abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203258443
Ik vind het niet per de negatief. Heb zelf ook verschillende banen gehad, wat alles te maken had met een switch van vakgebied en een zoektocht naar een bedrijf en baan die bij me paste. Kon ik overigens allemaal prima uitleggen als ik solliciteerde.

In het begin zoek je vooral naar wat je wilt en waar je goed in bent, dan is jobhoppen niet zo gek. Een baan voor het leven is er toch niet meer bij en zelf vind ik het wel fijn dat ik op verschillende plekken ervaring heb kunnen opdoen.

Ik ken ook mensen die even lang werken en vanaf het begin bij dezelfde werkgever zitten. Heb dan eerlijk gezegd liever verschillende banen om goed te kunnen kijken en te vergelijken.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 19:35:09 #52
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_203258471
Weinig, alleen ja, mensen die stabiliteit kennen gaan nog weleens denken dat je niet normaal bent.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_203259738
Ik vind het idee dat als je 'veel' jobhopt (wat is dan precies veel) dat dan niet goed op je cv staat. Ik vind dat zo ontzettend ouderwets. Als je prima kan uitleggen waarom je dan van baan bent veranderd dan is daar helemaal niets mis mee. Ook als je ergens 5 jaar hebt gewerkt en daarna een nieuwe baan zoekt. Tegenwoordig switchen medewerkers steeds vaker. Zeker bij starters. Die zijn zoekende en doen voor het eerst werkervaring op. Helemaal niets mis mee om dan te switchten.

Ik zou zeggen: gewoon lekker switchen als je dat wil.
pi_203260005
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:48 schreef laforest het volgende:

[..]
Mja, problemen voor frontline werknemers. :')
Eens, helaas zijn het altijd mensen die makkelijk vervangbaar zijn.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 20:48:23 #55
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_203260064
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:14 schreef laforest het volgende:
Mensen die geen baan kunnen vasthouden, en bij het minste of geringste hun baan opzeggen. :')
Wat is er mis met dingen uitproberen om te ontdekken wat er het beste bij je past?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_203260269
Eerlijk gezegd. Ik denk dat het heel erg draait om wat je daar zelf over uitstraalt. Als jij denkt dat het goed was, dan ga je da ook uitstralen. Let alleen op dat je het in sollicitaties dan niet formuleert als ik kwam dit en dit tekort, maar meer waarom je een bepaalde kans greep. Dat het goed is dat je meerdere keukens hebt gezien en wijze lessen meebrengt voor het bedrijf waar je solliciteert. In plaats van dat je het niet hebt gered en alleen maar tekort kwam.

Dit zeg ik als iemand die 2 keer achter elkaar een werkgever heeft gehad die me wijs heeft geprobeerd te maken dat ik niet met werkdruk kan omgaan. Dan krab je jezelf wel even achter de oren en loop je ook serieus risico dat je dat gaat uitstralen. De 2e keer deed ik veel meer eigen due diligence en kwam ik tot andere conclusies. Hoewel de 2e keer mijn toenmalige leidinggevende het verhaal niet met feiten kon onderbouwen (helaas konden ze zo van me af, uitzendcontract), heb ik in het sollicitatiegesprek voor mijn huidige baan gewoon enthousiasme getoont, wel gezegd hoe mijn vorige werkgever het zag, ze een referentiecheck laten doen en aangepakt wat ik zelf dacht dat de reden was. Het resultaat mag er wezen. Binnen een half jaar had ik overname van intermediair, vast contract, flink hoger salaris en we hebben zelfs als team een assistent gekregen waar ik maar al te graag gebruik van maak zodat ik zelf het meer specialistische werk kan oppakken.

