Daar zit nog een hele wereld aan situaties tussen. Als ik een financieel directeur voor een bedrijf van 500 werknemers aan zou nemen, dan zou ik niet snel iemand kiezen die de afgelopen 5 jaar om het half jaar een andere baan had, maar als die persoon als scholier ieder half jaar van (bij)baan wisselde en daarna enkele jaren bij dezelfde werkgever zat dan is dat voor mij geen probleem.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
...
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?
Zelf was ik van de oude stempel en zijn mijn eerste baantjes allemaal trouw aan de werkgever geweest. Minimaal 5 jaar. Mijn partner is van de andere stempel, en hij groeit als een gek in zijn beroep om te blijven zoeken naar de beste werkgever die bij hem past en hem kan ontwikkelen. Paar jaar geleden lagen de baantjes niet voor het oprapen. Nu heeft de werkgever de plicht extra goed te zijn voor hun personeel en op te leiden. Als ze dat niet goed doen ga je naar de volgende werkgever die je wel verder wilt ontwikkelen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:15 schreef KroketBroodje het volgende:
Ligt eraan. Als je 10 jobs binnen 3 jaar hebt dan is dat wel een red flag. Als je pas begint op de arbeidsmarkt en je hebt een 'verkennende' periode gehad dan zie ik dat niet als een probleem. Als je gaat job hoppen dan is wel belangrijk dat je een goede relatie achter laat. Ik zou als recruiter voornamelijk vragen waarom je hebt gejobhobt, en als je alleen maar negatieve ervaringen hoor waarom je weg gaat dan neem ik dat risico liever niet.
Dit heb ik aan den lijve ondervonden. Ze willen geen negatieve ervaringen horen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:15 schreef KroketBroodje het volgende:
Ligt eraan. Als je 10 jobs binnen 3 jaar hebt dan is dat wel een red flag. Als je pas begint op de arbeidsmarkt en je hebt een 'verkennende' periode gehad dan zie ik dat niet als een probleem. Als je gaat job hoppen dan is wel belangrijk dat je een goede relatie achter laat. Ik zou als recruiter voornamelijk vragen waarom je hebt gejobhobt, en als je alleen maar negatieve ervaringen hoor waarom je weg gaat dan neem ik dat risico liever niet.
Ja de banen liggen gewoon voor het oprapen momenteel en er is inflatie. Je loon stijgt momenteel echt niet mee met inflatie als je in dezelfde functie blijft. Als je van baan wisselt kun je altijd meer krijgen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:21 schreef MichaelAD het volgende:
[..]
Zelf was ik van de oude stempel en zijn mijn eerste baantjes allemaal trouw aan de werkgever geweest. Minimaal 5 jaar. Mijn partner is van de andere stempel, en hij groeit als een gek in zijn beroep om te blijven zoeken naar de beste werkgever die bij hem past en hem kan ontwikkelen. Paar jaar geleden lagen de baantjes niet voor het oprapen. Nu heeft de werkgever de plicht extra goed te zijn voor hun personeel en op te leiden. Als ze dat niet goed doen ga je naar de volgende werkgever die je wel verder wilt ontwikkelen.
Nu ik het zo schrijf ligt het natuurlijk ook aan je ambitie en welke positie je in de arbeidsmarkt wilt pakken. Vakkenvuller of jezelf ontwikkelen en groeien in je vak.
Dit is toch ook allemaal negatief.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:26 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Goed geadverteerd
[..]
Dit heb ik aan den lijve ondervonden. Ze willen geen negatieve ervaringen horen.
Ik had laatst een drama van een sollicitatiegesprek en ik wilde uiteindelijk ook helemaal niet voor dat bedrijf werken. Ze beschuldigden me van jobhoppen en zeiden toen ik als reden gaf ' mijn bedrijf heeft een grote reorganisatie, de aandelen kelderen en er zijn meer dan duizend mensen ontslagen' van ' ja maar dat hebben wij ook vaak !'
[..]
Over dat bedrijf was het wel lastig iets positiefs te bedenken. Dus ik denk dat het wederzijds was, dat dit niks geworden is.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:29 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Dit is toch ook allemaal negatief.
Had je ook iets positiefs kunnen melden?
De focus had ook anders kunnen liggen. Ontwikkeling van jezelf. Bredere ervaring opdoen. Weet ik het. Met jobhoppen an sich is weinig mis maar met affakkelen van je werkgever wel.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:31 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Over dat bedrijf was het wel lastig iets positiefs te bedenken. Dus ik denk dat het wederzijds was, dat dit niks geworden is.
Dit.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:34 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
De focus had ook anders kunnen liggen. Ontwikkeling van jezelf. Bredere ervaring opdoen. Weet ik het. Met jobhoppen an sich is weinig mis maar met affakkelen van je werkgever wel.
Er zit nogal een wereld tussen deze twee uitersten. Er is niets mis met af en toe overstappen, maar als je dat elke 1,5 jaar doet én er geen goed verhaal bij hebt, zien mensen vooral een patroon (dat in veel gevallen niet als positief wordt beschouwd).quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?
