan zij nu weer achteraan. Het is tijd voor een passende waardering”, zegt voorzitter Stella Salden van NU’91. Van de leden van deze bond werken er rond de 10.000 in de ziekenhuizen.
Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.Och. “Het land moet bestuurd worden”. Rutte de staatsman.quote:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan h. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren ndat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]
Dat hele debat over de regeringsverklaring is voldoende bewijs dat er niets zal veranderen zo lang Rutte er zit. Het is inmiddels alsof “functie elders” nooit heeft plaatsgevonden.
De inflatie wordt dit jaar misschien nog wel een groter issue dan deze hele pandemie.quote:
[..]
2%
Toch kiezen een hoop Nederlanders maar wat graag voor hem.quote:
[..]
Och. “Het land moet bestuurd worden”. Rutte de staatsman.
Dat hele debat over de regeringsverklaring is voldoende bewijs dat er niets zal veranderen zo lang Rutte er zit. Het is inmiddels alsof “functie elders” nooit heeft plaatsgevonden.
Zijn er norgen weer verkiezingen dan is het niet anders.
Hoppa. Extra geld. Vanavond helemaal naar de tering dus.quote:
[..]
2%
Open kroegen. Nu.
Grappig inderdaad dat je daar niks meer over hoort. Precies zoals verwacht, geest terug in de fles tot de 25e. En dan maar hopen dat men open mag tot 20u met mondkapjes, 1,5m en CTB.quote:
Gaat er dit weekend ook weer wat open zonder toestemming?
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.
Er kan ook nog helemaal niks worden gezegd over het langetermijnbeeld: https://nos.nl/artikel/24(...)geen-garanties-geven
Raar dat dat in andere landen wel kan (even los van of men het eens is met dat perspectief) maar dat Nederland ingrijpende maatregelen in de gereedschapskist moet houden vanwege een nog niet bestaande ypsilon-variant.
VVD kachelt nu wel achteruit in de peilingen. Afgelopen week nog maar 25 zetels ofzo.quote:
[..]
Toch kiezen een hoop Nederlanders maar wat graag voor hem.
Zijn er norgen weer verkiezingen dan is het niet anders.
Maar die peilingen zijn waardeloos zo lang niet bekend is of Omtzigt met een eigen partij komt. Dat kan het hele speelveld veranderen.
De bodem is 90 euro dus als ze de kroegen niet openen kun je altijd even naar kinkyquote:
[..]
Hoppa. Extra geld. Vanavond helemaal naar de tering dus.
Open kroegen. Nu.
Of 6 keer naar de moeder van @Caland .quote:
[..]
De bodem is 90 euro dus als ze de kroegen niet openen kun je altijd even naar kinky
Die inflatie werkt overal in door.quote:
[..]
Of 6 keer naar de moeder van @:caland .
Grof schandaal dit idd.quote:
[..]
2%
Nog veel. Ze hadden vorig jaar ook al twee keer een verhoging gehad, van in totaal drie procent. Paar bonussen.quote:
[..]
2%
Ik mag met 1,4 al blij zijn in het onderwijs.
Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:44 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nog veel. Ze hadden vorig jaar ook al twee keer een verhoging gehad, van in totaal drie procent. Paar bonussen.
Ik mag met 1,4 al blij zijn in het onderwijs.
En als je berekent hoeveel je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2022 08:57:43 ]
Want? Die 2% krijgen ze voor altijd. Die inflatie is (hopelijk) tijdelijk. Daarnaast hebben ze ook al aardige verhogingen gehad voorgaande jaren.quote:
[..]
2%
Goed, gelijk met gestrekt been erin op de vroege morgen? zit dat FB verhaal je nog steeds dwars stuur me dan ff een DM ofzo.quote:
[..]
Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.
En als je berekent hoeveel procent je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.
Laat ik mijn mening over de leraren maar achterwege laten. Dat zal niet representatief zijn en niet terecht naar jou toe.quote:
[..]
Nog veel. Ze hadden vorig jaar ook al twee keer een verhoging gehad, van in totaal drie procent. Paar bonussen.
Ik mag met 1,4 al blij zijn in het onderwijs.
Was al sprake van twee positieve gevallen en natuurlijk kwam de derde vanochtend dus die zit weer thuis.
Deze ellende moet echt stoppen , gelukkig is de GGD al druk aan het zetten om die regels veranderd te krijgen want dit kan zo niet doorgaan. Merk echt dat ze in een sociaal isolement raakt en dat maakt me verdrietig.
Doe wat je wil, ik ben geen leraar.quote:
[..]
Laat ik mijn mening over de leraren maar achterwege laten. Dat zal niet representatief zijn en niet terecht naar jou toe.
Nee hoor, per werkdag ga je er dan ook 1,4% op vooruitquote:
[..]
Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.
En als je berekent hoeveel procent je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.
Dat heb je niet helemaal juist. Ze hebben idd een keer een aardige verhoging gehad. Maar dat was na jaren (4 of 5 uit mijn hoofd) niks te hebben gehad. De zorg wordt gewoon onderbetaald en dan is 2% met een inflatie van ruim 5% natuurlijk een wassen neus.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:46 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Die 2% krijgen ze voor altijd. Die inflatie is (hopelijk) tijdelijk. Daarnaast hebben ze ook al aardige verhogingen gehad voorgaande jaren.
Nieuwe dag, nieuwe kansen (zei ze hoopvol)
Balen voor je dochter Gunner, deze onzin moet echt z.s.m. stoppen.
Ja, ik bedoelde absoluut per werkdag natuurlijk. Dank voor de verbetering.quote:
[..]
Nee hoor, per werkdag ga je er dan ook 1,4% op vooruit
De inflatie kan tijdelijk zijn, maar de prijsverhogingen worden niet teruggedraaid.quote:
[..]
Want? Die 2% krijgen ze voor altijd. Die inflatie is (hopelijk) tijdelijk. Daarnaast hebben ze ook al aardige verhogingen gehad voorgaande jaren.
Goeie genade. @Jojoortjequote:
[..]
Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.
En als je berekent hoeveel je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.
Begrijp me overigens goed, ik vind die 2% verhoging voor ziekenhuispersoneel een fooi, dat had met het oog op de prijsstijgingen en het belang van een sector die toch al niet uitblinkt in arbeidsvoorwaarden echt meer moeten zijn wat mij betreft. En je zal me ook niet horen klagen over de onderwijssalarissen op zich, maar dat neemt niet weg dat ik, vermoedelijk net als iedere werkzame Nederlander, in het geweer kom als ik er in koopkracht netto op achteruit ga omdat de indexering lager is dan de prijsstijging.quote:
[..]
Ja, ik bedoelde absoluut per werkdag natuurlijk. Dank voor de verbetering.
Dat het een vuile WEF-huichelaar isquote:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan h. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren ndat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]
ik denk het, jammer dat ze dit pas dinsdag bekend gaan makenquote:
Een mooie nieuwe dag. Zal dit het laatste weekend worden van de pandemie waar we niet naar de kroeg kunnen?
Het volk wilde lockdowns, dit is het gevolg daarvan.quote:
[..]
Begrijp me overigens goed, ik vind die 2% verhoging voor ziekenhuispersoneel een fooi, dat had met het oog op de prijsstijgingen en het belang van een sector die toch al niet uitblinkt in arbeidsvoorwaarden echt meer moeten zijn wat mij betreft. En je zal me ook niet horen klagen over de onderwijssalarissen op zich, maar dat neemt niet weg dat ik, vermoedelijk net als iedere werkzame Nederlander, in het geweer kom als ik er in koopkracht netto op achteruit ga omdat de indexering lager is dan de prijsstijging.
Ik vindhet niet zo´n probleem.
Thanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....quote:
Goedemorgen!
Nieuwe dag, nieuwe kansen (zei ze hoopvol)
Balen voor je dochter Gunner, deze onzin moet echt z.s.m. stoppen.
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.
Nee natuurlijk slaat het nergens op. Dan was de situatie vorig jaar nog beter.quote:
[..]
Thanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.
Misschien dat je dochter er iets aan heeft als je zegt dat we het samen doen.quote:
[..]
Thanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.
En dat het voor de zorg zo ook wel even prettig is.
Verder is het gewoon een niet werkend systeem natuurlijk maar daar gaan we nog even een week overheen laten gaan. Ze kunnen alles binnen 2 uren sluiten maar het openen of herzien duurt zeker 4 weken.
Ik begrijp niet waarom ze niet alleen de positief geteste kinderen naar huis sturen. Kinderen worden op school toch 2x in de week getest?
[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 21-01-2022 09:22:53 ]
Maar dit zou betekenen dat we gaan 'versoepelen' met meer gestapelde regeltjes dan we op enig moment gedurende de pandemie voor de horeca hebben gehad.quote:
[..]
Grappig inderdaad dat je daar niks meer over hoort. Precies zoals verwacht, geest terug in de fles tot de 25e. En dan maar hopen dat men open mag tot 20u met mondkapjes, 1,5m en CTB.
Er kan ook nog helemaal niks worden gezegd over het langetermijnbeeld: https://nos.nl/artikel/24(...)geen-garanties-geven
Raar dat dat in andere landen wel kan (even los van of men het eens is met dat perspectief) maar dat Nederland ingrijpende maatregelen in de gereedschapskist moet houden vanwege een nog niet bestaande ypsilon-variant.
En dus deugt dat vaccin voor geen mieter tegen Omikron.quote:
Marc Bonten zei dat nu iedereen net een booster heeft gehad, het ht moment is om de maatregelen los te laten. Zit wat in, want als je nu heel lang wacht, maanden, werkt die booster niet meer of minder goed.
Men probeert dit zo lang mogelijk te rekken totdat het Omikron vaccin er is en dan mag je weer opnieuw je mouw opstropen.
Het zou al een start zijn als er verdere uitwerking komt van de OMT adviezen (wat zijn de afwegingen) en dat ook de catshuis beraden openbaar/genotuleerd worden.quote:
Maar een volgende keer moeten we dat wel beter stroomlijnen. Dat soort Catshuisberaden kunnen gewoon echt niet. Het maakt controle onmogelijk, niet alleen in het heden maar ook achteraf.
