COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Jij toch?quote:Op maandag 10 januari 2022 13:49 schreef Mondkapje het volgende:
de 2e kamer zou het kabinet moeten controleren, maar wie controleert deze experimentenclub die er toch keer op keer volledig naast zit.
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
(Reactie bij NU.nl)
Ik vraag me ook oprecht af wie het OMT controleert. Van de hele discussie daar krijgen we niets mee.Ik denk dat we lang en breed kunnen blijven praten over een vaccinatieplicht, maar dat die er in Nederland gewoon niet gaat komen.Klopt. Maar de cijfers waren al aan het zakken op het moment dat de lockdown ingesteld werd.quote:
[..]
We zitten in een lockdown. De ziekenbuisbezetting is elke lockdown gezakt. Godzijdank.
Zeer groot verschil.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Maar waren die zonder lockdown ook blijven zakken?quote:
[..]
Klopt. Maar de cijfers waren al aan het zakken op het moment dat de lockdown ingesteld werd.
Zeer groot verschil.Nee, denk dat zelfs 2G hier niet gaat komen.quote:
Ik denk dat we lang en breed kunnen blijven praten over een vaccinatieplicht, maar dat die er in Nederland gewoon niet gaat komen.
Waar kun je dat eigenlijk zien, zonder oude nieuwsberichten op te hoeven zoeken? Is er ergens een plek waar staat "volgende persco: die en die datum"?quote:
[..]
Nee, woensdag is er nog een OMT overleg/advies. Daarna zal het wel lekken en donderdag/vrijdag persco denk ik.Denk dat ze met steeds zwaardere maatregelen moeten komen om dezelfde winst te behalen als pak 'm beet die eerste lockdown. Gewoon niet meer proportioneel nu. Zal vast iets helpen, maar niet genoeg om het het waard te maken, de nevenschade is veel te groot imo.quote:
[..]
Jep.
Zou toch een grote grap zijn als straks blijkt dat maatregelen amper bijdragen en het virus gewoon een natuurlijk patroon volgtLeuk dat je dat denkt en vindt. Maar baseer je het ook ergens op?quote:
[..]
Denk dat ze met steeds zwaardere maatregelen moeten komen om dezelfde winst te behalen als pak 'm beet die eerste lockdown. Gewoon niet meer proportioneel nu. Zal vast iets helpen, maar niet genoeg om het het waard te maken, de nevenschade is veel te groot imo.Maar waar gaan we dan lang en breed over praten?quote:
Ik denk dat we lang en breed kunnen blijven praten over een vaccinatieplicht, maar dat die er in Nederland gewoon niet gaat komen.What can change the nature of a man?Dat weten we niet, omdat we het niet geprobeerd hebben. Kan nooit zoveel met die logica. ''Ja, zonder lockdown was het nog veel erger geweest'' en dat is dan blijkbaar genoeg reden om er mee door te blijven gaan, terwijl we die zekerheid niet hebben. En in andere landen met minder maatregelen eigenlijk hetzelfde effect zien.quote:
[..]
Maar waren die zonder lockdown ook blijven zakken?denk het ook niet, er vast wel weer een griffo in de 2e kamer die met 1G komtquote:
[..]
Nee, denk dat zelfs 2G hier niet gaat komen.Het was ook een vraag, geen stelling.quote:
[..]
Dat weten we niet, omdat we het niet geprobeerd hebben. Kan nooit zoveel met die logica. ''Ja, zonder lockdown was het nog veel erger geweest'' en dat is dan blijkbaar genoeg reden om er mee door te blijven gaan, terwijl we die zekerheid niet hebben. En in andere landen met minder maatregelen eigenlijk hetzelfde effect zien.Dus zelfs in December is ook absoluut nog een hele ruime meerderheid van de opgenomen mensen zowel op de kliniek als in de IC ongevaccineerd, ookal is het maar 15% van de bevolking.quote:Op maandag 10 januari 2022 13:34 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Die cijfers zijn gewoon beschikbaar.
https://www.rivm.nl/sites(...)20dec%202021_def.pdf
Christus te paard waarom blijven we ons laten gijzelen door die lui.
Edit: keek scheel. Wel de IC maar niet de kliniek. De kliniek is ongeveer half half.
[ Bericht 2% gewijzigd door speknek op 10-01-2022 14:00:54 ]They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Geen idee. Daar heb ik geen glazen bol voor. Anders was ik allang rijker dan Elon Musk.quote:
[..]