Mijn grote fout? Teveel meegaan in wat anderen denken in plaats van te vertrouwen op mijn eigen kennis en ervaring. Dus als jij veel jobhopt en je ziet dat als iets negatiefs dan zal dat worden opgepikt in sollicitaties. En als je het als feedback terug krijgt moet je dus bij jezelf ten rade gaan hoe je dat zelf ziet. Wat dat betreft lijkt de wereld soms wel 1 grote spiegel. Ik proef namelijk vooralsnog uit je verhaal dat je eerder bent weggevlucht dan dat je kansen gepakt hebt en daarmee maak je nu eenmaal geen goede sier.

[ Bericht 3% gewijzigd door Daboman op 18-01-2022 21:07:07 ]
  dinsdag 18 januari 2022 @ 23:23:53 #57
277627 Seven.
We are Borg.
pi_203263172
Ik heb in de eerste 12 jaar van m'n carrière bij 4 werkgevers gewerkt. Nooit een big deal geweest. Van 1 naar 2 was wegens ver weg samenwonen. Bij 2 vond ik de sfeer verschrikkelijk, maar toch de stap naar supervisor gemaakt (ongevraagd). Bij 3 vond ik het leuk maar was in Engeland en ik wilde die Brexit niet. Dus bij 4 wederom erg naar m'n zin, maar daar kreeg ik een flinke promotie in verantwoordelijkheid. Salaris steeg alleen niet mee en na 1,5 jaar steggelen m'n conclusie getrokken.

Nu hoog inkomen, fijne werkgever. Ik wil deze baan 5 jaar doen, dan een stap opzij (niet omhoog).
Resistance is futile.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 23:25:01 #58
277627 Seven.
We are Borg.
pi_203263193
Dubbel.
Resistance is futile.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 23:52:24 #59
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_203263666
Ik denk dat regelmatig switchen van baan, zeker voor een jonger iemand, er wel voor zorgt dat je veel dingen kan leren in een relatief korte tijd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_203265324
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 20:48 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Wat is er mis met dingen uitproberen om te ontdekken wat er het beste bij je past?
In principe niets, staat je vrij om te doen wat je wilt.

Maar dezelfde jobhoppers moeten niet raar staan te kijken wanneer een nieuwe werkgever terughoudend is in het investeren in je (bijv. in de vorm van opleidingen). En daar wringt de schoen. De gemiddelde jobhopper zijn vaak juist de veeleisende personen, terwijl zij op basis van hun gedrag juist het minst zouden mogen eisen.
pi_203265592
Ik heb er een schurfthekel aan als er misbruik van mijn loyaliteit wordt gemaakt wordt. Verder ben ik er ook niet vies van om ruzie te schoppen als dat nodig is.

Op dit moment is mijn universiteit bezig met voorzorgsmaatregelen te treffen, in geval Covid-19 er voor zorgt dat een kwart van de werknemers thuiszit. Dat er dan iemand anders is die er voor kan zorgen dat de lessen gegeven worden.

Natuurlijk moet dit - wederom - uit de goedheid van ons hart komen en staat er niets extra's tegenover het extra werk dat hierbij komt kijken. Weet je wat het gekke is? Als wij iets nodig hebben, dan laat de universiteit nooit iets van zich horen. Budgetten dit, budgetten dat. Naaiers, dat zijn het.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_203265724
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, of degene die die webcam van 2 fucking tientjes koopt moet misschien niet de ruzie zoeken vanwege diezelfde webcam van diezelfde 2 tientjes.
Heel eerlijk heeft hij daar wel een punt. Is de webcam nodig voor het werk dan moet de werkgever die maar betalen.
En het is idd kinderachtig om daar dan moeilijk over te gaan doen. De discussie erover voeren is al duurder.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 19 januari 2022 @ 09:57:25 #63
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_203265753
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 09:07 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
In principe niets, staat je vrij om te doen wat je wilt.