Die laatste alinea verraadt TS. Blijkbaar heeft ts ervaring ermee.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dit.
Ik doe niet aan jobhoppen, als je dat wel doet omdat je meer wil, ontwikkeling, loon, ervaring, etc, prima. Maar zo steekt TS het niet in. Die brandt z'n vorige werkgever af en wil dat dan een beetje als onderbouwing gebruiken dat het 'dus niet gek is dat je dan gaat jobhoppen'.
Waarom moet je iets positiefs of negatiefs over iets zeggen?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:31 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Over dat bedrijf was het wel lastig iets positiefs te bedenken. Dus ik denk dat het wederzijds was, dat dit niks geworden is.
Ik ken genoeg mensen die elke ochtend een stapeltje werk willen en aan het eind van de dag na 8,5 uur naar huis gaan. Verder willen ze niks.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:21 schreef MichaelAD het volgende:
[..]
Zelf was ik van de oude stempel en zijn mijn eerste baantjes allemaal trouw aan de werkgever geweest. Minimaal 5 jaar. Mijn partner is van de andere stempel, en hij groeit als een gek in zijn beroep om te blijven zoeken naar de beste werkgever die bij hem past en hem kan ontwikkelen. Paar jaar geleden lagen de baantjes niet voor het oprapen. Nu heeft de werkgever de plicht extra goed te zijn voor hun personeel en op te leiden. Als ze dat niet goed doen ga je naar de volgende werkgever die je wel verder wilt ontwikkelen.
Nu ik het zo schrijf ligt het natuurlijk ook aan je ambitie en welke positie je in de arbeidsmarkt wilt pakken. Vakkenvuller of jezelf ontwikkelen en groeien in je vak.
Domste opmerking die ik sinds tijden heb gelezen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?
Gelukkig zal iedereen met 1 hersencel altijd zeggen dat je bent weggegaan vanwege je ambitieniveau en niet bent weggegaan omdat je chef jou een klootzak vindt.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:56 schreef Holenbeer het volgende:
met jobhoppen is niets mis, zeker in het begin van je carriere en wanneer je de stappen kan uitleggen als 'ambitie' en 'kijken wat past bij wat je wil en kan'.
Jobhoppen omdat je gezeur hebt met je leidinggevende is dubieuzer, ook al ligt het niet altijd aan jou, de kans is wel groot dat hij ermee te maken hebt.
maar je bent toch IT'er? De banen liggen voor het oprapen en geen bedrijf gaat moeilijk doen omdat je paar keer in korte tijd van baan bent verwisseld, mits je daadwerkelijk een beetje kan programmeren.
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waarom moet je iets positiefs of negatiefs over iets zeggen?
Bij de reden lieg je dat het werk niet bij je past en dat was het.
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ken genoeg mensen die elke ochtend een stapeltje werk willen en aan het eind van de dag na 8,5 uur naar huis gaan. Verder willen ze niks.
Dat is dikke prima en die kan je heel goed in je projectteam hebben.
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:28 schreef Hyaenidae het volgende:
Als je een webcam van 20 euro al wilt declareren van verdien je sowieso te weinig.
Het gaat erom dat je altijd moet liegen waarbij niemand de schuld krijgt van je keuze. Een zo vaag mogelijk antwoord geven werkt altijd goed. Als ze je daarom niet willen dan neem je dat bod niet aan en ga je naar de volgende.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'
'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.
[..]
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.
Zodra ik genoeg verdien voor een hypotheek zal ik met alle liefde webcams van 20 euro uit eigen zak betalen voor mijn werk.
Als je geen antwoord kunt geven op 'en waarom paste het niet bij je?' anders dan herhalen wat je al had gezegd, nou, dan gaat er wel wat meer mis dan dat je ergens werkt waar je niet op je plek zit hoor.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'
'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.
[..]
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.
Zodra ik genoeg verdien voor een hypotheek zal ik met alle liefde webcams van 20 euro uit eigen zak betalen voor mijn werk.
Ik kan het goed begrijpen dat ze dat antwoorden. Van een kandidaat wil ik wel een uitleg WAAROM de vorige baan niet paste of waarom hij/zij verwacht dat deze baan wel bij hem/haar past.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'
'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Kijk even naar het bericht dat ik had gequote.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Als je geen antwoord kunt geven op 'en waarom paste het niet bij je?' anders dan herhalen wat je al had gezegd, nou, dan gaat er wel wat meer mis dan dat je ergens werkt waar je niet op je plek zit hoor.
Je weet dat je dan gewoon een gestandaardiseerd antwoord krijgt wat een leugen is?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:39 schreef simonblue het volgende:
[..]
Ik kan het goed begrijpen dat ze dat antwoorden. Van een kandidaat wil ik wel een uitleg WAAROM de vorige baan niet paste of waarom hij/zij verwacht dat deze baan wel bij hem/haar past.
Daarmee kan ik bedenken of deze persoon wel geschikt is voor de baan en in het team past.