En dat lijkt mij dan weer onzin omdat je tegen die tijd zeer waarschijnlijk al omicron anti stoffen hebt. Misschien voor risicogroepen maar niet voor iedereen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:23 schreef vosss het volgende:
[..]
En dus deugt dat vaccin voor geen mieter tegen Omikron.
Men probeert dit zo lang mogelijk te rekken totdat het Omikron vaccin er is en dan mag je weer opnieuw je mouw opstropen.
- We doen het samenquote:
[..]
Thanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.
- Het is even niet anders
- Het is een kleine moeite
- Een paar dagen geen school is toch niet zo erg?
Edit: O wacht, en natuurlijk ook, een pandemie is voor niemand leuk!
Je vergeet Hou Vol!quote:
[..]
- We doen het samen
- Het is even niet anders
- Het is een kleine moeite
- Een paar dagen geen school is toch niet zo erg?
Ja die ook! En ik had "een pandemie is voor niemand leuk" nog toegevoegdquote:
Mijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.quote:
[..]
- We doen het samen
- Het is even niet anders
- Het is een kleine moeite
- Een paar dagen geen school is toch niet zo erg?
Maakt toch niet zo veel uit er zijn weer een paar dikke en kwetsbare mensen gered.quote:
Hoe wil je dat kinderen dit ooit nog gaan inhalen? Ze doen maar net of school onbelangrijk is.
Onze school geeft de testen mee naar huis, diverse (terechte) bezwaren geweest van ouders dat een school geen test moet afnemen bij een kind. Wij krijgen dus iedere week 2 testen thuis en mikken ze in een kastje. Het heeft geen zin om volledig gezonde kinderen zonder symptonen te testenquote:
Marc Bonten zei dat nu iedereen net een booster heeft gehad, het ht moment is om de maatregelen los te laten. Zit wat in, want als je nu heel lang wacht, maanden, werkt die booster niet meer of minder goed.
Ik begrijp niet waarom ze niet alleen de positief geteste kinderen naar huis sturen. Kinderen worden op school toch 2x in de week getest?
Mijn nichtje hetzelfde. half november corona gehad dus anderhalve week thuis gezeten, daarna 2 dagen naar school geweest en toen kon de klas weer in quarantaine. Daarna verlengde kerstvakantie en nu heeft ze na de kerstvakantie precies 3 dagen les gehad om weer in quarantaine te mogen want de 8-weekse periode van besmetting is voorbij,quote:
[..]
Mijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.
Nee maar als er besmette kinderen zijn, wil je het misschien wel weten. Ik begrijp niet wat ertegen is om negatief geteste kinderen naar school te sturen, je test ze toch gewoon drie dagen later weer als je het zeker wilt weten?quote:
[..]
Onze school geeft de testen mee naar huis, diverse (terechte) bezwaren geweest van ouders dat een school geen test moet afnemen bij een kind. Wij krijgen dus iedere week 2 testen thuis en mikken ze in een kastje. Het heeft geen zin om volledig gezonde kinderen zonder symptonen te testen
Het is diep triest.quote:
[..]
Mijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.
Zelf heb ik (nog) geen klagen. School is al eens helemaal dicht geweest vanwege besmettingen in november en nu is er een "don't ask, don't tell" policy in de groep.
Oftewel, niemand is of wordt besmet in de klas
Ik zou het wel een goed idee vinden dat we de focus op het testen iets gaan afbouwen.quote:
[..]
Nee maar als er besmette kinderen zijn, wil je het misschien wel weten.
Ja, gaat nergens over. En volgende week test een broertje of zusje van een klasgenootje weer positief en begint het circus weer opnieuw. Ophouden hiermee.quote:
[..]
Mijn nichtje hetzelfde. half november corona gehad dus anderhalve week thuis gezeten, daarna 2 dagen naar school geweest en toen kon de klas weer in quarantaine. Daarna verlengde kerstvakantie en nu heeft ze na de kerstvakantie precies 3 dagen les gehad om weer in quarantaine te mogen want de 8-weekse periode van besmetting is voorbij,
Meten is weten, als je met meten dingen open kan houden, is dat een betere optie.quote:
[..]
Ik zou het wel een goed idee vinden dat we de focus op het testen iets gaan afbouwen.
In dit geval sluiten we juist dingen door te meten.quote:
[..]
Meten is weten, als je met meten dingen open kan houden, is dat een betere optie.
Ook geen online les? Moet zeggen dat dat echt prima gaat hier!quote:
[..]
Mijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.
Tuurlijk missen ze bepaalde aspecten, maar tot nu toe gaat het echt best goed.
Ben ik met je eens.quote:
[..]
Nee maar als er besmette kinderen zijn, wil je het misschien wel weten. Ik begrijp niet wat ertegen is om negatief geteste kinderen naar school te sturen, je test ze toch gewoon drie dagen later weer als je het zeker wilt weten?
En dat laatste is nu net niet het geval. Nog los van het feit of een sneltest wel voldoende resultaat geeft als deze niet correct is afgenomen.quote:
[..]
Meten is weten, als je met meten dingen open kan houden, is dat een betere optie.
Drommels, drommels en nog eens drommels!
Online les, misschien een paar uurtjes of zo, zou kunnen.quote:
[..]
Ook geen online les? Moet zeggen dat dat echt prima gaat hier!
Tuurlijk missen ze bepaalde aspecten, maar tot nu toe gaat het echt best goed.
Weet wel dat m'n zus en m'n zwager er de puf niet meer voor hebben onderhand om dat nog telkens te begeleiden.
Dit is natuurlijk een n=1 voorbeeld, maar mijn nichtje heeft autisme en zit op speciaal onderwijs. Dat is met thuisonderwijs best een uitdagingquote:
[..]
Ook geen online les? Moet zeggen dat dat echt prima gaat hier!
Tuurlijk missen ze bepaalde aspecten, maar tot nu toe gaat het echt best goed.
Oftewel de kinderen zijn om de beurt even een dagje thuis vanwege een beetje hoofdpijnquote:
[..]
Het is diep triest.
Zelf heb ik (nog) geen klagen. School is al eens helemaal dicht geweest vanwege besmettingen in november en nu is er een "don't ask, don't tell" policy in de groep.
Oftewel, niemand is of wordt besmet in de klas
Ik snap dat onze situatie wellicht niet representatief is. Hier zitten beide kids achter een laptop (8 en 11 jaar) en dat gaat prima. Dinsdag zouden ze als het goed is weer naar school gaan.quote:
[..]
Dit is natuurlijk een n=1 voorbeeld, maar mijn nichtje heeft autisme en zit op speciaal onderwijs. Dat is met thuisonderwijs best een uitdaging
De meesten komen er genadig vanaf. Maar er zijn er toch ook wel wat die er aardig af liggen met flinke koorts en dergelijke. Een goede griep dus.quote:
[..]
Oftewel de kinderen zijn om de beurt even een dagje thuis vanwege een beetje hoofdpijn
Het ergste is nog wel dat iedereen die tot 2 kon tellen dit al kon zien aankomen bij de scholenheropening.quote:
[..]
En dat laatste is nu net niet het geval. Nog los van het feit of een sneltest wel voldoende resultaat geeft als deze niet correct is afgenomen.
Is er dan niemand in Den Haag die tijdens de 'kerstbreak' van 4 weken heeft bedacht: goh, misschien moeten we de quarantaine eens onder de loep nemen?
Gezien de tunnelvisie denk ik van niet. Of het is zwaar onderschat.quote:
[..]
Het ergste is nog wel dat iedereen die tot 2 kon tellen dit al kon zien aankomen bij de scholenheropening.
Is er dan niemand in Den Haag die tijdens de 'kerstbreak' van 4 weken heeft bedacht: goh, misschien moeten we de quarantaine eens onder de loep nemen?
Uiteraard worden kinderen niet getest op school. Wel kunnen kinderen van school zelftesten mee naar huis krijgen om zich thuis te testen.quote:
Marc Bonten zei dat nu iedereen net een booster heeft gehad, het ht moment is om de maatregelen los te laten. Zit wat in, want als je nu heel lang wacht, maanden, werkt die booster niet meer of minder goed.
Ik begrijp niet waarom ze niet alleen de positief geteste kinderen naar huis sturen. Kinderen worden op school toch 2x in de week getest?
Regeren is al lang niet meer vooruitzien, maar vooral brandjes uittrappen. En dan liefst pas nadat ze zover opgelaaid zijn dat ze ook duidelijk zichtbaar zijn. Je bent pas een held als je een crisis trotseert, niet als je de crisis weet te voorkomen.quote:
[..]
Het ergste is nog wel dat iedereen die tot 2 kon tellen dit al kon zien aankomen bij de scholenheropening.
Is er dan niemand in Den Haag die tijdens de 'kerstbreak' van 4 weken heeft bedacht: goh, misschien moeten we de quarantaine eens onder de loep nemen?
Ik heb zo'n idee dat dat ook een ongeschreven regel is op de school van mijn kinderen. Bijna geen besmettingen en geen enkele klas in quarantainequote:
[..]
Het is diep triest.
Zelf heb ik (nog) geen klagen. School is al eens helemaal dicht geweest vanwege besmettingen in november en nu is er een "don't ask, don't tell" policy in de groep.
Oftewel, niemand is of wordt besmet in de klas
is geen griep toch.quote:
[..]
De meesten komen er genadig vanaf. Maar er zijn er toch ook wel wat die er aardig af liggen met flinke koorts en dergelijke. Een goede griep dus.
Ja zoiets als het nodig is, maar in ieder geval geen corona.quote:
[..]
Oftewel de kinderen zijn om de beurt even een dagje thuis vanwege een beetje hoofdpijn
Dat nog niemand thuis is geweest de afgelopen 2 weken kan natuurlijk ook komen doordat 75% in november al aan de beurt is geweest.
Oftewel, laat gewoon lekker rondgaan dat virus op de scholen.
Ik denk dat je Omikron aardig kan vergelijken met de impact van een griep. En dan heb ik het over de kinderen die echt klachten hebben.quote:
Omicron of delta? Want delta lijkt mij toch wel wat heftiger, ook voor kinderen omdat het meer gericht is op de longen.quote:
[..]
Ik denk dat je Omikron aardig kan vergelijken met de impact van een griep. En dan heb ik het over de kinderen die echt klachten hebben.
Denk eerder een fikse verkoudheid. Griep is wel heftig hoor, fragiele oudjes nemen er zelfs jaarlijks een prikje voor.quote:
[..]
Ik denk dat je Omikron aardig kan vergelijken met de impact van een griep. En dan heb ik het over de kinderen die echt klachten hebben.
En oppositie voeren is hopen dat er veel brandjes zijn, zodat je in de kamer voor de microfoon kan zeggen dat het allemaal veel beter had gemoeten. En dan is het pas echt mooi als je dit geheel kan verknippen tot een mooi filmpje voor de YouTube pagina van de partij.quote:
[..]
Regeren is al lang niet meer vooruitzien, maar vooral brandjes uittrappen. En dan liefst pas nadat ze zover opgelaaid zijn dat ze ook duidelijk zichtbaar zijn. Je bent pas een held als je een crisis trotseert, niet als je de crisis weet te voorkomen.
/cynische mode uit.
Toch opmerkelijk inderdaad. Ben benieuwd of daar ooit een goede verklaring voor komt.quote:
En weg is de mysterieuze oversterfte. 3 Golven, net als bij de Spaanse griep.
[ afbeelding ]
Omikron idd. Delta is wel van een andere orde in mijn optiek.quote:
[..]
Omicron of delta? Want delta lijkt mij toch wel wat heftiger, ook voor kinderen omdat het meer gericht is op de longen.
Als ik afga op de (n=1) ervaringen om mij heen... 90% van de kinderen heeft zo goed als nergens last van, andere 10% een dagje verhoging of paar dagen lichte hoofdpijn.quote:
[..]
Omicron of delta? Want delta lijkt mij toch wel wat heftiger, ook voor kinderen omdat het meer gericht is op de longen.
(gebaseerd op de Delta ervaringen in november vorig jaar)
Dit weekend? Welnee.quote:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag.
Dat gevoel heb ik na de briefing en het debat van gisteren echt totl niet. Ik ben juist pessimistischer dan begin v/d week/quote:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag.
Als de horeca alleen open mag met allerlei hoepels dan blijven we nog wel een tijd aanmodderen.quote:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag.
Wat mij betreft moeten ze minstens tot 20u open en als dat met CTB (3G) is, dan verder geen gezeik met 1,5 meter en mondkapjes erbij.
Goed er zijn minder mensen in zkh, open die handel.
Ik hoop het, dit lijkt mij te snel voor onze overheid, maar we zijn zeker op weg daar naartoe.quote:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag. Uiteraard wel met diverse maatregelen.
Wat cultuur en horeca aangaat komt daar nog niks van terecht.quote:
Ik hoor het het spotje op de radio: neem je booster, komen er minder mensen in ziekenhuis en kan er meer open.
Gaan we weer. Wat ze ook verder versoepelen het is toch nooit goed in Nederland en we blijven door klagen.quote:
[..]
Als de horeca alleen open mag met allerlei hoepels dan blijven we nog wel een tijd aanmodderen.
Wat mij betreft moeten ze minstens tot 20u open en als dat met CTB (3G) is, dan verder geen gezeik met 1,5 meter en mondkapjes erbij.
Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was.quote:
[..]
Toch opmerkelijk inderdaad. Ben benieuwd of daar ooit een goede verklaring voor komt.
Hoe voel je je?quote:
18 uur wachtende op de uitslag inmiddels..
Nee? VIrussen zat die even gevaarlijk blijven. Krijgen alleen veel minder kans door maatregelen.quote:
[..]
Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was.
Neem bv Ebola en Marburg.
Hoor ook echt wisselende verhalen van collega's. De ene heeft een snotneus en de andere ligt al ruim een week met koorts op bed.quote:
Mijn leidinggevende heeft zich ziekgemeld met covid gisteren, ligt met koorts op bed nu. Die is wel echt goed ziek.
Ja Ebola is nogal dodelijk en verspreid daardoor heel lastig.quote:
[..]
Nee? VIrussen zat die even gevaarlijk blijven. Krijgen alleen veel minder kans door maatregelen.
Neem bv Ebola en Marburg.
Omdat horeca open met nog meer gestapelde regels gewoon weer een stap terug is t.o.v. wat we hadden tot en met november.quote:
[..]
Gaan we weer. Wat ze ook verder versoepelen het is toch nooit goed in Nederland en we blijven door klagen.
Waarom toch die drang om alles maar kapot te reguleren. Gooi ze gewoon open met 3G, desnoods met een max. capaciteit. Horeca open tot 17u is het ook gewoon weer net niet.
Ze gaan het niet inhalen.quote:
Hoe wil je dat kinderen dit ooit nog gaan inhalen? Ze doen maar net of school onbelangrijk is.
Je hebt nu een stuk of drie cohorten (vorig jaar, dit jaar of volgend jaar examen danwel groep 8 danwel afronding mbo/hbo) die met minder bagage van school komen. (Misschien wo ook, maar daar durf ik geen uitspraak over te doen).
Voor basisschoolleerlingen betekent dat in een aantal gevallen een lager advies, vooral bij kinderen uit allochtone- en achterstandsgezinnen. Voor leerlingen op de middelbare school is er relatief weinig aan de hand zo lang de corona-ellende niet heeft geleid tot afstromen (een jaar doubleren is op zich niet erg, zeker niet als je met achterstanden te kampen had) - als je je diploma hebt kun je vooruit en de dingen die cht belangrijk zijn leer je later wel (maar ze hebben hun diploma wel behaald met minder kennis). Voor mbo-ers en hbo-ers die nu hun diploma halen bestaat het risico op een "Inholland"-diploma - een diploma dat wel geldig is, maar op cv's als minderwaardig wordt gezien ten opzichte van anderen uit andere cohorten.
Wat dat betreft zijn die miljarden om 'achterstanden in te halen' wel een klein beetje een wassen neus. Naast de handhavingsproblemen zit je toch vooral met het probleem dat je wel meer lessen of meer stof tegen ie kinderen aan kan gooien, maar dat tempo kunnen ze normaal al niet aan, laat staan in het midden van alle sociale ellende die de lockdowns hebben opgeleverd en nog steeds opleveren. Heel lullig gezegd is er voor een hoop kinderen gewoon niet veel aan te redden. We persen ze door het onderwijssysteem heen en we zien later wel wat eruit komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 21-01-2022 10:15:46 ]
Dan blijven we toch lekker dicht als men dat liever heeft.quote:
[..]
Omdat horeca open met nog meer gestapelde regels gewoon weer een stap terug is t.o.v. wat we hadden tot en met november.
Zolang we in stijgende lijn zitten met besmettingen gaan ze echt niet alles open gooien hoor zonder restricties. Pas als de piek geweest is zou dat kunnen gebeuren.
Duurt nog een paar weken
Ik zeg toch ook niet dat alles open moet zonder restricties? 3G en max. capaciteit zijn ook gewoon restricties.quote:
[..]
Dan blijven we toch lekker dicht als men dat liever heeft.
Zolang we in stijgende lijn zitten met besmettingen gaan ze echt niet alles open gooien hoor zonder restricties. Pas als de piek geweest is zou dat kunnen gebeuren.
Duurt nog een paar weken
Met of zonder booster?quote:
Mijn leidinggevende heeft zich ziekgemeld met covid gisteren, ligt met koorts op bed nu. Die is wel echt goed ziek.
Dan ben ik erg benieuwd wat het doel is?quote:
[..]
Dat is alleen vrij irrelevant voor het doel.
Nee dat is waar. Moet ik toegeven. sorryquote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat alles open moet zonder restricties? 3G en max. capaciteit zijn ook gewoon restricties.
2 weken terug boostertje gehad. Gelukkig alleen een zere keel.
Mijn zoon heeft Delta gehad (aanname, begin december), en die is 1 avond ziek geweest op zaterdag 4 december (ik kan het me goed herinneren, want dan mag die normaliter laat opblijven en hij koos ervoor om om 19:00 naar bed te gaan). Lichte griep zou ik het willen noemen. Naar het schijnt is Omikron veel minder heftigquote:
[..]
De meesten komen er genadig vanaf. Maar er zijn er toch ook wel wat die er aardig af liggen met flinke koorts en dergelijke. Een goede griep dus.
Dat het omt een bredere bezetting krijgt. Want blijkbaar, wat we van te voren al dachten, zijn de lockdowns ook helemaal niet zo gezond op andere vlakken. Als het seculier op gezondheid gericht moet blijven..quote:
[..]
Wat wil je dan? Een OMT wat zelfstandig beslissingen kan nemen zodat de politici zich niet meer kunnen verschuilen? Een OMT a la de Gezondheidsraad? prima, maar veel trager dan dat wordt het niet.
Want het omt heeft zich veel te veel op 'het virus' gericht. Met het hele pakket dat de combi hugo, ferd en mark zich te vaak achter het omt hebben kunnen verschuilen en daardoor een veel grotere schade berokkend aan dit land dan het virus ooit had kunnen doen.
Feit blijft ook dat lang niet alle info in de kamer komt wat de basis is voor de besluitvorming en de kamer er altijd maar achteraan hobbelt en nauwelijks kan corrigeren.
2 jaar lang in een 'acute' situatie leven en het democratische proces buitenspel zetten door niet alle info te delen. Denk dat nog wel eens uit gaat komen in de PE dat dit over de grens is gegaan van de democratie.
Ik ben ook niet boos op jouquote:
[..]