Maar waren die zonder lockdown ook blijven zakken?
Kans is wel aanwezig dat ze nog steeds aan het zakken waren. Ondanks het oplopen van het besmettingscijfer.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Genoeg aspecten van de crisis die we voor de duizendste keer kunnen recyclen, toch?quote:
[..]
Maar waar gaan we dan lang en breed over praten?Dat denk ik ook en daarom denk ik dat er gewoon een beperking moet komen op het aantal bedden die beschikbaar zijn voor corona patiënten. Anders blijf je van lockdown naar lockdown rollen.quote:
Ik denk dat we lang en breed kunnen blijven praten over een vaccinatieplicht, maar dat die er in Nederland gewoon niet gaat komen.Elders ook. Zonder lockdown.quote:
[..]
We zitten in een lockdown. De ziekenbuisbezetting is elke lockdown gezakt. Godzijdank.Misschien als ze maar lang genoeg inzetten op ''we moeten in lockdown blijven, tenzij'......'' en er dan toch genoeg partijen overboord gaan.quote:
[..]
Nee, denk dat zelfs 2G hier niet gaat komen.Ik ben wel benieuwd naar het aandeel van de mensen met onderliggend lijden die medisch gezien te zwak is voor een vaccin.quote:
[..]
Dus zelfs in December is ook absoluut nog een hele ruime meerderheid van de opgenomen mensen zowel op de kliniek als in de IC ongevaccineerd, ookal is het maar 15% van de bevolking.
Christus te paard waren blijven we ons laten gijzelen door die lui.Aan de andere kant ligt het in de lijn der verwachting dat het straks in de lente en de zomer sowieso wel weer omlaag gaat met de cijfers, met of zonder 2G.quote:
[..]
Misschien als ze maar lang genoeg inzetten op ''we moeten in lockdown blijven, tenzij'......'' en er dan toch genoeg partijen overboord gaan.Vandaag nog niet, afgelopen weekend is er wel ergens een markt gesloten.quote:
Is het eigenlijk vandaag al ergens te druk, blijf weg, geweest?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Komt ook omdat ze daar geen bedden dicht gooien door personeelstekort, daar moeten ze dan maar gewoon wat harder werken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.aha.org/statistics/fast-facts-us-hospitals
Gelukkig hebben ze nog wat bedden over.
Er is nog nooit zo'n hoge uitstroom aan medisch personeel geweest daar, omdat iedereen op instorten staat.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinZoals in 2020 en 2021, zonder vaccinaties in 2020, en in 2021 mét (voor een deel van de bevolking). Nu vaccinaties + boosters.quote:Op maandag 10 januari 2022 13:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Aan de andere kant ligt het in de lijn der verwachting dat het straks in de lente en de zomer sowieso wel weer omlaag gaat met de cijfers, met of zonder 2G.
Gewoon stoppen met die onzin.Dat was iets van 0.5% ofzo?quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar het aandeel van de mensen met onderliggend lijden die medisch gezien te zwak is voor een vaccin.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.De vaccinatielocatie waar ik net was was heerlijk rustig. De lockdown lijkt te werken dusquote:
Is het eigenlijk vandaag al ergens te druk, blijf weg, geweest?Het was zo makkelijk geweest om de IC-capaciteit te verdubbelen. Om de samenleving open te houden. Om mensen hun zorg te kunnen blijven geven.quote:
[..]
Dus zelfs in December is ook absoluut nog een hele ruime meerderheid van de opgenomen mensen zowel op de kliniek als in de IC ongevaccineerd, ookal is het maar 15% van de bevolking.
Christus te paard waren blijven we ons laten gijzelen door die lui.
Edit: keek scheel. Wel de IC maar niet de kliniek. De kliniek is ongeveer half half.
Trieste conclusie hè."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Begreep ook dat we nu een nieuwe factor hebben om rekening mee te houden, de categorie die besmet is en in het ziekenhuis wordt opgenomen zonder dat ze voor corona hoeven te worden behandeld, de categorie gebroken been en toevallig besmet. Dat verklaarde ook een deel van de stijging van opnames bij kinderen.quote:
[..]
Dus zelfs in December is ook absoluut nog een hele ruime meerderheid van de opgenomen mensen zowel op de kliniek als in de IC ongevaccineerd, ookal is het maar 15% van de bevolking.
Christus te paard waren blijven we ons laten gijzelen door die lui.