De kunst is om daar doorheen te prikken en dat is niet altijd even makkelijk. Maar uberhaupt niet aangeven waarom iets niet past laat aan mij zien dat hij/zij geen discussie kan voeren. Terwijl dat wel belangrijk is in mijn werk, dus voor mij zou dat wel een dealbreaker zijn.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je weet dat je dan gewoon een gestandaardiseerd antwoord krijgt wat een leugen is?
Nee hoor, ik denk dat je me verwart met iemand anders. Ik zit in ierland maar verder herken ik niets uit je verhaal.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:00 schreef Postbus100 het volgende:
TS, jij zat toch in Ierland bij een 'veelbelovende werkgever'. Tenminste, zo leek het mij over te komen in een topic van iemand die nadacht om in het buitenland te gaan werken, en die jij wierf. Is het toch niet allemaal zo rooskleurig?
Jawel, want jij kreeg dan een bonus en dan konden jullie eens lekker mee uit eten gaan, maar alleen als de TS van dat topic al wat ervaring had, zoiets meen ik me toch echt te herinneren.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:04 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Nee hoor, ik denk dat je me verwart met iemand anders. Ik zit in ierland maar verder herken ik niets uit je verhaal.
Oh maar dat klopt wel. Je kan bij mijn bedrijf komen werken, dan krijg ik een dikke bonus. Dat staat nog altijd. En als ik dat krijg dan ben ik echt de beroerdste niet en neem ik je mee uit eten hoor.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:12 schreef CoolGuy het volgende:
Die bonus krijg je over het algemeen van de werkgever waar je actueel voor werkt, en nu in dit topic is dat bedrijf ook al weer moeilijk?
Dat vind ik prima dat ze willen dat iemand wat langer blijft maar dan moeten ze ook gewoon goed voor die persoon zorgen in de vorm van salaris, benefits etc.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:12 schreef Fer het volgende:
Soms is het zoeken van een geschikte kandidaat en deze volledig inwerken veel werk. Zeker bij wat een specialistischer functie.
Dan hebben ze liever iemand die ook wat langer blijft, nadat er veel tijd is geïnvesteerd in zo’n persoon.
Dan heeft @Postbus100 toch ook gelijk in zo verre dat jij in dat betreffende topic misschien iets kon regelen voor iemand?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:13 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Oh maar dat klopt wel. Je kan bij mijn bedrijf komen werken, dan krijg ik een dikke bonus. Dat staat nog altijd. En als ik dat krijg dan ben ik echt de beroerdste niet en neem ik je mee uit eten hoor.
Of mijn bedrijf de beste optie is hier in de stad? Nee. Zeker niet.
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:15 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dat vind ik prima dat ze willen dat iemand wat langer blijft maar dan moeten ze ook gewoon goed voor die persoon zorgen in de vorm van salaris, benefits etc.
En niet ruzie gaan lopen maken om een webcam van 20 euro, als iemand vraagt of dat gedeclareerd kan worden gewoon meteen doen zonder eerst tegengas te gaan lopen geven, kom op zeg, een webcam van 20 euro wat is dat nou voor een miljardenbedrijf
Maar of het bedrijf 'kut' is ja of te nee maakt toch niet uit? Je kan er nog altijd werken en daar je brood verdienen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:16 schreef CoolGuy het volgende:
k in zo verre dat jij in dat betreffende topic misschien iets kon regelen voor iemand?
En dan zeg ik; dat is bij het bedrijf waar je nu werkt, en in dit topic is dat bedrijf waar je nu werkt nu ook alweer kut, getuige je OP.
Je mist het punt volledig.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Maar of het bedrijf 'kut' is ja of te nee maakt toch niet uit? Je kan er nog altijd werken en daar je brood verdienen.
Toch staat er:quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
Daar ben ik het mee oneens, maar die mening mag jij natuurlijk hebben. Ieder zijn meningquote:
Of gewoon die webcam kopen en niet naar de declaratiemogelijkheid vragen en die declaratie gewoon indienen, als dat conform je contract is.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:15 schreef sirdanilot het volgende:
En niet ruzie gaan lopen maken om een webcam van 20 euro, als iemand vraagt of dat gedeclareerd kan worden gewoon meteen doen zonder eerst tegengas te gaan lopen geven, kom op zeg, een webcam van 20 euro wat is dat nou voor een miljardenbedrijf
Er werd ons tijdens een meeting gevraagd om de webcam te kopen. En de manager zei ook van 'ja die en die en die hebben er al eentje, alleen jij nog niet'.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:33 schreef baskick het volgende:
[..]
Of gewoon niet die webcam kopen en niet naar de declaratiemogelijkheid vragen en die declaratie gewoon indienen, als dat conform je contract is.
Ah, daar is de hypotheek weer. Toevallig in Ierland?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
'En waarom paste het niet bij je?' 'Omdat het niet bij me paste'
'Sorry we gaan verder met een andere kandidaat doei'.
[..]
Vind ik ook. Gewoon het werk doen en het is goed. Niet iedereen hoef een enthousiaste spring in't veld te zijn.