Maar dezelfde jobhoppers moeten niet raar staan te kijken wanneer een nieuwe werkgever terughoudend is in het investeren in je (bijv. in de vorm van opleidingen). En daar wringt de schoen. De gemiddelde jobhopper zijn vaak juist de veeleisende personen, terwijl zij op basis van hun gedrag juist het minst zouden mogen eisen.
Waarom zou zo iemand het minst mogen eisen, ze brengen ook veel opgedane kennis met zich mee?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_203266081
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 11:08 schreef sirdanilot het volgende:
Zijn jullie nog van de oude stempel dat je gewoon je hele leven bij de zelfde werknemer moet blijven, of vind je jobhopperij ook gewoon helemaal dikke prima?

ik zal alle offtopic comments meteen rapporteren zodat de mods dit kunnen verwijderen want anders gaan ze weer mijn topic sluiten
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.

Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid

Beide zit je eigenlijk niet op te wachten als werkgever als je een langere werkrelatie aan wil gaan.
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 14:48 schreef laforest het volgende:

[..]
Mja, problemen voor frontline werknemers. :')
Daar heb ik me ook wel eens over verbaasd bij zulke bedrijven. Ben er zelf vrij makkelijk in, heb ik er prive weinig of niks aan....dan sturen ze het maar op of zorgen dat ik het kan declareren. (al zou ik met tientjes werk het al snel zelf kopen..maar zit dan ook niet in een callcenter)
pi_203266133
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:24 schreef descon het volgende:

[..]
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.

Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid
Ik kan wel meer bedenken hoor.

3) de werknemer kan bij een ander bedrijf meer geld krijgen of betere voorwaarden voor vergelijkbaar werk

Dat is iig waarom ik vaak wissel, ik zou nooit wisselen voor een baan waarbij ik hetzelfde of minder verdien tenzij ik een compleet andere kant op zou willen gaan.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_203266592
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:24 schreef descon het volgende:

[..]
Waarom gelijk zo zwart/wit in de uitkomst. Er is ook een tussenweg waarbij iemand af en toe wisselt van werkgever.

Er zijn eigenlijk een aantal opties waarom iemand vaak van baan wisselt:
1) Iemand weet niet wat ie wil en is zoekende
2) Iemand presteert niet en word overal er uitgegooid

Beide zit je eigenlijk niet op te wachten als werkgever als je een langere werkrelatie aan wil gaan.
[..]
Daar heb ik me ook wel eens over verbaasd bij zulke bedrijven. Ben er zelf vrij makkelijk in, heb ik er prive weinig of niks aan....dan sturen ze het maar op of zorgen dat ik het kan declareren. (al zou ik met tientjes werk het al snel zelf kopen..maar zit dan ook niet in een callcenter)
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
pi_203266771
Het belangrijkste is dat je kiest voor jezelf en als je nog niet eens een hypotheek kan betalen, dan verdien je gewoon simpelweg nog niet voldoende voor een eerste levensbehoefte en is dat altijd een goede reden om over te stappen. Eigenlijk zou je ook niet voor dat soort bedrijven moeten werken, al begrijp ik dat het in het begin lastig is.

Het is al gezegd, het gaat altijd om het verhaal bij je cv. Als jij elke paar maanden promotie maakt en daardoor kan overstappen doordat je zo goed bent is een ander verhaal dan steeds shitbaantjes, waar je steeds met ruzie weg gaat. Uiteindelijk is het vraag en aanbod, blijkbaar als je weg gaat is er een andere partij die een interessanter voorstel doet. Niet te moeilijk over doen. Wel moet je ervoor zorgen dat je vooraf wel een goede keuze maakt voordat je de baan start, door ook zelf goede vragen stellen. Het webcam voorbeeld is nodig om je werk goed te doen dus moet je altijd kunnen declareren.

