abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 10 januari 2022 @ 14:11:17 #52
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_203124622
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Het was zo makkelijk geweest om de IC-capaciteit te verdubbelen. Om de samenleving open te houden. Om mensen hun zorg te kunnen blijven geven.

Trieste conclusie hè.
Je was toch een paar maanden geleden met een ongevaccineerde Italiaan op pad, waarna je je tegen de QR-code en het beleid om ongevaccineerden anders te behandelen had gekeerd? Wat is daarmee gebeurd?

[ Bericht 14% gewijzigd door Tijn op 10-01-2022 14:18:05 ]
pi_203124632
quote:
Eigenlijk is dat een soort 1G dan toch? De G van Gezondheidszorg. Of moeten ze ook hun QR code laten zien, dat het 2G is? Gezondheidszorg + Gevaccineerd/Genezen?

Dit is wel een nieuwe variant :P
  maandag 10 januari 2022 @ 14:13:34 #54
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203124659
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:10 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik meende dat te begrijpen gisteren.

Maar gemiddeld zijn er 8000 opnames per dag in een normaal jaar. Als nu 1% van de bevolking besmet is dan zijn dat er dagelijks 80, afgelopen week is 1% van de bevolking positief getest, het hoogste ooit. Dit gaat wel door drukken in de cijfers en is niet meer gerommel in de marge.

ik zou dat wel uitgesplitst willen hebben, categorie "covid-opnames ongerelateerd" desnoods.
Ja absoluut. Dat zou echt belachelijk zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203124663
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:05 schreef capricia het volgende:

Het ging over een vaccinatieplicht. Dat had 50 a 60 procent IC opnamen gescheeld met Delta. Dus defacto een verdubbeling van de capaciteit. Zonder structureel meer geld uit te geven.
(En nu hou ik er over op)
Wat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.

Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.

Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.

En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 10 januari 2022 @ 14:14:12 #56
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_203124672
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??

In de US wel ja. in de New York state is dat 43% van de gevallen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 10 januari 2022 @ 14:15:32 #57
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_203124699
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Wat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.

Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.

Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.

En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.
Er staat nog een ziekenhuis in Amsterdam leeg. _O-
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 januari 2022 @ 14:16:54 #58
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_203124728
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
Kijken naar andere landen en niet denken dat het in tegenstellig tot daar hier wel mee gaat vallen allemaal -> dus gewoon meteen de lockdown in zodra duidelijk wordt dat we het hier niet onder controle hebben

Een duidelijk plan hebben van het begin af aan -> dus meteen harde maatregelen durven nemen zodra ze nodig zijn
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_203124730
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??

Ja, dan is het nogal wiedes dat de ziekenhuiscijfers oplopen.
Ja, in andere landen ook. In het VK was dat meer dan 40% van het totaal oid.
pi_203124737
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:15 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Er staat nog een ziekenhuis in Amsterdam leeg. _O-
Ik geloof dat letterlijk iedereen inmiddels wel snapt dat het probleem niet in de ruimte zit, maar in de beschikbaareid van kundig personeel.
  maandag 10 januari 2022 @ 14:17:20 #61
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203124741
quote:
2s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:07 schreef Gunner het volgende:
2G was misschien leuk bij Delta, maar voor Omicron maakt het geen biet uit. Daarom gaat het er niet (meer) komen. Het is geen complot ofzo.
Ik geloof ook niet in complotten. Wel in incompetente politici en een wereldvreemd OMT.
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 januari 2022 @ 14:17:38 #62
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_203124746
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:17 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ik geloof dat letterlijk iedereen inmiddels wel snapt dat het probleem niet in de ruimte zit, maar in de beschikbaareid van kundig personeel.
Leuke grap dit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_203124776
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Kijken naar andere landen en niet denken dat het in tegenstellig tot daar hier wel mee gaat vallen allemaal -> dus gewoon meteen de lockdown in zodra duidelijk wordt dat we het hier niet onder controle hebben

Een duidelijk plan hebben van het begin af aan -> dus meteen harde maatregelen durven nemen zodra ze nodig zijn
Dat werkt vooral als ze dat dan ook omdraaien - lockdown terugdraaien als blijkt dat het in andere landen toch mee lijkt te vallen voor de zorg. Daar hebben ze vooral wat moeite mee. Je kan niet enkel naar het buitenland kijken als je bevestiging zoekt om in een lockdown te schieten.
pi_203124786
twitter
pi_203124794
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:19 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Bedankt voor je inzet daar @dick_laurent _O_
  maandag 10 januari 2022 @ 14:21:29 #66
8369 speknek
Another day another slay
pi_203124803
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:19 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Je kan veel zeggen, maar hebben de wappies toch weer gelijk gekregen !!!!111vv
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_203124819
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Kijken naar andere landen en niet denken dat het in tegenstellig tot daar hier wel mee gaat vallen allemaal -> dus gewoon meteen de lockdown in zodra duidelijk wordt dat we het hier niet onder controle hebben

Een duidelijk plan hebben van het begin af aan -> dus meteen harde maatregelen durven nemen zodra ze nodig zijn
Ja, maar dit soort 'we moeten eerder harder optreden' horen we natuurlijk al van begin af aan. Vooral in de periode dat de maatregelen in de verschillende landen best vergelijkbaar waren. Het is pas sinds een half jaar dat er echt grote beleidsverschillen zijn tussen de landen wanneer de cijfers met vergelijkbare trend omhoog gaan.

En op het moment dat er dan snel hard wordt opgetreden is het geluid wat je uit dezelfde mensen hoort: "Wat een voorbarige acties en waarom nu al zo hard ingrijpen?" En dan moeten we zo snel mogelijk weer stoppen met de lockdown omdat in België kennelijk alles zo geweldig gaat zonder maatregelen.

Het is heel simpel: Vanuit een deel van 'de burgers' is en zal er nooit waardering zijn voor welke impopulaire maatregel dan ook. Het 'ik weet het altijd beter'-clubje is wat dat betreft altijd alleen maar bezig met argumenten te verzinnen waarom de overheid iets verkeerd doet.

Het zijn die 17 miljoen bondscoaches die het altijd beter weten. Of het nu gaat over voetbal, Corona, de Toeslagenaffaire, militair ingrijpen in het buitenland.
pi_203124829
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Wat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.

Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.

Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.

En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.
Het structureel verhogen van de IC-capaciteit is wel één van de adviezen van NIVEL. Die discussie speelt al jaren, we hadden (volgens NIVEL) in 2016 al op zo'n 1150 IC-bedden moeten zitten, met verdere groei de toekomst in.

Een vaccinatieplicht is daarnaast natuurlijk op papier interessant, maar in de praktijk gaat dat je niet helpen als er geen vaccin is voor in de toekomst. Je gaat met meer IC bedden nooit exponentiële groei voorblijven, maar je kunt wel af met minder zorg afschalen als je op tijd ingrijpt.
pi_203124830
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:19 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Zelfs in een van de meest autoritaire landen als het om Corona gaat in Europa is alles open.
pi_203124836
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Leuke grap dit.
Want?
  Moderator maandag 10 januari 2022 @ 14:23:43 #71
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_203124838
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ik hou me in :P
bohh
What can change the nature of a man?
pi_203124844
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Wat, worden mensen die mét maar niet dóór COVID in het ziekenhuis liggen ook meegeteld als COVID-opname??

Ja, dan is het nogal wiedes dat de ziekenhuiscijfers oplopen.
Probleem is dat die groep mensen ook apart behandeld moeten worden omdat ze besmettelijk zijn. Je kunt ze niet bij de niet-besmette patiënten houden. Dus nog steeds wel een problematische groep die de werking binnen ziekenhuizen enorm op zijn kop zetten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_203124883
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:21 schreef speknek het volgende:

[..]
Je kan veel zeggen, maar hebben de wappies toch weer gelijk gekregen !!!!111vv
Niet alleen dat, maar een rectificatie voor de verketteren is zeker op mijn plaats.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
  Moderator maandag 10 januari 2022 @ 14:27:20 #74
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_203124884
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:19 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Je verwacht het niet
What can change the nature of a man?
pi_203124898
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Probleem is dat die groep mensen ook apart behandeld moeten worden omdat ze besmettelijk zijn. Je kunt ze niet bij de niet-besmette patiënten houden. Dus nog steeds wel een problematische groep die de werking binnen ziekenhuizen enorm op zijn kop zetten.
Zeker, maar voor de modellering op capaciteit is het funest. Als je van de 400 bedden 200 mensen hebt liggen die dezelfde dag naar huis kunnen omdat ze alleen iets simpels als een gebroken been hebben is dat natuurlijk fijn, maar daar valt bijna niet op te modelleren. De ligduur is dan ineens 1 dag, of 4 uur ipv 5 tot 7 dagen oid.
  Moderator maandag 10 januari 2022 @ 14:28:24 #76
236264 crew  capricia
pi_203124907
quote:
5s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Je was toch een paar maanden geleden met een ongevaccineerde Italiaan op pad, waarna je je tegen de QR-code en het beleid om ongevaccineerden anders te behandelen had gekeerd? Wat is daarmee gebeurd?
Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.

De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.

De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.

Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 januari 2022 @ 14:28:42 #77
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_203124911
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:23 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
En op het moment dat er dan snel hard wordt opgetreden is het geluid wat je uit dezelfde mensen hoort
Niet van mij hoor. Deze lockdown heb ik altijd verdedigd, al is de aanleiding van de lockdown wel weer falend kabinetsbeleid. De 14e is eigenlijk een perfect moment om er gewoon helemaal mee te nokken, ook dat achterlijke "het virus slaapt tot 17:00" beleid.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_203124920
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:19 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
OMT, Yorick en Marino viesmad.
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 januari 2022 @ 14:29:13 #79
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_203124922
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:23 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Want?
Je overschat de gemiddelde Nederlander. En dan is er ook nog een hele grote groep die zwaar onder dat gemiddelde scoort.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 10 januari 2022 @ 14:29:33 #80
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203124928
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Probleem is dat die groep mensen ook apart behandeld moeten worden omdat ze besmettelijk zijn. Je kunt ze niet bij de niet-besmette patiënten houden. Dus nog steeds wel een problematische groep die de werking binnen ziekenhuizen enorm op zijn kop zetten.
Volgens de huidige protocollen, maar hoe endemischer het gaat worden hoe lastiger dat blijft vol te houden lijkt me.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 10 januari 2022 @ 14:30:26 #81
62913 Blik
The one and Only!
pi_203124944
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Wat mij betreft geen enkele reden om dit niet te benadrukken en te blijven noemen. Je rekensom klopt en er worden hier veel dommere dingen veel vaker herhaald.

Het structureel verhogen van het aantal IC of ziekenhuisbedden is onzin. We hebben de afgelopen jaren een afschaling gezien van de ziekenhuiszorg en op geen enkel moment hebben we te weinig bedden gehad. Alleen nu in de coronacrisis. Het structureel verhogen van de capaciteit van de ziekenhuiszorg is gewoon onzin en een veel te dure voorziening.

Wat we wel moeten doen zijn twee dingen:
1. In het vervolg bij dit soort pandemieën veel sneller beginnen met een vaccinatieplicht
2. Het creëren van een noodopvang voor wanneer de ziekenhuizen overbelast raken door een specifieke zorgvraag zoals een pandemie. Zorg dat het leger hier extra capaciteit voor heeft, desnoods via het trainen van medisch reservisten.

En als derde zou ik graag willen dat we als internationale gemeenschap eens na gaan denken over waar we nu eigenlijk met zijn allen mee bezig zijn. Hoe kunnen we in de toekomst voorkomen dat een virus zo makkelijk in no time de hele wereld in de greep neemt.
Ik zou hieraan vooral willen toevoegen dat ze veel sneller moeten identificeren wie de risicogroepen zijn en de acties zich daarop laten focussen. Dus een vaccinatieplicht voor 50+ zou ik voor zijn, een algehele vaccinatieplicht voor iedereen van 18+ absoluut niet. Ongeveer 85-90% van de ziekenhuisopnames zit in de groep van 50+. Laten we dan ook vooral op die leeftijdsgroep focussen. Want transmissie houden we toch niet tegen.
  maandag 10 januari 2022 @ 14:30:26 #82
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_203124945
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.

De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.

De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.

Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is. :)
Zeker, maar vind je het niet ver gaan dat mensen tegen hun wil in verplicht worden zich te laten vaccineren? Ik vind dat nogal wat eigenlijk.
  maandag 10 januari 2022 @ 14:31:13 #83
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203124959
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.

De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.

De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.

Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is. :)
Nu ik je Italie link weet spreek ik in gedachten je nickname op z'n Italiaans uit.

Caprítsia
  maandag 10 januari 2022 @ 14:31:25 #84
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203124962
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar in Italië pakken ze het nu rigoureus aan. Verplichting voor alle 50 plussers. Dus ook geen gezeur meer. Dat is de afgelopen week goedgekeurd door het Italiaanse parlement.

De ongevaccineerden daar zijn woedend, als ik het goed begrijp. Maar ik zie tot nu toe nog geen extreme protesten. Heb ook de indruk dat de meerderheid van het land er gewoon achter staat.

De betreffende ongevaccineerden die ik daar gesproken heb (en waar ik nog contact mee heb), hebben veel nieuws van Facebook en Telegram-groepen.
Zo werd mij vorige week (via hun WA-groep) verteld dat de vrachtwagenchauffeurs het hele land en vooral de havens aan het platleggen waren. Maar ik heb daar nog niets van gezien.
Ik bemoei me natuurlijk niet inhoudelijk met wat ze schrijven. Maar interessant om te lezen is het wel.

Overigens kan die hele QR-code en 'mensen anders behandelen afhankelijk van hun vaccinatiestatus' de deur uit, als er een plicht is. :)
Hele andere toon wel dan toen je daar zat en net terug kwam

Wat heeft je gevoel doen veranderen?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie Sport maandag 10 januari 2022 @ 14:32:10 #85
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_203124969
quote:
2s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zeker, maar vind je het niet ver gaan dat mensen tegen hun wil in verplicht worden zich te laten vaccineren? Ik vind dat nogal wat eigenlijk.
Zie het als een noodzakelijk kwaad. Ik vind het feit dat een kleine groep mensen verantwoordelijk is voor het ontnemen van vrijheden van de overgrote meerderheid eigenlijk tien keer erger.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 10 januari 2022 @ 14:33:21 #86
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203124989
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zie het als een noodzakelijk kwaad. Ik vind het feit dat een kleine groep mensen verantwoordelijk is voor het ontnemen van vrijheden van de overgrote meerderheid eigenlijk tien keer erger.
Die kleine groep kamerleden vaccineren heeft ook weer niet zó'n enorme impact hoor schat ik in
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203124996
quote:
2s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zeker, maar vind je het niet ver gaan dat mensen tegen hun wil in verplicht worden zich te laten vaccineren? Ik vind dat nogal wat eigenlijk.
Kinderen kunnen tegen hun wil niet naar school, mensen kunnen tegen hun wil niet geholpen worden aan hun aandoeningen, mensen moeten tegen hun wil hun zaak sluiten en/of gaan failliet, mensen lopen tegen hun wil veel geld mis en gaan eraan onderdoor, mensen worden tegen hun wil depressief.
Tap tap tap
pi_203125021
twitter

twitter

Paniek
  maandag 10 januari 2022 @ 14:36:25 #89
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203125029
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:35 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Paniek
Goh, wat raar dat dat de vorige keer dus ook al op een maandag was!

Mediagod.
pi_203125030
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:23 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het structureel verhogen van de IC-capaciteit is wel één van de adviezen van NIVEL. Die discussie speelt al jaren, we hadden (volgens NIVEL) in 2016 al op zo'n 1150 IC-bedden moeten zitten, met verdere groei de toekomst in.

Een vaccinatieplicht is daarnaast natuurlijk op papier interessant, maar in de praktijk gaat dat je niet helpen als er geen vaccin is voor in de toekomst. Je gaat met meer IC bedden nooit exponentiële groei voorblijven, maar je kunt wel af met minder zorg afschalen als je op tijd ingrijpt.
Het NIVEL kan dat wel willen, maar in de praktijk zijn er (ook buiten Corona-tijden) weinig voorbeelden van mensen die bij de IC geweigerd worden omdat het vol is. Volgens mij kent elk ziekenhuis een functionerend communicerend vat tussen IC en MC en is er zelden een tekort aan IC plaatsen. En ook daar zit het probleem hem niet in de bedden, maar in de beschikbaarheid van kundig personeel.

Maar goed, onze expert @Lenny_Leonard denkt daar wellicht anders over. En als dat zo is, dan sluit ik me bij hem aan.
  maandag 10 januari 2022 @ 14:37:36 #91
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_203125051
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:33 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Kinderen kunnen tegen hun wil niet naar school, mensen kunnen tegen hun wil niet geholpen worden aan hun aandoeningen, mensen moeten tegen hun wil hun zaak sluiten en/of gaan failliet, mensen lopen tegen hun wil veel geld mis en gaan eraan onderdoor, mensen worden tegen hun wil depressief.
Zeker. Maar je hebt toch ook wel wat te zeggen over wat er met je eigen lichaam gebeurt, toch?
  maandag 10 januari 2022 @ 14:38:06 #92
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203125062
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:35 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Paniek
En AD liveblog
quote:
Voor het eerst in een week is het aantal coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen toegenomen, een logisch gevolg van het stijgende aantal besmettingen. Momenteel liggen er 1526 coronapatiënten in de ziekenhuizen, zo staat in de meest recente cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Dat is een stijging van 56 patiënten ten opzichte van zondag.

Op de verpleegafdelingen worden nu in totaal 1130 patiënten met Covid-19 verzorgd, 57 meer dan een etmaal geleden. Op de intensive cares liggen 396 ernstig zieke mensen met Covid-19, een daling van één ten opzichte van gisteren.
Denkt dat het aan de besmettingen ligt en niet aan de werkweek cyclus in het ziekenhuis
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 10 januari 2022 @ 14:38:24 #93
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_203125067
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:11 schreef chratnox het volgende:

[..]
Eigenlijk is dat een soort 1G dan toch? De G van Gezondheidszorg. Of moeten ze ook hun QR code laten zien, dat het 2G is? Gezondheidszorg + Gevaccineerd/Genezen?

Dit is wel een nieuwe variant :P
Het is hier met de onzinnige maatregelen gewoon absurde vormen aan t aannemen. Men draait zich in allerlei bochten om er toch omheen te komen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_203125072
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 13:17 schreef TheVulture het volgende:

[..]
_O_

Het zou inderdaad wel bezopen zijn als we nu weer het scenario gaan krijgen dat we niet kunnen versoepelen omdat het een te hoog ziekteverzuim oplevert, het is echt een glijdende schaal _O-
Doelpalen verzetten. De strategie die al 2 jaar wordt gebezigd.
Vlak voordat het gehaald is 'ow nee toch niet, we moeten daarheen'.

Getuige van dat ze geen idee hebben waar mee bezig te zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 10 januari 2022 @ 14:38:52 #95
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203125075
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:17 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, in andere landen ook. In het VK was dat meer dan 40% van het totaal oid.
37%
https://www.theguardian.c(...)22e28f082c5dd93d3ea2
are we infinite or am I alone
  Redactie Games maandag 10 januari 2022 @ 14:41:06 #96
181272 crew  Noppie2000
pi_203125102
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:38 schreef zalkc het volgende:

[..]
En AD liveblog
[..]
Denkt dat het aan de besmettingen ligt en niet aan de werkweek cyclus in het ziekenhuis
Da's nog wel het enge. Iets een 'logisch gevolg' noemen en er eigenlijk geen ene reet van snappen.
pi_203125104
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:36 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Goh, wat raar dat dat de vorige keer dus ook al op een maandag was!

Mediagod.
En die keer daarvoor ook!
}:|
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_203125115
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:36 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Goh, wat raar dat dat de vorige keer dus ook al op een maandag was!

Mediagod.
twitter


FOK! OMT in actie

Net zoals vorige week _O-
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
@Zipportal
@Serial
@Lenny_Leonard
pi_203125116
quote:
2s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zeker. Maar je hebt toch ook wel wat te zeggen over wat er met je eigen lichaam gebeurt, toch?
Daarom ook geen harde vaccinatieplicht. Het moet altijd een keuze blijven, maar ik vind wel dat het een keuze met stevige consequenties moet zijn. Dat hoeft niet met dwangsommen en niemand hoeft afgevoerd te worden, maar er mag van mij een stevig onderscheid worden gemaakt in maatregelen voor wel en niet gevaccineerden. Gooi alles maar open voor mensen met een vinkje en houdt het maar lekker dicht voor de weigeraars.

Geef werkgevers de mogelijkheid om een vinkje te eisen op de werkplek. Gewoon stevige keuzes zolang er procentueel gezien meer niet-gevaccinneerden de zorg belasten dan je op basis van hun aandeel in de bevolking mag verwachten.
pi_203125117
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het NIVEL kan dat wel willen, maar in de praktijk zijn er (ook buiten Corona-tijden) weinig voorbeelden van mensen die bij de IC geweigerd worden omdat het vol is. Volgens mij kent elk ziekenhuis een functionerend communicerend vat tussen IC en MC en is er zelden een tekort aan IC plaatsen. En ook daar zit het probleem hem niet in de bedden, maar in de beschikbaarheid van kundig personeel.

Maar goed, onze expert @:Lenny_Leonard denkt daar wellicht anders over. En als dat zo is, dan sluit ik me bij hem aan.
Het NIVEL is wel de partij die gaat over die behoefteraming. De ramingen die zij maken moeten (lijkt mij) in elk geval serieus genomen worden.

Tuurlijk zit het tekort hem in personeel, maar ook daar dient dan flink in geïnvesteerd te worden. NIVEL noemt overigens als primaire reden voor die additionele IC capaciteit vergrijzing: https://www.nivel.nl/site(...)are-Januari-2008.pdf

dit onderzoek is zelfs uit 2008, in 2016 hadden we al meer capaciteit moeten hebben dan we nu in 2021/2022 hebben om voldoende capaciteit met vergrijzing te hebben.
pi_203125118
Dat OMT :')

Mooie spoedcursus hoe maak ik mensen helemaal gek.
zie email 27 oktober
pi_203125119
quote:
Voor het eerst in een week is het aantal coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen toegenomen, een logisch gevolg van het stijgende aantal besmettingen
:W
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')