[..]
Dat klopt, ik verdien te weinig. Vandaar dat ik ook verder aan het kijken ben.
Zodra ik genoeg verdien voor een hypotheek zal ik met alle liefde webcams van 20 euro uit eigen zak betalen voor mijn werk.
Ik zou hem niet eens kopen. Dat doen ze maar op de afdeling inkoop.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:13 schreef sirdanilot het volgende:
Of mijn bedrijf de beste optie is hier in de stad? Nee. Zeker niet.
En alsof het genoeg verdienen voor een hypotheek wat te maken heeft met iets kunnen kopen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:47 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Ah, daar is de hypotheek weer. Toevallig in Ierland?
Nou als werkgevers gaan lopen janken om 20,- vrij vragen moeilijk gaat en de manager een heks is dan ben ik in mn proeftijd al vertrokkenquote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:14 schreef laforest het volgende:
Mensen die geen baan kunnen vasthouden, en bij het minste of geringste hun baan opzeggen.
In mijn geval wil ik hem nog best bestellen ook hoor, wij hebben gewoon een afdeling voor declaraties want het is een groot bedrijf.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zou hem niet eens kopen. Dat doen ze maar op de afdeling inkoop.
Ik kan niet iets declareren omdat het bedrijf dat niet wilt. De administratie eromheen is namelijk te duur. De afdeling inkoop regelt dit en dan krijg ik hem vanzelf op mijn bureau of nu thuis gestuurd.
In al deze gevallen heb ik het in het begin altijd naar mijn zin gehad en begonnen dit soort 'barstjes' in de werkgever-werknemerrelatie later te onstaan.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 14:37 schreef 111210 het volgende:
[..]
Nou als werkgevers gaan lopen janken om 20,- vrij vragen moeilijk gaat en de manager een heks is dan ben ik in mn proeftijd al vertrokken
Mja, problemen voor frontline werknemers.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 14:37 schreef 111210 het volgende:
[..]
Nou als werkgevers gaan lopen janken om 20,- vrij vragen moeilijk gaat en de manager een heks is dan ben ik in mn proeftijd al vertrokken
Waarom zou je huidige werk niet bij je kunnen passen een verkeerd antwoord zijn als je dat gewoon goed onderbouwd? En idealiter sluit dat aan met waarom je denkt dat de functie waarvoor je solliciteert dat wel doet.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:42 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Kijk even naar het bericht dat ik had gequote.
Zeggen dat je huidige werk niet bij je past is geen goed antwoord op een sollicitatiegesprek.
Je kunt beter zeggen 'ik ben toe aan een nieuwe uitdaging want ik vind het leuk om meer te leren over technologie X. Ik vind mijn huidige functie niet meer uitdagend en ben intern of extern op zoek naar iets nieuws. Vandaar dat ik Bedrijf X zo geweldig vind'.
Zoiets.
Waarschijnlijk voelen degenen waarmee jij die gesprekken hebt ook wel aan dat er sprake is van een bepaald patroon waarin jij de constante factor bent, maar dat je dat zelf nog niet helemaal door hebt.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 14:44 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
In al deze gevallen heb ik het in het begin altijd naar mijn zin gehad en begonnen dit soort 'barstjes' in de werkgever-werknemerrelatie later te onstaan.
Eens, helaas zijn het altijd mensen die makkelijk vervangbaar zijn.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 14:48 schreef laforest het volgende:
[..]
Mja, problemen voor frontline werknemers.
Wat is er mis met dingen uitproberen om te ontdekken wat er het beste bij je past?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:14 schreef laforest het volgende:
Mensen die geen baan kunnen vasthouden, en bij het minste of geringste hun baan opzeggen.
In principe niets, staat je vrij om te doen wat je wilt.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 20:48 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Wat is er mis met dingen uitproberen om te ontdekken wat er het beste bij je past?
Heel eerlijk heeft hij daar wel een punt. Is de webcam nodig voor het werk dan moet de werkgever die maar betalen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
Waarom zou zo iemand het minst mogen eisen, ze brengen ook veel opgedane kennis met zich mee?quote:Op woensdag 19 januari 2022 09:07 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
In principe niets, staat je vrij om te doen wat je wilt.
Maar dezelfde jobhoppers moeten niet raar staan te kijken wanneer een nieuwe werkgever terughoudend is in het investeren in je (bijv. in de vorm van opleidingen). En daar wringt de schoen. De gemiddelde jobhopper zijn vaak juist de veeleisende personen, terwijl zij op basis van hun gedrag juist het minst zouden mogen eisen.
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?
ik zal alle offtopic comments meteen rapporteren zodat de mods dit kunnen verwijderen want anders gaan ze weer mijn topic sluiten
Daar heb ik me ook wel eens over verbaasd bij zulke bedrijven. Ben er zelf vrij makkelijk in, heb ik er prive weinig of niks aan....dan sturen ze het maar op of zorgen dat ik het kan declareren. (al zou ik met tientjes werk het al snel zelf kopen..maar zit dan ook niet in een callcenter)quote:Op dinsdag 18 januari 2022 14:48 schreef laforest het volgende:
[..]