Het is voor mij een reden om niet voor een MKB bedrijf te werken omdat bepaalde processen vaak niet goed zijn ingericht (bijvoorbeeld pensioen) en de eigenaren vaak te betrokken zijn in de vorm dat je altijd maar voor hun doel moet werken(positieve uitzonderingen in sterk groeiende sectoren zijn er zeker maar in de minderheid). Ook sommige grote bedrijven zien werknemers als kostenpost, wordt je als nummer behandeld en krijg je de praktijken die opnoemt. Dat doen ze omdat het vaak een afdeling is die: Geld kost en niet direct opbrengt in de vorm van geld (indirect natuurlijk wel maar zo ver kijken ze vaak niet), denk aan een klantenservice of administratie. Of een afdeling die per uur wordt verkocht aan een klant en daarvoor een bepaald uur in rekening wordt gebracht, denk aan een service monteur bijvoorbeeld. Dan gaat het bedrijf op de kosten lopen drukken en daar ben jij de dupe van als jij de medewerker bent en niet de manager (die de kosten in beheersing moet houden en moet proberen te drukken en aan de andere kant de opbrengst omhoog te krijgen).

Als je geld oplevert voor een bedrijf heb je dit probleem in veel mindere mate door bijvoorbeeld in de verkoop/marketing, management of finance te zitten (commerciële sector). Dan levert je bijdrage direct geld op en dan is je salaris beter te verantwoorden en dan zal je zien dat dit ook de beter betaalde functies zijn. Een uitzondering hierop is IT maar dat levert indirect ook veel geld op doordat er een groot tekort is en ook uiteindelijk geld bespaart of oplevert door processen efficiënter in te richten.
  woensdag 19 januari 2022 @ 11:36:58 #68
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203267081
Het hangt er vooral vanaf hoe dat jobhoppen eruit ziet. Als je net begint ben je zoekende dus dan is dat normaal en ook verderop in je carriere kun je best eens van werkomgeving veranderen.

Het probleem zijn vooral jobhoppers die een heel patroon laten zien van ergens 1-2 jaar werken en dan weer naar de volgende.

Voor een werkgever is een groot verloop van personeel erg vervelend. Het zorgt steeds voor onrust en risico's en kost veel energie om steeds nieuwe mensen in te moeten werken. Ze hebben liever een beetje rust en continuiteit. Dus dan willen ze liever niet iemand waar ze bij voorbaat al weten dat hij binnen 1-2 jaar weer weg is.
pi_203267346
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 11:36 schreef Hexagon het volgende:
Het hangt er vooral vanaf hoe dat jobhoppen eruit ziet. Als je net begint ben je zoekende dus dan is dat normaal en ook verderop in je carriere kun je best eens van werkomgeving veranderen.

Het probleem zijn vooral jobhoppers die een heel patroon laten zien van ergens 1-2 jaar werken en dan weer naar de volgende.

Voor een werkgever is een groot verloop van personeel erg vervelend. Het zorgt steeds voor onrust en risico's en kost veel energie om steeds nieuwe mensen in te moeten werken. Ze hebben liever een beetje rust en continuiteit. Dus dan willen ze liever niet iemand waar ze bij voorbaat al weten dat hij binnen 1-2 jaar weer weg is.
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.

Qua continuïteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
pi_203267505
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 11:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.

Qua continuïteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
Het ligt lang niet altijd aan de direct leidinggevende. Bij mijn vorige baan wel, zij was een feeks die het bloed onder mijn nagels vandaan haalde, maar mijn huidige vind ik bijvoorbeeld prima. Maar zij krijgen zelf ook alleen maar orders door van hoger management en daar zit vaak het probleem. Zij kan dan ook niet zeggen van dat negeer ik dan maar natuurlijk.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  woensdag 19 januari 2022 @ 12:10:42 #71
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_203267549
Ach weet je aan de andere kant: in mindere tijden hebben werkgevers ook het liefst zoveel mogelijk flexers.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  woensdag 19 januari 2022 @ 12:37:50 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203267929
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 11:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Het vertrek van een werknemer is vaak het gevolg van het gedrag of handelen van een werkgever. Een bekende uitspraak is niet voor niets 'Werknemers nemen geen ontslag vanwege de baan zelf, maar vanwege hun leidinggevende'. Lees dit artikel maar eens: https://www.ad.nl/werk/me(...)ge-de-baas~af982922/. Dit artikel schuift het wel erg af op de leidinggevende, de werknemer kan ook wat vaker het initatief pakken.

Qua continuïteit; dit is een gevolg van wederzijds handelen. Is een werkgever loyaal naar z'n werknemers, dan zal dat andersom ook vaak zo zijn. Is de loyaliteit eenzijdig (en dat is het naar mijn mening vaak) dan kiest de werknemer eerder voor zichzelf en zoekt wat anders.
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.

Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
pi_203268056
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.

Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
Continuïteit prima, maar waarom doen werkgevers dan vaak heel moeilijk over kleine dingetjes die hun werknemers van hen vragen? Daarmee maak je ze boos en dan gaan ze natuurlijk weg als ze elders meer kunnen krijgen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  woensdag 19 januari 2022 @ 12:47:14 #74
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203268073
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:46 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Continuïteit prima, maar waarom doen werkgevers dan vaak heel moeilijk over kleine dingetjes die hun werknemers van hen vragen? Daarmee maak je ze boos en dan gaan ze natuurlijk weg als ze elders meer kunnen krijgen.
Dan is het een pauper werkgever.
pi_203268101
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan is het een pauper werkgever.
In mijn ervaring is er van alles mogelijk als de manager maar zin heeft om het geregeld te krijgen, wat vaak niet het geval is.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_203269309
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 12:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het zal vast vaak niet aan de werknemer zelf liggen. Al is het wanneer iemand in 10 jaar 7 jobs heeft wel bijzonders.

Maar als je wilt weten waarom een werkgever het niet zo op jobhoppers heeft is continuiteit het antwoord op de vraag.
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
pi_203270359
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier,
Ik merkte dat veel van mijn collega's er de brui aan gaven toen ze hen de schuld gaven van het het falen van het bedrijf qua lagere verkoopcijfers. Dat was namelijk juist de schuld van rare beslissingen vanuit hoger management.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_203270981
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
Het is een logisch verhaal als je bij een werkgever zit en :

- Je gaat naar werkgever van Optie 4 toe.
- Je hebt niet genoeg uitdaging en gaat naar werkgever van Optie 3.

Vanaf hier is het verhaal logisch met 3 werkgevers in een relatief korte termijn. Zodra je na Werkgever van optie 3 snel weer naar een andere werkgevers gaat dan word het snel twijfelachtig.
  woensdag 19 januari 2022 @ 16:05:37 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203271062
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
Als het verloop van personeel enorm is mag een werkgever inderdaad bij zichzelf te rade gaan.
pi_203271796
Ik
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 10:53 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Optie 3: het werk biedt niet voldoende uitdaging of onvoldoende geloof in de organisatie
Optie 4: elders wordt een beter pakket aan arbeidsvoorwaarden geboden

Bij mij is optie 3 de oorzaak van m'n huidige overstap (vorige week ontslag in gediend na net geen twee jaar) en 4 de mooie bijkomstigheid.

Ik zou overigens nooit genoegen nemen met een lager salaris. Het tekort in mijn sector is ook groot genoeg om kieskeurig te zijn gelukkig.
Ja goede toevoegingen. Ook altijd voor jezelf kiezen. Heeft geen zin om ergens 20 jaar te blijven maar dan amper iets in salaris en arbeidsvoorwaarden vooruit te gaan terwijl je wel meer werk en verantwoordelijkheden krijgt. Dan liever in die 20 jaar vaker wisselen en verschillende keukens zien waar je ook wordt betaald naar je werk en verantwoordelijkheden.
pi_203271861
Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
pi_203274576
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2022 14:13 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Met 7 werkgevers in 10 jaar ben je als jobhopper ook wel de uitzondering waarschijnlijk. Qua continuïteit zouden werkgevers zich ook eens af kunnen vragen hoe ze het de werknemers naar de zin kunnen maken zodat ze blijven. Dat kan op verschillende manier, zonder salarisverhoging of geldelijke investeringen.
Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.
pi_203276362
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:

Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 20:14 schreef Daboman het volgende:

[..]
Of uberhaupt wat bescherming bieden. Ik zie alsmaar meer en meer alleen maar kortlopende verlengingen met dingen als uitzendbeding (ook voor hoogopgeleid personeel) en het idee dat ik nog 68 tijdelijke contracten moest binnenslepen tot aan mijn pensioen was niet bijster motiverend. Om vervolgens te gaan bidden dat betaald worden uit 25 pensioenpotjes je belastingtechnisch niet gaat opbreken.
Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?
pi_203276587
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.
[..]
Uitzendbeding? Als in, het wordt je verboden om bij een ander uitzendbureau aan de slag te gaan?
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
pi_203277362
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
Dit soort contracten moeten toch verboden worden?

Ik vind tijdelijke contracten al hels, maar dit is nog erger volgens mij.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 21:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Zeker. Het kiezen voor jezelf en je eigen mentale gezondheid is het gevolg van alle tegenslagen die deze generatie al gehad heeft. Kredietcrisis, woningcrisis, leenstelsel dat afgeschaft werd en al die tijdelijke contracten. Keer op keer kregen ze het deksel op de neus, logisch dat ze dan voor zichzelf kiezen.
Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.
pi_203278950
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 22:08 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nee, uitzendbeding als in het contract kan ieder moment zonder opgaaf van reden worden beëindigd, door beide partijen.

Er geldt nog wel een opzegtermijn van een paar dagen voor de werkgever naarmate je diensttijd gaat opbouwen. Maar in principe heb je nauwelijks rechtsbescherming, het contract eindigt bijv ook bij ziekte, dus ook als je vanwege een griepje een paar dagen thuis zit.
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
pi_203279580
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Was dat maar altijd toegestaan, dan ging personeel misschien eens z'n best doen en meer op gezondheid letter. Lekker zuipen, vreten en wintersportvakantie erbij.... 3 weken met poot in gips op kosten van de baas, weekje eruit voor een maagverkleining :r op je buik in de IC met BMI van 40 en dan afvragen hoe kan dat nou ik ben toch geprikt.
Facts don't care about your feelings
pi_203279714
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 08:06 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Heftig als je daarmee te maken krijgt. Het lijken wel Amerikaanse toestanden op deze manier. Is dit uberhaupt wettelijk wel toegestaan?
Ja uitzendbedingen zijn gewoon toegestaan. Die zijn trouwens ideaal als bijbaantje voor de werknemer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203279733
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 23:02 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Dit soort contracten moeten toch verboden worden?

Ik vind tijdelijke contracten al hels, maar dit is nog erger volgens mij.
[..]
Klopt helemaal. Ik vind het dan ook erg goed dat de huidige en komende generatie denkt van F dit, ik kies voor mijzelf en ga wat anders zoeken.
Dat lijkt mij inderdaad ook de hel voor de werkgever. Op elk willekeurig moment loop je de kans dat je werknemer weggaat en jou achterlaat. Des te meer reden om deze werknemer serieus te nemen en goed te behandelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203279771
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 17:08 schreef black-soldier het volgende:

Ik denk dat in deze tijd (krapte) dat werkgevers vaak niet goed inzien hoe ze personeel kunnen vasthouden.

Vaak is het zo dat niet het werk zelf is dat werknemers doen besluiten om van baan te switchen, maar de cultuur en band met de directe leidinggevende. Zeker de huidige generatie. Die kiezen ook meer voor hunzelf en hun eigen mentale gezondheid. Als het ergens toxic is, dan vertrekken ze. Ik geef ze geen ongelijk. Maar aan de andere kant is het ook niet de bedoeling dat je bij iedere kleine tegenslag of stress de biezen pakt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-collegas-a4079313
Ik ben inderdaad 5x van baan gewisseld puur en alleen vanwege de bedrijfscultuur, wisselende manager, vervelende collegas en veranderde werkomgevingen.
Bij een waardeloze chef pak ik gelijk mijn biezen tegenwoordig. Die doen meer kwaad dan goed en ik heb genoeg loyale mensen kapot zien gaan hierdoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203280854
Mijn directe manager is nou op hol geslagen en wil opeens dat ik allerlei zaken nu nu nu nu nu doe die niet tijdsgebonden zijn. Bijvoorbeeld 'bouw even een omgeving om dit en dit uit te testen' 'ja is goed, kan dit volgende week want deze week is er al een conferentie' 'nee deze week aub'.

Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator donderdag 20 januari 2022 @ 11:17:49 #92
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_203281072
Dat heeft helemaal niéts te maken met 'respect'. Dit is drama zoeken waar het niet is om zogenaamd gerechtvaardigd te klagen en om die reden iets anders te zoeken.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_203281422
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:17 schreef CoolGuy het volgende:
Dat heeft helemaal niéts te maken met 'respect'. Dit is drama zoeken waar het niet is om zogenaamd gerechtvaardigd te klagen en om die reden iets anders te zoeken.
Jij vond ook dat ik zelf een webcam van 20 euro moest kopen terwijl mijn arbeidscontract dat anders stelt dus het zal allemaal wel :')
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator donderdag 20 januari 2022 @ 11:48:00 #94
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_203281538
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:40 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Jij vond ook dat ik zelf een webcam van 20 euro moest kopen terwijl mijn arbeidscontract dat anders stelt dus het zal allemaal wel :')
Nou je MOET helemaal niets. Ik zei dat ik geen probleem zou maken van 2 tientjes.

Een manager wil alles, en dat wil hij nu. Het is dus aan jou de taak om dat in goede banen te leiden. Als hij jou dingen vraagt, terwijl hij je gisteren ook al dingen heeft gevraagd, en jij hebt maar X uur in een week en het gaat niet allemaal passen, in plaats van dan emotioneel te worden en te beginnen over respect moet je de bal gewoon bij hem terug leggen.

Oke, je wilde gisteren A, je wil nu B terwijl C ook nog speelt. Dat gaat niet allemaal, wat hiervan is het belangrijkste? B? Oke, maar deze hele week loopt C, dus als jij denkt dat B belangrijker is dan C, dan is dat prima, maar C moet ook opgeleverd worden, en ik kan me niet in 2en delen, dus zou je aub kunnen afstemmen met <manager van C> dat B belangrijker is, want dan kan ik me focussen op B in plaats van C.

Je moet hem keuzes geven. Hij is de manager, hij mag de keuze maken maar dan mag hij ook de consequenties van die keuzes in goede banen leiden. Dat hij dat probeert bij jou neer te leggen is leuk, maar dat betekent niet dat jij daar dan maar in mee moet gaan.

Direct in de modus van 'dwingen' schieten en te beginnen over respect is kansloos. Dan ben je niet bezig met dingen in goede banen te leiden, dan ben je bezig met drama maken.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 20 januari 2022 @ 11:51:52 #95
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_203281595
- Laat dat pseudo modden maar beter achterwege -

[ Bericht 51% gewijzigd door CoolGuy op 20-01-2022 11:54:55 ]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_203281606
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou je MOET helemaal niets. Ik zei dat ik geen probleem zou maken van 2 tientjes.
Al was het 30 cent, ik ga niet iets lopen voorschieten wat het bedrijf contractueel gewoon voor mij dient te regelen. Dat is gewoon lui management. Ze is gewoon te lui om eventjes een ticket aan te maken bij de afdeling declaraties. Zo simpel is het, niets meer en niets minder.

quote:
Een manager wil alles, en dat wil hij nu. Het is dus aan jou de taak om dat in goede banen te leiden. Als hij jou dingen vraagt, terwijl hij je gisteren ook al dingen heeft gevraagd, en jij hebt maar X uur in een week en het gaat niet allemaal passen, in plaats van dan emotioneel te worden en te beginnen over respect moet je de bal gewoon bij hem terug leggen.
Ik word ook niet emotioneel. Daar is dit forum voor om het even van mij af te schrijven. Ik zeg gewoon van OK. We gaan zien of het lukt.

quote:
Oke, je wilde gisteren A, je wil nu B terwijl C ook nog speelt. Dat gaat niet allemaal, wat hiervan is het belangrijkste? B? Oke, maar deze hele week loopt C, dus als jij denkt dat B belangrijker is dan C, dan is dat prima, maar C moet ook opgeleverd worden, en ik kan me niet in 2en delen, dus zou je aub kunnen afstemmen met <manager van C> dat B belangrijker is, want dan kan ik me focussen op B in plaats van C.

Je moet hem keuzes geven. Hij is de manager, hij mag de keuze maken maar dan mag hij ook de consequenties van die keuzes in goede banen leiden. Dat hij dat probeert bij jou neer te leggen is leuk, maar dat betekent niet dat jij daar dan maar in mee moet gaan.

Nou ja ik doe mijn best maar ik heb bijvoorbeeld morgenochtend maar vrij genomen dus ik denk dat ze wel de bui al voelt hangen dat het niet allemaal af gaat komen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_203281749
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Mijn directe manager is nou op hol geslagen en wil opeens dat ik allerlei zaken nu nu nu nu nu doe die niet tijdsgebonden zijn. Bijvoorbeeld 'bouw even een omgeving om dit en dit uit te testen' 'ja is goed, kan dit volgende week want deze week is er al een conferentie' 'nee deze week aub'.

Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
Als je 40 uur werkt en dr ligt voor 60 uur werk dan geef je aan bij je manager hoe jij de tijd van plan bent in te delen.

Dan geef je daar aan wat je gaat doen en wat niet. Dan kan je manager daar op verder acteren/bijsturen.
pi_203281773
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 11:01 schreef sirdanilot het volgende:
Tsja dan heb ik ook zoiets van, dit is niet een tijdsgebonden taak voor een klant maar gewoon iets om uit te testen en dat kan ook heus wel wachten. Als jij dan gewoon de baas wil spelen door mij te dwingen om tijdens één van de drukste weken in het jaar (ivm die conferentie) zoiets te gaan bouwen heb ik het idee dat je me niet echt respecteert.

Ben dus al op zoek naar wat anders. Nou moet ik nog enthousiast genoeg zijn daarvoor tijdens het gesprek en dan is die wel binnen denk ik.
Wat ben je ook een enorm rare snuiter zeg.

Je gebruikt iedere kans die je kan benutten om te klagen, om je eigen rare gedrag goed te praten. Het ligt echt nooit aan jou.

Word volwassen.
pi_203281777
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:00 schreef descon het volgende:

[..]
Als je 40 uur werkt en dr ligt voor 60 uur werk dan geef je aan bij je manager hoe jij de tijd van plan bent in te delen.

Dan geef je daar aan wat je gaat doen en wat niet. Dan kan je manager daar op verder acteren/bijsturen.
Ik had gezegd van ik kan software X uittesten ook volgende week doen aangezien deze week de conferentie is. Conferentie is gewoon conferentie dat kan je niet verzetten.

Maar dan gaat ze dat weer lopen pushbacken en denk ik van weet je wat mens je zoekt het maar uit. Ik doe mijn best en als het dan aan het einde van de week niet af is zeg ik van ik had het van tevoren toch aangegeven
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_203281787
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:01 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
Wat ben je ook een enorm rare snuiter zeg.
En wie ben jij?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')