Nee dat is waar. Moet ik toegeven. sorry
Ik zou er gewoon van balen als we t.o.v. afgelopen najaar weer een stap terug zetten qua hoepeltjes en regeltjes voor als je ergens naartoe wilt. Trek die pleister er gewoon een keer af denk ik dan.
Nee. Zie ebola, zie AIDS en zie MERS.quote:
[..]
Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was.
Of wat het netto oplevert.quote:
Die regel, bij 3 besmette kinderen hele klas naar huis, ook daarvan weten we niet hoe en door wie dat is bepaald.
Mensen, waar hebben we het over.
Alles kan open. Nu.
Geen idee eigenlijk, hij heeft wel sowieso zijn eerste 2 prikken gehad.quote:
Ook het hele feit dat zodra er gezegd werd dat in het omt ook andere specialisten moesten komen, dissel op zijn achterste benen stond op zijn manier.quote:
[..]
Het is een ingewikkeld probleem. Enerzijds heb je een RIVM dat te dominant is, ze zitten op een berg gegevens, zijn de enige modelleur (ik las net een stuk in de krant over Oostenrijk waar ze de data delen met de hoofdstedelijk universiteit en het universiteitsziekenhuis, zodat er dus drie teams onafhankelijk van mekaar rekenen), leveren de voorzitter van het OMT die ook in het Catshuis zit (in maart 2020 misschien logisch, maar nu toch echt ongewenste vermeniging) en beslissen ook nog over de samenstelling van het OMT.
Anderzijds is dat OMT ook te belangrijk gemaakt. In maart 2020 was dit louter een medische crisis en was het volkomen logisch om blind op het OMT te varen. Alleen die zomer werd dit ook een maatschappelijke crisis en sinds een half jaar of zo is er ook een hele duidelijke economische dimensie. Die hadden zowel in de advisering als in de besluitvorming veel nadrukkelijker naar voren moeten komen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men dat bewust weigert omdat achter het OMT schuilen toch wel heel makkelijk en politiek risicoloos is.
Zoveel maatschappelijke schade, geen toetsing van gegevens, geen tegengewicht, veel te veel macht, veel te eenzijdige besluitvorming, veel te lang naar geluisterd.
Vraag me af wat er wel is goed gegaan als ik terug kijk.
We doen dat "voor de zekerheid" en het is ondertussen een onderhandelings tactiek geworden, een beetje water bij de wijn doen van beide partijen.quote:
[..]
Omdat horeca open met nog meer gestapelde regels gewoon weer een stap terug is t.o.v. wat we hadden tot en met november.
Waarom toch die drang om alles maar kapot te reguleren. Gooi ze gewoon open met 3G, desnoods met een max. capaciteit. Horeca open tot 17u is het ook gewoon weer net niet.
Het is een beetje alsof je een auto verkoopt.
Ik geef er 1000 euro voor, nee ik wil 1500, ok laten we dan in het midden afspreken op 1250.
Maar wat een eventuele maatregel op zou moeten leveren hoor je niemand over.
Heb je nog steeds klachten dan? Of ben je in quarantaine vanwege een covid besmetting in de nabijheid?quote:
Net een paar minuten geleden iemand langs gekomen voor een covid test, als ik negatief test (resultaat krijg ik in een paar uur) kan ik eindelijk uit fucking quarantaine.
Propaganda.quote:
Ik hoor het het spotje op de radio: neem je booster, komen er minder mensen in ziekenhuis en kan er meer open.
Goed er zijn minder mensen in zkh, open die handel.
Dat is de kwalificatie voor die spotjes. Al 2 jaar lang overdreven gelul.
Eigenlijk mag je het kabinet/2e kamer wel aanrekenen dat ze nog steeds dezelfde " crisisstructuur" hanteren als maart 2020 ja.quote:
Ook het hele feit dat zodra er gezegd werd dat in het omt ook andere specialisten moesten komen, dissel op zijn achterste benen stond op zijn manier.
Zoveel maatschappelijke schade, geen toetsing van gegevens, geen tegengewicht, veel te veel macht, veel te eenzijdige besluitvorming, veel te lang naar geluisterd.
Nu roept Rutte voor de buhne wat over "nieuw elan" en dat besluitvorming anders moet.
Om daarna op dezelfde manier door te gaan.
Dat laatste is gewoon ontzettend vermoeiend inderdaad. En zelfs al zou het iets uitmaken dan is het volgens mij echt geploeter in de marge geworden met Omikron. Het is puur zodat de politiek altijd iets achter de hand heeft zodat ze kunnen zeggen 'wij hebben er zo veel mogelijk aan gedaan'.quote:
[..]
We doen dat "voor de zekerheid" en het is ondertussen een onderhandelings tactiek geworden, een beetje water bij de wijn doen van beide partijen.
Het is een beetje alsof je een auto verkoopt.
Ik geef er 1000 euro voor, nee ik wil 1500, ok laten we dan in het midden afspreken op 1250.
Maar wat een eventuele maatregel op zou moeten leveren hoor je niemand over.
Nee, 1.5 dag hele hele milde klachten gehad. Als ik in Nederland was geweest was ik allang naar buiten gegaan maar ik zit hier vanwege mijn werk en ze doen graag alles above and beyond.quote:
[..]
Heb je nog steeds klachten dan? Of ben je in quarantaine vanwege een covid besmetting in de nabijheid?
Exact.quote:
[..]
Eigenlijk mag je het kabinet/2e kamer wel aanrekenen dat ze nog steeds dezelfde " crisisstructuur" hanteren als maart 2020 ja.
Nu roept Rutte voor de buhne wat over "nieuw elan" en dat besluitvorming anders moet.
Om daarna op dezelfde manier door te gaan.
Spierpijn is verdwenen, hoesten als een zeehond echter..quote:
Komt ook doordat de benodigde informatie niet beschikbaar is voor de kamer om het kritisch te bekijken.quote:
[..]
Dat laatste is gewoon ontzettend vermoeiend inderdaad. En zelfs al zou het iets uitmaken dan is het volgens mij echt geploeter in de marge geworden met Omikron. Het is puur zodat de politiek altijd iets achter de hand heeft zodat ze kunnen zeggen 'wij hebben er zo veel mogelijk aan gedaan'.
Dan maar een beetje koehandel. Half uurtje minder sperrzeit. Uurtje langer terras.
Maar wat levert het nu eigenlijk echt op?
*krekels*
Goede verkoudheid dus. Beterschap!quote:
[..]
Spierpijn is verdwenen, hoesten als een zeehond echter..
Mogen we je Seabert noemen vandaag?quote:
[..]
Spierpijn is verdwenen, hoesten als een zeehond echter..
Blijft ruk, maar je kan functioneren. Gelukkig.
Aangezien we zelfs met volledig dichte horeca doorstijgen qua besmettingen zie ik het nut van een uurtje eerder dicht ook niet meer. Dat gaat dan echt geen significant verschil meer maken of je om 17u of om 18u dicht gaat.quote:
[..]
Komt ook doordat de benodigde informatie niet beschikbaar is voor de kamer om het kritisch te bekijken.
Dan maar een beetje koehandel. Half uurtje minder sperrzeit. Uurtje langer terras.
Maar wat levert het nu eigenlijk echt op?
*krekels*
Het is gewoon open of niet.
Prima Henkiequote:
[..]
Mogen we je Seabert noemen vandaag?
Blijft ruk, maar je kan functioneren. Gelukkig.
Variola major (pokken) ontstond minstens 3000 jaar geleden, en was in de 20e eeuw nog steeds dodelijk in zowat 30% van de gevallen.quote:
[..]
Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was.
Alles moet open nu, anders ga zelfs ik demonstreren. Heb mij eerste jaar strenger aan maatregelen gehouden dan de meesten en zelfs niet meegegaan in bepaalde versoepelingen.. maar nu is t echt maar een griepjequote:
Er zijn echt weinig hoor die met Omikron met flinke griep op bed liggen. De meesten merken niks, dan een groep die wat kucht en hoest, en dan een heel kleine groep die koorts krijgt, maar dat is ook max 2 a 3 dagen. Vrijwel niemand komt in het ziekenhuis. In Denemarken ligt maar een handjevol mensen op de IC met Omikron, en die zijn ongevaccineerd.
Mensen, waar hebben we het over.
Alles kan open. Nu.
Ik test nu ook al 8 dagen positief. Heb al meer verhalen gelezen over Omikron en nog vrij lang positief blijven testen.quote:
[..]
Nee, 1.5 dag hele hele milde klachten gehad. Als ik in Nederland was geweest was ik allang naar buiten gegaan maar ik zit hier vanwege mijn werk en ze doen graag alles above and beyond.
Met pcr of sneltest? Want ik ben inmiddels al 5.5 dagen klachten vrij ongeveer. Maar we gaan het meemaken. Misschien dat het scheelt dat ik de booster al had.quote:
Op vrijdag 21 januari 2022 10:17 schreef Anton91 het volgende:
Stond dat op facebook, ja?quote:
Er zijn echt weinig hoor die met Omikron met flinke griep op bed liggen. De meesten merken niks, dan een groep die wat kucht en hoest, en dan een heel kleine groep die koorts krijgt, maar dat is ook max 2 a 3 dagen. Vrijwel niemand komt in het ziekenhuis. In Denemarken ligt maar een handjevol mensen op de IC met Omikron, en die zijn ongevaccineerd.
Mensen, waar hebben we het over.
Alles kan open. Nu.
Positieve zelftest was vorige week donderdag, GGD vrijdag, test nu nog steeds positief met zelftest.quote:
[..]
Met pcr of sneltest? Want ik ben inmiddels al 5.5 dagen klachten vrij ongeveer. Maar we gaan het meemaken. Misschien dat het scheelt dat ik de booster al had.
Weet niet of dat per se aan omikron ligt. Bedenk ook dat er veel meer mensen positief testen momenteel, dus de kans dat je meer verhalen hoort over omikron is in dat opzicht logisch.quote:
[..]
Ik test nu ook al 8 dagen positief. Heb al meer verhalen gelezen over Omikron en nog vrij lang positief blijven testen.