Mja, problemen voor frontline werknemers.
Ik kan wel meer bedenken hoor.quote:Op woensdag 19 januari 2022 10:24 schreef descon het volgende:
[..]
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.
Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatiequote:Op woensdag 19 januari 2022 10:24 schreef descon het volgende:
[..]
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.
Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid
Beide zit je eigenlijk niet op te wachten als werkgever als je een langere werkrelatie aan wil gaan.
[..]
Daar heb ik me ook wel eens over verbaasd bij zulke bedrijven. Ben er zelf vrij makkelijk in, heb ik er prive weinig of niks aan....dan sturen ze het maar op of zorgen dat ik het kan declareren. (al zou ik met tientjes werk het al snel zelf kopen..maar zit dan ook niet in een callcenter)
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.quote:Op woensdag 19 januari 2022 11:36 schreef Hexagon het volgende:
Het hangt er vooral vanaf hoe dat jobhoppen eruit ziet. Als je net begint ben je zoekende dus dan is dat normaal en ook verderop in je carriere kun je best eens van werkomgeving veranderen.
Het probleem zijn vooral jobhoppers die een heel patroon laten zien van ergens 1-2 jaar werken en dan weer naar de volgende.
Voor een werkgever is een groot verloop van personeel erg vervelend. Het zorgt steeds voor onrust en risico's en kost veel energie om steeds nieuwe mensen in te moeten werken. Ze hebben liever een beetje rust en continuiteit. Dus dan willen ze liever niet iemand waar ze bij voorbaat al weten dat hij binnen 1-2 jaar weer weg is.
Het ligt lang niet altijd aan de direct leidinggevende. Bij mijn vorige baan wel, zij was een feeks die het bloed onder mijn nagels vandaan haalde, maar mijn huidige vind ik bijvoorbeeld prima. Maar zij krijgen zelf ook alleen maar orders door van hoger management en daar zit vaak het probleem. Zij kan dan ook niet zeggen van dat negeer ik dan maar natuurlijk.quote:Op woensdag 19 januari 2022 11:54 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.
Qua continuïteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.quote:Op woensdag 19 januari 2022 11:54 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.
Qua continuïteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
Continuïteit prima, maar waarom doen werkgevers dan vaak heel moeilijk over kleine dingetjes die hun werknemers van hen vragen? Daarmee maak je ze boos en dan gaan ze natuurlijk weg als ze elders meer kunnen krijgen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.
Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
Dan is het een pauper werkgever.quote:Op woensdag 19 januari 2022 12:46 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Continuïteit prima, maar waarom doen werkgevers dan vaak heel moeilijk over kleine dingetjes die hun werknemers van hen vragen? Daarmee maak je ze boos en dan gaan ze natuurlijk weg als ze elders meer kunnen krijgen.
In mijn ervaring is er van alles mogelijk als de manager maar zin heeft om het geregeld te krijgen, wat vaak niet het geval is.quote:
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.
Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
Ik merkte dat veel van mijn collega's er de brui aan gaven toen ze hen de schuld gaven van het het falen van het bedrijf qua lagere verkoopcijfers. Dat was namelijk juist de schuld van rare beslissingen vanuit hoger management.quote:Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier,
Het is een logisch verhaal als je bij een werkgever zit en :quote:Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden
Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.
Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
Als het verloop van personeel enorm is mag een werkgever inderdaad bij zichzelf te rade gaan.quote:Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
Ja goede toevoegingen. Ook altijd voor jezelf kiezen. Heeft geen zin om ergens 20 jaar te blijven maar dan amper iets in salaris en arbeidsvoorwaarden vooruit te gaan terwijl je wel meer werk en verantwoordelijkheden krijgt. Dan liever in die 20 jaar vaker wisselen en verschillende keukens zien waar je ook wordt betaald naar je werk en verantwoordelijkheden.quote:Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden
Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.
Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.quote:Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:
Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.
Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?quote:Op woensdag 19 januari 2022 20:14 schreef Daboman het volgende:
[..]
Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.
[..]
Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?
Dit soort contracten moeten toch verboden worden?quote:Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:
[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.
Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.quote:Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?quote:Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:
[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.
Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
Was dat maar altijd toegestaan, dan ging personeel misschien eens z'n best doen en meer op gezondheid letter. Lekker zuipen, vreten en wintersportvakantie erbij.... 3 weken met poot in gips op kosten van de baas, weekje eruit voor een maagverkleining op je buik in de IC met BMI van 40 en dan afvragen hoe kan dat nou ik ben toch geprikt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Ja uitzendbedingen zijn gewoon toegestaan. Die zijn trouwens ideaal als bijbaantje voor de werknemer.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Dat lijkt mij inderdaad ook de hel voor de werkgever. Op elk willekeurig moment loop je de kans dat je werknemer weggaat en jou achterlaat. Des te meer reden om deze werknemer serieus te nemen en goed te behandelen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 23:02 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Dit soort contracten moeten toch verboden worden?