Edit: keek scheel. Wel de IC maar niet de kliniek. De kliniek is ongeveer half half.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Dit lees ik nu al 30 keer vandaag (oke, ik overdrijf een beetje). En nu?quote:
[..]
Het was zo makkelijk geweest om de IC-capaciteit te verdubbelen. Om de samenleving open te houden. Om mensen hun zorg te kunnen blijven geven.
Trieste conclusie hè.Die komen sws niet op de IC, denk ik zo.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar het aandeel van de mensen met onderliggend lijden die medisch gezien te zwak is voor een vaccin."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ja, dat doen ze in België ookquote:
[..]
Maar waren die zonder lockdown ook blijven zakken?Ook een versimpelde conclusie. IC uitbreiden is niet de oplossing voor zowel op korte als lange termijn. Althans, het kan wel, maar dan moet je structureel veel meer geld uitgeven en dan gaan we er op allerlei vlakken juist veel meer achteruit.quote:
[..]
Het was zo makkelijk geweest om de IC-capaciteit te verdubbelen. Om de samenleving open te houden. Om mensen hun zorg te kunnen blijven geven.
Trieste conclusie hè.Ja. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Dit lees ik nu al 30 keer vandaag (oke, ik overdrijf een beetje). En nu?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ja, dus dan kunnen ze dat 2G mooi achterwege laten. Voegt toch niets toe, levert alleen maar nog meer frustratie op binnen de samenleving; en een nog grotere tweedeling. Al zullen ze het in de lente wel alsnog inzetten (wanneer het niet meer nuttig is) om de daling dan te linken aan 2G.quote:
[..]
Aan de andere kant ligt het in de lijn der verwachting dat het straks in de lente en de zomer sowieso wel weer omlaag gaat met de cijfers, met of zonder 2G.
Dat het een patroon volgt zegt nog niets over de hoogte van de piek hè. Een klein piekje of een grote keiharde piek is nogal een verschil.quote:
[..]
Jep
Zou toch een grote grap zijn als straks blijkt dat maatregelen amper bijdragen en het virus gewoon een natuurlijk patroon volgtOp woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??quote:
[..]
Begreep ook dat we nu een nieuwe factor hebben om rekening mee te houden, de categorie die besmet is en in het ziekenhuis wordt opgenomen zonder dat ze voor corona hoeven te worden behandeld, de categorie gebroken been en toevallig besmet. Dat verklaarde ook een deel van de stijging van opnames bij kinderen.
Ja, dan is het nogal wiedes dat de ziekenhuiscijfers oplopen.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJa. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Dit lees ik nu al 30 keer vandaag (oke, ik overdrijf een beetje). En nu?Het ging over een vaccinatieplicht. Dat had 50 a 60 procent IC opnamen gescheeld met Delta. Dus defacto een verdubbeling van de capaciteit. Zonder structureel meer geld uit te geven.quote:
[..]
Ook een versimpelde conclusie. IC uitbreiden is niet de oplossing voor zowel op korte als lange termijn. Althans, het kan wel, maar dan moet je structureel veel meer geld uitgeven en dan gaan we er op allerlei vlakken juist veel meer achteruit.
(En nu hou ik er over op)"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ik hou me inquote:Op maandag 10 januari 2022 14:04 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Een klein piekje of een grote keiharde piek is nogal een verschil.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk baseer dat op wat ik de afgelopen twee jaar heb meegekregen/gelezen, de steeds kleinere aanwezigheid van draagvlak; bedrijven die het steeds moeilijker krijgen, terwijl Omicron juist minder ziekmakend is en juist richting een normalere griep gaat. Ja, dan is een volledige lockdown niet meer proportioneel te noemen imo.quote:
[..]
Leuk dat je dat denkt en vindt. Maar baseer je het ook ergens op?Er is inderdaad een omslagpunt waarbij de meerwaarde van extra IC-capaciteit niet opweegt tegen de extra kosten. Maar daar zitten we nog heel ver vanaf. Stellen dat de IC-capaciteit niet uitmaakt is ook niet waar. Het is onderdeel van de oplossing, maar wordt nu a priori weggezet als onmogelijk.quote:
[..]
Ook een versimpelde conclusie. IC uitbreiden is niet de oplossing voor zowel op korte als lange termijn. Althans, het kan wel, maar dan moet je structureel veel meer geld uitgeven en dan gaan we er op allerlei vlakken juist veel meer achteruit.Never explain, never apologize.Plus dat je veel meer uitgestelde zorg had kunnen uitvoeren, en waarschijnlijk geen lockdown had gehad.quote:
Het ging over een vaccinatieplicht. Dat had 50 a 60 procent IC opnamen gescheeld met Delta. Dus defacto een verdubbeling van de capaciteit. Zonder structureel meer geld uit te geven.
(En nu hou ik er over op)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Spanje wil corona in de toekomst als griep monitoren
De regering in Spanje wil in de toekomst niet meer elk afzonderlijk geval van een coronabesmetting monitoren, maar overstappen op een aanpak die lijkt op die van de griep. Dat betekent in de praktijk dat groepen huisartsen en gezondheidscentra in combinatie met ziekenhuizen met steekproeven gaan werken om besmettingen bij te houden, meldt El País.
Op die manier kan worden berekend hoe het virus zich verspreidt en welke maatregelen daaraan gekoppeld kunnen worden. Aan de nieuwe strategie wordt al sinds de zomer van 2020 gewerkt. De planning is nu in de laatste fase en de verwachting is dat die na de huidige golf in gebruik wordt genomen.
Volgens het hoofd van de surveillancegroep voor influenza en andere luchtwegvirussen, waartoe ook het coronavirus behoort, wordt het onmogelijk om in de toekomst alle gevallen bij te houden. Hij zegt daarom te willen werken naar de overgang van een wereldwijde bewaking naar een zogenoemde schildwacht. Bij die vorm worden de lichte ademhalingsproblemen bij de gezondheidscentra gemeld en de zwaardere klachten in de ziekenhuizen.
"Maar dit kunnen we niet van het ene op het andere moment veranderen. We hebben internationale afspraken om alle gevallen te melden, dat moet overgaan naar 'schildwacht'-systemen."Ah, dat miste ik! Een vaccinatieplicht zou zeker helpen ja in het beheersbaar houden van de zorg (en dan houd ik er vanaf nu ook gelijk mee op haha)quote:
[..]
Ja. Je hebt gelijk.
[..]
Het ging over een vaccinatieplicht. Dat had 50 a 60 procent IC opnamen gescheeld met Delta. Dus defacto een verdubbeling van de capaciteit. Zonder structureel meer geld uit te geven.
(En nu hou ik er over op)2G was misschien leuk bij Delta, maar voor Omicron maakt het geen biet uit. Daarom gaat het er niet (meer) komen. Het is geen complot ofzo.Where law ends, tyrrany begins.Die internationale afspraken om elke besmetting te melden moeten dus zo snel mogelijk het ravijn in.quote:
"Maar dit kunnen we niet van het ene op het andere moment veranderen. We hebben internationale afspraken om alle gevallen te melden, dat moet overgaan naar 'schildwacht'-systemen."wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
2G was misschien leuk bij Delta, maar voor Omicron maakt het geen biet uit. Daarom gaat het er niet komen.Klopt dat staat er inderdaad onder, dat de effectiviteit van het vaccin door deze data waarschijnlijk onderschat wordt doordat er mensen in het ziekenhuis liggen die mogelijk niet vanwege covid er liggen, maar wel positief getest zijn.quote:
[..]
Begreep ook dat we nu een nieuwe factor hebben om rekening mee te houden, de categorie die besmet is en in het ziekenhuis wordt opgenomen zonder dat ze voor corona hoeven te worden behandeld, de categorie gebroken been en toevallig besmet. Dat verklaarde ook een deel van de stijging van opnames bij kinderen.
(En omdat er procentueel veel meer gevaccineerden zijn drukt het vooral op deze cijfers)They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Kunnen ze meteen de afspraken meenemen rondom boosters voor gezonde 50 minners. Focus je gewoon lekker op de groepen die ook daadwerkelijk de zorg druk veroorzaken.quote:
[..]
Die internationale afspraken om elke besmetting te melden moeten dus zo snel mogelijk het ravijn in.Ik meende dat te begrijpen gisteren.quote:
[..]
Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??
Ja, dan is het nogal wiedes dat de ziekenhuiscijfers oplopen.
Maar gemiddeld zijn er 8000 opnames per dag in een normaal jaar. Als nu 1% van de bevolking besmet is dan zijn dat er dagelijks 80, afgelopen week is 1% van de bevolking positief getest, het hoogste ooit. Dit gaat wel door drukken in de cijfers en is niet meer gerommel in de marge.
ik zou dat wel uitgesplitst willen hebben, categorie "covid-opnames ongerelateerd" desnoods.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Je was toch een paar maanden geleden met een ongevaccineerde Italiaan op pad, waarna je je tegen de QR-code en het beleid om ongevaccineerden anders te behandelen had gekeerd? Wat is daarmee gebeurd?quote:
[..]
Het was zo makkelijk geweest om de IC-capaciteit te verdubbelen. Om de samenleving open te houden. Om mensen hun zorg te kunnen blijven geven.
Trieste conclusie hè.
[ Bericht 14% gewijzigd door Tijn op 10-01-2022 14:18:05 ]Eigenlijk is dat een soort 1G dan toch? De G van Gezondheidszorg. Of moeten ze ook hun QR code laten zien, dat het 2G is? Gezondheidszorg + Gevaccineerd/Genezen?quote:
Winkels ook maar weer opendoen voor mensen die in de zorg werken ?
Dit is wel een nieuwe variantJa absoluut. Dat zou echt belachelijk zijn.quote:
[..]
Ik meende dat te begrijpen gisteren.
Maar gemiddeld zijn er 8000 opnames per dag in een normaal jaar. Als nu 1% van de bevolking besmet is dan zijn dat er dagelijks 80, afgelopen week is 1% van de bevolking positief getest, het hoogste ooit. Dit gaat wel door drukken in de cijfers en is niet meer gerommel in de marge.
ik zou dat wel uitgesplitst willen hebben, categorie "covid-opnames ongerelateerd" desnoods.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenWat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.quote:
Het ging over een vaccinatieplicht. Dat had 50 a 60 procent IC opnamen gescheeld met Delta. Dus defacto een verdubbeling van de capaciteit. Zonder structureel meer geld uit te geven.
(En nu hou ik er over op)
Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.
Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.
En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.In de US wel ja. in de New York state is dat 43% van de gevallen.quote:
[..]
Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Er staat nog een ziekenhuis in Amsterdam leeg.quote:
[..]
Wat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.
Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.
Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.
En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Kijken naar andere landen en niet denken dat het in tegenstellig tot daar hier wel mee gaat vallen allemaal -> dus gewoon meteen de lockdown in zodra duidelijk wordt dat we het hier niet onder controle hebbenquote:
Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
Een duidelijk plan hebben van het begin af aan -> dus meteen harde maatregelen durven nemen zodra ze nodig zijn100.000 katjes
Fuck the EBU!Ja, in andere landen ook. In het VK was dat meer dan 40% van het totaal oid.quote:
[..]
Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??
Ja, dan is het nogal wiedes dat de ziekenhuiscijfers oplopen.Ik geloof dat letterlijk iedereen inmiddels wel snapt dat het probleem niet in de ruimte zit, maar in de beschikbaareid van kundig personeel.quote:
[..]
Er staat nog een ziekenhuis in Amsterdam leeg.Ik geloof ook niet in complotten. Wel in incompetente politici en een wereldvreemd OMT.quote:
2G was misschien leuk bij Delta, maar voor Omicron maakt het geen biet uit. Daarom gaat het er niet (meer) komen. Het is geen complot ofzo.Leuke grap dit.quote:
[..]
Ik geloof dat letterlijk iedereen inmiddels wel snapt dat het probleem niet in de ruimte zit, maar in de beschikbaareid van kundig personeel.100.000 katjes
Fuck the EBU!
Dat werkt vooral als ze dat dan ook omdraaien - lockdown terugdraaien als blijkt dat het in andere landen toch mee lijkt te vallen voor de zorg. Daar hebben ze vooral wat moeite mee. Je kan niet enkel naar het buitenland kijken als je bevestiging zoekt om in een lockdown te schieten.quote:
[..]
Kijken naar andere landen en niet denken dat het in tegenstellig tot daar hier wel mee gaat vallen allemaal -> dus gewoon meteen de lockdown in zodra duidelijk wordt dat we het hier niet onder controle hebben
Een duidelijk plan hebben van het begin af aan -> dus meteen harde maatregelen durven nemen zodra ze nodig zijnJe kan veel zeggen, maar hebben de wappies toch weer gelijk gekregen !!!!111vvquote:They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ja, maar dit soort 'we moeten eerder harder optreden' horen we natuurlijk al van begin af aan. Vooral in de periode dat de maatregelen in de verschillende landen best vergelijkbaar waren. Het is pas sinds een half jaar dat er echt grote beleidsverschillen zijn tussen de landen wanneer de cijfers met vergelijkbare trend omhoog gaan.quote:
[..]
Kijken naar andere landen en niet denken dat het in tegenstellig tot daar hier wel mee gaat vallen allemaal -> dus gewoon meteen de lockdown in zodra duidelijk wordt dat we het hier niet onder controle hebben
Een duidelijk plan hebben van het begin af aan -> dus meteen harde maatregelen durven nemen zodra ze nodig zijn
En op het moment dat er dan snel hard wordt opgetreden is het geluid wat je uit dezelfde mensen hoort: "Wat een voorbarige acties en waarom nu al zo hard ingrijpen?" En dan moeten we zo snel mogelijk weer stoppen met de lockdown omdat in België kennelijk alles zo geweldig gaat zonder maatregelen.
Het is heel simpel: Vanuit een deel van 'de burgers' is en zal er nooit waardering zijn voor welke impopulaire maatregel dan ook. Het 'ik weet het altijd beter'-clubje is wat dat betreft altijd alleen maar bezig met argumenten te verzinnen waarom de overheid iets verkeerd doet.
Het zijn die 17 miljoen bondscoaches die het altijd beter weten. Of het nu gaat over voetbal, Corona, de Toeslagenaffaire, militair ingrijpen in het buitenland.Het structureel verhogen van de IC-capaciteit is wel één van de adviezen van NIVEL. Die discussie speelt al jaren, we hadden (volgens NIVEL) in 2016 al op zo'n 1150 IC-bedden moeten zitten, met verdere groei de toekomst in.quote:
[..]
Wat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.
Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.
Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.
En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.
Een vaccinatieplicht is daarnaast natuurlijk op papier interessant, maar in de praktijk gaat dat je niet helpen als er geen vaccin is voor in de toekomst. Je gaat met meer IC bedden nooit exponentiële groei voorblijven, maar je kunt wel af met minder zorg afschalen als je op tijd ingrijpt.Probleem is dat die groep mensen ook apart behandeld moeten worden omdat ze besmettelijk zijn. Je kunt ze niet bij de niet-besmette patiënten houden. Dus nog steeds wel een problematische groep die de werking binnen ziekenhuizen enorm op zijn kop zetten.quote:
[..]
Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??
Ja, dan is het nogal wiedes dat de ziekenhuiscijfers oplopen.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Niet alleen dat, maar een rectificatie voor de verketteren is zeker op mijn plaats.quote:
[..]
Je kan veel zeggen, maar hebben de wappies toch weer gelijk gekregen !!!!111vvEr zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!Zeker, maar voor de modellering op capaciteit is het funest. Als je van de 400 bedden 200 mensen hebt liggen die dezelfde dag naar huis kunnen omdat ze alleen iets simpels als een gebroken been hebben is dat natuurlijk fijn, maar daar valt bijna niet op te modelleren. De ligduur is dan ineens 1 dag, of 4 uur ipv 5 tot 7 dagen oid.quote:
[..]
Probleem is dat die groep mensen ook apart behandeld moeten worden omdat ze besmettelijk zijn. Je kunt ze niet bij de niet-besmette patiënten houden. Dus nog steeds wel een problematische groep die de werking binnen ziekenhuizen enorm op zijn kop zetten.Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.quote:Op maandag 10 januari 2022 14:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je was toch een paar maanden geleden met een ongevaccineerde Italiaan op pad, waarna je je tegen de QR-code en het beleid om ongevaccineerden anders te behandelen had gekeerd? Wat is daarmee gebeurd?
De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.
De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.
Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Niet van mij hoor. Deze lockdown heb ik altijd verdedigd, al is de aanleiding van de lockdown wel weer falend kabinetsbeleid. De 14e is eigenlijk een perfect moment om er gewoon helemaal mee te nokken, ook dat achterlijke "het virus slaapt tot 17:00" beleid.quote:
En op het moment dat er dan snel hard wordt opgetreden is het geluid wat je uit dezelfde mensen hoort100.000 katjes
Fuck the EBU!Je overschat de gemiddelde Nederlander. En dan is er ook nog een hele grote groep die zwaar onder dat gemiddelde scoort.quote:100.000 katjes
Fuck the EBU!Volgens de huidige protocollen, maar hoe endemischer het gaat worden hoe lastiger dat blijft vol te houden lijkt me.quote:
[..]
Probleem is dat die groep mensen ook apart behandeld moeten worden omdat ze besmettelijk zijn. Je kunt ze niet bij de niet-besmette patiënten houden. Dus nog steeds wel een problematische groep die de werking binnen ziekenhuizen enorm op zijn kop zetten.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik zou hieraan vooral willen toevoegen dat ze veel sneller moeten identificeren wie de risicogroepen zijn en de acties zich daarop laten focussen. Dus een vaccinatieplicht voor 50+ zou ik voor zijn, een algehele vaccinatieplicht voor iedereen van 18+ absoluut niet. Ongeveer 85-90% van de ziekenhuisopnames zit in de groep van 50+. Laten we dan ook vooral op die leeftijdsgroep focussen. Want transmissie houden we toch niet tegen.quote:
[..]
Wat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.
Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.
Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.
En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.Zeker, maar vind je het niet ver gaan dat mensen tegen hun wil in verplicht worden zich te laten vaccineren? Ik vind dat nogal wat eigenlijk.quote:
[..]
Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.
De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.
De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.
Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is.Nu ik je Italie link weet spreek ik in gedachten je nickname op z'n Italiaans uit.quote:
[..]
Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.
De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.
De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.
Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is.
CaprítsiaHele andere toon wel dan toen je daar zat en net terug kwamquote:
[..]
Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.
De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.
De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.
Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is.
Wat heeft je gevoel doen veranderen?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZie het als een noodzakelijk kwaad. Ik vind het feit dat een kleine groep mensen verantwoordelijk is voor het ontnemen van vrijheden van de overgrote meerderheid eigenlijk tien keer erger.quote:
[..]
Zeker, maar vind je het niet ver gaan dat mensen tegen hun wil in verplicht worden zich te laten vaccineren? Ik vind dat nogal wat eigenlijk.100.000 katjes
Fuck the EBU!Die kleine groep kamerleden vaccineren heeft ook weer niet zó'n enorme impact hoor schat ik inquote:
[..]
Zie het als een noodzakelijk kwaad. Ik vind het feit dat een kleine groep mensen verantwoordelijk is voor het ontnemen van vrijheden van de overgrote meerderheid eigenlijk tien keer erger.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKinderen kunnen tegen hun wil niet naar school, mensen kunnen tegen hun wil niet geholpen worden aan hun aandoeningen, mensen moeten tegen hun wil hun zaak sluiten en/of gaan failliet, mensen lopen tegen hun wil veel geld mis en gaan eraan onderdoor, mensen worden tegen hun wil depressief.quote:
[..]
Zeker, maar vind je het niet ver gaan dat mensen tegen hun wil in verplicht worden zich te laten vaccineren? Ik vind dat nogal wat eigenlijk.Tap tap tapHet NIVEL kan dat wel willen, maar in de praktijk zijn er (ook buiten Corona-tijden) weinig voorbeelden van mensen die bij de IC geweigerd worden omdat het vol is. Volgens mij kent elk ziekenhuis een functionerend communicerend vat tussen IC en MC en is er zelden een tekort aan IC plaatsen. En ook daar zit het probleem hem niet in de bedden, maar in de beschikbaarheid van kundig personeel.quote:
[..]
Het structureel verhogen van de IC-capaciteit is wel één van de adviezen van NIVEL. Die discussie speelt al jaren, we hadden (volgens NIVEL) in 2016 al op zo'n 1150 IC-bedden moeten zitten, met verdere groei de toekomst in.
Een vaccinatieplicht is daarnaast natuurlijk op papier interessant, maar in de praktijk gaat dat je niet helpen als er geen vaccin is voor in de toekomst. Je gaat met meer IC bedden nooit exponentiële groei voorblijven, maar je kunt wel af met minder zorg afschalen als je op tijd ingrijpt.
Maar goed, onze expert @Lenny_Leonard denkt daar wellicht anders over. En als dat zo is, dan sluit ik me bij hem aan.Zeker. Maar je hebt toch ook wel wat te zeggen over wat er met je eigen lichaam gebeurt, toch?quote:
[..]
Kinderen kunnen tegen hun wil niet naar school, mensen kunnen tegen hun wil niet geholpen worden aan hun aandoeningen, mensen moeten tegen hun wil hun zaak sluiten en/of gaan failliet, mensen lopen tegen hun wil veel geld mis en gaan eraan onderdoor, mensen worden tegen hun wil depressief.En AD liveblogquote:Denkt dat het aan de besmettingen ligt en niet aan de werkweek cyclus in het ziekenhuisquote:Voor het eerst in een week is het aantal coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen toegenomen, een logisch gevolg van het stijgende aantal besmettingen. Momenteel liggen er 1526 coronapatiënten in de ziekenhuizen, zo staat in de meest recente cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Dat is een stijging van 56 patiënten ten opzichte van zondag.
Op de verpleegafdelingen worden nu in totaal 1130 patiënten met Covid-19 verzorgd, 57 meer dan een etmaal geleden. Op de intensive cares liggen 396 ernstig zieke mensen met Covid-19, een daling van één ten opzichte van gisteren.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Het is hier met de onzinnige maatregelen gewoon absurde vormen aan t aannemen. Men draait zich in allerlei bochten om er toch omheen te komen.quote:
[..]
Eigenlijk is dat een soort 1G dan toch? De G van Gezondheidszorg. Of moeten ze ook hun QR code laten zien, dat het 2G is? Gezondheidszorg + Gevaccineerd/Genezen?
Dit is wel een nieuwe variantGa fietsen jij !! ikke niet hoor..Doelpalen verzetten. De strategie die al 2 jaar wordt gebezigd.quote:
[..]
Het zou inderdaad wel bezopen zijn als we nu weer het scenario gaan krijgen dat we niet kunnen versoepelen omdat het een te hoog ziekteverzuim oplevert, het is echt een glijdende schaal
Vlak voordat het gehaald is 'ow nee toch niet, we moeten daarheen'.
Getuige van dat ze geen idee hebben waar mee bezig te zijn.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-201637%quote:
[..]
Ja, in andere landen ook. In het VK was dat meer dan 40% van het totaal oid.
https://www.theguardian.c(...)22e28f082c5dd93d3ea2are we infinite or am I aloneDa's nog wel het enge. Iets een 'logisch gevolg' noemen en er eigenlijk geen ene reet van snappen.quote:
[..]
En AD liveblog
[..]
Denkt dat het aan de besmettingen ligt en niet aan de werkweek cyclus in het ziekenhuisEn die keer daarvoor ook!quote:
[..]
Goh, wat raar dat dat de vorige keer dus ook al op een maandag was!
Mediagod.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
Goh, wat raar dat dat de vorige keer dus ook al op een maandag was!
Mediagod.
FOK! OMT in actie
Net zoals vorige weekSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.@Zipportal
@Serial
@Lenny_LeonardDaarom ook geen harde vaccinatieplicht. Het moet altijd een keuze blijven, maar ik vind wel dat het een keuze met stevige consequenties moet zijn. Dat hoeft niet met dwangsommen en niemand hoeft afgevoerd te worden, maar er mag van mij een stevig onderscheid worden gemaakt in maatregelen voor wel en niet gevaccineerden. Gooi alles maar open voor mensen met een vinkje en houdt het maar lekker dicht voor de weigeraars.quote:
[..]
Zeker. Maar je hebt toch ook wel wat te zeggen over wat er met je eigen lichaam gebeurt, toch?
Geef werkgevers de mogelijkheid om een vinkje te eisen op de werkplek. Gewoon stevige keuzes zolang er procentueel gezien meer niet-gevaccinneerden de zorg belasten dan je op basis van hun aandeel in de bevolking mag verwachten.Het NIVEL is wel de partij die gaat over die behoefteraming. De ramingen die zij maken moeten (lijkt mij) in elk geval serieus genomen worden.quote:
[..]
Het NIVEL kan dat wel willen, maar in de praktijk zijn er (ook buiten Corona-tijden) weinig voorbeelden van mensen die bij de IC geweigerd worden omdat het vol is. Volgens mij kent elk ziekenhuis een functionerend communicerend vat tussen IC en MC en is er zelden een tekort aan IC plaatsen. En ook daar zit het probleem hem niet in de bedden, maar in de beschikbaarheid van kundig personeel.
Maar goed, onze expert @:Lenny_Leonard denkt daar wellicht anders over. En als dat zo is, dan sluit ik me bij hem aan.
Tuurlijk zit het tekort hem in personeel, maar ook daar dient dan flink in geïnvesteerd te worden. NIVEL noemt overigens als primaire reden voor die additionele IC capaciteit vergrijzing: https://www.nivel.nl/site(...)are-Januari-2008.pdf
dit onderzoek is zelfs uit 2008, in 2016 hadden we al meer capaciteit moeten hebben dan we nu in 2021/2022 hebben om voldoende capaciteit met vergrijzing te hebben.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