Bron:AD liveblog
quote:De Directeuren Publieke Gezondheid van de GGD’en willen dat het quarantainebeleid voor scholieren wordt versoepeld.
Volgens de directeuren is het middel quarantaine voor scholieren zijn doel voorbijgeschoten en neemt de gezondheidsschade juist toe.
Dat de directeuren met deze oproep komen, is bijzonder. Tot nu toe schaarden zij zich volledig achter het quarantainebeleid, geven ze zelf aan. De oproep is ondertekend door alle 25 directeuren van de regionale GGD'en, en door voorzitter van GGD GHOR Nederland Andr Rouvoet. De functie Directeur Publieke Gezondheid is sinds 2012 wettelijk ingevoerd, om Nederland beter voor te bereiden op onder meer grootschalige uitbraken van infectieziekten en om goed in te kunnen spelen op maatschappelijke ontwikkelingen.
Als de regel van quarantaine bij drie of meer besmettingen in een klas wordt versoepeld, hoeven er minder klassen naar huis te worden gestuurd, stellen de directeuren. 'Scholen zijn dan weer beter in staat op een normale manier onderwijs te verzorgen en jongeren krijgen weer de kans om zich gezond en veilig te ontwikkelen.' Het aantal schoolklassen dat naar huis wordt gestuurd door de huidige quarantaineregels neemt snel toe. 'In heel Nederland zit op dit moment een kwart van de basisschoolleerlingen in quarantaine. Op basis van de groei in het aantal coronabesmettingen zal dit aantal de komende week nog fors groeien", aldus de directeuren.
Gisteren kon deze site melden dat de coronasituatie op scholen is in een week tijd drastisch verergerd. Deze week zijn in het hele land in totaal 12.000 klassen naar huis gestuurd.
Met name voor de jeugd hebben de quarantaineregels veel negatieve effecten, stellen de directeuren. Omdat veel kinderen en jongeren niet gevaccineerd zijn en tot 18 jaar geen boosterprik kunnen krijgen, moeten zij meteen in quarantaine na contact met een besmet persoon. 'De gevolgen voor leerlingen zijn groot. Digitaal onderwijs thuis leidt, ondanks alle inspanningen van scholen, tot leerachterstanden. Niet iedereen heeft thuis de gelegenheid om goed te kunnen studeren. De ruimte ontbreekt, er is geen rustige omgeving, ouders moeten ook thuis werken, kunnen kinderen niet ondersteunen in het leerproces. Kortom er zijn tal van factoren die leiden tot achterblijvende leerprestaties.'
Ook wijzen de directeuren op de sociale isolatie waarin leerlingen kunnen belanden, aangezien leerlingen die in quarantaine mogen geen fysiek contact mogen hebben met klasgenoten of vriendjes en vriendinnetjes. 'Meer dan voorheen kampen jongeren met eenzaamheid of depressieve gevoelens. Sommigen vinden dat ze in een uitzichtloze situatie terecht zijn gekomen."
En hoelang inmiddels al klachtenvrij?quote:
[..]
Positieve zelftest was vorige week donderdag, GGD vrijdag, test nu nog steeds positief met zelftest.
Ga je dan ook push the button doen, als je negatief test?quote:
[..]
Nee, 1.5 dag hele hele milde klachten gehad. Als ik in Nederland was geweest was ik allang naar buiten gegaan maar ik zit hier vanwege mijn werk en ze doen graag alles above and beyond.
Nog niet eens. Het is hoogstens een verkoudheid. Influenza is erger.quote:
[..]
Alles moet open nu, anders ga zelfs ik demonstreren. Heb mij eerste jaar strenger aan maatregelen gehouden dan de meesten en zelfs niet meegegaan in bepaalde versoepelingen.. maar nu is t echt maar een griepje
Hertesten na positieve test is ook niet zinvol. Je zal wss nog weken positief testen. Als je een paar dagen klachtenvrij bent mag je uit quarantainequote:
[..]
Positieve zelftest was vorige week donderdag, GGD vrijdag, test nu nog steeds positief met zelftest.
Ik hoorde dus gisteren dat je dus kennelijk niet binnen 7 dagen een hertest bij de GGD kunt plannen.quote:
[..]
Hertesten na positieve test is ook niet zinvol. Je zal wss nog weken positief testen. Als je een paar dagen klachtenvrij bent mag je uit quarantaine
N=1 thuissituatie, vrouwlief heeft 1 avond een loopneus gehad en een beetje kriebelhoest, uiteraard geboosterd, is nu weer hersteld na 3 dagen.quote:
Voor zover het virus waarvoor de wereld al 2 jaar door op slot zit.
Stop met testen. Doe het niet. Daar baseren ze nog hun angstmodellen op.
Dikke middelvinger naar quarantaine. Blijf alleen thuis bij klachten.
Vergeet niet; Mark Rutte himself houdt zich totaal niet aan de maatregelen. Test zichzelf niet. Gaat ook niet in quarantaine. Hij weet wel beter.
quote:
Het kaartenhuis van controle van de driehoek RIVM - OMT - Rutte stort in, als mensen realiseren dat testen de pilaar is waar alles op rust.
Stop met testen. Doe het niet. Daar baseren ze nog hun angstmodellen op.
Dikke middelvinger naar quarantaine. Blijf alleen thuis bij klachten.
Vergeet niet; Mark Rutte himself houdt zich totaal niet aan de maatregelen. Test zichzelf niet. Gaat ook niet in quarantaine. Hij weet wel beter.
Maar lag je vrouw er ook af, of kon ze gewoon normaal functioneren?quote:
[..]
N=1 thuissituatie, vrouwlief heeft 1 avond een loopneus gehad en een beetje kriebelhoest, uiteraard geboosterd, is nu weer hersteld na 3 dagen.
Voor zover het virus waarvoor de wereld al 2 jaar door op slot zit.
quote:
[..]
Ga je dan ook push the button doen, als je negatief test?
Dat staat op de planning als ik negatief test
Bijzondere woordkeuze,quote:
[..]
Maar lag je vrouw er ook af, of kon ze gewoon normaal functioneren?
Maar mijn vrouw werkt in de zorg, dan is het gewoon niet handig om in verpleeghuis rond te gaan banjeren als je besmet bent. Hoewel dat nu ook geen zak meer uit maakt, er is gewoon een gigantische uitbraak met besmettingen, nog geen extra medische belasting op dit moment.
competitie zeker bij stap 1, hoor van veel mensen dat het toch echt belangrijk is, wegens motivatiequote:
[..]
Als ik een schot voor de boeg mag doen:
Stap 1:
- We gaan naar de horeca open doen tot 20:00
- Doorstroomlocaties (Pretparken/Dierentuinen/Museums) mogen open tot 20:00
Stap 2
- Evenementen mogen tot 75% capaciteit (binnen/buiten) tot 23:00
- Horeca tot 23:00 tot 75%
- Stap 3
- Evenementen tot 100%
- Nachthoreca
Amateur Sportwedstrijden mogen waarschijnlijk bij stap 1, en anders bij stap 2
En wellicht ergens nog wel een QR links of rechts.
Denk niet dat 2G het gaat halen
Ik begon zonder klachten dinsdag en ook woensdag. Donderdagochtend voelde ik mij niet zo lekker. Slap en goed verkouden, maar ging in de loop van de dag wat beter. Vanmorgen weer een kleine terugslag maar al met al mag ik niet klagen. Nog verkouden en iets slapjes.
Dochter: Geen klachten. Vanmorgen wat duizelig, maa denk niet door covid. Ondertussen al gewoon weer online lessen aan het volgen.
Zoon: Woensdagavond en donderdag de hele dag wat verhoging/koortsig. Vandaag oogt hij al een stuk beter. Alleen nog niet echt eetlust. Volgt inmiddels weer online les.
Ik kan je zo 10 verhalen geven waarvoor hetzelfde gold voor delta, en voor alle andere varianten. Het is gewoon niet zo relevant om naar (zeer) anekdotisch bewijs te kijken.quote:
[..]
N=1 thuissituatie, vrouwlief heeft 1 avond een loopneus gehad en een beetje kriebelhoest, uiteraard geboosterd, is nu weer hersteld na 3 dagen.
Voor zover het virus waarvoor de wereld al 2 jaar door op slot zit.
Sorry dat is een uitdrukking die we hier vaak gebruiken ("er af liggen")quote:
[..]
Bijzondere woordkeuze,
Maar mijn vrouw werkt in de zorg, dan is het gewoon niet handig om in verpleeghuis rond te gaan banjeren als je besmet bent. Hoewel dat nu ook geen zak meer uit maakt, er is gewoon een gigantische uitbraak met besmettingen, nog geen extra medische belasting op dit moment.
Nee, snap het, dan is het zeker niet handig.
Ik ben het met je eens hoor, al is een weekje extra training wel welkomquote:
[..]
competitie zeker bij stap 1, hoor van veel mensen dat het toch echt belangrijk is, wegens motivatie
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dat staat op de planning als ik negatief test
[ Bericht 5% gewijzigd door vosss op 21-01-2022 10:57:16 ]
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-wave
Schijnt in Belgi ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.quote:A French scientist has warned that a new variant of the Covid Omicron virus, dubbed “BA.2,” could cause a new wave of the epidemic in France, just days after authorities predicted the peak of infections was passing.
Professor Antoine Flahault, epidemiologist at the Institut Pasteur and a member of government advisory body le Conseil scientifique, has said that “BA.2” could cause a “rebound” spread across the country.
Professor Flahault, who is also director at The Institute of Global Health in Geneva, said that the new variant could be the reason that cases in France are not falling as quickly as expected.
quote:He said: “It [also] seems to be responsible for the epidemic rebound in Denmark, and could even become a majority in this country.”
The variant, which has 28 more mutations than Omicron, has also been called “Omicron stealth”, as it is thought it often passes under the radar of current sequencing tools.
Niet helemaal 100% eigenlijk. Ben nog wel vermoeider dan normaal, m'n neus klapt regelmatig semi-dicht (das vooral irritant) en wat kriebelhoest soms.quote:
[..]
En hoelang inmiddels al klachtenvrij?
In aanvulling: https://en.ssi.dk/news/ne(...)danish-omicron-casesquote:
Misschien al besproken hier, maar had het nog niet langs zien komen.
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-wave
[..]
Schijnt in Belgi ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.
[..]
quote:The subvariant BA.2 accounted for 20% of all covid-19-cases in Denmark in week 52 increasing to approximately 45% in week 2. During the same period, the relative frequency of BA.1 has dropped.
Other countries also experience an increase in BA.2 cases: E.g. Great Britain, Norway and Sweden – but seemingly their increase in numbers are so far not on the same level as in Denmark.
quote:In fact, the difference between BA.1 and BA.2 is greater than the difference between the original variant and the Alpha variant.
Ja is al besproken vorige week denk ik?, schijnbaar was Omicron altijd al B1 B2 en B3quote:
Misschien al besproken hier, maar had het nog niet langs zien komen.
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-wave
[..]
Schijnt in Belgi ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.
[..]
https://scontent.fams2-2.(...)uuPOFS3g&oe=61EEF336
Bedrijfsrestaurants mogen open blijven, al vanaf het begin van de pandemie.quote:
Weten jullie dat het restaurant in de tweede kamer gewoon open is, zonder afstand, zonder mondkapjes. Maar o wee als ergens anders een horecazaak opengaat.
https://scontent.fams2-2.(...)uuPOFS3g&oe=61EEF336
De Sam Fisher onder de corona's, wat een slim virus is het toch.quote:has also been called “Omicron stealth”, as it is thought it often passes under the radar of current sequencing tools.
Want die mensen kunnen niet zelf een broodje, salade meenemen? In dat bedrijfsrestaurant komt het virus niet voor.quote:
[..]
Bedrijfsrestaurants mogen open blijven, al vanaf het begin van de pandemie.
Erg mooi, een verkoudheidje wat niet door de tests opgemerkt wordt. De aantallen positieve tests zullen binnenkort dus wel afnemen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De Sam Fisher onder de corona's, wat een slim virus is het toch.
Jammer dat ze niet alles netjes binnen houdquote:
Ik denk nog wel veel meer, Grofweg de halve populatie heeft nu al wel een keer corona gehad. En dat heeft geleid tot 90.000 ziekenhuisopnames. Zo'n beetje 1 op de 100 kwam in het ziekenhuis ruwweg.quote:
[..]
Ik kan je zo 10 verhalen geven waarvoor hetzelfde gold voor delta, en voor alle andere varianten. Het is gewoon niet zo relevant om naar (zeer) anekdotisch bewijs te kijken.
Daarom zouden we nu op 300-500 opnames per dag moeten zitten als deze variant net zo ziekmakend was, maar de opnames geven dat nog niet aan.
inflatie 9,9%quote:
[..]
2%
Klaar voor de volgende shock?quote:
[..]
Want die mensen kunnen niet zelf een broodje, salade meenemen? In dat bedrijfsrestaurant komt het virus niet voor.
Wegrestaurants zijn ook open voor chauffeurs
https://www.rijksoverheid(...)ns-en-wegrestaurants
pure angst en negativiteitquote:
[..]
Grappig inderdaad dat je daar niks meer over hoort. Precies zoals verwacht, geest terug in de fles tot de 25e. En dan maar hopen dat men open mag tot 20u met mondkapjes, 1,5m en CTB.
Er kan ook nog helemaal niks worden gezegd over het langetermijnbeeld: https://nos.nl/artikel/24(...)geen-garanties-geven
Raar dat dat in andere landen wel kan (even los van of men het eens is met dat perspectief) maar dat Nederland ingrijpende maatregelen in de gereedschapskist moet houden vanwege een nog niet bestaande ypsilon-variant.
Noem eens wat landen die al een concreet langetermijnbeeld hebben geschetst?quote:
Ik ken er geen, naast 'we doen alsof het er niet meer is' VK en 'wij zijn het enige covidvrije land' China.
Amateurcompetities komen straks wel in de problemen als die niet uiterlijk half februari weer zijn opgestart. Of je moet in april en mei elke dinsdag en donderdagavond gaan spelen maar dat is ook niet wenselijk.quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor, al is een weekje extra training wel welkom
Je moet nu ook al incalculeren dat in februari waarschijnlijk alsnog een boel wedstrijden vanwege coronabesmettingen bij teams niet door zullen gaan. Dus snel beginnen weer om de agenda voor het voorjaar niet over te belasten.
Burger king was +-2 weken geleden op schiphol ook gewoon open. Al die heisa om winkeltjes die nog open waren zo'n 5 weken geleden... een aantal van die winkeltjes waren ook open (afhalen).quote:
[..]
Klaar voor de volgende shock?
Wegrestaurants zijn ook open voor chauffeurs
https://www.rijksoverheid(...)ns-en-wegrestaurants
UK, Zweden, Tsjechi, en vast nog meer landen.quote:
[..]
Noem eens wat landen die al een concreet langetermijnbeeld hebben geschetst?
Ik ken er geen, naast 'we doen alsof het er niet meer is' VK en 'wij zijn het enige covidvrije land' China.
Hier ook, welk punt probeer je te maken?quote:
Weten jullie dat het restaurant in de tweede kamer gewoon open is, zonder afstand, zonder mondkapjes. Maar o wee als ergens anders een horecazaak opengaat.
https://scontent.fams2-2.(...)uuPOFS3g&oe=61EEF336
Welk langetermijnbeeld heeft Zweden geschetst dan? Over Tsjechi heb ik hier ook niets langs zien komen.quote:
[..]
UK, Zweden, Tsjechi, en vast nog meer landen.
Waarom die bedrijfsrestaurants wel gewoon open mogen en de normale restaurants niet.quote:
[..]
Hier ook, welk punt probeer je te maken?
Tsjechi schaft de coronapas af, Zweden schaft ook alles af. Mag je gewoon weer naar toe zonder coronapas / test.quote:
[..]
Welk langetermijnbeeld heeft Zweden geschetst dan? Over Tsjechi heb ik hier ook niets langs zien komen.
Onze Burgermeester approves.quote:
[..]
Burger king was +-2 weken geleden op schiphol ook gewoon open. Al die heisa om winkeltjes die nog open waren zo'n 5 weken geleden... een aantal van die winkeltjes waren ook open (afhalen).
Dat is geen langetermijnvisie.quote:
[..]
Tsjechi schaft de coronapas af, Zweden schaft ook alles af. Mag je gewoon weer naar toe zonder coronapas / test.
Hoezo niet? Ze gaan weer normaal leven.quote:
[..]
Dat is geen langetermijnvisie.
Meerdere redenen:quote:
[..]
Waarom die bedrijfsrestaurants wel gewoon open mogen en de normale restaurants niet.
- ze zijn niet publiek toegankelijk
- door het thuiswerkadvies zouden alleen werknemers die niet anders kunnen er gebruik van maken
- eten op de werkplek is niet hyginisch, of mogelijk zelfs.
- het moet mogelijk blijven om te kunnen eten, ook voor truckers bijvoorbeeld.
Jawel, gewoon terug naar normaal. Op lange termijn ook. Dat is wel een visie.quote:
[..]
Dat is geen langetermijnvisie.
By the way, er zijn veel meer landen die nu zo acteren. Nederland is echt de gekke henkie van de wereld met een strenge lockdown en zeer afwijkende RIVM modellen.
'Nederland gidsland' moet je 180 graden draaien anno 2022.
Plus de tijd die je er doorbrengt. Doorgaans zitten werknemers niet een paar uur te lunchen in het bedrijfsrestaurant. Hoewel het in deze natuurlijk wel ambtenaren betreftquote:
[..]
Meerdere redenen:
- ze zijn niet publiek toegankelijk
- door het thuiswerkadvies zouden alleen werknemers die niet anders kunnen er gebruik van maken
- eten op de werkplek is niet hyginisch, of mogelijk zelfs.
- het moet mogelijk blijven om te kunnen eten, ook voor truckers bijvoorbeeld.
.Maak er eens ziekenhuismedewerkers van.quote:
[..]
Plus de tijd die je er doorbrengt. Doorgaans zitten werknemers niet een paar uur te lunchen in het bedrijfsrestaurant. Hoewel het in deze natuurlijk wel ambtenaren betreft
waar lees je dat Zweden ermee stopt?quote:
[..]
Hoezo niet? Ze gaan weer normaal leven.
Ik heb een paar dagen eerder een nieuwsbericht hierover gepost. Zal even kijken of ik het terug kan vinden.quote:
[..]
waar lees je dat Zweden ermee stopt?
ik vraag het omdat ze op 5 januari juist het coronapas gebruik hebben uitgebreidquote:
[..]
Ik heb een paar dagen eerder een nieuwsbericht hierover gepost. Zal even kijken of ik het terug kan vinden.
Toont maar weer aan hoe slecht je bent genformeerd als je alleen Nederlandse media raadpleegt.
Voor een intake/sollicitatie moest ik laatst weer eens naar kantoor. Het restaurant is inderdaad nog open, maar er zit 3 man en een paardenkop in een ruimte met 150 zitplekken. Wat er zit is redelijk beperkt tot de receptie, on-site support (je moet toch ergens de laptop ophalen), en wat los grut. Ik geloof dat er een man/vrouwtje of 20 was in een gebouw waar normaal 750 werkplekken zijnquote:
[..]
Plus de tijd die je er doorbrengt. Doorgaans zitten werknemers niet een paar uur te lunchen in het bedrijfsrestaurant. Hoewel het in deze natuurlijk wel ambtenaren betreft
Ook lekker voor de farmaceuten. Heb je tegen april een vaccin op de markt tegen omikron, is er alweer een andere variant dominant die 28 mutaties verder is. Dan zal de bescherming tegen infectie waarschijnlijk niet geweldig zijn.quote:
Misschien al besproken hier, maar had het nog niet langs zien komen.
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-wave
[..]
Schijnt in Belgi ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.
[..]
Geen idee. Mijn dochter zit nu in het eindexamenjaar en heeft bijna 2 jaar nauwelijks normaal onderwijs gehad. En qua versoepelingen met examens zit er behalve een extra tijdvak en een extra herkansing, ook niets in het vat.quote:
Hoe wil je dat kinderen dit ooit nog gaan inhalen? Ze doen maar net of school onbelangrijk is.
Ze worden dit jaar geacht alle stof te kennen alsof ze altijd normaal onderwijs hebben gehad.
Is het opzich niet vrij logisch dat na een periode van oversterfte een periode van ondersterfte volgt? Mensen sterven zelden meerdere keren.quote:Voor het eerst in zes maanden minder mensen dan normaal overleden
Vorige week zijn voor het eerst in zes maanden minder mensen overleden dan normaal. Dat blijkt uit cijfers van het CBS.
Het CBS wijst voor het lagere sterftecijfer naar de lockdown, de boostercampagne en de vermoedelijk minder dodelijke omikronvariant van het coronavirus. Maar de onderzoekers beschikken nog niet over de gegevens waarmee ze dat zeker kunnen stellen.
Eind vorig jaar was voor het eerst in een aantal maanden geen sprake meer van oversterfte. Dat is een trend waarbij meer mensen overlijden dan te verklaren is door normale schommelingen in de sterftecijfers. De ontwikkeling zette door en dat leidde tot een opvallend laag sterftecijfer vorige week. Naar schatting overleden 3250 mensen, ruim 100 minder dan verwacht.
De afgelopen maanden overleden zo'n 10.000 mensen meer dan normaal. UvA-hoogleraar Ruben van Gaalen zei begin deze maand dat uitgestelde zorg, coronadoden en overlijdens door andere virussen mogelijke verklaringen zijn. Op verzoek van de Tweede Kamer doen het RIVM en het CBS nu onderzoek naar oorzaken van de oversterfte. De eerste resultaten worden volgende maand verwacht.
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.quote:
Grappig om te zien dat zoveel mensen in dit topic, en ik bemerk dit ook in andere fora en sites, helemaal niet realiseren hoeveel landen helemaal terugkeren naar normaal. Dus geen corona verplichtingen. Geen dwang. Etcetera. Landen als Schotland, Mexico en noem maar op.
Toont maar weer aan hoe slecht je bent genformeerd als je alleen Nederlandse media raadpleegt.
Noem ze dan maar eens op, inclusief de bronnen. Wel benieuwd naar.quote:
Grappig om te zien dat zoveel mensen in dit topic, en ik bemerk dit ook in andere fora en sites, helemaal niet realiseren hoeveel landen helemaal terugkeren naar normaal. Dus geen corona verplichtingen. Geen dwang. Etcetera. Landen als Schotland, Mexico en noem maar op.
Toont maar weer aan hoe slecht je bent genformeerd als je alleen Nederlandse media raadpleegt.
Geen risico nemen, dat zeiden ze ook over herinfecties!quote:
[..]
Is het opzich niet vrij logisch dat na een periode van oversterfte een periode van ondersterfte volgt? Mensen sterven zelden meerdere keren.
Ik wacht het lijstje nog even af maar als iemand zegt 'weet je wel hoeveel landen' en dan al na twee landen de opsomming vervolgt met 'etc, etc' ben ik licht sceptisch.quote:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.
Als zelfs binnen de politiek dit soort geluiden te horen zijn....quote:De cultuurinstellingen moeten zo snel mogelijk weer open kunnen. Dat zei staatssecretaris Uslu voor Cultuur en Media voor aanvang van het kabinetsberaad.
Op de vraag hoelang de cultuursector nog dicht moet blijven, antwoordde ze: "Niet, het moet zo snel mogelijk open. Het is te lang dicht, dat moet veranderen."
En op de vraag of dat dinsdag bij de persconferentie aangekondigd moet worden, zei Uslu: "Er moet een andere situatie zijn. Ja, het moet".
Hoop op versoepelingen
Daarmee is ze stelliger dan premier Rutte en minister Kuipers gisteren. In het debat met de Tweede Kamer zei premier Rutte dat het kabinet ook "hoopt op versoepelingen maar geen garanties kan geven". Ook minister Kuipers van Volksgezondheid zei het daar te vroeg voor te vinden.
Volgens Rutte en Kuipers zijn nog niet alle cijfers en informatie binnen om zo'n besluit te kunnen nemen, Zo is er nog niets bekend over de effecten van de laatste versoepelingen van zaterdag 15 januari van de opening van onderwijs, kappers en niet-essentile winkels.
Volgens Rutte en Kuipers nemen de coronaopnamen in ziekenhuizen nu nog af maar het is onzeker of deze lijn zich ook voortzet.
Onbegrijpelijk
De druk op het kabinet om de cafs, restaurants, bioscopen, musea en theaters weer te openen is groot. Niet alleen vanuit de samenleving en burgemeesters, maar ook vanuit de Tweede Kamer. Tijdens het coronadebat gisteren zeiden allerlei partijen het onbegrijpelijk te vinden dat de IKEA wel open mag en een theater niet.
Ik heb ook geen enkel idee hoe de maatregelpakketten er in Burundi, Madagascar, Nauru, Belize, Guinee Bissau, Hati, Zambia, Bhutan en Transnistri er momenteel uitzien. En het kan me weinig boeien.quote:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.
Ik denk niet dat dit lijstje gaat komen. Ik denk dat het lijstje namelijk al af is. Maar goed, ik had beter niet op hem kunnen reageren. Hij doet het erom met dit soort berichten.quote:
[..]
Ik wacht het lijstje nog even af maar als iemand zegt 'weet je wel hoeveel landen' en dan al na twee landen de opsomming vervolgt met 'etc, etc' ben ik licht sceptisch.
bron?quote:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.
Gelukkig is het corona beleid zo voorspelbaar /sarcasm.quote:
Voorlopig houd ik het er maar op dat als de horeca open gaat - per 1 februari oid - dat het tot 17u is met CTB en allerlei andere hoepels.
Geen idee waar ze volgende week mee komen en hoeveel micro management ze erbij willen stoppen.
Volgens mij zijn alle voorspellingen hier al wel een keer langsgekomen.
Maar wie had 3 weken geleden gedacht dat we wel mogen sporten, winkels open maar niet naar musea en en strenger mondkapjes advies hadden.
Zelfs toen het mondkapjes advies vanuit het OMT kwam hadden we geen eens een idee of het een verplichting zou worden of een advies.
Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.quote:
Staatssecretaris Uslu: cultuur moet zo snel mogelijk open
[..]
Als zelfs binnen de politiek dit soort geluiden te horen zijn....
Gezien jouw passief-agressieve toon ben jij daar helemaal niet daar naar op zoek. Immers, je kan dat prima zelf opzoeken, i.p.v. luie vragen stellen.quote:
[..]
Ik wacht het lijstje nog even af maar als iemand zegt 'weet je wel hoeveel landen' en dan al na twee landen de opsomming vervolgt met 'etc, etc' ben ik licht sceptisch.
En de uitspraken van Rutte gisteren (voorrang voor horeca en cultuur) ook. Herinneren we ons het woordspelletje nog met betrekking tot "afspraak" en "maatregel"?quote:
[..]
Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.
"ik denk". En daar houdt het meteen op. "hij doet het er om". Je bedoelt jezelf? Je hoeft niet op dit forum te zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit lijstje gaat komen. Ik denk dat het lijstje namelijk al af is. Maar goed, ik had beter niet op hem kunnen reageren. Hij doet het erom met dit soort berichten.
Ik heb het geprobeerd maar ik kan niks vinden. Help mij even door het hier neer te zetten. Alvast bedankt.quote:
[..]
Gezien jouw passief-agressieve toon ben jij daar helemaal niet daar naar op zoek. Immers, je kan dat prima zelf opzoeken, i.p.v. luie vragen stellen.
DIt lijkt me toch klare taal:quote:
[..]
Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.
quote:Op de vraag hoelang de cultuursector nog dicht moet blijven, antwoordde ze: "Niet, het moet zo snel mogelijk open. Het is te lang dicht, dat moet veranderen."
zelf vind ik dat gescherm door rutte met 'onzekerheid bla bla' of 'cijfers versoepelingen van 15 januari afwachten' . Op deze manier komen we er dan nooit uit.quote:
[..]
Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.
Nice ik heb hier nog wel een flesje staan. Vroeg me al af laatst toen met dat cannabis nieuws of het ook voor CBD olie geldt.quote:
Laatst was dat cannabis gedoe (maar dat lag veel genuanceerder uiteindelijk), nu weer iets:
[ twitter ]
Nee ik ben er oprecht benieuwd naar, licht sceptisch wel omdat je in eerste instantie wel met meer landen was gekomen dan slechts twee als het er daadwerkelijk zoveel zijn. En aangezien jij anderen verwijt geen buitenlandse media te volgen is het wel zo chique dan zelf even de boel te verduidelijken in plaats van terug te krabbelen.quote:
[..]
Gezien jouw passief-agressieve toon ben jij daar helemaal niet daar naar op zoek. Immers, je kan dat prima zelf opzoeken, i.p.v. luie vragen stellen.
Dit. Dat irriteert me ook echt mateloos.quote:
[..]
zelf vind ik dat gescherm door rutte met 'onzekerheid bla bla' of 'cijfers versoepelingen van 15 januari afwachten' . Op deze manier komen we er dan nooit uit.
Dat hoor ik eigenlijk iedere persoon die een belang heeft bij opening van X.quote:
Maar inmiddels ben ik zo cynisch/afgestompt dat het in mijn ogen allemaal oproepen zijn gericht aan dovemans oren en/of voor de bhne van hun eigen achterban.
Want als straks het OMT komt met een advies en het in het catshuis wordt besproken denk ik niet dat de minister van cultuur daar aanwezig is.
Nee, ik heb ook al aangegeven dat ik beter niet had kunnen reageren op jou. Zal ik ook niet meer doen.quote:
[..]
"ik denk". En daar houdt het meteen op. "hij doet het er om". Je bedoelt jezelf? Je hoeft niet op dit forum te zijn.
Nu weer bij dat nummer Undeniable van ene Kygo.
Ik hoor dus steeds het zinnetje "I used to have covid".
Maar nu zoek ik de lyrics dus eens op, en is het "I used to have cold feet".
Ik had het eerder deze week ook al met een ander liedje. Ook corona-gerelateerd dacht ik.
Tijd om te stoppen met deze pandemie dus.
Fijn weekend alvast ieders!
SPOILERAnd I, I used to get covid, I'd never go too deep
I was scared of the sound of a heartbeat
[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 21-01-2022 11:46:18 ]
Ze kunnen zo van het ene moment op het andere beslissen dat morgen alles weer dicht moet omdat Van Dissel met een angstvisioen rondloopt.quote:
[..]
Gelukkig is het corona beleid zo voorspelbaar /sarcasm.
Geen idee waar ze volgende week mee komen en hoeveel micro management ze erbij willen stoppen.
Volgens mij zijn alle voorspellingen hier al wel een keer langsgekomen.
Maar wie had 3 weken geleden gedacht dat we wel mogen sporten, winkels open maar niet naar musea en en strenger mondkapjes advies hadden.
Zelfs toen het mondkapjes advies vanuit het OMT kwam hadden we geen eens een idee of het een verplichting zou worden of een advies.
Ik houd alles voor mogelijk. Rutte lijkt ook gehersenspoeld.
Maar wel een heel stuk normaler dan hier.quote:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.
Dat inderdaad. "Zo snel mogelijk open". Ja leuk voor je achterban, kun je zeggen dat je met je vuist op tafel geslagen hebt. Maar zondag wordt er besloten, en sta je toch weer met lege handen...quote:
[..]
Dat hoor ik eigenlijk iedere persoon die een belang heeft bij opening van X.
Maar inmiddels ben ik zo cynisch/afgestompt dat het in mijn ogen allemaal oproepen zijn gericht aan dovemans oren en/of voor de bhne van hun eigen achterban.
Want als straks het OMT komt met een advies en het in het catshuis wordt besproken denk ik niet dat de minister van cultuur daar aanwezig is.
Je weet dat de lyrics in de video zelf zitten hequote:
Ik moet het nu echt even kwijt. Ik hoor opeens overal appelsientjes. Of mama appelsapjes. Hoe heten die ook alweer.
Nu weer bij dat nummer Undeniable van ene Kygo.
Ik hoor dus steeds het zinnetje "I used to have covid".
Maar nu zoek ik de lyrics dus eens op, en is het "I used to have cold feet".
Ik had het eerder deze week ook al met een ander liedje.
Tijd om te stoppen met deze pandemie dus.
Fijn weekend alvast ieders!
.quote:
Ik moet het nu echt even kwijt. Ik hoor opeens overal appelsientjes. Of mama appelsapjes. Hoe heten die ook alweer.
Nu weer bij dat nummer Undeniable van ene Kygo.
Ik hoor dus steeds het zinnetje "I used to have covid".
Maar nu zoek ik de lyrics dus eens op, en is het "I used to have cold feet".
Ik had het eerder deze week ook al met een ander liedje.
Tijd om te stoppen met deze pandemie dus.
Fijn weekend alvast ieders!
Volgens bronnen was Rutte altijd al heel behoudend tijdens de Catshuis overleggen, itt een Hoekstra.quote:
[..]
Ze kunnen zo van het ene moment op het andere beslissen dat morgen alles weer dicht moet omdat Van Dissel met een angstvisioen rondloopt.
Ik houd alles voor mogelijk. Rutte lijkt ook gehersenspoeld.
Ja, ik zocht eerst de lyrics zelf en later de video er pas bij. In de video zitten de lyrics ook inderdaad. Dus ja.quote:
[..]
Je weet dat de lyrics in de video zelf zitten he
And I, I used to get covid, I'd never go too deep
I was scared of the sound of a heartbeat
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.quote:
[..]
Ze kunnen zo van het ene moment op het andere beslissen dat morgen alles weer dicht moet omdat Van Dissel met een angstvisioen rondloopt.
Ik houd alles voor mogelijk. Rutte lijkt ook gehersenspoeld.
--> BNWquote:
[..]
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.
Spanje zet ook wel stappen door aan te hebben gegeven dat ze het in de nabije toekomst als een normale griep willen gaan behandelen/zien.quote:
[..]
UK, Zweden, Tsjechi, en vast nog meer landen.
Uiteindelijk moeten er meer en meer landen volgen die echt alles droppen; dan komt er hopelijk vanzelf meer beweging in.
quote:
[..]
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.
je bent nu van de complottheorien en dat allemaal omdat je bang voor een prikje bent?Volgens het officile reisadvies heb je vanaf 21 januari nog wel een Corona pas nodig.quote:
[..]
Tsjechi schaft de coronapas af, Zweden schaft ook alles af. Mag je gewoon weer naar toe zonder coronapas / test.
De ziekenhuisopnames zullen misschien licht iets stijgen bij de piek van besmettingen maar niet zo dat ziekenhuizen dat niet aankunnen, zo was het in het buitenland en waarom zou dat hier niet zo zijn.
Hoe eerder je die piek hebt, hoe beter wellicht dus allemaal redenen om de quarantaineregels op te heffen.
Daar is niks BNW's aan hoor.quote:
Lekker complotje zeg!quote:
[..]
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.
Heb je een bron dan?quote:
Op Duitsland: verstrenging van maatregelen:
UK: volgende week einde van maskerplicht in OV en in shops, en sinds gisteren in scholen, al lijken de meeste scholen van plan de maskers te houden. Advies om thuis te werken en gebruik van vaccin certificaten vervalt ook volgende week.quote:Germany has implemented tighter COVID-19 measures over the last few days, limiting access to bars and restaurants to those who have received their booster shots or people who are tested, along with already being fully vaccinated or recovered.
Nieuw Zeeland verstrengt de maatregelen.
Taiwan: vanaf vandaag verplicht vaccinatiebewijs voor toegang tot evenementen.
Thailand: quarantaine-vrije toegang voor volledig gevaccineerde toeristen vanaf 1 februari.
Mexico: de overheid vraagt mensen (met symptomen?) om zich te isoleren ipv zich te laten testen, wegens te weinig testcapaciteit.
https://www.dw.com/en/cor(...)e-mandate/a-60490033
Itali heeft weer mondmasker verplichting ingevoerd. Op sommige plaatsen moet het FFP2 zijn: "cinemas, theatres, live music or entertainment venues, stadiums and sports halls".
https://www.thelocal.it/2(...)w-in-place-in-italy/
Frankrijk: versoepeling vanaf 2 februari:
https://www.france24.com/(...)asures-from-februaryquote:French Prime Minister Jean Castex said Thursday that France will end audience capacity limits for concert halls, sporting matches and other events from February 2, part of a gradual lifting of Covid-19 restrictions made possible by a vaccine pass that will be required for most public areas starting Monday. Face masks will also no longer be required outside from February 2.
Dat gaan we in Nederland ook. Dus als dat een visie is, hebben we in Nederland ook een visie.quote:
Jawel, gewoon terug naar normaal. Op lange termijn ook. Dat is wel een visie.
Een coronapas afschaffen is geen visie, dat het is afschaffen van een maatregel. Dat kan volgen uit een visie, maar is op zichzelf geen visie.quote:
[..]
Hoezo niet? Ze gaan weer normaal leven.
Denemarken had de coronapas ook afgeschaft. En toen weer ingevoerd (en daarna weer afgeschaft), dus wat is precies de visie dan?
Tijd om naar de Uk te verhuizenquote:
Oostenrijk: deze week vaccinatieplicht voor volwassenen ingevoerd.
Duitsland: verstrenging van maatregelen:
[..]
UK: volgende week einde van maskerplicht in OV en in shops, en sinds gisteren in scholen, al lijken de meeste scholen van plan de maskers te houden. Advies om thuis te werken en gebruik van vaccin certificaten vervalt ook volgende week.
Nieuw Zeeland verstrengt de maatregelen.
Taiwan: vanaf vandaag verplicht vaccinatiebewijs voor toegang tot evenementen.
Thailand: quarantaine-vrije toegang voor volledig gevaccineerde toeristen vanaf 1 februari.
Mexico: de overheid vraagt mensen (met symptomen?) om zich te isoleren ipv zich te laten testen, wegens te weinig testcapaciteit.
https://www.dw.com/en/cor(...)e-mandate/a-60490033
Itali heeft weer mondmasker verplichting ingevoerd. Op sommige plaatsen moet het FFP2 zijn: "cinemas, theatres, live music or entertainment venues, stadiums and sports halls".
https://www.thelocal.it/2(...)w-in-place-in-italy/
Frankrijk: versoepeling vanaf 2 februari:
[..]
https://www.france24.com/(...)asures-from-february
Ik ben niet bang een prikje.quote:
[..]
Ik ben eerder bang voor een overheid die keer op keer glashard ontkent banden te hebben met het WEF en dit soort verhalen tot fakenews en complottheorien bombardeerd als hen daar in de Tweede Kamer meermaals naar gevraagd wordt terwijl achteraf blijkt dat ze allemaal vuistdiep in de aars van Schwab zitten. Onomstotelijk feit inmiddels.
En dan vraag ik mij af wat ze nog meer achter de hand houden. Zoals bv dat vernietigende rapport over 2/3G wat Hugo bewust achter hield.
En met het nieuwe rapport willen ze ook geen afstand nemen van 2G. Dat moet en zal in de gereedschapskist.
Het is een en al liegen en bedriegen daar in Den Haag. Ook dat is inmiddels gewoon een vaststaand feit.
Dus doe niet net of ik hier de achterlijke ben die bang is voor een prikje