Ik vind tijdelijke contracten al hels, maar dit is nog erger volgens mij.
[..]
Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.
Ik ben inderdaad 5x van baan gewisseld puur en alleen vanwege de bedrijfscultuur, wisselende manager, vervelende collegas en veranderde werkomgevingen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:
Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.
Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
Jij vond ook dat ik zelf een webcam van 20 euro moest kopen terwijl mijn arbeidscontract dat anders stelt dus het zal allemaal welquote:Op donderdag 20 januari 2022 11:17 schreef CoolGuy het volgende:
Dat heeft helemaal niéts te maken met 'respect'. Dit is drama zoeken waar het niet is om zogenaamd gerechtvaardigd te klagen en om die reden iets anders te zoeken.
Nou je MOET helemaal niets. Ik zei dat ik geen probleem zou maken van 2 tientjes.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:40 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Jij vond ook dat ik zelf een webcam van 20 euro moest kopen terwijl mijn arbeidscontract dat anders stelt dus het zal allemaal wel
Al was het 30 cent, ik ga niet iets lopen voorschieten wat het bedrijf contractueel gewoon voor mij dient te regelen. Dat is gewoon lui management. Ze is gewoon te lui om eventjes een ticket aan te maken bij de afdeling declaraties. Zo simpel is het, niets meer en niets minder.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:48 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou je MOET helemaal niets. Ik zei dat ik geen probleem zou maken van 2 tientjes.
Ik word ook niet emotioneel. Daar is dit forum voor om het even van mij af te schrijven. Ik zeg gewoon van OK. We gaan zien of het lukt.quote:Een manager wil alles, en dat wil hij nu. Het is dus aan jou de taak om dat in goede banen te leiden. Als hij jou dingen vraagt, terwijl hij je gisteren ook al dingen heeft gevraagd, en jij hebt maar X uur in een week en het gaat niet allemaal passen, in plaats van dan emotioneel te worden en te beginnen over respect moet je de bal gewoon bij hem terug leggen.
Nou ja ik doe mijn best maar ik heb bijvoorbeeld morgenochtend maar vrij genomen dus ik denk dat ze wel de bui al voelt hangen dat het niet allemaal af gaat komen.quote:Oke, je wilde gisteren A, je wil nu B terwijl C ook nog speelt. Dat gaat niet allemaal, wat hiervan is het belangrijkste? B? Oke, maar deze hele week loopt C, dus als jij denkt dat B belangrijker is dan C, dan is dat prima, maar C moet ook opgeleverd worden, en ik kan me niet in 2en delen, dus zou je aub kunnen afstemmen met <manager van C> dat B belangrijker is, want dan kan ik me focussen op B in plaats van C.
Je moet hem keuzes geven. Hij is de manager, hij mag de keuze maken maar dan mag hij ook de consequenties van die keuzes in goede banen leiden. Dat hij dat probeert bij jou neer te leggen is leuk, maar dat betekent niet dat jij daar dan maar in mee moet gaan.
Als je 40 uur werkt en dr ligt voor 60 uur werk dan geef je aan bij je manager hoe jij de tijd van plan bent in te delen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Mijn directe manager is nou op hol geslagen en wil opeens dat ik allerlei zaken nu nu nu nu nu doe die niet tijdsgebonden zijn. Bijvoorbeeld 'bouw even een omgeving om dit en dit uit te testen' 'ja is goed, kan dit volgende week want deze week is er al een conferentie' 'nee deze week aub'.
Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.
Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
Wat ben je ook een enorm rare snuiter zeg.quote:Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.
Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
Ik had gezegd van ik kan software X uittesten ook volgende week doen aangezien deze week de conferentie is. Conferentie is gewoon conferentie dat kan je niet verzetten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:00 schreef descon het volgende:
[..]
Als je 40 uur werkt en dr ligt voor 60 uur werk dan geef je aan bij je manager hoe jij de tijd van plan bent in te delen.
Dan geef je daar aan wat je gaat doen en wat niet. Dan kan je manager daar op verder acteren/bijsturen.
En wie ben jij?quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:01 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Wat ben je ook een enorm rare snuiter zeg.
Nee, dat doe je niet. In de tijd die jij spendeert op fok had je al 20 testomgevingen op kunnen zetten.quote:
Had gekund ja maar het interesseert me eigenlijk ook geen ene reet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:04 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Nee, dat doe je niet. In de tijd die jij spendeert op fok had je al 20 testomgevingen op kunnen zetten.
Koop een spiegel en kijk er eens in.
Dat zeg ik, je zoekt een rechtvaardiging om te klagen zodat je zogenaamd 'terecht' op zoek kunt gaan naar een nieuwe baan. Dat is dan niet de eerste keer dat je dat doet (dat is ook de reden dat dit topic er is) en dan wil je heel hard roepen dat dat normaal is.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:04 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Had gekund ja maar het interesseert me eigenlijk ook geen ene reet.
Ik ben daarom dus ook op zoek naar een nieuwe baan.
