quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
Aboutaleb en Marcouch in dat rijtje.quote:Op donderdag 20 januari 2022 17:34 schreef Nober het volgende:
[..]
Hier een paar nieuwe Aboutaleb, Azarkan, Marcouch, Taghi.
Graag gedaan.
John zou niet zomaar toestemming geven voor interview om zichzelf in te dekken maar ook oprecht. Hij is een zakenman dus hij is echt niet op zijn mondje gevallen. En hij heeft het ook over een specifiek geval en ik denk dat er ook bevestigd kan worden dat het klopt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:33 schreef Perrin het volgende: [..] Geloof je dat niet? Ik geloof zo dat John regelmatig mensen uitkaffert in zijn kantoor.
2 van de beste burgemeesters van Nederland idd.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:36 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Aboutaleb en Marcouch in dat rijtje.
Op welke verklaring gaat Ali volgens jou veroordeeld worden?quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik denk dat zeker Ali wel een juridische straf opgelegd gaat krijgen ja. Jeroen weet ik niet, misschien als er meer aangiftes komen.
En er gaan ongetwijfeld allerlei rechtszaken komen om betrokken werkgevers aansprakelijk te stellen en wie alle misgelopen inkomsten en reputatieschade mag betalen en dat soort zaken. De 'collateral damage' zal vrij fors zijn.
Meer dan 5 miljoen keer bekekenquote:Op donderdag 20 januari 2022 18:38 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
1.1 miljoen kijkers al koekkoek
Zoveel kijkers heeft geen een programma op de tv behaald de afgelopen jaren. Sport daarbij weggelaten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:39 schreef RipCity het volgende:
[..]
Meer dan 5 miljoen keer bekeken
De aflevering is in de eerste twee uur dat die online stond al meer dan 5 miljoen keer bekeken. Dat zegt de omroep BNNVARA. Bij YouTube zelf staat de teller aan het begin van de avond op ruim 800.000 views, maar die cijfers 'kunnen achterlopen op de werkelijkheid', laat moederbedrijf Google weten.
Met 5 miljoen views zou het verreweg de best bekeken aflevering van Boos zijn. Tot nu toe was dat een filmpje uit augustus 2017, waarin te zien is hoe presentator Tim Hofman zijn kaak brak tijdens een gefilmde confrontatie met een vastgoedhandelaar uit Nijmegen. Die aflevering is in de afgelopen jaren bijna 2,5 miljoen keer bekeken.
Koekoekquote:Op donderdag 20 januari 2022 18:39 schreef RipCity het volgende:
[..]
Meer dan 5 miljoen keer bekeken
De aflevering is in de eerste twee uur dat die online stond al meer dan 5 miljoen keer bekeken. Dat zegt de omroep BNNVARA. Bij YouTube zelf staat de teller aan het begin van de avond op ruim 800.000 views, maar die cijfers 'kunnen achterlopen op de werkelijkheid', laat moederbedrijf Google weten.
Met 5 miljoen views zou het verreweg de best bekeken aflevering van Boos zijn. Tot nu toe was dat een filmpje uit augustus 2017, waarin te zien is hoe presentator Tim Hofman zijn kaak brak tijdens een gefilmde confrontatie met een vastgoedhandelaar uit Nijmegen. Die aflevering is in de afgelopen jaren bijna 2,5 miljoen keer bekeken.
Alleen de mens zelf lijkt dit niet te beseffen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
2 miljoen vrouwen in Nederland hebben weleens last van seksuele intimidatie.
Dit zijn wel de momenten dat je jezelf realiseert dat de mens gewoon een diersoort is.
quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:41 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Zoveel kijkers heeft geen een programma op de tv behaald de afgelopen jaren. Sport daarbij weggelaten.
En sommige persconferenties, finales van BZV e.d., toespraken van koning en minister-president, grote gebeurtenissenquote:Op donderdag 20 januari 2022 18:41 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Zoveel kijkers heeft geen een programma op de tv behaald de afgelopen jaren. Sport daarbij weggelaten.
Inderdaad.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Geloof vrijwel alles wat er gezegd is door de vermeende slachtoffers, maar van de aantijgingen van de dame die hem uiteindelijk 'hoofd gaf' om er vanaf te zijn dan weer helemaal niets. Spijt kan mensen ook heel lelijk maken.
Ah, zei ze dat. Ik verstond dat niet! Kon natuurlijk wel uit de context afleiden wat ze ongeveer bedoelde, maar ik ken die uitdrukking niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Geloof vrijwel alles wat er gezegd is door de vermeende slachtoffers, maar van de aantijgingen van de dame die hem uiteindelijk 'hoofd gaf' om er vanaf te zijn dan weer helemaal niets. Spijt kan mensen ook heel lelijk maken.
Is nog geen morgen he. Sommige mensen werken en eten nog. Buiten dat kijken veel mensen samen. Wat met normale TV wel wordt meegenomen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:45 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
[..]
En sommige persconferenties, finales van BZV e.d., toespraken van koning en minister-president, grote gebeurtenissen
Het is dan ook een heel lelijk anglicisme.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:45 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ah, zei ze dat. Ik verstond dat niet! Kon natuurlijk wel uit de context afleiden wat ze ongeveer bedoelde, maar ik ken die uitdrukking niet.
Maar een YouTube-view wordt al behaald na 30 seconden kijken. Kijkcijfers van lineaire tv werken heel anders. Dus echt vergelijkbaar is het niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:41 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Zoveel kijkers heeft geen een programma op de tv behaald de afgelopen jaren. Sport daarbij weggelaten.
Heb ik het toch goed verstaanquote:Op donderdag 20 januari 2022 18:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Geloof vrijwel alles wat er gezegd is door de vermeende slachtoffers, maar van de aantijgingen van de dame die hem uiteindelijk 'hoofd gaf' om er vanaf te zijn dan weer helemaal niets. Spijt kan mensen ook heel lelijk maken.
Daar worden dan weer samen kijkers meegenomen. Op YouTube uiteraard niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:48 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Maar een YouTube-view wordt al behaald na 30 seconden kijken. Kijkcijfers van lineaire tv werken heel anders. Dus echt vergelijkbaar is het niet.
Kortom, de cijfers zijn lastig te vergelijken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:50 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Daar worden dan weer samen kijkers meegenomen. Op YouTube uiteraard niet.
En sinds kort kan je ook zien op kijkonderzoek.nl de kijkcijfers van wie uberhaupt nog maar gezapt heeft over het programma heen.
Dat was overduidelijk Famke Louise trouwens.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Geloof vrijwel alles wat er gezegd is door de vermeende slachtoffers, maar van de aantijgingen van de dame die hem uiteindelijk 'hoofd gaf' om er vanaf te zijn dan weer helemaal niets. Spijt kan mensen ook heel lelijk maken.
Dat was ook heel raar inderdaad. De verklaringen zijn eigenlijk te kort om er echt een waardeoordeel aan vast te knoppen, Ik ben daarom erg benieuwd naar de rechtszaak, verhoor etc.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Inderdaad.
Of die griet van “doe je dit vaker”?” Opeens kon ze wel allerlei vragen stellen en zou Ali beweerd hebben dat ja hij deed dit bij meer meisjes en ze geloven je toch niet als je het zou vertellen.
Klonk verzonnen.
John de Mol wist er van, dus het zou vrij bijzonder zijn als er niet meer mensen op de hoogte waren van een deel van deze gebeurtenissen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:49 schreef RipCity het volgende:
Peter van der Vorst: 'Het is meer dan afschuwelijk'
RTL heeft met afschuw kennisgenomen van de verklaringen van alle moedige slachtoffers die de afgelopen dagen hun verhaal hebben gedaan in de media en ook vandaag via het programma Boos. ,,Wat we de afgelopen week hebben gehoord en gezien, is ronduit verschrikkelijk. Niet alleen moet de onderste steen boven komen, maar ook moeten alle betrokken partijen actief in kaart brengen welke concrete maatregelen kunnen worden genomen om toekomstige misstanden te voorkomen,” aldus Sven Sauvé, CEO RTL Nederland. ,,RTL heeft het OM deze week gevraagd om actief onderzoek te doen naar de gemelde misstanden. Daarnaast heeft de producent van The Voice (ITV) opdracht gegeven tot een extern onderzoek. RTL heeft er bij ITV op aangedrongen dat dat onderzoek met de grootst mogelijke zorgvuldigheid en onafhankelijkheid wordt uitgevoerd.”
Peter van der Vorst, Directeur Content RTL Nederland: ,,Het is meer dan afschuwelijk. Onze eerste zorg en aandacht gaat uit naar de mensen die dit is overkomen. Wij hebben groot respect voor de moedige slachtoffers die met hun verhaal naar buiten zijn getreden en hopen dat ook andere slachtoffers, die hun verhaal nog niet hebben gedaan, daarmee alsnog naar buiten komen in de wetenschap dat zij niet (meer) alleen staan.”
[ afbeelding ]
Toch moet RTL en andere media hiermee oppassen alles voor waar aan te nemen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:49 schreef RipCity het volgende:
Peter van der Vorst: 'Het is meer dan afschuwelijk'
RTL heeft met afschuw kennisgenomen van de verklaringen van alle moedige slachtoffers die de afgelopen dagen hun verhaal hebben gedaan in de media en ook vandaag via het programma Boos. ,,Wat we de afgelopen week hebben gehoord en gezien, is ronduit verschrikkelijk. Niet alleen moet de onderste steen boven komen, maar ook moeten alle betrokken partijen actief in kaart brengen welke concrete maatregelen kunnen worden genomen om toekomstige misstanden te voorkomen,” aldus Sven Sauvé, CEO RTL Nederland. ,,RTL heeft het OM deze week gevraagd om actief onderzoek te doen naar de gemelde misstanden. Daarnaast heeft de producent van The Voice (ITV) opdracht gegeven tot een extern onderzoek. RTL heeft er bij ITV op aangedrongen dat dat onderzoek met de grootst mogelijke zorgvuldigheid en onafhankelijkheid wordt uitgevoerd.”
Peter van der Vorst, Directeur Content RTL Nederland: ,,Het is meer dan afschuwelijk. Onze eerste zorg en aandacht gaat uit naar de mensen die dit is overkomen. Wij hebben groot respect voor de moedige slachtoffers die met hun verhaal naar buiten zijn getreden en hopen dat ook andere slachtoffers, die hun verhaal nog niet hebben gedaan, daarmee alsnog naar buiten komen in de wetenschap dat zij niet (meer) alleen staan.”
[ afbeelding ]
Ik denk dat daar uiteindelijk wel meer dan slechts twee aangiftes komen en dat de rechtbank daar zeker een aantal zal beoordelen als verkrachting.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:39 schreef the-eye het volgende:
[..]
Op welke verklaring gaat Ali volgens jou veroordeeld worden?
Op basis waarvan? Je onderbuik?quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik denk dat daar uiteindelijk wel meer dan slechts twee aangiftes komen en dat de rechtbank daar zeker een aantal zal beoordelen als verkrachting.
Die heeft toch niet bij de Voice gezetenquote:
In 1964 alquote:Op donderdag 20 januari 2022 18:56 schreef Watuntrik het volgende:
https://www.ensie.nl/woor(...)ebruik/gooise-matras
Gevestigde cultuur dus...
En dan doen alsof je neusje bloedt?
Uitstekend dat de wetgeving wordt aangescherpt op dat gebied inderdaad. En hopelijk mede dankzij #metoo dat de maatschappelijke discussie daarover gevoerd blijft worden, zodat alle betrokkenen steeds beter weten waar de grenzen horen te liggen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
2 miljoen vrouwen in Nederland hebben weleens last van seksuele intimidatie.
Dit zijn wel de momenten dat je jezelf realiseert dat de mens gewoon een diersoort is.
Maak je maar geen illusies hoor.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:00 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat.
Soms is het onterecht victim blaming en soms is het echt eigen domme schuld.
Ik snap dat jij het heel moeilijk hebt met dingen niet ontzettend zwart wit te zien?
Geeft ook wel perfect aan dat je ook niet door hebt wanneer iets grensoverschrijdend gedrag is.
Voor haar 89 volgers.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:58 schreef Zipportal het volgende:
https://twitter.com/Anne05481
Deze Twitteraar gaat alles uittypen. Leuke rubriek. @:maxi-mus
quote:
En heel FOK!quote:
Op basis van de uitzending en de verhalen daar. Uiteraard meer gevoel dan dat ik het kan bewijzen dat het zo gaat zijn natuurlijk.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:58 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Op basis waarvan? Je onderbuik?
Er wordt steeds gesproken over 'vermeend' misbruik, dus dat valt wel mee.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Toch moet RTL en andere media hiermee oppassen alles voor waar aan te nemen.
De twijfel is normaal, maar dit praten alsof het zo is, is gevaarlijk naar mijn mening, juridisch gesproken.
Beetje als Kyle rittenhouse die door CNN tot en met Biden al weggezet was als white supremacy aanhanger en neger doder etc, waar allemaal niks van bleek te kloppen.
Die loopt straks ook weg met honderden miljoenen na rechtszaken tegen de media voor wat in het Engels dan “defamation” heet, geen idee even wat de Nederlandse vertaling daarvan zou zijn op juridisch vlak.
Zo'n commercieel goed lopend programma zullen ze wel zo snel mogelijk willen hervatten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:05 schreef zipcon het volgende:
De vraag is nu, gaan ze schoonmaken (wat dat ook inhoudt) en binnen 2 weken The Voice terug uitzenden na een uitgebreid excuus? Of is The Voice definitief canceled?
De blind auditions zijn al opgenomen, lijkt me moeilijk om ali b te blurren.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:05 schreef zipcon het volgende:
De vraag is nu, gaan ze schoonmaken (wat dat ook inhoudt) en binnen 2 weken The Voice terug uitzenden na een uitgebreid excuus? Of is The Voice definitief canceled?
Ik vermoed smartegeld na smaad of zoietsquote:Op donderdag 20 januari 2022 18:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Toch moet RTL en andere media hiermee oppassen alles voor waar aan te nemen.
De twijfel is normaal, maar dit praten alsof het zo is, is gevaarlijk naar mijn mening, juridisch gesproken.
Beetje als Kyle rittenhouse die door CNN tot en met Biden al weggezet was als white supremacy aanhanger en neger doder etc, waar allemaal niks van bleek te kloppen.
Die loopt straks ook weg met honderden miljoenen na rechtszaken tegen de media voor wat in het Engels dan “defamation” heet, geen idee even wat de Nederlandse vertaling daarvan zou zijn op juridisch vlak.
Imagoschade en het merknaam is al zover naar de klote dat ze het niet meer uit gaan zenden denk ik.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:05 schreef zipcon het volgende:
De vraag is nu, gaan ze schoonmaken (wat dat ook inhoudt) en binnen 2 weken The Voice terug uitzenden na een uitgebreid excuus? Of is The Voice definitief canceled?
Geloof me, de Voice zien we voorlopig niet terug.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:05 schreef zipcon het volgende:
De vraag is nu, gaan ze schoonmaken (wat dat ook inhoudt) en binnen 2 weken The Voice terug uitzenden na een uitgebreid excuus? Of is The Voice definitief canceled?
je beseft je dat alle voorrondes opgenomen zijn en Ali b daar in zit? Kan dus niet meer Seizoen is over.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:05 schreef zipcon het volgende:
De vraag is nu, gaan ze schoonmaken (wat dat ook inhoudt) en binnen 2 weken The Voice terug uitzenden na een uitgebreid excuus? Of is The Voice definitief canceled?
Volgens mij was het vervangende programma al aangekondigd, ze trekken wat videolandprogrammas naar de open zender.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:07 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Zo'n commercieel goed lopend programma zullen ze wel zo snel mogelijk willen hervatten.
Ali B heeft blijkbaar in meer dingen gezetenquote:Op donderdag 20 januari 2022 19:08 schreef RipCity het volgende:
[..]
je beseft je dat alle voorrondes opgenomen zijn en Ali b daar in zit? Kan dus niet meer Seizoen is over.
Laat die Amerikaanse praktijken lekker daar waar het hoort.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:07 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik vermoed smartegeld na smaad of zoiets
Even de storm uitzitten en dan komt er weer een nieuwe frisse versie, want uiteindelijk moet de geldmachine wel doordraaien.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:05 schreef zipcon het volgende:
De vraag is nu, gaan ze schoonmaken (wat dat ook inhoudt) en binnen 2 weken The Voice terug uitzenden na een uitgebreid excuus? Of is The Voice definitief canceled?
Balkje voor z'n ogen..quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:08 schreef RipCity het volgende:
[..]
je beseft je dat alle voorrondes opgenomen zijn en Ali b daar in zit? Kan dus niet meer Seizoen is over.
Gewoon nee Of je hebt niet gekeken of je snapt niet helemaal waar het over gaat of wil het niet snappen. Heb ook gedacht heel in het begin dat het over dubbelzinnige opmerkingen ging maar dit gaat duidelijk zo veel verder dan dat. Betastingen, seksistische opmerkingen, verkrachting (een deur op slot doen dan je vergrijpen aan een meisje wat nergens heen kan, Ali), een minderjarig meisje tot twee keer toe betasten en zo verder. Niet een storm in een glas water meer een flinke beerput en dat is nog maar het topje van de ijsberg want er werd duidelijk gezegd aan het begin dat er een hoop waren die niet op camera durfde te praten hierover laat staan aangifte doen.quote:
Logisch het is zijn zwager, dat zou een grote rel zijn geworden. Dan waren de poppen echt aan het dansen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:12 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb de uitzending van Boos ook gezien.
Dat Ali B. een dwingend mannetje is dat anderen dwingt tot seks geloof ik direct. Marco B. heeft waarschijnlijk aan kinderen gezeten. En Rietbergen blijkt een grote smeerpijp.
Ik vond het nog wel opvallend dat John de Mol wel boos werd op Rietbergen maar hem niet ontsloeg. Bovendien is die Rietbergen na dit incident niet beter in de gaten gehouden (er kwam geen onderzoek).
En opvallend vond ik ook wel dat John de Mol het interview ook een beetje naar zijn hand zette. Hij zei iets in de trand van: 'misschien kun je er nog een vraag over stellen hoe we het bij de Voice Kids aangepakt hadden'.
Is natuurlijk wel ideaal-praat, je moet maar een stap buiten te doen om te weten dat het zo niet werkt. Nergens niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:12 schreef Machielovic het volgende:
[..]
Gewoon nee Of je hebt niet gekeken of je snapt niet helemaal waar het over gaat of wil het niet snappen. Heb ook gedacht heel in het begin dat het over dubbelzinnige opmerkingen ging maar dit gaat duidelijk zo veel verder dan dat. Betastingen, seksistische opmerkingen, verkrachting (een deur op slot doen dan je vergrijpen aan een meisje wat nergens heen kan, Ali), een minderjarig meisje tot twee keer toe betasten en zo verder. Niet een storm in een glas water meer een flinke beerput en dat is nog maar het topje van de ijsberg want er werd duidelijk gezegd aan het begin dat er een hoop waren die niet op camera durfde te praten hierover laat staan aangifte doen.
Wat ik hier verder nogal vaak heb gelezen is dat die meisjes een keuze hebben, in de verhalen die nu naar buiten komen iig niet maar sowieso is dat gelul in de ruimte het moet niet aangeboden worden en het zou überhaupt niet zo mogen werken in de "showbizz" dat het uit maakt hoe ver een artiest komt als die, zoals Anouk het noemde, die tot alles bereid is, een artiest zou ver moeten komen op basis van haar kwaliteit en nergens anders om.
Beetje ongelukkige woordkeuzequote:Op donderdag 20 januari 2022 19:15 schreef theunderdog het volgende:
Vooralsnog lijkt Marco er het best vanaf te komen. Handen op de billen en heupen. Onmogelijk hard te maken.
Dat denk ik niet. Er valt altijd wel een verhaal over een sabbatical of burn-out te bedenken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Logisch het is zijn zwager, dat zou een grote rel zijn geworden. Dan waren de poppen echt aan het dansen.
Jij denkt niet dat rtl boulevard of de juich channels gaan graven als hij opeens weg is???quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Er valt altijd wel een verhaal over een sabbatical of burn-out te bedenken.
Nu is Rietbergen pas opgestapt nadat er een mega mediarel ontstond.
hij had meer respect gewonnen als hij dat eerlijk toegaf en eerlijk zijn fouten toegaf. Dat is denk ik ook de reden dat mensen niet zo enorm hard op jeroen rietbergen gingen omdat hij wel zn fouten toegaf.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Logisch het is zijn zwager, dat zou een grote rel zijn geworden. Dan waren de poppen echt aan het dansen.
Er ontbreekt iets uit die docu.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:18 schreef hollandia02 het volgende:
RTL heeft de documentaire Ali Bouali van Videoland afgehaald. De vierdelige serie waarbij de artiest een jaar lang werd gevolgd, is niet meer te zien. Eerder was al bekend dat RTL de samenwerking met Ali B had opgeschort. Tegen de langstzittende coach van The Voice of Holland zijn twee aangiftes gedaan. Ali B vertelde in de documentaire over allerlei privégebeurtenissen in zijn leven, van verslavingen tot geweld, over de band met zijn ouders, Marokko en zijn gezin.
''Inclusief de coaches (...) en er is nooit sprake geweest van grensoverschrijdend gedrag, fysieke toenadering of machtsmisbruik naar mij toe''.quote:
Als hij dat heeft gedaan, dan was dat dus niet ongewenst.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Inclusief de coaches (...) en er is nooit sprake geweest van grensoverschrijdend gedrag, fysieke toenadering of machtsmisbruik.
Jaja, Marco Borsato heeft nooit fysieke toenadering gezocht tot Maan.
Mooi hoe Maan zegt “over mij ook verhalen rondgaan”.quote:
Ze was verliefd op marco al vanaf de auditie. Dat is niemand ontgaanquote:Op donderdag 20 januari 2022 19:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Och, och, och. Wat een hypocriet.
Maar lief smoeltje. Dus die komt er gewoon mee weg.
Wie weet komt er nog een tweede over alle Voice-kandidaten die hij al dan niet geslaagd heeft geprobeerd te neuken.quote:
Meer dan een gerucht dat iedereen elkaar na zegt is er nooit geweest,quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Inclusief de coaches (...) en er is nooit sprake geweest van grensoverschrijdend gedrag, fysieke toenadering of machtsmisbruik.
Jaja, Marco Borsato heeft nooit fysieke toenadering gezocht tot Maan.
Het is de afgelopen dagen schering en inslag geweest dat mensen de ideale situatie, en dan hoe zij die zien uiteraard, naar de realiteit vertalen. Als je ze dan probeert bij te brengen dat hun ideaal beeld niet strookt met de realiteit worden ze boos en ben je de gebeten hondquote:Op donderdag 20 januari 2022 19:15 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Is natuurlijk wel ideaal-praat, je moet maar een stap buiten te doen om te weten dat het zo niet werkt. Nergens niet.
Wel minderjarige heupen en billen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:15 schreef theunderdog het volgende:
Vooralsnog lijkt Marco er het best vanaf te komen. Handen op de billen en heupen. Onmogelijk hard te maken.
Maar ze stelt dat er überhaupt geen fysieke toenadering was.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als hij dat heeft gedaan, dan was dat dus niet ongewenst.
Sja dat kan ook nog. Zeker later in haar carriere is dat ook vooral een issue tussen twee volwassen mensen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als hij dat heeft gedaan, dan was dat dus niet ongewenst.
Naja zijn imago is de gezellige familie man, die status krijgt ie nooit meer terug natuurlijk.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:15 schreef theunderdog het volgende:
Vooralsnog lijkt Marco er het best vanaf te komen. Handen op de billen en heupen. Onmogelijk hard te maken.
Ja, ok. Eens.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar ze stelt dat er überhaupt geen fysieke toenadering was.
Verliefd op de kruiwagen of op de persoon.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:23 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Ze was verliefd op marco al vanaf de auditie. Dat is niemand ontgaan
Marco is nooit haar kruiwagen geweest, ze heeft een invloedrijke vader die airtime voor haar regelde.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:26 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Verliefd op de kruiwagen of op de persoon.
Beide gok ik, maar vooral op de kruiwagen. Maan is wel iemand die het ‘wereldje’ accepteert zoals het is en er graag in mengt. Ze is daar best open over geweest in het verleden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:26 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Verliefd op de kruiwagen of op de persoon.
Niet dat kan 'ook'. Het gehele punt is, is dat dat meestal zo is. Het omhoog neuken is genormaliseerd in zulke werelden. En nog plots kom je als invloedrijke man een paar dames tegen die dat helemaal niet willen. Maar jij snapt de afwijzing niet. Want, elke dame wil toch intiem met mij zijn? weet je wel wie ik ben?quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sja dat kan ook nog. Zeker later in haar carriere is dat ook vooral een issue tussen twee volwassen mensen.
Dubbele kruiwagen rolt beter.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:27 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Marco is nooit haar kruiwagen geweest, ze heeft een invloedrijke vader die airtime voor haar regelde.
Ik zie veel mensen dit zeggen. Ik blijf erbij dat ik denk dat dat wel meevalt. Over enkele maanden is men dit allang vergeten. Plus veel fans van Marco zijn diehard en knettergek (loyaal).quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:26 schreef D_A het volgende:
[..]
Naja zijn imago is de gezellige familie man, die status krijgt ie nooit meer terug natuurlijk.
Ali B. kon dan ook nog wel eens agressief worden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet dat kan 'ook'. Het gehele punt is, is dat dat meestal zo is. Het omhoog neuken is genormaliseerd in zulke werelden. En nog plots kom je als invloedrijke man een paar dames tegen die dat helemaal niet willen. Maar jij snapt de afwijzing niet. Want, elke dame wil toch intiem met mij zijn? weet je wel wie ik ben?
Dat stalken en groomen van Jeroen en Ali ging wel heel wat verder dan wat jij hier schetst.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet dat kan 'ook'. Het gehele punt is, is dat dat meestal zo is. Het omhoog neuken is genormaliseerd in zulke werelden. En nog plots kom je als invloedrijke man een paar dames tegen die dat helemaal niet willen. Maar jij snapt de afwijzing niet. Want, elke dame wil toch intiem met mij zijn? weet je wel wie ik ben?
Ook als de kandidaten het prima vinden om omhoog te neuken vind ik het afschuwelijk.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet dat kan 'ook'. Het gehele punt is, is dat dat meestal zo is. Het omhoog neuken is genormaliseerd in zulke werelden. En nog plots kom je als invloedrijke man een paar dames tegen die dat helemaal niet willen. Maar jij snapt de afwijzing niet. Want, elke dame wil toch intiem met mij zijn? weet je wel wie ik ben?
Wie wilt zn baan kwijt?quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:29 schreef the-eye het volgende:
Toch blijf ik het raar vinden dat kandidaten (Beau) spreken over "De geruchten waren er wel" als het over JR gaat maar dat medewerkers die er jaren werken zeggen van niets te weten en nooit iets gemerkt te hebben.
Jawel. Maar het komt in mijn optiek allemaal van een: 'iedereen wil met mij neuken' mentaliteit.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat stalken en groomen van Jeroen en Ali ging wel heel wat verder dan wat jij hier schetst.
Dat mag jij vinden. Maar ik wens geen spruitjeslucht-sfeer. Als jij je omhoog wil laten neuken, dan moet je dat lekker doen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:30 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Ook als de kandidaten het prima vinden om omhoog te neuken vind ik het afschuwelijk.
Je hoort geselecteerd te worden op je talent en harde werk en niet op je wil of je wilt neuken of niet of een slijmbal bent. Helemaal met zo’n baan waar je duizenden euro’s per maand mee verdiend.
De praatjes over een verandering van de cultuur zijn dan dus gebakken lucht. Het lijkt er dan op dat men kiest voor de weg waarbij er 1 of 2 mensen geslachtofferd worden en dan weer busisness as usualquote:Op donderdag 20 januari 2022 19:30 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wie wilt zn baan kwijt?
Of bekend staan als de snitch?
Waardoor mensen met daadwerkelijk talent en gewoon eerlijk en hard werken geen kans maken. Daarom is de wereld verrot, door dit soort dingen toe te staan.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:31 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden. Maar ik wens geen spruitjeslucht-sfeer. Als jij je omhoog wil laten neuken, dan moet je dat lekker doen.
Dat daders worden ontslagen. En niet na waarschuwingen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:33 schreef theunderdog het volgende:
Mensen reageren ook veel te hysterisch om John de Mol. Dat laatste statement van die vrouw bij boos ook...
Uiteraard is het OOK de verantwoording van het slachtoffer, om melding te maken. Wat verwacht je, dat daders komen aanhuppelen?
Nee die gaat ie niet meer terug krijgen... Handje op de billen of heupen hoef niets seksueels te zijn... Maar in de tegenwoordige hype moet je hier heel erg voorzichtig mee zijn en wordt dit waanzinnig opgepompt. Doe je zoiets puur uit genegenheid zonder er ook meer iets seksueels bij te denken dan kan de buitenstaander dit alsnog als dusdanig interpreteren. En dit dan ook bij het kind weer injecteren.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:26 schreef D_A het volgende:
[..]
Naja zijn imago is de gezellige familie man, die status krijgt ie nooit meer terug natuurlijk.
Niemand heeft gezegd dat victim blaming op feiten gebaseerd is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 18:59 schreef the-eye het volgende:
[..]
Maak je maar geen illusies hoor.
Maar mooi dat je iig, als één van de weinigen overigens, onderkent dat er ook zoiets als eigen verantwoordelijkheid is.
Nu zeg je dat het soms victim blaming is en soms eigen domme schuld. In het tvoh gebeuren is die term al meermaals voorbij gekomen. Wie is of zijn daar dan de arbiter in of iets victim blaming en volgens welke criteria?
Zonder een oordeel van een rechter iemand zonder verdere onderbouwing de slachtofferrol toewijzen lijkt mij namelijk een feitenvije mening.
Dus de kreet victim blaming = feitenvrije mening
Dit is nooit anders geweest, hoor. Het omhoog neuken is een evident onderdeel van dat wereldje. Het fijne is: je kunt ook een vak gaan leren. Geen bekendheid, geen beroemdheid. Heerlijk. Ook wat minder geld, maar ach....quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:35 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Waardoor mensen met daadwerkelijk talent en gewoon eerlijk en hard werken geen kans maken. Daarom is de wereld verrot, door dit soort dingen toe te staan.
De veranderingen die john aankondigde zijn alleen voor talpa network(radio en tv), bij itv heeft hij geen invloed meer.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:34 schreef the-eye het volgende:
[..]
De praatjes over een verandering van de cultuur zijn dan dus gebakken lucht. Het lijkt er dan op dat men kiest voor de weg waarbij er 1 of 2 mensen geslachtofferd worden en dan weer busisness as usual
Je kan wel zien dat John de Mol niet bepaald empathisch in elkaar steekt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:33 schreef theunderdog het volgende:
Mensen reageren ook veel te hysterisch om John de Mol. Dat laatste statement van die vrouw bij boos ook...
Uiteraard is het OOK de verantwoording van het slachtoffer, om melding te maken. Wat verwacht je, dat daders komen aanhuppelen?
Dat maakt het niet goed is het wel Iedereen denkt maar dat het vast staat hoe de wereld werkt, dat moet dus veranderen, dat zal niet makkelijk gaan en zal lang duren maar dat kan wel veranderen en dan heb ik het niet over you scratch my back ill scratch yours dat zal inderdaad blijven maar dat is niet per definitie gedwongen of seksueel.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:24 schreef the-eye het volgende:
[..]
Het is de afgelopen dagen schering en inslag geweest dat mensen de ideale situatie, en dan hoe zij die zien uiteraard, naar de realiteit vertalen. Als je ze dan probeert bij te brengen dat hun ideaal beeld niet strookt met de realiteit worden ze boos en ben je de gebeten hond
Je bent duidelijk een seksistische seksueel gefrustreerde underdog zo te zien. Ik hoop dat je goede professionele hulp hebt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:33 schreef theunderdog het volgende:
Mensen reageren ook veel te hysterisch om John de Mol. Dat laatste statement van die vrouw bij boos ook...
Uiteraard is het OOK de verantwoording van het slachtoffer, om melding te maken. Wat verwacht je, dat daders komen aanhuppelen?
Denk niet dat kind samen met ma naar iemand gaat om een onschuldig klapjequote:Op donderdag 20 januari 2022 19:36 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Nee die gaat ie niet meer terug krijgen... Handje op de billen of heupen hoef niets seksueels te zijn... Maar in de tegenwoordige hype moet je hier heel erg voorzichtig mee zijn en wordt dit waanzinnig opgepompt. Doe je zoiets puur uit genegenheid zonder er ook meer iets seksueels bij te denken dan kan de buitenstaander dit alsnog als dusdanig interpreteren. En dit dan ook bij het kind weer injecteren.
En dit verhaal gaat er voor zorgen dat er straks geen spontaniteit meer mag plaatsvinden en daarom misschien helemaal niemand nog met kinderen wil werken.
Kijk wanneer mijn kleine nichtje bovenop mij springt zal ik haar moeten grijpen omhaar niet te laten vallen. Wanneer ik in zulke spontane situatie eerst nog moet nadenken waar ga ik dit kind nu vastgrijpen, dan is het al te laat en zal ze vallen.
De naam Martijn Nieman duikt op als de "anonieme" regisseur.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:37 schreef StaceySinger het volgende:
Jeroen Rietbergen, Ali B., Marco Borsato en een regisseur.
een regisseur ? wie dan ?
Spijkers op laag water zoeken. Hij bedoelde gewoon: als er geen meldingen worden gemaakt, weet ik het niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan wel zien dat John de Mol niet bepaald empathisch in elkaar steekt.
Hij snapte niet waarom vrouwen geen melding maken. In de trend van: 'kennelijk is het iets bij vrouwen dat ze dat niet doen'.
Alsof mannen wel even makkelijk komen melden dat ze seksueel misbruikt zijn.
Wacht maar tot jij een keer verkracht wordtquote:Op donderdag 20 januari 2022 19:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit is nooit anders geweest, hoor. Het omhoog neuken is een evident onderdeel van dat wereldje. Het fijne is: je kunt ook een vak gaan leren. Geen bekendheid, geen beroemdheid. Heerlijk. Ook wat minder geld, maar ach....
Marco is nogal makkelijk van de handtastelijkheden. Als er geen aangifte gedaan zou zijn en als mensen het niet als onprettig hadden ervaren, zou hij het nu nog doen. En dan hadden weinigen er een probleem van gemaakt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:36 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Nee die gaat ie niet meer terug krijgen... Handje op de billen of heupen hoef niets seksueels te zijn... Maar in de tegenwoordige hype moet je hier heel erg voorzichtig mee zijn en wordt dit waanzinnig opgepompt. Doe je zoiets puur uit genegenheid zonder er ook meer iets seksueels bij te denken dan kan de buitenstaander dit alsnog als dusdanig interpreteren. En dit dan ook bij het kind weer injecteren.
En dit verhaal gaat er voor zorgen dat er straks geen spontaniteit meer mag plaatsvinden en daarom misschien helemaal niemand nog met kinderen wil werken.
Kijk wanneer mijn kleine nichtje bovenop mij springt zal ik haar moeten grijpen omhaar niet te laten vallen. Wanneer ik in zulke spontane situatie eerst nog moet nadenken waar ga ik dit kind nu vastgrijpen, dan is het al te laat en zal ze vallen.
Projectie.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:37 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Je bent duidelijk een seksistische seksueel gefrustreerde underdog zo te zien. Ik hoop dat je goede professionele hulp hebt.
Wanneer kom je?quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:38 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Wacht maar tot jij een keer verkracht wordt
.
Mensen moeten stoppen met opkijken naar die man en gewoon zeggen waar het op staat.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Mensen zullen het wel niet met me eens zijn maar ik was toch onder de indruk van het charisma van John de Mol. Blijft zelfs met een vervelend ventje als Tim Hofman voortdurend kalm en de overhand houden. Leek alsof Tim ook wel een beetje onder de indruk was.
Peter R. de Vries deed aan het eind van zijn reportages ook altijd interviews, en die wist zich er toch beter in vast te bijten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Mensen zullen het wel niet met me eens zijn maar ik was toch onder de indruk van het charisma van John de Mol. Blijft zelfs met een vervelend ventje als Tim Hofman voortdurend kalm en de overhand houden. Leek alsof Tim ook wel een beetje onder de indruk was.
Waarom anoniemquote:Op donderdag 20 januari 2022 19:38 schreef zipcon het volgende:
[..]
De naam Martijn Nieman duikt op als de "anonieme" regisseur.
Misschien wel maar ik vond hem toch wel als een baas overkomen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:40 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Mensen moeten stoppen met opkijken naar die man en gewoon zeggen waar het op staat.
Zonder de juiste mensen te kennen wordt dat al heel lastig, helemaal in die wereld. Dan komt er nog eens geluk bij kijken, en je moet natuurlijk ook wel iets kunnen. Ook weinig echt lelijke mensen op tv valt je niet op, of je moet uiterlijk ook als kwaliteit inschalen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:35 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Waardoor mensen met daadwerkelijk talent en gewoon eerlijk en hard werken geen kans maken. Daarom is de wereld verrot, door dit soort dingen toe te staan.
Huhquote:Op donderdag 20 januari 2022 18:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Geloof vrijwel alles wat er gezegd is door de vermeende slachtoffers, maar van de aantijgingen van de dame die hem uiteindelijk 'hoofd gaf' om er vanaf te zijn dan weer helemaal niets. Spijt kan mensen ook heel lelijk maken.
Ik niet. Hij was duidelijk zenuwachtig en een masker aan het ophouden. Daarbij gaf hij niet eerlijk zijn tekortkomingen toe. Geen baas op geen enkel vlak wat mij betreft.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Misschien wel maar ik vond hem toch wel als een baas overkomen.
Goed punt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan wel zien dat John de Mol niet bepaald empathisch in elkaar steekt.
Hij snapte niet waarom vrouwen geen melding maken. In de trend van: 'kennelijk is het iets bij vrouwen dat ze dat niet doen'.
Alsof mannen wel even makkelijk komen melden dat ze seksueel misbruikt zijn.
Dat is wel zo maar om zeker als het om beroemdheden gaat nou te zeggen dat dit een makkelijk iets is nee.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:33 schreef theunderdog het volgende:
Mensen reageren ook veel te hysterisch om John de Mol. Dat laatste statement van die vrouw bij boos ook...
Uiteraard is het OOK de verantwoording van het slachtoffer, om melding te maken. Wat verwacht je, dat daders komen aanhuppelen?
Oh nee niet door mij. Gewoon zo’n smerig oud vies ventje mag je uitwonen tot je erbij gilt en spijt hebt van de woorden die je spuit in dit topic.quote:
Wanneer een kind spelenderwijze bovenop mij springt en gedragen wil worden. Dan is het voor het kind en voor mij het meest comfortabel om haar of hem op mijn handen te laten zitten. En zitten doe je op je billen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:37 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Denk niet dat kind samen met ma naar iemand gaat om een onschuldig klapje
Hmmm, zo kinky !quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:44 schreef Medusa666 het volgende:
[..]
Oh nee niet door mij. Gewoon zo’n smerig oud vies ventje mag je uitwonen tot je erbij gilt en spijt hebt van de woorden die je spuit in dit topic.
Als victim blaming een feitenvrije mening is wat moeten we daar dan mee?quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:36 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Niemand heeft gezegd dat victim blaming op feiten gebaseerd is.
Hoop alleen dat het voor je duidelijk is dat als jouw mening is dat het de schuld van de deelneemsters is, dat mensen jou op die mening mogen aanspreken.
Dat jouw verweer dan gaat over toeristen in favelas zegt mij dan weer genoeg dat je heel gefixeerd bent op feiten en victim blaming heel zwart wit bekijkt. Het is een subjectieve schaal.
Dat zijn 2 compleet verschillende dingen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:08 schreef RipCity het volgende:
[..]
je beseft je dat alle voorrondes opgenomen zijn en Ali b daar in zit? Kan dus niet meer Seizoen is over.
Of omgekeerd.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:46 schreef Tyr80 het volgende:
Zou mooi zijn als kutmarije nu even een tweet de wereld inslingert over hoe ze verkracht is door kuttim.
Dat is bah was ook wel buitencategorie dat level kan je van Tim niet verwachten, naar zijn kunnen heeft hij dit wat mij betreft prima aangepakt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Peter R. de Vries deed aan het eind van zijn reportages ook altijd interviews, en die wist zich er toch beter in vast te bijten.
Dat lijkt mij bewijsmateriaal dat je niet meteen toont op tv?quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:52 schreef indiaantje89 het volgende:
Om eerlijk te zijn vind het niet heel veel duidelijker geworden na deze video? Had net wat meer bewijs willen zien. Het was nogal anoniem en eerlijk gezegd bleef het bij beweringen. Dat Tim er daar 15 van gehad heeft wil ik best geloven. Maar ik mis net de whatsapp gesprekjes of de geluidsopnames of die ene voicekandidaat die iedereen kent.
Dat kun je toch niet op tv laten zien? Dat zou wel erg ver gaan. Hij inventariseert wie er betrokken zouden zijn, de rest is aan de rechter.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:52 schreef indiaantje89 het volgende:
Om eerlijk te zijn vind het niet heel veel duidelijker geworden na deze video? Had net wat meer bewijs willen zien. Het was nogal anoniem en eerlijk gezegd bleef het bij beweringen. Dat Tim er daar 15 van gehad heeft wil ik best geloven. Maar ik mis net de whatsapp gesprekjes of de geluidsopnames of die ene voicekandidaat die iedereen kent.
Jawel. Maar dan ga je er vanuit dat Tim Hofman nog meer heeft dan dit. Ik hoop het voor Tim. Anders is deze hele aflevering pure smaad/laster.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:54 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kun je toch niet op tv laten zien? Dat zou wel erg ver gaan. Hij inventariseert wie er betrokken zouden zijn, de rest is aan de rechter.
Die verantwoording gaat m.i. veel verder dan je ervan weerhouden seksueel overschrijdend gedrag te vertonen en betreft ook normen en waarden die los staan van strafbare handelingen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:50 schreef kree het volgende:
Kijk die gasten hebben ook verantwoording en gaan natuurlijk te ver.
Ja, tientallen vrouwen die zich los van elkaar melden met dezelfde verhalen bij Tim Hoffman na een oproep om je te melden bij misstanden bij talentenjachten. Net of er dan geen bodem is en genoeg bewijs,. Die appjes zijn er echt wel.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel. Maar dan ga je er vanuit dat Tim Hofman nog meer heeft dan dit. Ik hoop het voor Tim. Anders is deze hele aflevering pure smaad/laster.
Hand op de billen kan niet hoor. Op de heupen wel maar dat kun je ook verkeerd doen. Ik vind ook dat er veel gezeik om niks of bijna niks bij zit maar er zijn wel heel heldere normen waarvan ik dacht dat iedereen die wel kende.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:36 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Nee die gaat ie niet meer terug krijgen... Handje op de billen of heupen hoef niets seksueels te zijn... Maar in de tegenwoordige hype moet je hier heel erg voorzichtig mee zijn en wordt dit waanzinnig opgepompt. Doe je zoiets puur uit genegenheid zonder er ook meer iets seksueels bij te denken dan kan de buitenstaander dit alsnog als dusdanig interpreteren. En dit dan ook bij het kind weer injecteren.
Maar dan is er al een grens overschreden. Als coach heb je een machtspositie, ten opzichte van een kandidaat.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:50 schreef kree het volgende:
Ik zal wel weer de lul zijn om dit zo te zeggen.
Kijk die gasten hebben ook verantwoording en gaan natuurlijk te ver.
Aan de andere kant hoor ik nu een aantal verhalen eigenlijk.
Van ja hij ging zoenen en ik zei en deed niks en daarna hadden we seks.
Kan me best voorstellen dat je daar dan als slachtoffer later spijt van hebt.
Maar ok dat wordt nu ook verkrachting genoemd. En dat vindt ik dan weer niet eigenlijk
Nee. Je beroepen op verhaaltjes is inderdaad niet genoeg.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, tientallen vrouwen die zich los van elkaar melden met dezelfde verhalen bij Tim Hoffman na een oproep om je te melden bij misstanden bij talentenjachten. Net of er dan geen bodem is en genoeg bewijs,. Die appjes zijn er echt wel.
Neuh. Het gaat over verméénd grensoverschrijdend gedrag. Er wordt nergens beweerd dat dit ook daadwerkelijk het geval is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel. Maar dan ga je er vanuit dat Tim Hofman nog meer heeft dan dit. Ik hoop het voor Tim. Anders is deze hele aflevering pure smaad/laster.
Noem het dan op zijn minst. Ik heb naar mijn idee weinig gehoord over bewijslast. Had toch verwacht dat iets meer op tafel zou komen, maar heb eerlijk gezegd niet veel nieuws gehoord.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:54 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kun je toch niet op tv laten zien? Dat zou wel erg ver gaan. Hij inventariseert wie er betrokken zouden zijn, de rest is aan de rechter.
Laster is iets compleet verzinnen. Smaad is iemand zijn reputatie besmeuren, ook met iets dat misschien daadwerkelijk is gedaan. Ze worden met naam en toenaam genoemd. Zonder bewijs. Tenzij Tim Hofman dus meer heeft.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:00 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Neuh. Het gaat over verméénd grensoverschrijdend gedrag. Er wordt nergens beweerd dat dit ook daadwerkelijk het geval is.
En dat geldt dan weer niet voor de roomblancken mannetjes? Typisch.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:56 schreef Landgeld het volgende:
Ali B ook echt een smerig schaap. Sorry hoor, maar dit typeert weer lekker het gedrag.
Nee en nogmaals nee. Je hoeft als vreemde man helemaal niet aan de heupen van een kind te zitten. Aanraken als vreemde sowieso niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hand op de billen kan niet hoor. Op de heupen wel maar dat kun je ook verkeerd doen. Ik vind ook dat er veel gezeik om niks of bijna niks bij zit maar er zijn wel heel heldere normen waarvan ik dacht dat iedereen die wel kende.
Dat wat door een bikine bedekt wordt is voor seksueel contact, dat wat niet door een bikini bedekt wordt is voor vriendschappelijk contact, wanneer de vriendschappelijkheid daarnaar is althans.
Zolang je dat gewoon aanpakt zoals ze hebben gedaan is er weinig aan de hand. Technisch gezien hebben ze het immers steeds over 'vermeend'.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Laster is iets compleet verzinnen. Smaad is iemand zijn reputatie besmeuren, ook met iets dat misschien daadwerkelijk is gedaan. Ze worden met naam en toenaam genoemd. Zonder bewijs. Tenzij Tim Hofman dus meer heeft.
Ja, je bent een lul (zo, ik heb het gezegd).quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:50 schreef kree het volgende:
Ik zal wel weer de lul zijn om dit zo te zeggen.
Kijk die gasten hebben ook verantwoording en gaan natuurlijk te ver.
Aan de andere kant hoor ik nu een aantal verhalen eigenlijk.
Van ja hij ging zoenen en ik zei en deed niks en daarna hadden we seks.
Kan me best voorstellen dat je daar dan als slachtoffer later spijt van hebt.
Maar ok dat wordt nu ook verkrachting genoemd. En dat vindt ik dan weer niet eigenlijk
Ligt geheel aan de context en is een grijzer gebied. Bij het begroeten van vrouwelijke familieleden met een kus, wordt ook wel eens kort een hand op de heup gelegd.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Op de heupen wel maar dat kun je ook verkeerd doen.
Maar dan moet je dus wel kunnen bewijzen dat ze het hebben gedaan.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:04 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Zolang je dat gewoon aanpakt zoals ze hebben gedaan is er weinig aan de hand. Technisch gezien hebben ze het immers steeds over 'vermeend'.
Laat dat maar lekker aan het OM.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:52 schreef indiaantje89 het volgende:
Om eerlijk te zijn vind het niet heel veel duidelijker geworden na deze video? Had net wat meer bewijs willen zien. Het was nogal anoniem en eerlijk gezegd bleef het bij beweringen. Dat Tim er daar 15 van gehad heeft wil ik best geloven. Maar ik mis net de whatsapp gesprekjes of de geluidsopnames of die ene voicekandidaat die iedereen kent.
Nee, het is geen rechtbank.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar dan moet je dus wel kunnen bewijzen dat ze het hebben gedaan.
Het was altijd al een gevecht om mezelf een weg door al die wanstaltige Marco Borsato-albums te banen in de hoop een fatsoenlijke CD te vinden bij de kringloop. Nu 'ie met ze pautâh aan kinderen hep gezeten zullen de CD-bakken wel helemaal vol komen te staan met zijn kitscherige ooraids.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik zie veel mensen dit zeggen. Ik blijf erbij dat ik denk dat dat wel meevalt. Over enkele maanden is men dit allang vergeten. Plus veel fans van Marco zijn diehard en knettergek (loyaal).
Toch niet bij een kind idiootquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:04 schreef Justinn het volgende:
Ligt geheel aan de context en is een grijzer gebied. Bij het begroeten van vrouwelijke familieleden met een kus, wordt ook wel eens kort een hand op de heup gelegd.
CD..quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het was altijd al een gevecht om mezelf een weg door al die wanstaltige Marco Borsato-albums te banen in de hoop een fatsoenlijke CD te vinden bij de kringloop. Nu 'ie met ze pautâh aan kinderen hep gezeten zullen de CD-bakken wel helemaal vol komen te staan met zijn kitscherige ooraids.
Vooral die post met een stapeltje 50 euro. Om alles nog wat kracht bij te zetten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:05 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/YounessOuaali/status/1484224259610316805
Ook een mening..
Zoals ik al zei, context, bij kinderen en vreemde personen doe je dat normaliter niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:07 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Toch niet bij een kind idioot
Het is een journalistiek programma. Met de gedachtegang die jij redeneert kan er niets meer onderzocht of ter sprake worden gebracht. Het ligt natuurlijk iets genuanceerder. Je kunt prima aan de hand van getuigen een vermeend strafbaar feit onderzoeken als journalist en daar iets over publiceren. Zolang je dat maar wel met de nodige disclaimers doet. Dan is er vrij weinig aan de hand.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is waar. Zolang iemand geen aangifte doet van smaad, is er niets aan de hand.
Vind ik ook een beetje makkelijk om dat nu zo te spelen. Je blaast eerst een heel land op met deze show (heeft zelfs covid uit onze praatprogramma’s kunnen verdrijven). Dan komt er een filmpje veel en veel te laat uit puur om de buzz… dan mag je toch wel iets nieuws er van horen toch? Het heeft niet echt een meerwaarde tegenover de roddels die we afgelopen week al hebben gehoord.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Laat dat maar lekker aan het OM.
5 jaar met zo'n engerd in een bed hebben gelegen lijkt me nog ergerquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:02 schreef Sunri5e het volgende:
Linda nog steeds een shock 😂😂😂😂😂 ze wist er 5 jaar geleden al vanaf. Wat een huichelaar!!!!
Nogmaals: er is genoeg aan de hand als je ze dan bij naam en toenaam noemt. Daarom ga ik er wel vanuit dat Tim Hofman meer heeft.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:09 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het is een journalistiek programma. Met de gedachtegang die jij redeneert kan er niets meer onderzocht of ter sprake worden gebracht. Het ligt natuurlijk iets genuanceerder. Je kunt prima aan de hand van getuigen een vermeend strafbaar feit onderzoeken als journalist en daar iets over publiceren. Zolang je dat maar wel met de nodige disclaimers doet. Dan is er vrij weinig aan de hand.
Die viespeuk vecht voor zijn bestaan. Ik denk dat carrière sowieso over is. Kan hij zijn oude baantje van dealer weer oppakken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
Is de verklaring van Ali hier al gepost?
[ twitter ]
Als dit serieus is gelijk aangifte doen. WTFquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Tjee zeg, heftig! Een bekende nog wel... Wil je geen gerechtigheid? Ik kan me er niets bij voorstellen dat je nog twijfelt over een aangiftequote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Ik denk dat wij mannen over het algemeen geen enkel benul hebben en het spijt mij voor die onwetendheid.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Sterktequote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Ik ben inderdaad geen huilerige milennial nee.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
CD..
Je bent niet jonger dan 30 he?
Kolere, veel sterkte, hoop dat die schoft straf krijgt. Neem iemand mee voor de aangifte of vraag een agent om bij je thuis te komen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
De vermeende verkrachtingen hebben niets met de Voice te makenquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:12 schreef timmmmm het volgende:
Aan de ene kant vind ik het jammer dat John de bal zo bij de slachtoffers legt. Trek aan de bel, doe wat, trek je bek open.
Emotioneel denk je dan 'nee, spoor die mannen aan dit niet te doen'
Aan de andere kant begrijp ik het ook wel. Je zou mensen niet hoeven te vertellen 'he pik, je mag geen vrouwen verkrachten'. Dat is niet meer dan normaal. Als werkgever moet je er vooral ook voor zorgen bij misstanden dat die adequaat opgepakt worden. Wanneer de politie oproept doe aub aangifte is dst ook geen victim blaming, maar dat is het punt dat ze wat kunnen doen, als ze het weten
Boos is altijd op donderdag om 16 uur waarom zou het dan nu eerder moeten? Oké het werd vijf over maar ook dat is niets nieuws.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:10 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Vind ik ook een beetje makkelijk om dat nu zo te spelen. Je blaast eerst een heel land op met deze show (heeft zelfs covid uit onze praatprogramma’s kunnen verdrijven). Dan komt er een filmpje veel en veel te laat uit puur om de buzz… dan mag je toch wel iets nieuws er van horen toch? Het heeft niet echt een meerwaarde tegenover de roddels die we afgelopen week al hebben gehoord.
Wel leuk bandje trouwens dat OM.
Uiteraard, maar dat kun je niet op tv laten zien.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nogmaals: er is genoeg aan de hand als je ze dan bij naam en toenaam noemt. Daarom ga ik er wel vanuit dat Tim Hofman meer heeft.
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:13 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Tjee zeg, heftig! Een bekende nog wel... Wil je geen gerechtigheid? Ik kan me er niets bij voorstellen dat je nog twijfelt over een aangifte
Sterkte.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Helder statement. Ben benieuwd.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
Is de verklaring van Ali hier al gepost?
[ twitter ]
Ik zou je toch willen adviseren om aangifte te doen. Sterkte.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Sterkte...quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte te doen.
Ja, het is eigenlijk ook wel vrij bizar dat er nog geen gespecialiseerde agentes aangiftes voor dergelijke zaken in behandeling nemen. De verhalen waaruit naar voren komt dat de politie daar niet zo heel kundig mee omspringt zijn er in overvloed.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte te doen.
Na je aangifte kun je wellicht de scherven oprapen en verder met je leven. Dan kun je het daarna afsluiten lijkt mij. Nu zal het denk ik (?) altijd blijven knagen en komt er geen slot aan het verhaal.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
en vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte t
Daar zeg je wel iets; Dit is het type man die het zo weer doet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:17 schreef GGMM het volgende:
[..]
Sterkte.
Hopelijk doe je alsnog aangifte. Als hij er bij jou makkelijk mee wegkomt denkt hij dat een volgende keer weer. (Maar voor mij is het makkelijk lullen natuurlijk)
Het ging om iemand die Ali coachte hè die hij in zijn studio uitnodigende met andere bedoelingen dan muziek dus niets ermee te maken kan je niet zeggen. Niet bij Talpa in het gebouw bij de voice maar wel gerelateerd.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:15 schreef the-eye het volgende:
[..]
De vermeende verkrachtingen hebben niets met de Voice te maken
Heel veel sterkte en ik hoop dat je de kracht vind om aangifte te doen. Deze eikel verdient het om aangepakt te worden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
In welk programma? Is het een BN'er?quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:20 schreef Brybry het volgende:
Laatst was hij op tv en toen merkte ik dat er zoveel woede omhoog kwam.
Omdat het dusdanig ernstig is misschien?quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:15 schreef Machielovic het volgende:
[..]
Boos is altijd op donderdag om 16 uur waarom zou het dan nu eerder moeten? Oké het werd vijf over maar ook dat is niets nieuws.
Geen BN'er. Was bij zo'n business programma om over z'n startup te praten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:21 schreef Bolasie het volgende:
[..]
In welk programma? Is het een BN'er?
Verreweg de meeste verkrachtingen zijn bekende plus slachtoffer. Geen enge vreemde man.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:13 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Tjee zeg, heftig! Een bekende nog wel...
Dan ben je toch de pineut wanneer je een string draagt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat wat door een bikine bedekt wordt is voor seksueel contact, dat wat niet door een bikini bedekt wordt is voor vriendschappelijk contact, wanneer de vriendschappelijkheid daarnaar is althans.
Dat zeggen alleen mensen die nooit hebben begrepen hoe het nemen van verantwoordelijkheid in zijn werk gaat. Op het moment dat een persoon als Ali B iemand uitnodigt met de hoop op seks, zijn de grenzen al overschreden al weet het slachtoffer dat nog niet. 'Nee' zeggen en daar naar handelen is enkel nog een laatste stap om een erger ongewenste situatie te voorkomen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Ik ken jou situatie verder niet, wel iemand die met dezelfde twijfels heeft gelopen. Die heeft na 13 jaar aangifte gedaan en dat levert veel op, vooral in het kader van zingeving en jezelf recht aan doen. Advies voor jou: overweeg een informatief gesprek. Dat gesprek kan je zelf voeren of iemand namens jou laten doen. Daarna beslis je alsnog of je aangifte wilt doen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Het proces dat volgt is 1 grote herbeleving. Dat kan echt alleen met de juiste professionele ondersteuning.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte te doen.
Vervelend, snap dat het lastig voor je is. Desondanks hoop ik dat de recente berichtgeving jou wat moed ingesproken heeft. Je bent niet alleen. Aangifte doen is confronterend, maar het is wel van belang.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:22 schreef Brybry het volgende:
[..]
Geen BN'er. Was bij zo'n business programma om over z'n startup te praten.
Ah, oké, dat is naarquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte te doen.
Dat is ook wel erg overdreven. Iemand als Ali B mag toch wel seks hebbenquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:24 schreef Justinn het volgende:
[..]
Dat zeggen alleen mensen die nooit hebben begrepen hoe het nemen van verantwoordelijkheid in zijn werk gaat. Op het moment dat een persoon als Ali B iemand uitnodigt met de hoop op seks, zijn de grenzen al overschreden al weet het slachtoffer dat nog niet. 'Nee' zeggen en daar naar handelen is enkel nog een laatste stap om een erger ongewenste situatie te voorkomen
Nou blijkbaar niet hè. En vooral het hele sfeertje van seksuele opmerkingen maken over/tegen vrouwen, dat is doodnormaal in deze wereld. Dus ja; vertel het vooral iedereen om je heen, dat dat walgelijk gedrag is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:12 schreef timmmmm het volgende:
Aan de ene kant vind ik het jammer dat John de bal zo bij de slachtoffers legt. Trek aan de bel, doe wat, trek je bek open.
Emotioneel denk je dan 'nee, spoor die mannen aan dit niet te doen'
Aan de andere kant begrijp ik het ook wel. Je zou mensen niet hoeven te vertellen 'he pik, je mag geen vrouwen verkrachten'. Dat is niet meer dan normaal. Als werkgever moet je er vooral ook voor zorgen bij misstanden dat die adequaat opgepakt worden. Wanneer de politie oproept doe aub aangifte is dst ook geen victim blaming, maar dat is het punt dat ze wat kunnen doen, als ze het weten
Zeker, maar in de context als BN'er, iemand die speelt met een machtspositie jegens (ex)kandidaten, met een andere intentie communiceert, en -niet te vergeten- als getrouwd persoon? Absoluut verwerpelijk.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is ook wel erg overdreven. Iemand als Ali B mag toch wel seks hebben
Dit is ook de reden waarom ik ook geen aangifte zal doen van mijn verkrachting.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte te doen.
Jij zei dus NEEquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Zeker met kandidaten ben ik het met je eens, dat is gewoon een machtspositie.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:28 schreef Justinn het volgende:
[..]
Zeker, maar in de context als BN'er, iemand die speelt met een machtspositie jegens (ex)kandidaten en -niet te vergeten- als getrouwd persoon? Absoluut verwerpelijk.
Eeeeeh, die vrouw bij Ali B zei ook NEE.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:28 schreef riazop het volgende:
[..]
Jij zei dus NEE
Dat is het verschil met die vrouiw die door Ali b werd geneukt
In jjouw geval zou een aangifte geheel terecht zijn. Doen.
Na jaren heeft dat inderdaad geen zin meer.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:28 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Dit is ook de reden waarom ik ook geen aangifte zal doen van mijn verkrachting.
Ik heb niet het gevoel dat er voor mij ook maar iets te winnen valt behalve heel veel pijn oprakelen
Begrijp je hoe verstijving werkt bij slachtoffers?quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:28 schreef riazop het volgende:
[..]
Jij zei dus NEE
Dat is het verschil met die vrouiw die door Ali b werd geneukt
In jjouw geval zou een aangifte geheel terecht zijn. Doen.
Ja klopt, daar heb je gelijk in.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zeker met kandidaten ben ik het met je eens, dat is gewoon een machtspositie.
Maar je trok het wel erg ver door naar helemaal niemand meer uit mogen nodigen voor een avondje plezier
Dank je wel voor je adviesquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:24 schreef Justinn het volgende:
[..]
Dat zeggen alleen mensen die nooit hebben begrepen hoe het nemen van verantwoordelijkheid in zijn werk gaat. Op het moment dat een persoon als Ali B iemand uitnodigt met de hoop op seks, zijn de grenzen al overschreden al weet het slachtoffer dat nog niet. 'Nee' zeggen en daar naar handelen is enkel nog een laatste stap om een erger ongewenste situatie te voorkomen.
[..]
Ik ken jou situatie verder niet, wel iemand die met dezelfde twijfels heeft gelopen. Die heeft na 13 jaar aangifte gedaan en dat levert veel op, vooral in het kader van zingeving en jezelf recht aan doen. Advies voor jou: overweeg een informatief gesprek. Dat gesprek kan je zelf voeren of iemand namens jou laten doen. Daarna beslis je alsnog of je aangifte wilt doen.
[..]
Het proces dat volgt is 1 grote herbeleving. Dat kan echt alleen met de juiste professionele ondersteuning.
Volgens haarzelf niet. Ze verstijfde, had sex met hem, maar durfde geen NEE te zeggen of anderszins duidelijk te maken dat het ongewenst was. En later was er nog "stout" appverkeer.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:30 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Eeeeeh, die vrouw bij Ali B zei ook NEE.
Eentje wel. De ander juist niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:30 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Eeeeeh, die vrouw bij Ali B zei ook NEE.
Ik neem vrouwen serieus. Ik vind vrouwen ook niet zielig of zo.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:30 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Begrijp je hoe verstijving werkt bij slachtoffers?
Sterktequote:Op donderdag 20 januari 2022 20:28 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Dit is ook de reden waarom ik ook geen aangifte zal doen van mijn verkrachting.
Ik heb niet het gevoel dat er voor mij ook maar iets te winnen valt behalve heel veel pijn oprakelen
Nauwelijks relevant! Dat iemand geen 'nee' zegt, is nooit een conclusie dat seks dus wél gewenst is! Naast verbaal, bestaat er ook non-verbaal gedrag én kan je de vraag omdraaien: waaruit zou blijken dat deze vrouw dan wél seks met Ali B wilde?quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:28 schreef riazop het volgende:
[..]
Jij zei dus NEE
Dat is het verschil met die vrouiw die door Ali b werd geneukt
Hahaha ja.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:32 schreef Supersoep het volgende:
Eerlijk, ik vond die vrouw die eerst doodleuk boven ging douchen met iemand uit Ali's groepje en hem ook maar even ging pijpen een beetje vreemd. Dan is het verwijt dat Ali daarna z'n vieze vingertjes niet bij zich kon houden niet heel sterk meer. Ik vind het niet aangiftewaardig.
Eerst aangifte dan klauwhamer en daarna 10 uur schoffelen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:32 schreef Brybry het volgende:
[..]
Dank je wel voor je advies
Ik ga voor een informatief gesprek en zie dan verder ....Ik werk veel met juristen e.d. dus in mijn hoofd speelt vooral; Hoe krijg ik de bewijslast rond?! Ik heb alles van hem gewist , het is al ruim een half jaar geleden. Wat bereik ik ermee?
Oftewel, er gaat vanalles door mij heen.
Het liefst zou ik hem gewoon opwachten met een klauwhamer, lijkt me makkelijker.
Ze zei toen meerdere keren nee. Als vrouw mag je ook zelf bepalen met wie je gaat neuken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:32 schreef Supersoep het volgende:
Eerlijk, ik vond die vrouw die eerst doodleuk boven ging douchen met iemand uit Ali's groepje en hem ook maar even ging pijpen een beetje vreemd. Dan is het verwijt dat Ali daarna z'n vieze vingertjes niet bij zich kon houden niet heel sterk meer. Ik vind het niet aangiftewaardig.
Bewijslast is moeilijk. Maar wel als er meer dames naar voren stappen. Dan kan de rechter of OM een patroon zien.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:32 schreef Brybry het volgende:
[..]
Hoe krijg ik de bewijslast rond?! Ik heb alles van hem gewist , het is al ruim een half jaar geleden. Wat bereik ik ermee?
Wij mannen? Spreek aub voor jezelf. Ik heb prima in de gaten waar de grens ligtquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik denk dat wij mannen over het algemeen geen enkel benul hebben en het spijt mij voor die onwetendheid.
Ik wens jou in jouw strijd heel veel kracht toe, superknap van jou wat je ook doet.
Gewoon een vaag verhaal. Klonk als een nagespeelde pornoscene.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:36 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ze zei toen meerdere keren nee. Als vrouw mag je ook zelf bepalen met wie je gaat neuken.
Die ander ook.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Eentje wel. De ander juist niet.
Hoe werkt dat in jouw hoofd, dan? Als jouw kameraad een meid aan de haak slaat, mag jij er ook wel even overheen, ze wil immers ook seks met jouw kameraad?quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:32 schreef Supersoep het volgende:
Eerlijk, ik vond die vrouw die eerst doodleuk boven ging douchen met iemand uit Ali's groepje en hem ook maar even ging pijpen een beetje vreemd. Dan is het verwijt dat Ali daarna z'n vieze vingertjes niet bij zich kon houden niet heel sterk meer. Ik vind het niet aangiftewaardig.
Gelukkig moet JIJ de bewijslast niet rond krijgen, maar doet de politie dat namens het OM dat grotendeels voor je. Lukt dat uiteindelijk niet, dan volgt seponering. Is dat dan zinloos? Alleen strafrechtelijk, maar je hebt wel je verhaal kunnen doen én kunnen strijden voor jouw gerechtigheid.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:32 schreef Brybry het volgende:
[..]
Dank je wel voor je advies
Ik ga voor een informatief gesprek en zie dan verder ....Ik werk veel met juristen e.d. dus in mijn hoofd speelt vooral; Hoe krijg ik de bewijslast rond?! Ik heb alles van hem gewist , het is al ruim een half jaar geleden. Wat bereik ik ermee?
Oftewel, er gaat vanalles door mij heen.
Het liefst zou ik hem gewoon opwachten met een klauwhamer, lijkt me makkelijker.
Niet bij de Voice zegt hij dus wel ergens anders denk ik dan Zijn studio / afwerk hok We gaan het zienquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
Is de verklaring van Ali hier al gepost?
[ twitter ]
Mwau, als je echt 0 bewijs hebt. Zelfs geen aanknopingspunten. Dan kan de dader je voor een tweede keer naaien door aangifte te doen van een valse aangifte.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:40 schreef Justinn het volgende:
[..]
Gelukkig moet JIJ de bewijslast niet rond krijgen, maar doet de politie dat namens het OM dat grootendeels voor je. Lukt dat uiteindelijk niet, dan volgt zal worden gegaan voor seponering. Is dat dan zinloos? Feitelijk wel, maar je hebt wel je verhaal kunnen doen én kunnen strijden voor jouw gerechtigheid.
Voor wat betreft bewijslast, ligt dat veel breder dan hard fysiek bewijs. Zonder zaak kan je niet uitsluiten of er ook andere slachtoffers zijn (of nog komen) en of hij zijn daad bekend.
Eerst lekker neuken en klaarkomen. En als de lol er van af is komen de schuldgevoelens en beschuldigingen. Typisch.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:42 schreef BansheeBoy het volgende:
Die dame die het had over verkrachting kwam erg labiel op mij over. Ik krijg sterk de indruk zij de aangifte onder invloed van anderen heeft gedaan.
²
Ik kan je ergens wel begrijpen. Ik vind het prima, mits er in het rationele topic strak gemodereerd wordt op 'grapjes' of 'stoere taal'.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:42 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik vind het in dit soort topics altijd "lastig" (en dan klink ik toch al onempathisch voor velen waarschijnlijk) dat de emoties door de kelen gieren.
Je kunt bijna niet op een genuanceerde of rationele manier praten over dit onderwerp zonder dat je daarmee iemand kwetst of een persoonlijk verhaal tekort doet.
Toch pleit ik daar wel voor want het is de enige manier waarop je hier denk ik op een "eerlijke" manier over kunt praten. Is het misschien een idee om een rationeel topic te openen (waar iets meer afstand van persoonlijke verhalen kan worden genomen) en een emotioneel topic?
Maangodinquote:
Wat jij wilt is een uitgeschreven handleiding wat mannen wel en niet kunnen zeggen. Dat is er niet. Het gaat op gevoel.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:47 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ja me bips. Het is hetzelfde als bij je beledigd voelen. Geen mens haalt het in z'n hoofd om als criteria voor beledigen te beweren dat de gevoelens van een ander daarin leidend zijn. Beledigd zijn is een keuze
Het punt is dat de recherche daar waarschijnlijk betere uitspraken over kan doen dan het slachtoffer. Een 'tegen-aangifte' kan voorkomen, maar dan moet er óók bewijs zijn dat er glashard is gelogen. Dat een zaak niet voor de rechter komt door een gebrek aan bewijs, levert in elk geval niet automatisch de stempel 'valse aangifte' op.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau, als je echt 0 bewijs hebt. Zelfs geen aanknopingspunten. Dan kan de dader je voor een tweede keer naaien door aangifte te doen van een valse aangifte.
Niet automatisch. Maar een jaren en jaren latere aangifte, maakt de kans op een tegenaangifte wel een stuk groter.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:46 schreef Justinn het volgende:
[..]
Het punt is dat de recherche daar waarschijnlijk betere uitspraken over kan doen dan het slachtoffer. Een 'tegen-aangifte' kan voorkomen, maar dan moet er óók bewijs zijn dat er glashard is gelogen. Dat een zaak niet voor de rechter komt door een gebrek aan bewijs, levert in elk geval niet automatisch de stempel 'valse aangifte' op.
Ze kwam naar een villa om te 'chillen'. Iedereen zat waarschijnlijk aan de drank en pillen. Zelf zit ze binnen een paar minuten gewillig onder de douche aan een lul te zuigen. Ja dan vraag ik me twee dingen af. Of ze als volwassen vrouw zogenaamd echt niet wist dat het één groot orgiefeest zou zijn, en of ze wel echt duidelijk nee heeft gezegd tegen Ali. Met dit verhaal kan je echt helemaal niks en het doet afbreuk aan de rest.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:39 schreef Samzz het volgende:
[..]
Hoe werkt dat in jouw hoofd, dan? Als jouw kameraad een meid aan de haak slaat, mag jij er ook wel even overheen, ze wil immers ook seks met jouw kameraad?
Ze wilde géén seks met Ali B.. Dat is het enige dat van belang is in deze. Dat ze zich vervolgens gedwongen voelde hem toch maar te pijpen om er vanaf te zijn is alleen maar enorm droevig voor haar. Dat zou nooit mogen gebeuren.
Nou ja ik kan me in dat ene voorbeeld van Ali wel voorstellen dat hij zich van geen kwaad bewust is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Vinden we hier echt allemaal dat het nooit de "schuld" (wat dat ook mag betekenen) van het vermeende slachtoffer is? Geen grijs gebied?
Vind dat toch een aparte ontwikkeling in strafzaken omdat volgens mij een enorm gedeelte van dit soort zaken zich in het grijze gebied afspelen.
Nou ja, beter gezegd begrijp je er helemaal niets van. Lastig voor je.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:45 schreef riazop het volgende:
Als ik de feministen en huilers goed begrijp moeten we vrouwen pas vanf hun 40ste of zo als meerderjarig beschouwen?
Een "villa in een dorp", vraag me af in hoeverre dit verhaal echt was. Aangezien er geen enkel persoonlijk detail in voor kwam en meer op een gemiddelde pornoscriptje leek.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hahaha ja.
'toen heb ik hem maar gepijpt'...
Verschrikkelijk! Sterkte!quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Is allemaal totaal niet relevant. Als iemand zegt 'nee' dan houdt het op. Dat je dan wel recht zou hebben op seks want ja chillen dit, feest dat, alcohol zus, is allemaal dom gelul.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:48 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Ze kwam naar een villa om te 'chillen'. Iedereen zat waarschijnlijk aan de drank en pillen. Zelf zit ze binnen een paar minuten gewillig onder de douche aan een lul te zuigen. Ja dan vraag ik me twee dingen af. Of ze als volwassen vrouw zogenaamd echt niet wist dat het één groot orgiefeest zou zijn, en of ze wel echt duidelijk nee heeft gezegd tegen Ali. Met dit verhaal kan je echt helemaal niks en het doet afbreuk aan de rest.
Stel je niet zo aan en je zo aangevallen voelen maakt je verdachtquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:38 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Wij mannen? Spreek aub voor jezelf. Ik heb prima in de gaten waar de grens ligt
John zit er voor zijn aandeel in het geheel en dat is dat van werkgever.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:15 schreef the-eye het volgende:
[..]
De vermeende verkrachtingen hebben niets met de Voice te maken
Onzin. Ze heeft nee gezegd toen Ali haar wilde neuken. Toch ging hij door en stopte ongevraagd zijn vingers in haar. Dan ben je gewoon een vieze verkrachter. Van iemand die niet wil, blijf je af. Al neukt ze erna je hele vriendenkring.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:48 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Ze kwam naar een villa om te 'chillen'. Iedereen zat waarschijnlijk aan de drank en pillen. Zelf zit ze binnen een paar minuten gewillig onder de douche aan een lul te zuigen. Ja dan vraag ik me twee dingen af. Of ze als volwassen vrouw zogenaamd echt niet wist dat het één groot orgiefeest zou zijn, en of ze wel echt duidelijk nee heeft gezegd tegen Ali. Met dit verhaal kan je echt helemaal niks en het doet afbreuk aan de rest.
Volgens de dame in kwestie. Uiteindelijk zijn er minimaal 2 lezingen. Dit valt niet te bewijzen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:51 schreef Samzz het volgende:
[..]
Onzin. Ze heeft nee gezegd toen Ali haar wilde neuken. Toch ging hij door en stopte ongevraagd zijn vingers in haar. Dan ben je gewoon een vieze verkrachter. Van iemand die niet wil, blijf je af. Al neukt ze erna je hele vriendenkring.
Wat verschrikkelijk 🤢 Veel sterkte ❤️quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:11 schreef Brybry het volgende:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Nouja dit dus. Ik vind het ook belachelijk om in dit geval van schuld te spreken voor de persoon die zich slachtoffer voelt (dat zou vreselijk onempathisch zijn) maar tegelijkertijd is het ook wel duidelijk dat de zwart-wit lijn die wij als mensen zo graag willen hier ook niet is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja ik kan me in dat ene voorbeeld van Ali wel voorstellen dat hij zich van geen kwaad bewust is.
In zijn ogen heeft ie zin in seks, heeft ie het naar zijn zin, hebben ze daarna nog ff the voice filmpjes gekeken en is ie weer weg gegaan.
Dit spreekt haar standpunt, dat de bevroor en zich gedwongen voelde, geenszins tegen. Als je niet weet dat ze niet wil, kan je het hem dan kwalijk nemen? Het enige wat je hem dan kwalijk kan nemen is dst hij zijn positie als de grote Ali b misbruikt om in haar broekje te komen, maar verkrachting vind ik lastig.
quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:48 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Ze kwam naar een villa om te 'chillen'. Iedereen zat waarschijnlijk aan de drank en pillen. Zelf zit ze binnen een paar minuten gewillig onder de douche aan een lul te zuigen. Ja dan vraag ik me twee dingen af. Of ze als volwassen vrouw zogenaamd echt niet wist dat het één groot orgiefeest zou zijn, en of ze wel echt duidelijk nee heeft gezegd tegen Ali. Met dit verhaal kan je echt helemaal niks en het doet afbreuk aan de rest.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens de dame in kwestie heeft ze nee gezegd, inderdaad. Ik zie even niet waarom ik dat in twijfel zou moeten trekken gezien de manier waarop zij uitlegde wat er gebeurd is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Volgens de dame in kwestie. Uiteindelijk zijn er minimaal 2 lezingen. Dit valt niet te bewijzen.
²
Je keert het om. Eerst stak hij zijn vingers in haar. Toen zei ze NEE.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:51 schreef Samzz het volgende:
[..]
Onzin. Ze heeft nee gezegd toen Ali haar wilde neuken. Toch ging hij door en stopte ongevraagd zijn vingers in haar.
Als je aangifte doet kun je er veel mee winnen, voor jezelf. Voor jezelf opkomen kan heel prettig vorlrnquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte te doen.
Als je aangifte doet kun je er veel mee winnen, voor jezelf. Voor jezelf opkomen kan heel prettig voelen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:16 schreef Brybry het volgende:
[..]
Ja, ik wil inderdaad wel gerechtigdheid maar.....ik heb een keer een vriendin gesteund bij het doen van aangifte van verkrachting. Het hele proces van aangifte doen was traumatischer dan de gebeurtenis zelf.
De rechercheurs die onwijs veel druk opleggen, het oprakelen , de bal teruggekaatst krijgen etc etc.
Dat was zo heftig dat ik daarom eigenlijk een beetje bang ben om aangifte te doen.
dat maakt het niet echt beterquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Je keert het om. Eerst stak hij zijn vingers in haar. Toen zei ze NEE.
Dit gaat wel heel ver hoor. Dat ze zich niet veilig voelt in het huis en in reactie daarop zich uitkleed en een andere kerel gaat pijpen is raar, maar jij doet net alsof ze hem uitnodigt om te doen wat hij deed.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:48 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Ze kwam naar een villa om te 'chillen'. Iedereen zat waarschijnlijk aan de drank en pillen. Zelf zit ze binnen een paar minuten gewillig onder de douche aan een lul te zuigen. Ja dan vraag ik me twee dingen af. Of ze als volwassen vrouw zogenaamd echt niet wist dat het één groot orgiefeest zou zijn, en of ze wel echt duidelijk nee heeft gezegd tegen Ali. Met dit verhaal kan je echt helemaal niks en het doet afbreuk aan de rest.
Misschien moet je nog een keer kijken. Daarvoor had ze al een keer nee gezegd. Dus zelfs twee keer nee. En nog ging hij door en voelde zij zich gedwongen hem te pijpen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Je keert het om. Eerst stak hij zijn vingers in haar. Toen zei ze NEE.
Jij en ik zijn geen partij hierin. Het gaat er om of het te bewijzen is. Wel een tip van klassiek geschoolde ondergetekende: wees niet zo goedgelovig.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:55 schreef Samzz het volgende:
[..]
Volgens de dame in kwestie heeft ze nee gezegd, inderdaad. Ik zie even niet waarom ik dat in twijfel zou moeten trekken gezien de manier waarop zij uitlegde wat er gebeurd is.
Ik ben niet goedgelovig. Ik heb ook zo mijn ervaringen opgedaan en ik geloof haar verhaal. Dat jij dat niet doet, prima. De aangifte ligt er, het is aan het OM het verder uit te zoeken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij en ik zijn geen partij hierin. Het gaat er om of het te bewijzen is. Wel een tip van klassiek geschoolde ondergetekende: wees niet zo goedgelovig.
²
nee ook nietquote:Op donderdag 20 januari 2022 21:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Wel als je in de context van een halve orgie zit in een huis vol drugs en drank
Hoé maakt dat, dat iemand maar gewoon aan je mag zitten?quote:Op donderdag 20 januari 2022 21:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Wel als je in de context van een halve orgie zit in een huis vol drugs en drank
Nee dus. Ze kreeg onverhoeds die vingers binnenquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:57 schreef Samzz het volgende:
[..]
Misschien moet je nog een keer kijken. Daarvoor had ze al een keer nee gezegd. Dus zelfs twee keer nee. En nog ging hij door en voelde zij zich gedwongen hem te pijpen.
Als ik het goed begrepen heb was het een exkandidaatquote:Op donderdag 20 januari 2022 20:21 schreef Machielovic het volgende:
[..]
Het ging om iemand die Ali coachte hè die hij in zijn studio uitnodigende met andere bedoelingen dan muziek dus niets ermee te maken kan je niet zeggen. Niet bij Talpa in het gebouw bij de voice maar wel gerelateerd.
Nooit op zo'n feestje geweest zeker?quote:Op donderdag 20 januari 2022 21:02 schreef Samzz het volgende:
[..]
Hoé maakt dat, dat iemand maar gewoon aan je mag zitten?
Zou Ali dezelfde advocaat als Bill Clinton hebben?quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
Is de verklaring van Ali hier al gepost?
[ twitter ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij heeft ze al eerder nee gezegd. Maar zo niet en het gebeurde zoals jij zegt, hoe is het feit dat ze iemand anders pijpt een uitnodiging om te vingers in haar vagina te steken? Hoe maak je daaruit op dat jij wel even mee mag gaan doen?quote:Op donderdag 20 januari 2022 21:02 schreef riazop het volgende:
[..]
Nee dus. Ze kreeg onverhoeds die vingers binnen
Later pijpte ze Ali nog even
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |