Wat is er mis met jobhoppen?

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.

Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.

Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.

Het is een logisch verhaal als je bij een werkgever zit en :

- Je gaat naar werkgever van Optie 4 toe.
- Je hebt niet genoeg uitdaging en gaat naar werkgever van Optie 3.

Vanaf hier is het verhaal logisch met 3 werkgevers in een relatief korte termijn. Zodra je na Werkgever van optie 3 snel weer naar een andere werkgevers gaat dan word het snel twijfelachtig.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.

Als het verloop van personeel enorm is mag een werkgever inderdaad bij zichzelf te rade gaan.

Ik

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.

Ja goede toevoegingen. Ook altijd voor jezelf kiezen. Heeft geen zin om ergens 20 jaar te blijven maar dan amper iets in salaris en arbeidsvoorwaarden vooruit te gaan terwijl je wel meer werk en verantwoordelijkheden krijgt. Dan liever in die 20 jaar vaker wisselen en verschillende keukens zien waar je ook wordt betaald naar je werk en verantwoordelijkheden.

Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.

Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:

Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313

Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 20:14 schreef Daboman het volgende:

[..]
Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.

Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.
[..]
Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?

Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.

Dit soort contracten moeten toch verboden worden?

Ik vind tijdelijke contracten al hels, maar dit is nog erger volgens mij.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.

Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.

Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?

Was dat maar altijd toegestaan, dan ging personeel misschien eens z'n best doen en meer op gezondheid letter. Lekker zuipen, vreten en wintersportvakantie erbij.... 3 weken met poot in gips op kosten van de baas, weekje eruit voor een maagverkleining op je buik in de IC met BMI van 40 en dan afvragen hoe kan dat nou ik ben toch geprikt.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?

Ja uitzendbedingen zijn gewoon toegestaan. Die zijn trouwens ideaal als bijbaantje voor de werknemer.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 23:02 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Dit soort contracten moeten toch verboden worden?

Ik vind tijdelijke contracten al hels, maar dit is nog erger volgens mij.
[..]
Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.

Dat lijkt mij inderdaad ook de hel voor de werkgever. Op elk willekeurig moment loop je de kans dat je werknemer weggaat en jou achterlaat. Des te meer reden om deze werknemer serieus te nemen en goed te behandelen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:

Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313

Ik ben inderdaad 5x van baan gewisseld puur en alleen vanwege de bedrijfscultuur, wisselende manager, vervelende collegas en veranderde werkomgevingen.
Bij een waardeloze chef pak ik gelijk mijn biezen tegenwoordig. Die doen meer kwaad dan goed en ik heb genoeg loyale mensen kapot zien gaan hierdoor.

Dat heeft helemaal niéts te maken met 'respect'. Dit is drama zoeken waar het niet is om zogenaamd gerechtvaardigd te klagen en om die reden iets anders te zoeken.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 11:40 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Jij vond ook dat ik zelf een webcam van 20 euro moest kopen terwijl mijn arbeidscontract dat anders stelt dus het zal allemaal wel

Nou je MOET helemaal niets. Ik zei dat ik geen probleem zou maken van 2 tientjes.

Een manager wil alles, en dat wil hij nu. Het is dus aan jou de taak om dat in goede banen te leiden. Als hij jou dingen vraagt, terwijl hij je gisteren ook al dingen heeft gevraagd, en jij hebt maar X uur in een week en het gaat niet allemaal passen, in plaats van dan emotioneel te worden en te beginnen over respect moet je de bal gewoon bij hem terug leggen.

Oke, je wilde gisteren A, je wil nu B terwijl C ook nog speelt. Dat gaat niet allemaal, wat hiervan is het belangrijkste? B? Oke, maar deze hele week loopt C, dus als jij denkt dat B belangrijker is dan C, dan is dat prima, maar C moet ook opgeleverd worden, en ik kan me niet in 2en delen, dus zou je aub kunnen afstemmen met <manager van C> dat B belangrijker is, want dan kan ik me focussen op B in plaats van C.

Je moet hem keuzes geven. Hij is de manager, hij mag de keuze maken maar dan mag hij ook de consequenties van die keuzes in goede banen leiden. Dat hij dat probeert bij jou neer te leggen is leuk, maar dat betekent niet dat jij daar dan maar in mee moet gaan.

Direct in de modus van 'dwingen' schieten en te beginnen over respect is kansloos. Dan ben je niet bezig met dingen in goede banen te leiden, dan ben je bezig met drama maken.

- Laat dat pseudo modden maar beter achterwege -

[ Bericht 51% gewijzigd door CoolGuy op 20-01-2022 11:54:55 ]

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Mijn directe manager is nou op hol geslagen en wil opeens dat ik allerlei zaken nu nu nu nu nu doe die niet tijdsgebonden zijn. Bijvoorbeeld 'bouw even een omgeving om dit en dit uit te testen' 'ja is goed, kan dit volgende week want deze week is er al een conferentie' 'nee deze week aub'.

Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.

Als je 40 uur werkt en dr ligt voor 60 uur werk dan geef je aan bij je manager hoe jij de tijd van plan bent in te delen.

Dan geef je daar aan wat je gaat doen en wat niet. Dan kan je manager daar op verder acteren/bijsturen.

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.

Wat ben je ook een enorm rare snuiter zeg.

Je gebruikt iedere kans die je kan benutten om te klagen, om je eigen rare gedrag goed te praten. Het ligt echt nooit aan jou.

Word volwassen.