Ja, dan vind je werken kut, dat is prima, moet je lekker in de bijstand gaan, maar ja, je wil ook een huis kopen, en dat kun je nu al niet, maar dat kun je in de bijstand al helemaal niet. Je bent een enorme drama queen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:06 schreef sirdanilot het volgende:
Het liefste zou ik gewoon zoals mijn maat met bijstand op de bank zitten en de hele dag niets doen. Mijn maat hoort stemmen en heeft psychische problemen dus vandaar , die kán niet werken.
Ik kán werken en moet dat daardoor dus doen. Maar ik vind werken echt gewoon kut. Ik kan me ook geen ene baan bedenken waarbij ik zou denken van nou dit is geweldig ik ga fluitend naar mijn werk fietsen en vol plezier aan de slag.
Nou, een bedrijf speelt daar niet op in, omdat jouw (en dat blijkt wel uit al je topics) hele houding geen enkele aanleiding geeft om jou binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Dan moet je ook iets heel anders laten zien dan 'het interesseert me allemaal geen fluit'.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:08 schreef sirdanilot het volgende:
De enige manier om het nog een béétje interessant te houden, is vaak vernieuwen. Dus om de 2 jaar iets compleet anders gaan doen.
Een bedrijf zou daar natuurlijk op in kunnen spelen door me binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Maar men is vaak nog van de oude stempel en heeft zoiets van na 2 jaar mag je eens een keertje in de lijst met nieuwe posities komen kijken.
Maar misschien is het ook helemaal niet abnormaal om je werk niet leuk te vinden?quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:09 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat zeg ik, je zoekt een rechtvaardiging om te klagen zodat je zogenaamd 'terecht' op zoek kunt gaan naar een nieuwe baan. Dat is dan niet de eerste keer dat je dat doet (dat is ook de reden dat dit topic er is) en dan wil je heel hard roepen dat dat normaal is.
Ok dat klopt. Maar ik ga er élke keer dat ik van bedrijf wissel, toch op vooruit qua salaris. Als ik er niet op vooruit ga dan blijf ik plakken. Ontslagen ben ik nooit sinds ik fulltime werk. Ik heb éénmaal een officiële waarschuwing gehad, tijdens mijn eerste baan. Ik had een lompe email verstuurd naar een klant. Dat was inderdaad lomp en daar ben ik weggegaan en die fout heb ik in mijn volgende banen niet meer gemaakt.quote:Nou, het kán normaal zijn, maar jij gaat overal weg omdat dingen je niet zinnen. Dat kan, maar daar maak je het jezelf niet makkelijker mee omdat het elke keer ongeloofwaardiger wordt dat het elke keer opnieuw maar weer aan dat bedrijf ligt.
Dat klopt maar: wat er niet in zit, kun je moeilijk spelen . Als het me gewoon echt geen ene reet interesseert, dan kan ik wel eventjes de schijn ophouden dat het me wél interesseert, maar dat houd je gewoon geen jaren of zelfs maar maanden vol. Wat er niet in zit, kun je simpelweg niet tevoorschijn toveren. 'Als je geen zin hebt máák je maar zin', dat werkt eventjes, maar niet continu.quote:[..]
Ja, dan vind je werken kut, dat is prima, moet je lekker in de bijstand gaan, maar ja, je wil ook een huis kopen, en dat kun je nu al niet, maar dat kun je in de bijstand al helemaal niet. Je bent een enorme drama queen.
[..]
Nou, een bedrijf speelt daar niet op in, omdat jouw (en dat blijkt wel uit al je topics) hele houding geen enkele aanleiding geeft om jou binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Dan moet je ook iets heel anders laten zien dan 'het interesseert me allemaal geen fluit'.
Komt dat door mij of komt dat door de manier waarop men op mijn topic reageert? CoolGuy begon bijvoorbeeld over die webcam van 20 euro wat ik maar als een klein voorbeeldje had aangehaald.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:54 schreef Cat-astrophe het volgende:
Werd het net een interessant meeleestopic met diverse visies op hoe je carrière kunt inrichten en wat praktische informatie … komt TS weer terug om te klagen hoe moeilijk hij het wel niet heeft.
@:sirdanilot als je enige inhoudelijke en on topic bijdrage is ‘mijn baan is kut en ik ga op zoek naar wat anders’… dat voegt echt niks toe. Je startte het als algemeen discussietopic en elke keer trek je het weer naar jezelf.
Rapporteer je jezelf dan ook? Want in zowat elk topic ben jij degene die uitgebreid ingaat op zijwegen. Hier ook.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:59 schreef sirdanilot het volgende:
Goed jongens voortaan: genoeg over mij
Weer verder over of jobhoppen goed is ja of te nee.
On topic en al het andere ga ik rapporteren
Ik zet de vraag neer of jobhoppen oké is, maar wat ik eigenlijk zeg is dat jobhoppen oké is want werken is per definitie saai dus laat staan dat ik twee weken hetzelfde moet doen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:08 schreef sirdanilot het volgende:
De enige manier om het nog een béétje interessant te houden, is vaak vernieuwen. Dus om de 2 jaar iets compleet anders gaan doen.
Een bedrijf zou daar natuurlijk op in kunnen spelen door me binnen 2 jaar een promotie aan te bieden. Maar men is vaak nog van de oude stempel en heeft zoiets van na 2 jaar mag je eens een keertje in de lijst met nieuwe posities komen kijken.
Er zijn mensen die hun werk heel leuk vinden hoor. Mijn collega vindt het werk echt he-le-maal geweldig. Hij werkt continu over. Ik kreeg ooit om half 10 s avonds van hem een ping berichtje 'hey ben je online ?!!' . Ik was even ingelogd voor iets anders te doen op mijn laptopje en dan sta ik even online op teams natuurlijk. Ik heb niet gereageerd en de volgende ochtend gezegd van zó hee jij was laat bezig.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:19 schreef ZiGZaG3737 het volgende:
[..]
Ik zet de vraag neer of jobhoppen oké is, maar wat ik eigenlijk zeg is dat jobhoppen oké is want werken is per definitie saai dus laat staan dat ik twee weken hetzelfde moet doen.
Dus eigenlijk heb je geen vraag. K. Next.
Ik mag toch ook hopen dat bedrijven daar toch geen modaal loon voor bieden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 12:15 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Wie vindt het nou écht serieus leuk om dingen in een excel bestand in te vullen?
Helaas wel, het is ook eigenlijk meer bedoeld voor bijbaantjes denk ik zo. Of voor werkgevers waar inkomen erg onzeker is. Maar het lijkt me niet bedoeld voor vakspecialisten die met gemak 4000,- bruto p/m binnenharken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Op zich maakt het voor de werkgever nu ook weer niet zó veel uit; ik heb bijvoorbeeld een opzegtermijn van een maand, nou ze gaan voor mij echt niemand vinden binnen een maand hoor als ik vertrek.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:48 schreef Daboman het volgende:
[..]
Helaas wel, het is ook eigenlijk meer bedoeld voor bijbaantjes denk ik zo. Of voor werkgevers waar inkomen erg onzeker is. Maar het lijkt me niet bedoeld voor vakspecialisten die met gemak 4000,- bruto p/m binnenharken.
Het kan ook wel backfiren, bij de werkgever waar ik dat had was iemand ineens weg omdat ze elders een vast contract kon krijgen. En bij specialistisch werk heb je niet in 1 dag een vervanger ingewerkt dus dat sloeg wel hard in. Maar goed, als zoiets gebeurt, dan is er meestal ook al een aantal keer gevraagd of er wat aan die onzekerheid kan worden gedaan.
Er is geen sprake van iets verkeerd zien, wat ik al aangaf: iedereen heeft een eigen perspectief. Ik gaf eveneens in mijn reactie ook aan dat er werknemers zijn die prima op hun plek zijn waarbij er dus géén wrijving is en waarbij het dus automatisch wederkerig is. Waar je het ook hebt over 'die werkgevers' bekijken werkgevers dit vooralsnog per branche en dat er nu sprake is van krapte betekent zeker niet dat dit er in bepaalde branche zal blijven zijn. Ik vind zelf dat het lijkt alsof je mijn reactie zeer onvolledig hebt gelezen. Ik reageer op TS die aangeeft dat bedrijven zijn loyaliteit moeten verdienen, ik vind dit nogal arrogant omdat het wel TS zijn eigen inkomen betreft en deze onvrede resulteert uit een eigen tekortkoming in wat hij zoekt in een bedrijf. Genoeg werknemers die deze wrijving niet hebben en zeker niet bij meerdere werkgevers. Je mist compleet het punt van mijn reactie, dat is jammer. Verder lijkt het alsof jij het eenzijdig vanuit jouw referentiekader bekijkt waarbij je als voorbeeld je eigen werkgever noemt: dit is namelijk niet een generalisatie voor alle werkgevers.quote:Op zondag 23 januari 2022 17:02 schreef ArnosL het volgende:
@:missblackhairhighheels: Ik denk dat je het verkeerd ziet. Bedrijven hoeven de loyaliteit van de medewerker niet te verdienen. Het gaat er om dat een werkgever zelf ook loyaliteit moet tonen naar de medewerkers in geval ze dat van haar medewerkers verlangt. Is het eenzijdig, dan zal het op termijn voor wrijving gaan zorgen. De verhouding is dan niet in balans.
Iemand vervangen die vertrekt is ook niet eenvoudig op het moment. Mijn werkgever geeft aan dat het waarschijnlijk erg lastig wordt om op korte termijn een vervanger voor mij te vinden en vroeg me om direct op te bellen als het me bij m'n nieuwe werkgever toch niet bevalt. Ik kan dan per direct weer beginnen.
De gevolgen van het jobhoppen bekijk je erg eenzijdig vanuit de werkgever. Die werkgevers zijn op het moment al erg blij als ze iemand kunnen vinden met het juiste cv.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |