Demonstraties tegen coronamaatregelen #144 Rellen in de winter

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik vroeg naar de noodsituatie.

Moet er dan een noodsituatie zijn om een demonstratie te verbieden? Daarnaast als deze demonstratie verboden word kun je ook naar de rechter stappen om dat besluit ongegrond te verklaren ipv je aanhang dan maar op te roepen om 'op eigen titel' te komen.

De personen die achter die organisaties zitten die dit soort demonstraties veroorzaken, zijn ook geen mensen die die verantwoordelijkheid niet willen dragen, ze willen allen maar dat erzoveel mogelijke mensen komen die zo hard mogelijk schreeuwen ongeacht het kleurtje wat er uit komt, dus je kunt er geen partij op afsturen die de boel in de hand houd op het moment dat de vlam in de pan slaat, het is in dat opzicht ook meer een evenement dat een demonstratie en daar heb je dan wel weer een vergunning voor nodig.

[ Bericht 11% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 03-01-2022 14:50:03 ]

Er waren aanwijzingen dat lui erop uit waren op verstoring van de openbare orde, dus genoeg reden om de zooi te verbieden en de omgeving van het MP tot veiligheidsrisicogebied te bestempelen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:18 schreef Mansjester het volgende:

[..]
https://www.politie.nl/ni(...)oor-demonstrant.html

Geen kudo's van de politie jegens de dappere strijders die in weer en wind live verslag deden middels een (5G?) stream
Het was een mooi avond vanachter de pc

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:43 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

Wat hier het nut van was idd...

Het nut was om die leider van IHGVV te pakken...Of doel je op de tweet? dat is lekker wijzen naar NL nadat Nl heeft gewezen naar dat clubje

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:47 schreef RipCity het volgende:

[..]
Die reden gebruiken ze bij letterlijk elke demo.

Gelukkig zijn die redenen ook hier in deze reeks voorbij gekomen. Een Telegramgroepje waar er door meerdere wordt opgeroepen om agenten te ontwapenen en/of te lynchen. Als er dan 80k man mee lezen in zo'n groep is dat genoeg. En ga niet beginnen over dat de popo zelf die berichten plaatst....

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:48 schreef spoilert het volgende:

[..]
Gelukkig zijn die redenen ook hier in deze reeks voorbij gekomen. Een Telegramgroepje waar er door meerdere wordt opgeroepen om agenten te ontwapenen en/of te lynchen. Als er dan 80k man mee lezen in zo'n groep is dat genoeg. En ga niet beginnen over dat de popo zelf die berichten plaatst....

Het probleem is wel dat na ieder verbod of uit de hand gelopen demo het sentiment jegens de sterke arm negatiever wordt. In deze mate van ontwikkelingen is niet de vraag of, maar wanneer er een diender een kop kleiner wordt gemaakt.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:52 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Het probleem is wel dat na ieder verbod of uit de hand gelopen demo het sentiment jegens de sterke arm negatiever wordt. In deze mate van ontwikkelingen is niet de vraag of, maar wanneer er een diender een kop kleiner wordt gemaakt.

De vraag wie is eropuit om het uit de hand te laten lopen? Ik denk dat iedereen die lekker verdient aan de hele Corona onvrede uitermate blij is met de verharding....

Ik denk dat als de FvD geen olie op het vuur had gegooid door te melden dat ze hun manifestatie op het Museumplein gehouden werd, dat de demonstratie niet eens verboden was, maar dat is achteraf praten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:56 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik denk dat als de FvD geen olie op het vuur had gegooid door te melden dat ze hun manifestatie op het Museumplein gehouden werd, dat de demonstratie niet eens verboden was, maar dat is achteraf praten.

Het was al verboden voordat de FvD de aankondiging deed, dit ivm de aangekondigde staking. De FvD zag een mooie kans voor zichzelf om zich te profileren bij hun doelgroep.....

Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:55 schreef spoilert het volgende:

[..]
De vraag wie is eropuit om het uit de hand te laten lopen? Ik denk dat iedereen die lekker verdient aan de hele Corona onvrede uitermate blij is met de verharding....

Voor mensen die uit zijn op destabilisatie is Corona een godsgeschenk. In plaats van dat ze zelf een situatie moeten creëren om hun onvrede te kunnen uiten en anarchistisch lopen doen, wordt dat op een presenteerblaadje aangereikt. Dat hoeft niet eens een financieel gewin te zijn maar ideologisch.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Om te laten denken dat de mensen die de klappen op willen vangen echte soldaten zijn/waren ,die kunnen bemiddelen danwel beschermen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Zoals ze daar lopen? helemaal niets. Die club heeft zich zelf opgericht nav een "Police for freedom" demo, hier liepen " agenten" zorgmedewerkers bij mee. Deze club wilde laten zien dat "veteranen" en/of militairen ook ontevreden zijn en willen een status ontlenen aan hun uniform. Verder willen ze een beetje een soort van orde dienst zijn bij demo's

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Klopt, het begint te lijken op de groepjes die vorig jaar 6 januari rondliepen bij het Capitol. Het enige wat nog ontbrak waren ty-raps. Misschien zijn deze 'veteranen' wat minder heldhaftig, maar iedere gek kan zich aansluiten in een legerjas

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Niks. Is gewoon een club wappies die defensie hebben verlaten of ooit een keer dienstplichtig zijn geweest en van mening zijn dat dat pak hun een soort van extra status geeft. Daarnaast doen ze net alsof ze spreken voor alle militairen/ veteranen.

Bottomline, het zijn gewoon wappies.

Misschien heeft de ME de wappies gisteren een keer 'een poets gebakken' door te zeggen dat ze gingen staken, voor de verandering.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:43 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

Wat hier het nut van was idd...

Dit is hetzelfde incident langer in beeld en vanuit een andere hoek. Je ziet een man met een wit/oranje vlag die naar voren komt gestormd. Er ontstaat een opstootje. De man rent weg, en komt later weer naar voren gerend.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:43 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

Wat hier het nut van was idd...

Oost-Europese handophouders lopen onze regering dus lekker te trollen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 15:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit is hetzelfde incident langer in beeld en vanuit een andere hoek. Je ziet een man met een wit/oranje vlag die naar voren komt gestormd. Er ontstaat een opstootje. De man rent weg, en komt later weer naar voren gerend.

[ twitter ]

Dat "opstootje" ontstond omdat een AT vanachter de ME-linie vandaan één van de "veteranen" (met blauwe baret) eruit wilde pakken, maar dat mislukte.

Ik was toevallig in Nederland en ben dus als toerist ook maar eens gegaan om te zien hoe dat nou is. Ik demonstreer nooit. Woon in Frankrijk waar elke week wordt gedemonstreerd en ben ook nog nooit gegaan, want heb meestal andere dingen te doen en het is mijn strijd niet.

Wat er gebeurde was dat iedereen van het Museumplein af moest, wat iedereen ook deed. Sfeer was zeer ontspannen.

Vervolgens liep men tegen een blokkade van auto's en agenten aan, en dat zie je hierboven dus. Mensen konden er niet uit, liepen in een fuik.

Dus voor hen was een blokkade, alle andere straten waren afgesloten en het Museumplein zelf ook. Men kon dus geen kans op. Dat zorgde voor verwarring.

In plaats van de mensen het gebied te laten verlaten, werden ze dus opgesloten en vervolgens begon de politie te meppen en ging met honden los. Ging nergens over.

Ik ben ervan overtuigd dat als de politie de mensen gewoon had laten gaan, er absoluut geen geweld was geweest. Het was nergens voor nodig, volstrekt zinloos en zelfs gevaarlijk door iedereen op te sluiten. Als er paniek was uitgebroken, had dat tot een stampede kunnen leiden, hadden mensen vertrapt kunnen worden, enzovoorts. Volstrekt onverantwoord gedrag van de politie, iedereen kan dat snappen.

Zelfs als je ervan overtuigd bent dat de demonstratie terecht verboden was, had de politie de mensen veilig weg moeten leiden, en niet opsluiten en daarna gaan meppen. Sloeg echt nergens op.

En nu krijg je dus krantenkoppen dat de demonstranten door het lint gingen. De beelden laten echt anders zien. De sfeer was een beetje zoals een festival, mensen lopen gewoon rond, maken muziek, zingen een liedje. Pas toen de politie ineens met busjes over het veld ging rijden, werd de sfeer gespannener.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:42 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]
Moet er dan een noodsituatie zijn om een demonstratie te verbieden?

Ja. Een noodzaak, om het beter te formuleren. Het is geen afweging, het is een vaststelling. De burgemeester meent niet anders te kunne.

quote:

Daarnaast als deze demonstratie verboden word kun je ook naar de rechter stappen om dat besluit ongegrond te verklaren ipv je aanhang dan maar op te roepen om 'op eigen titel' te komen.

Bestuurders moeten uit zichzelf de wet en het recht respecteren.

quote:

De personen die achter die organisaties zitten die dit soort demonstraties veroorzaken, zijn ook geen mensen die die verantwoordelijkheid niet willen dragen, ze willen allen maar dat erzoveel mogelijke mensen komen die zo hard mogelijk schreeuwen ongeacht het kleurtje wat er uit komt, dus je kunt er geen partij op afsturen die de boel in de hand houd op het moment dat de vlam in de pan slaat, het is in dat opzicht ook meer een evenement dat een demonstratie en daar heb je dan wel weer een vergunning voor nodig.

Smoejes. De burgemeester moet in de eerste plaats zorgen dat de demonstratie ordelijk verloopt, en bijvoorbeeld beschermd is tegen geweld door andersdenkenden en daar is politie-aanwezigheid voor. Die was er in voldoende mate zoals we hebben kunnen zien.

Je kan niet ontkennen dat die me'ers er graag op los slaan, dus er kan wel een kern van waarheid in zitten.

Desalniettemin is er nu een agent zwaar gewond door een paar van die wappies. Waarom niet iedereen gewoon 1 voor 1 arresteren en afvoeren ipv dat kat en muis spelletje altijd.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:52 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Het probleem is wel dat na ieder verbod of uit de hand gelopen demo het sentiment jegens de sterke arm negatiever wordt. In deze mate van ontwikkelingen is niet de vraag of, maar wanneer er een diender een kop kleiner wordt gemaakt.

https://www.nu.nl/coronav(...)g-demonstranten.html

Oordeel zelf of dit proportioneel geweld is.

Ongewapende mensen die geen bedreiging vormen probeerden de straat waar ze naartoe waren gechargeerd te verlaten en worden en passant dus geslagen en met honden aangevallen.



Wat mij betreft echt zinloos geweld. Het enige risico op geweld tijdens deze demonstratie lijkt afkomstig te zijn geweest van de politie.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oordeel zelf of dit proportioneel geweld is.

Ongewapende mensen die geen bedreiging vormen probeerden de straat waar ze naartoe waren gechargeerd te verlaten en worden en passant dus geslagen en met honden aangevallen.

[ twitter ]

Wat mij betreft echt zinloos geweld. Het enige risico op geweld tijdens deze demonstratie lijkt afkomstig te zijn geweest van de politie.

De groep mensen loopt over het trottoir aan de linkerkant langs de ME-linie, man met sik kiest ervoor om vanuit de groep richting ME te rennen. Tja.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:57 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
De groep mensen loopt over het trottoir aan de linkerkant langs de ME-linie, man met sik kiest ervoor om vanuit de groep richting ME te rennen. Tja.

Ik zie dat helemaal niet op de beelden. Ook mensen die gewoon langs liepen werden geslagen is op andere beelden te zien. Het is dat de ME in sterke minderheid was, anders had iedereen een pak slaag gekregen denk ik. En waarom toch. Ze volgden instructies op.

Al gepost?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:01 schreef Nober het volgende:
Al gepost?

[ twitter ]

Ja, en Pepijn is niet zuiver op de graat, er wordt hier niemand gearresteerd, zij krijgen een gebiedsverbod.

Corrupte pedofielen. Nazi’s!

Moet je in een dictatuur eens proberen tegen agenten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oordeel zelf of dit proportioneel geweld is.

Ongewapende mensen die geen bedreiging vormen probeerden de straat waar ze naartoe waren gechargeerd te verlaten en worden en passant dus geslagen en met honden aangevallen.

[ twitter ]

Wat mij betreft echt zinloos geweld. Het enige risico op geweld tijdens deze demonstratie lijkt afkomstig te zijn geweest van de politie.

Jezus!

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik zie dat helemaal niet op de beelden. Ook mensen die gewoon langs liepen werden geslagen is op andere beelden te zien. Het is dat de ME in sterke minderheid was, anders had iedereen een pak slaag gekregen denk ik. En waarom toch. Ze volgden instructies op.

Hij bevindt zich in ieder geval ver buiten de groep demonstranten, tussen ME en pers in als hij wordt gegrepen door die hond. Wat deed hij daar? Blijkbaar werd hij op dat moment als een bedreiging gezien. Verder zie ik op die beelden weinig bijzonders, alleen wat tikken als mensen te dichtbij komen of niet snel genoeg doorlopen.

edit:
In dit filmpje zie 'm ook al provocerend staan, op dat moment áchter de ME-linie die aan het einde van dat filmpje door de demonstranten wordt doorbroken. Waarschijnlijk toen al de aandacht getrokken.





[ Bericht 22% gewijzigd door Tourniquet op 03-01-2022 17:22:35 ]

euuh oeps....

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oordeel zelf of dit proportioneel geweld is.

Ongewapende mensen die geen bedreiging vormen probeerden de straat waar ze naartoe waren gechargeerd te verlaten en worden en passant dus geslagen en met honden aangevallen.

[ twitter ]

Wat mij betreft echt zinloos geweld. Het enige risico op geweld tijdens deze demonstratie lijkt afkomstig te zijn geweest van de politie.

Het grappige is dat dit soort filmpjes zonder uitzondering altijd precies bij de aanhouding beginnen.

Ik vraag me af waarom dat zo is.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oordeel zelf of dit proportioneel geweld is.

Ongewapende mensen die geen bedreiging vormen probeerden de straat waar ze naartoe waren gechargeerd te verlaten en worden en passant dus geslagen en met honden aangevallen.

[ twitter ]

Wat mij betreft echt zinloos geweld. Het enige risico op geweld tijdens deze demonstratie lijkt afkomstig te zijn geweest van de politie.

Volgens mij is de groep te dicht bij de voorruiten. Eigen schuld dus.

De voorste gedeelte van de stoet loopt wel goed.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:14 schreef Caland het volgende:

[..]
Het grappige is dat dit soort filmpjes zonder uitzondering altijd precies bij de aanhouding beginnen.

Ik vraag me af waarom dat zo is.

Maar er staat Uncut bij.....

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik was toevallig in Nederland en ben dus als toerist ook maar eens gegaan om te zien hoe dat nou is. Ik demonstreer nooit. Woon in Frankrijk waar elke week wordt gedemonstreerd en ben ook nog nooit gegaan, want heb meestal andere dingen te doen en het is mijn strijd niet.

Wat er gebeurde was dat iedereen van het Museumplein af moest, wat iedereen ook deed. Sfeer was zeer ontspannen.

Vervolgens liep men tegen een blokkade van auto's en agenten aan, en dat zie je hierboven dus. Mensen konden er niet uit, liepen in een fuik.

Dus voor hen was een blokkade, alle andere straten waren afgesloten en het Museumplein zelf ook. Men kon dus geen kans op. Dat zorgde voor verwarring.

In plaats van de mensen het gebied te laten verlaten, werden ze dus opgesloten en vervolgens begon de politie te meppen en ging met honden los. Ging nergens over.

Ik ben ervan overtuigd dat als de politie de mensen gewoon had laten gaan, er absoluut geen geweld was geweest. Het was nergens voor nodig, volstrekt zinloos en zelfs gevaarlijk door iedereen op te sluiten. Als er paniek was uitgebroken, had dat tot een stampede kunnen leiden, hadden mensen vertrapt kunnen worden, enzovoorts. Volstrekt onverantwoord gedrag van de politie, iedereen kan dat snappen.

Zelfs als je ervan overtuigd bent dat de demonstratie terecht verboden was, had de politie de mensen veilig weg moeten leiden, en niet opsluiten en daarna gaan meppen. Sloeg echt nergens op.

En nu krijg je dus krantenkoppen dat de demonstranten door het lint gingen. De beelden laten echt anders zien. De sfeer was een beetje zoals een festival, mensen lopen gewoon rond, maken muziek, zingen een liedje. Pas toen de politie ineens met busjes over het veld ging rijden, werd de sfeer gespannener.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Oordeel zelf of dit proportioneel geweld is.

Ongewapende mensen die geen bedreiging vormen probeerden de straat waar ze naartoe waren gechargeerd te verlaten en worden en passant dus geslagen en met honden aangevallen.

Wat mij betreft echt zinloos geweld. Het enige risico op geweld tijdens deze demonstratie lijkt afkomstig te zijn geweest van de politie.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik zie dat helemaal niet op de beelden. Ook mensen die gewoon langs liepen werden geslagen is op andere beelden te zien. Het is dat de ME in sterke minderheid was, anders had iedereen een pak slaag gekregen denk ik. En waarom toch. Ze volgden instructies op.

De demo was verboden... Tot zover het "opvolgen van instructies"...

En verder:

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:15 schreef spoilert het volgende:
Maar er staat Uncut bij.....

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:12 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Hij bevindt zich in ieder geval ver buiten de groep demonstranten, tussen ME en pers in als hij wordt gegrepen door die hond. Wat deed hij daar? Blijkbaar werd hij op dat moment als een bedreiging gezien. Verder zie ik op die beelden weinig bijzonders, alleen wat tikken als mensen te dichtbij komen of niet snel genoeg doorlopen.

edit:
In dit filmpje zie 'm ook al provocerend staan, op dat moment áchter de ME-linie die aan het einde van dat filmpje door de demonstranten wordt doorbroken. Waarschijnlijk toen al de aandacht getrokken.

[ twitter ]

[ afbeelding ]

Die hele straat stond bomvol mensen omdat ze daarheen waren gedreven. Die kleine opening was zeer klein, het stond er nog helemaal vol. Mensen konden ûberhaupt nergens heen. Was een extreem gevaarlijke situatie de politie zelf heeft veroorzaakt door mensen in te sluiten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Die hele straat stond bomvol mensen omdat ze daarheen waren gedreven. Die kleine opening was zeer klein, het stond er nog helemaal vol. Mensen konden ûberhaupt nergens heen. Was een extreem gevaarlijke situatie de politie zelf heeft veroorzaakt door mensen in te sluiten.

Als hij gewoon achter de stoet aanliep was er niks aan de hand. Heeft niks met vernauwing te maken.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:26 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Als hij gewoon achter de stoet aanliep was er niks aan de hand. Heeft niks met vernauwing te maken.

Toen was de politie al begonnen met meppen zonder reden. De man was waarschijnlijk boos en terecht. Zinloos politiegeweld.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Die hele straat stond bomvol mensen omdat ze daarheen waren gedreven. Die kleine opening was zeer klein, het stond er nog helemaal vol. Mensen konden ûberhaupt nergens heen. Was een extreem gevaarlijke situatie de politie zelf heeft veroorzaakt door mensen in te sluiten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 13:24 schreef Caland het volgende:

[..]
Omdat ze een paar minuutjes moesten wachten totdat de politie de route op de juiste manier kon ondersteunen.

Standaard procedure als je met een mannetje of 10.000 besluit te lopen in een grote stad.

Ze hadden ook even kunnen wachten i.p.v. met geweld de ME-linie doorbreken.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Toen was de politie al begonnen met meppen zonder reden. De man was waarschijnlijk boos en terecht. Zinloos politiegeweld.

Ja, "zonder reden"... Altijd "zonder reden"...

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:28 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, "zonder reden"... Altijd "zonder reden"...

Zonder reden inderdaad.

Waarom stuur je een hele menigte van een plein een straat in, om ze vervolgens te blokkeren en erop te gaan meppen? Ze konden geen kant op.

Dit is op genoeg beelden te zien.

ehm...iemand een vergrootglas?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zonder reden inderdaad.

Waarom stuur je een hele menigte van een plein een straat in, om ze vervolgens te blokkeren en erop te gaan meppen? Ze konden geen kant op.

Dit is op genoeg beelden te zien.

Er is altijd wel een reden. Ook al vind jij die niet goed genoeg.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Die hele straat stond bomvol mensen omdat ze daarheen waren gedreven.

Even een serieuze vraag, heb je hier ook bewijs van? Als de politie mensen ergens naartoe 'drijft' lijkt me dat het ergens op beeld vastgelegd is. Heel veel mensen waren immers aan het filmen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Toen was de politie al begonnen met meppen zonder reden. De man was waarschijnlijk boos en terecht. Zinloos politiegeweld.

Ik was laatst in Parijs op vakantie, als toerist. Toen was daar ook een demo. Mensen gingen allemaal dingen schreeuwen en zo. Toe was de politie ook in een keer boos en die gingen met rookbommen gooien, tenminste dat dacht ik. Het bleek traangas te zijn. Ik hoesten en proesten, ook kon ik niets meer zien. Toen werd ik ineens aan mijn arm getrokken door een vrouw, ze had een beetje het formaat van een kogelstoter. Ze stond achter een boom en trok mij ook achter die boom. Ze pakte snel haar verrekijker en keek waarvandaan de traangas bommen kwamen. Hierna zij ze tegen mij, rustig aan, bomen zijn je vriend. En toen het weer rustig was stak ze een spuit in d'r achterste.

Maar verder was Parijs best wel leuk, jammer van die Demonstranten, wellicht kan de politie in Nederland ook eens traangas proberen in plaats van honden...

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:31 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Er is altijd wel een reden. Ook al vind jij die niet goed genoeg.

Reden moet gegrond zijn.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Even een serieuze vraag, heb je hier ook bewijs van? Als de politie mensen ergens naartoe 'drijft' lijkt me dat het ergens op beeld vastgelegd is. Heel veel mensen waren immers aan het filmen.

Het feit dat iedereen mocht doorlopen naar het westerpark geeft toch ook gewoon aan dat het helemaal niet de intentie was om die groep vast te houden of iets dergelijks. Al zullen de mensen vooraan vast een agressieve houding hebben aangenomen omdat ze daar eventjes op moesten wachten.

Vaak ook een beetje de sensatiezoekers natuurlijk die daar dan staan.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zonder reden inderdaad.

Waarom stuur je een hele menigte van een plein een straat in, om ze vervolgens te blokkeren en erop te gaan meppen? Ze konden geen kant op.

Dit is op genoeg beelden te zien.

Jawel, ze konden gewoon daar even in die straat blijven staan tot nader order. Maar kozen ervoor om af te tellen en in Braveheart-stijl de ME-linie te doorbreken (dit filmpje op 4:55). Tja, dan kunnen er wat klappen vallen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Even een serieuze vraag, heb je hier ook bewijs van? Als de politie mensen ergens naartoe 'drijft' lijkt me dat het ergens op beeld vastgelegd is. Heel veel mensen waren immers aan het filmen.

Vanaf 45 min. begint de politie mensen te chargeren richting Van Baerlestraat te gaan. Dat doet iedereen. Alle andere straten werden toen afgesloten (heb dit zelf gezien, ben er langsgelopen). Omdat wij snel weg waren en al aan die kant stonden, konden we daar nog langs. De rest van de menige blijkbaar niet, kwam vast te zitten in de straat. Vervolgens zie je dat de menige niet door kan lopen, want er staan busjes en mensen met knuppels klaar, alles achter hen is dicht, inclusief waterkanon. Er was toen geen enkele sprake van geweld, mensen liepen zeer snel het museumplein af. Echt volstrekt idioot.

https://www.facebook.com/watch/?v=3120536224933075

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:37 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Jawel, ze konden gewoon daar even in die straat blijven staan tot nader order. Maar kozen ervoor om af te tellen en in Braveheart-stijl de ME-linie te doorbreken (dit filmpje op 4:55). Tja, dan kunnen er wat klappen vallen.

Duidelijk genoeg ja, compleet begrijpelijk dat ze dan worden teruggemept.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Zonder reden inderdaad.

Waarom stuur je een hele menigte van een plein een straat in, om ze vervolgens te blokkeren en erop te gaan meppen? Ze konden geen kant op.

Dit is op genoeg beelden te zien.

Die zoals altijd zeer zorgvuldig geknipte beelden om het wappiepunt duidelijk te maken doe ik niet zoveel mee...

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Die zoals altijd zeer zorgvuldig geknipte beelden om het wappiepunt duidelijk te maken doe ik niet zoveel mee...

Kijk je toch de herhalingen terug van hetgeen wat live is uitgezonden. Wordt niks geknipt en kan je alles rustig terug kijken

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Vanaf 45 min. begint de politie mensen te chargeren richting Van Baerlestraat te gaan. Dat doet iedereen. Alle andere straten werden toen afgesloten (heb dit zelf gezien, ben er langsgelopen). Omdat wij snel weg waren en al aan die kant stonden, konden we daar nog langs. De rest van de menige blijkbaar niet, kwam vast te zitten in de straat. Vervolgens zie je dat de menige niet door kan lopen, want er staan busjes en mensen met knuppels klaar, alles achter hen is dicht, inclusief waterkanon. Er was toen geen enkele sprake van geweld, mensen liepen zeer snel het museumplein af. Echt volstrekt idioot.

Je was er dus niet bij?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:46 schreef StephanL het volgende:
Kijk je toch de herhalingen terug van hetgeen wat live is uitgezonden. Wordt niks geknipt en kan je alles rustig terug kijken

Ik het het gisteren prima lopen volgen, bijzonder weinig "zonder reden" klappen uitdelen gezien.

En anders doe je mij maar even een link en een tijdstip dan kan ik met eigen ogen aanschouwen hoe onrechtmatig dat geweld allemaal was.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je was er dus niet bij?

Niet in de voorlinie nee. Wij waren net op tijd weg om niet vast te komen zitten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Niet in de voorlinie nee. Wij waren net op tijd weg om niet vast te komen zitten.

En wat vind je ervan nu je duidelijk op het geposte filmpje ziet dat de menigte demonstranten op de politie begint in te rennen?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:55 schreef Caland het volgende:

[..]
En wat vind je ervan nu je duidelijk op het geposte filmpje ziet dat de menigte demonstranten op de politie begint in te rennen?

Dat waren er maar een paar.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat waren er maar een paar.

Ja, de goeden moeten altijd onder de kwaden lijden wat dat betreft. Zo werken dat soort dingen.

Ren op een linie ME af, krijg klappen. Het is geen hogere wiskunde wat dat aangaat.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:56 schreef Caland het volgende:

[..]
Ja, de goeden moeten altijd onder de kwaden lijden wat dat betreft. Zo werken dat soort dingen.

Ren op een linie ME af, krijg klappen. Het is geen hogere wiskunde wat dat aangaat.

Je ziet dus veel mensen die klappen krijgen zonder dat te doen.

Als ze de mensen hadden laten doorlopen was een dergelijke situatie ook niet ontstaan.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Vanaf 45 min. begint de politie mensen te chargeren richting Van Baerlestraat te gaan. Dat doet iedereen. Alle andere straten werden toen afgesloten (heb dit zelf gezien, ben er langsgelopen). Omdat wij snel weg waren en al aan die kant stonden, konden we daar nog langs. De rest van de menige blijkbaar niet, kwam vast te zitten in de straat. Vervolgens zie je dat de menige niet door kan lopen, want er staan busjes en mensen met knuppels klaar, alles achter hen is dicht, inclusief waterkanon. Er was toen geen enkele sprake van geweld, mensen liepen zeer snel het museumplein af. Echt volstrekt idioot.

https://www.facebook.com/watch/?v=3120536224933075

Op de beelden is niet te zien dat de politie mensen ergens naartoe drijft. Op 42:25 zie je juist heel veel mensen en slechts twee ME-busjes. De filmer zegt nog dat er op de politiebusjes geklommen wordt. Daarna maakt de politie zich uit de voeten en begint de hele massa zich te verplaatsen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Op de beelden is niet te zien dat de politie mensen ergens naartoe drijft. Op 42:25 zie je juist heel veel mensen en slechts twee ME-busjes. De filmer zegt nog dat er op de politiebusjes geklommen wordt. Daarna maakt de politie zich uit de voeten en begint de hele massa zich te verplaatsen.

Men kreeg de opdracht naar de Van Baerlestraat te gaan. Alle uitgangen die je in de verte ziet waren toen al afgesloten met linies. Dus men ging de enige kant op die men opkon.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:37 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Jawel, ze konden gewoon daar even in die straat blijven staan tot nader order. Maar kozen ervoor om af te tellen en in Braveheart-stijl de ME-linie te doorbreken (dit filmpje op 4:55). Tja, dan kunnen er wat klappen vallen.

Bedankt voor deze link . Blijkt de context die sommige users proberen te schetsen toch niet helemaal de juiste te zijn.

En wat een treurnis, die gasten die vooraan staan met hun bij de legerdump gehaalde jasje . "Veteranen", net echt hoor!

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Je ziet dus veel mensen die klappen krijgen zonder dat te doen.

Als ze de mensen hadden laten doorlopen was een dergelijke situatie ook niet ontstaan.

Ja als mijn tante twee wielen had was ze een fiets geweest. Gewoon eventjes wachten en niet de politie aanvallen, heb je ook geen hond in je arm zitten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:58 schreef luxerobots het volgende:

Op de beelden is niet te zien dat de politie mensen ergens naartoe drijft. Op 42:25 zie je juist heel veel mensen en slechts twee ME-busjes. De filmer zegt nog dat er op de politiebusjes geklommen wordt. Daarna maakt de politie zich uit de voeten en begint de hele massa zich te verplaatsen.

Dit dus, je ziet alleen maar een club mensen een kant op gaan, verder geen reet. Maar schijnbaar moet dit bewijzen dat het allemaal echt wel geweldloos was...

Nog even:

De ambulance gisteren was voor een mishandelde politieagent Volgens opruier Eline klopt er niets van en is hij uitgegleden

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dit dus, je ziet alleen maar een club mensen een kant op gaan, verder geen reet. Maar schijnbaar moet dit bewijzen dat het allemaal echt wel geweldloos was...

Ga er zelf een keer heen zou ik zeggen, als toerist. Dan zul je zelf denk ik ook wel zien dat de enige agressiviteit van de politie zelf komt, die hard met busjes langs mensen rijdt, met stokken klaarstaat, enzovoorts. De sfeer was relaxt, zoals een festival, totdat de politie met geweld begon te dreigen. Daardoor raken mensen gespannen, er kan gemakkelijk paniek uitbreken. Dat was zeer link geweest.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:03 schreef Starhopper het volgende:
De ambulance gisteren was voor een mishandelde politieagent Volgens opruier Eline klopt er niets van en is hij uitgegleden

Zo erg uitgegleden dat Eline eerst thuis de beelden moest gaan analyseren voordat ze geplaatst konden worden. Of zou het toch zo zijn dat de beelden een beetje belastend waren voor de Alcohol drinkende, pizza etende, kerstboom verbrandende strijders?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:31 schreef Charmian het volgende:
ehm...iemand een vergrootglas?
[ afbeelding ]

Godsamme, met een lampje zoeken die "ernstige verwondingen" of niet?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ga er zelf een keer heen zou ik zeggen, als toerist. Dan zul je zelf denk ik ook wel zien dat de enige agressiviteit van de politie zelf komt, die hard met busjes langs mensen rijdt, met stokken klaarstaat, enzovoorts. De sfeer was relaxt, zoals een festival, totdat de politie met geweld begon te dreigen.

Het filmpje geeft toch vrij duidelijk aan dat de politie pas met geweld begon toen een groep op hen af stormde.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ga er zelf een keer heen zou ik zeggen, als toerist. Dan zul je zelf denk ik ook wel zien dat de enige agressiviteit van de politie zelf komt, die hard met busjes langs mensen rijdt, met stokken klaarstaat, enzovoorts. De sfeer was relaxt, zoals een festival, totdat de politie met geweld begon te dreigen.

Nope, van achter een paar beeldschermen beter beeld van wie wat doet, niet vanuit een straatje nadat je bent weggerend uit de menigte..

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ga er zelf een keer heen zou ik zeggen, als toerist. Dan zul je zelf denk ik ook wel zien dat de enige agressiviteit van de politie zelf komt, die hard met busjes langs mensen rijdt, met stokken klaarstaat, enzovoorts. De sfeer was relaxt, zoals een festival, totdat de politie met geweld begon te dreigen.

Normaliter ga ik niet maar demonstraties die verboden zijn, ook niet als ramptoerist maar goed. Dus dit "het was allemaal heus relaxed en het was de schuld van die stomme popo" neem ik met flink wat korrels zout.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:06 schreef JohnWickPic het volgende:

[..]
Tuur in dit geval. Ja inderdaad Eline, laat die beelden eens zien..

Die schijnt ze al verknipt naar de Yourist te hebben gestuurd....

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:06 schreef spoilert het volgende:

[..]
Nope, van achter een paar beeldschermen beter beeld van wie wat doet, niet vanuit een straatje nadat je bent weggerend uit de menigte..

Je voelt de sfeer niet achter je computer.

Als een familielid niet eerder weg had gewild, was ik zelf langer gebleven om te kijken.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat waren er maar een paar.

Maar het zette wel de stroom in gang die niet meer tegengehouden kon worden langs de linkerkant verder de straat in liep. Op dat moment ontstond een nieuwe, wat chaotische situatie omdat de ME een nieuw plan moest maken, "ME, ME in de voertuigen nu!" hoor je aan het begin van het door jou geposte filmpje.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Men kreeg de opdracht naar de Van Baerlestraat te gaan. Alle uitgangen die je in de verte ziet waren toen al afgesloten met linies. Dus men ging de enige kant op die men opkon.

Ik zie helemaal niet dat alle uitgangen afgesloten waren.

In ieder geval werd de opdracht om naar de Van Baerlestraat te gaan niet opgevolgd. Het ziet er eerder naar uit dat de politie weggejaagd werd/zich terugtrok.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Je voelt de sfeer niet achter je computer.

Best goed hoor, bezopen werklozen die met elkaar theorieen uitwisselen over pedofielen, China, 5G, WEF etc. Ik heb op de stream van Pietertje echt maximaal genoten wat dat betreft.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:11 schreef JohnWickPic het volgende:

[..]
Die heeft overigens de wappie van het jaar 2021 gewonnen.

En deze meneer, ook te zien op andere beelden.. die heeft zijn klapjes gekregen
[ twitter ]

Ziehier het resultaat van het afbreken van de geestelijke gezondheidszorg .

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:09 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Maar het zette wel de stroom in gang die niet meer tegengehouden kon worden langs de linkerkant verder de straat in liep. Op dat moment ontstond een nieuwe, wat chaotische situatie omdat de ME een nieuw plan moest maken, "ME, ME in de voertuigen nu!" hoor je aan het begin van het door jou geposte filmpje.

Waarom stuur je een menigte een straat in om ze vervolgens de weg te blokkeren?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waarom stuur je een menigte een straat in om ze vervolgens de weg te blokkeren?

Luister nog eens goed naar het stukje op 43:45.

De politie roept ''attentie attentie, hier spreekt de politie'', vervolgens klinkt er heel veel boegeroep. Dan horen we ''u dient zich te verwijderen'' en ''richting de Van Baerlestraat'' en ''geweld kan worden gebruikt''.

Mij lijkt het logischer dat de politie juist niet wilde dat men naar de Van Baerlestraat ging.

https://www.facebook.com/(...)k&v=3120536224933075

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waarom stuur je een menigte een straat in om ze vervolgens de weg te blokkeren?

Het voornaamste doel van crowd control is dat je er voor zorgt dat er zo min mogelijk escalleert,dus als je een opstopping van een paar busjes creeert kun je er ook voor zorgen dat er andere busjes zijwegen af kunnen sluiten, zodat niet iedereen zomaar kan bepalen waar ze heen willen gaan, heeft een voordeel voor de mensen die niks met de demonstratie te maken willen hebben en voor de hulpdiensten mocht er iets uit de hand lopen.

Ze hebben niks meer gedaan dan het vertragen van het verkeer, en de mensen die dat niet goed vonden een corrigerende tik gegeven.

De demonstratie van gisteren in Amsterdam heeft in China het hoofdnieuws bereikt. Het nieuws was meer in de zin van dat de politie nu wel eens een keer optrad tegen de demonstranten

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Je voelt de sfeer niet achter je computer.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:32 schreef Idisrom het volgende:
De demonstratie van gisteren in Amsterdam heeft in China het hoofdnieuws bereikt. Het nieuws was meer in de zin van dat de politie nu wel eens een keer optrad tegen de demonstranten

''Gearresteerde relschoppers op illegale demonstratie de volgende dag vrijgelaten''

Die Chinezen helemaal verbaasd.

quote:

De groep demonstranten wilde in eerste instantie dat een specifieke verdachte werd vrijgelaten. Het zou gaan om iemand die zichzelf veteraan noemt en vastzat voor de mishandeling van twee leden van de Mobiele Eenheid (ME). Later pleitte de groep, waar volgens de politie ook een groot aantal "zelfbenoemde veteranen" tussen zaten, voor de vrijlating van alle verdachten.

https://www.nu.nl/coronavirus/6176383/agent-mishandeld-in-amsterdam-bij-betoging-om-vrijlating-demonstranten.html

Dat moet een journalist uitspinnen: Echte veteranen? Nep-veteranen? En mogen ze als burger die uniformen dragen ?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Je voelt de sfeer niet achter je computer.

Ik denk dat driekwart van de mensen die gisteren aanwezig waren er ook op uit waren om de sfeer te proeven, en niet omdat ze zonodig tegen het beleid waren, het was tenslotte in de zin van het woord geen demonstratie, maar een koffie-estafette.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:37 schreef Tourniquet het volgende:

Jawel, ze konden gewoon daar even in die straat blijven staan tot nader order. Maar kozen ervoor om af te tellen en in Braveheart-stijl de ME-linie te doorbreken (dit filmpje op 4:55). Tja, dan kunnen er wat klappen vallen.

Kom laten we de linie doorbreken in 10,9,8,7.... En het dan vreemd vinden dat je klappen krijgt. Op wat voor planeet woont dat volk joh?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]
''Gearresteerde relschoppers op illegale demonstratie de volgende dag vrijgelaten''

Die Chinezen helemaal verbaasd.

De herdershond die meehielp en een van de demonstranten greep, kwam prominent in beeld.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:50 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De herdershond die meehielp en een van de demonstranten greep, kwam prominent in beeld.

Linkje?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/coronavirus/6176383/agent-mishandeld-in-amsterdam-bij-betoging-om-vrijlating-demonstranten.html

Dat moet een journalist uitspinnen: Echte veteranen? Nep-veteranen? En mogen ze als burger die uniformen dragen ?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tratie-covid-uniform

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/coronavirus/6176383/agent-mishandeld-in-amsterdam-bij-betoging-om-vrijlating-demonstranten.html

Dat moet een journalist uitspinnen: Echte veteranen? Nep-veteranen? En mogen ze als burger die uniformen dragen ?

RTL heeft daar een uur geleden een stuk over naar buiten gebracht waarin al deze vragen worden behandeld.

Samenvatting: het zijn voor de helft nepveteranen (wel veelal oud dienstplichtigen) en ja het mag zolang je niet in dienst bent en niet in full gear rondloopt.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waarom stuur je een menigte een straat in om ze vervolgens de weg te blokkeren?

Wat doen die mensen daar überhaupt? Wat is er zo lastig aan het woord 'verbod' om te begrijpen?
Nee onder het mom van koffiedrinken en zang en dans gaan we er gezellig naar toe om achteraf er lekker over te zeiken hoe slecht men behandeld wordt in dit land

In legeruniform demonstreren: mag dat? En wie zijn eigenlijk deze veteranen?

Opmerkelijk ratjetoe aan uniforms

Voor Derk Boswijk is de maat vol. Het CDA-Tweede Kamerlid, tevens luitenant bij de landmacht, vindt demonstreren prima 'maar de sneue vertoning met misbruik van uniformen moet stoppen'. Gisteren in Amsterdam liepen opnieuw mensen in legerkleding mee met een coronademonstratie. Maar mag dat eigenlijk wel, in uniform lopen? En zijn het überhaupt wel veteranen?

Spijkerbroeken, baretten in allerlei kleuren, verschillende emblemen. 'Faketeranen', zo worden ze op Twitter neergezet. Nepveteranen, met 'een bonte schakering aan kleding en baretten'. 'De dumpstore heeft goede zaken gedaan', schrijft een ander. Ook Dad's Army, naar de gelijknamige tv-serie komt vaak voorbij - en tot slot: het 'Regiment verdwaalde troepen.'

Hilariteit alom. Wie zijn toch die mensen in legerkleding die telkens meelopen bij coronademonstraties?

Wel degelijk veteranen

'In het Gelid voor Vrijheid' (IHGVV), noemt de groep zich. En, om maar meteen het beeld recht te zetten, het zijn voor een deel wel degelijk veteranen.

"Die club is redelijk groot. Er zitten best wel heel veel veteranen en oud-militairen in. Ze beweren het zuiver te houden", zegt Hans van Griensven. Hij is luitenant-generaal buiten dienst en voorzitter van het Veteranen Platform. Daar zijn zo'n 80 veteranenverenigingen bij aangesloten. Voor de leken: een veteraan is een (oud-)militair die op een missie is uitgezonden.

Anderen bevestigen het beeld. Ron, die liever alleen met voornaam genoemd wil worden, herkent op beelden één van zijn maten uit zijn tijd als dienstplichtig militair in Bosnië, waar hij in 1995 onderdeel uitmaakte van Dutchbat 2.

Op een foto draagt hij een rode kruis-embleem. "Zijn tenue klopt", zegt Ron. "We maakten onderdeel uit van dezelfde eenheid van de luchtmobiele brigade in Srebrenica. We waren daar om gewonde militairen te verzorgen."

Sloddervossen

Ron vindt het, net als andere veteranen, een opmerkelijk ratjetoe aan uniforms. "De meeste veteranen vinden dit onacceptabel. Sloddervossen, worden ze genoemd."

Een spijkerbroek onder het uniform, dat kan op zich wel, maar de combinaties die hij nu ziet, met al die 'tenuetjes', dat vindt hij zowel lachwekkend als pijnlijk. "Je vraagt je af of ze het niet bij een dump hebben gehaald."

Maar hij is ook serieus: "Ze verkwanselen mijn veteranenstatus. En ik hou er niet van als mensen namens mij spreken. Ze hebben het over vrijheid, dan weet je echt niet waar je het over hebt."

Ook het Veteranen Platform distantieert zich van de uitingen van de IHGVV. Voorzitter Van Griensven heeft wel gesprekken met ze gevoerd. "Ik heb gezegd: ik respecteer jullie mening, maar het mag niet wat jullie doen en ik sta er ook niet achter."

Van Griensven vertelt dat de coronamaatregelen ook bij veteranen emoties kunnen opleveren. "Maar militairen zouden zich hier niet voor moeten laten lenen. Het leger is per definitie niet voor nationale optredens, alleen op speciaal verzoek."

Mag je nou in militair uniform lopen of niet?

De uniformen zijn een doorn in het oog van CDA'er Boswijk. Hij zegt heel resoluut: het is niet toegestaan om er zo bij te lopen. Voor gewone burgers niet, voor militairen niet, en voor veteranen ook niet. Hij diende in november al een motie in waarin hij de minister van Defensie opriep om te handhaven.

Maar heeft hij gelijk? Wel als het gaat om actief dienende militairen. Defensie schreef eind december in een brief: "Het militaire uniform mag niet worden gebruikt door medewerkers om persoonlijke voorkeuren en/of een levensinstelling uit te dragen in protesten en demonstraties. Daarmee zou immers de suggestie kunnen worden gewekt dat Defensie deze protesten of demonstraties steunt."

Voor actief dienende militairen is het dus een no-go. Hier geldt de Wet Militair Tuchtrecht. Maar hoe zit het met veteranen, oud-militairen en gewone burgers?

Militaire kleding mag, compleet uniform niet

Gewone burgers en veteranen die zich als militair uitdossen, daar kan defensie niets tegen doen. Het kan onder bepaalde omstandigheden wel strafbaar zijn volgens het strafrecht (zie kader). "Daar kan de politie op handhaven", zegt voorzitter Van Griensven van het Veteranen Platform.

Maar wat in het wetboek staat, is nog best ingewikkeld. Michael Ruperti, advocaat militair recht, legt aan RTL Nieuws uit hoe het zit:

Militaire kleding mag je aandoen, mits er geen onderscheidingstekens of emblemen op staan. Het dragen van een compleet uniform met onderscheidingstekens is strafbaar, maar een uniform zonder tekens niet. Ook mag een baret wel, maar een baret met een embleem dat aangeeft dat je bij een bepaald legeronderdeel zit niet.

'Creatieve rol toegedicht'

Wat deze veteranen doen is 'een smet op het uniform van alle militairen', vindt CDA-Kamerlid Boswijk. "Als je militair bent, dien je neutraliteit uit te stralen. Mensen zouden kunnen denken: kijk, het leger steunt ons. Dat is absoluut niet waar."

Dat de veteranen naar demonstraties gaan om escalaties tegen te gaan, vindt het Kamerlid vreemd. "Zij hebben zichzelf nu die creatieve rol toegedicht. De politie is er om de orde te handhaven. Als die een straat ontruimt, dan werkt het in Nederland zo dat je weggaat. Als je daar niet naar luistert, dan grijpt de politie in. Daar hebben veteranen geen rol in. Die hebben daar niks te zoeken."
Onzinargument

Dat veteranen de demonstranten zouden beschermen tegen politiegeweld, vindt de CDA'er een onzinargument. "Als de politie fouten maakt, dan gaat het OM aan het werk. Daarom worden nu ook agenten vervolgd, dat is het bewijs dat het werkt."

"Ik denk dat we daar trots op mogen zijn. Tegen de mensen die het daar mee oneens zijn, zeg ik: ga eens op bezoek naar landen niet zo heel ver buiten Europa. Kijk eens wat je daar ziet. Het zit bij mij erg hoog."

Dit staat er in de wet

In het wetboek van Strafrecht staat dat het verboden is om onderscheidingstekens te dragen (Artikel 196) en kledingstukken of opzichtige onderscheidingstekens 'welke uitdrukking zijn van een bepaald staatkundig streven' (Artikel 435a). Daarnaast is het dragen van het rode-kruisteken niet toegestaan (Artikel 435c). Ook weerkorpsen, die taken overnemen van politie of handhaving, zijn verboden.

IHGVV: 50 oud-militairen

Op de website van IHGVV staat dat de missie van de veteranen bij de coronademonstraties bestaat uit het 'tonen van respect voor de mens in het politieuniform' en dat ze mensen de ruimte willen geven om 'hun grondrecht vreedzaam te kunnen uitoefenen'.

De blauwe of spijkerbroek zou moeten verwijzen naar het 'burger zijn', de jas naar het militair verleden en de baret naar het onderdeel waar de persoon gediend heeft.

"Wij dragen geen militair uniform", laat de groep weten aan RTL Nieuws. "Als oud-militairen en veteranen zijn wij herkenbaar door onze eigen baret en jas die wij dragen op een donkere spijkerbroek die onze huidige burgerstatus representeert."

IHGVV spreekt van een 'groeiende groep van nu circa 50 oud-militairen'. "Van onze groep heeft ruim de helft zich ingezet voor vredesmissies in oorlogsgebieden in het buitenland, en we zijn aangevuld met voormalig dienstplichtigen en oud-beroepsmilitairen. De militaire achtergrond alsmede het zich kunnen vinden in een louter vreedzame en geweldloze bijdrage wordt voor aantreden geverifieerd."

duidelijk verhaal

quote:

Op maandag 3 januari 2022 19:10 schreef Sodemieters het volgende:
Thanks! Jij bent goed bezig in dit topic. Mag ook wel eens benoemd worden.

Goed verhaal, mooi ingeleefd in het perspectief van de demonstrant: https://www.iamzero.nl/ar(...)2HzdOFrE5GTAqs009zGQ

quote:

Op maandag 3 januari 2022 19:18 schreef NoCigar het volgende:
Goed verhaal, mooi ingeleefd in het perspectief van de demonstrant: https://www.iamzero.nl/ar(...)2HzdOFrE5GTAqs009zGQ

quote:

Op maandag 3 januari 2022 19:18 schreef NoCigar het volgende:
Goed verhaal, mooi ingeleefd in het perspectief van de demonstrant: https://www.iamzero.nl/ar(...)2HzdOFrE5GTAqs009zGQ

Edit: foutje

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:26 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]

Deze had ik nog niet gezien trouwens

HALLO HALLO HIER SPREEKT DE GENERAAL!

Nieuw complot uit Frankrijk

New variant in France has '46 mutations' from original Covid
https://www.examinerlive.(...)6-mutations-22634183

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:02 schreef Aether het volgende:
Nieuw complot uit Frankrijk

New variant in France has '46 mutations' from original Covid
https://www.examinerlive.(...)6-mutations-22634183

Moeten ze maar eens normaal doen tegen mensen die geen Frans spreken.

• verkleed als militair naar een verboden demonstratie om vervolgens een agent te slaan....
• wappies die personen verkleed als militair 'aanmoedigen'....
• bij het politiebureau een als militair verkleed persoon die uithaalt naar een echte agent....
• 'verhaal halen' bij een politiebureau nadat een gewelddadig persoon is opgepakt....

er is ook echt geen ondergrens bij die wappies.

fijn dat CDA'er Derk Boswijk de minister vragen gaat stellen over die poppenkastvertoning.



waterkanon voortaan maar bij de uitgang van het treinstation zetten. of beter nog, geen treinen laten rijden.

Classy

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
• verkleed als militair naar een verboden demonstratie om vervolgens een agent te slaan....
• wappies die personen verkleed als militair 'aanmoedigen'....
• bij het politiebureau een als militair verkleed persoon die uithaalt naar een echte agent....
• 'verhaal halen' bij een politiebureau nadat een gewelddadig persoon is opgepakt....

er is ook echt geen ondergrens bij die wappies.

fijn dat CDA'er Derk Boswijk de minister vragen gaat stellen over die poppenkastvertoning.

[ twitter ]

waterkanon voortaan maar bij de uitgang van het treinstation zetten. of beter nog, geen treinen laten rijden.

AchJa in NWS / Demonstraties tegen coronamaatregelen #143 Veteranenhelden

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:08 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]

Classy

Hebben ze B2 verlof gegeven omdat bas en aad er mee opgehouden zijn oid?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:28 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hij is van de verbindingsdienst he (zie baretembleem), moet wel in de comms blijven...

@:Bouke-p

No comms no bombs ! Die PAX is goed bezig.

De discussie mbt veteranen die daar rondlopen speelt ook op FB veteranengroepen en er is behoorlijk wat weerstand tegen die lui.
Je zal mij er echt niet tegenkomen, al helemaal niet in uniform. De manier waarom ze uniformen dragen zegt al genoeg, veel zullen nooit een dag militair geweest zijn.

Door deze discussie geef je ze alleen maar aandacht. Lekker negeren, dan is t zo over.

Wat ik wel echt tenenkrommend slecht vind is die boswijk die zich nu opwerpt als gekwetste militair en redder van de echte veteranen. Hij heeft overduidelijk een agenda en wil stemmen winnen waarbij hij z'n officier status gretig gebruikt.

Hij is echter pas vanaf 2019 in dienst als reservist en sinds hij in de tweede kamer zit staat dat ook op pauze.
Dus zijn hele loopbaan is niet te tellen in jaren, maar weken. 6 weken KMA, daarna wat weekjes op een kazerne paraderen en dat was t wel.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
AchJa in NWS / Demonstraties tegen coronamaatregelen #143 Veteranenhelden

toevallig had ik die motie eerder al genoemd in dit topic. er zijn al eerder vragen over geweest.

in het rtlnieuws bericht weer de suggestie dat je met legerjasje mag demonstreren. naar mijn idee klopt die beredenering niet. het is wel de reden waarom die wappies een spijkerbroek dragen natuurlijk, anders denken ze de sjaak te zijn.

trek maar eens een politiejasje aan op zo'n bijeenkomst.... waarom mag een legerjas dan wel?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:12 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
toevallig had ik die motie eerder al genoemd in dit topic. er zijn al eerder vragen over geweest.

in het rtlnieuws bericht weer de suggestie dat je met legerjasje mag demonstreren. naar mijn idee klopt die beredenering niet. het is wel de reden waarom die wappies een spijkerbroek dragen natuurlijk, anders denken ze de sjaak te zijn.

trek maar eens een politiejasje aan op zo'n bijeenkomst.... waarom mag een legerjas dan wel?

Omdat een politiejas er direct voor zorgt dat je de oo in het gevaar kunt brengen en een legerjas er alleen maar voor staat dat je of iemand in je omgeving, (als je deze al niet bij een dumpstore gekocht hebt) ooit ergens gediend hebt?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:12 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
toevallig had ik die motie eerder al genoemd in dit topic. er zijn al eerder vragen over geweest.

in het rtlnieuws bericht weer de suggestie dat je met legerjasje mag demonstreren. naar mijn idee klopt die beredenering niet. het is wel de reden waarom die wappies een spijkerbroek dragen natuurlijk, anders denken ze de sjaak te zijn.

trek maar eens een politiejasje aan op zo'n bijeenkomst.... waarom mag een legerjas dan wel?

Omdat de legerjas geen patent heeft, de striping en emblemen van de politie wel.

Ik ben dan wel van mening dat als die protestanten aangepakt moeten worden als ze delen van een uniform dragen we dit wel door moeten trekken.

Dus bij veteranendag ook optreden en boetes schrijven, airsofters ook aanpakken en iedere visser met een camobroek of jas mag ook op de bon.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bouke-p op 03-01-2022 20:57:03 ]

quote:

Op maandag 3 januari 2022 18:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Linkje?

https://tv.cctv.com/2022/(...)4VdpyIpC220103.shtml
De eerste 25 seconden krijg je nog wat uitleg en duiding van de nieuwslezeres

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:19 schreef Idisrom het volgende:

[..]
https://tv.cctv.com/2022/(...)4VdpyIpC220103.shtml
De eerste 25 seconden krijg je nog wat uitleg en duiding van de nieuwslezeres

quote:

In response to the rapid spread of shore reading and men’s legal measures starting from December 19th last year and from January 14th this year to even more stringent legal measures on the 2nd day, the Macland government tightened the epidemic prevention measures again. A large number of demonstrators were in the Van Gogh Museum in Amsterdam. The number of participants in the protests held in the former square reached several thousand people, and fierce clashes broke out between the protesters and the police.

Reported to Zhang’s media that the mayor of Amsterdam signed the launch of the collection and authorized the police to have a decree prohibiting gatherings in public during the epidemic prevention period to intercept and disperse the protesters. From the video posted on social media, you can see the police using the police dog team Jinhui and the protesters. Fierce conflict broke out. The statement issued on the evening of the 2nd of Jue Jin Fangfang Garden stated that at least 30 people were arrested and several policemen were injured in the conflict. The Netherlands is currently facing the fifth wave of the epidemic brought by the mystery and Dragon Tuzhu. The Dutch government was hit in December last year. From the day of the announcement on the 18th to the 14th of this month, stores such as supermarkets and pharmacies can be held between 5 a.m. and 8 p.m. Winner restaurants, cafes, theaters, museums, indoor stadiums and other non-essential public places combined with funerals and tombs. More than people went back to the anti-housing demonstrations in Rotterdam, The Hague and other places in the Netherlands in November last year. There were also clashes and many people were injured.

^{Google Translate}

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:18 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Omdat de legerjas geen patent heeft, de striping en emblemen van de politie wel.

Ik ben dan wel van mening dat als die protestanten aangepakt moeten worden als ze delen van een uniform dragen we dit wel door moeten trekken.

Dus bij veteranendag en ook optreden en boetes schrijven, airsofters ook aanpakken en iedere visser met een camobroek of jas mag ook op de bon.

Veteranendag zal niet het probleem zijn. Daar ben je in je rol als militair, als je een uniform draagt. En vissen in een legerbroek loopt ook wel los, zolang je daar niet met allerlei militaire onderscheidingstekens je hengel vasthoudt.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:26 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

al die moeite vooreen pallet met bakstenen die daar zeer waarschijnlijk stond om een pandje te verbouwen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:18 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Omdat de legerjas geen patent heeft, de striping en emblemen van de politie wel.

Ik ben dan wel van mening dat als die protestanten aangepakt moeten worden als ze delen van een uniform dragen we dit wel door moeten trekken.

Dus bij veteranendag en ook optreden en boetes schrijven, airsofters ook aanpakken en iedere visser met een camobroek of jas mag ook op de bon.

Als iedereen zich kon hijsen in politie uniformen, zou het ook een beetje lastig zijn om orde te handhaven, heeft denk ik weinig met het patent ophet logo te maken, maar meer dat kwaadwillenden er niet zomaar mee aan de haal kunnen gaan.

Bij legeruniformen ligt dat wettelijk gezien gewoon anders omdat soldaten in uniform zich doorgaans niet bemoeien met de openbare orde,tenzij ze daar specifiek toe opgedragen worden.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:28 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Veteranendag zal niet het probleem zijn. Daar ben je in je rol als militair, als je een uniform draagt. En vissen in een legerbroek loopt ook wel los, zolang je daar niet met allerlei militaire onderscheidingstekens je hengel vasthoudt.

Op veteranendag zijn er ook veel oud militairen/veteranen en die lopen dan altijd met baret/camokleding en emblemen van hun oude eenheid.

Naast de echte veteranen zijn er ook altijd neppers. Je pikt ze er zo uit, maar we moesten ze altijd maar negeren want ze deden niemand kwaad toch?

En nu lopen er een paar droeftoeters bij een demonstratie vervelend te zijn en moet er wel opgetreden worden? Als je dat gaat doen moet je ook gewoon een lijn trekken natuurlijk.

Ik vind het ook niks hoor, dat ze daar staan. Maar zoals ze zich verkleden zal iedereen zien dat t geen echte militairen zijn.
En wat maakt eigenlijk een uniform? Een los kledingstuk? Of wanneer t gedragen word volgens de voorschriften?

Boswijk is geen haar beter, die gebruikt z'n zeer zeer zeer beperkte militaire ervaring nu ook om er beter van te worden

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:51 schreef JohnWickPic het volgende:

[..]
Airsoft is ook het probleem niet, dat is vrij goed gereguleerd.

Hoezo? Daar lopen ook behoorlijk wat figuren rond in camokleding, opsvesten en rambo uitrusting zonder dat ze ooit een dag in dienst hebben gezeten.

Of moet er alleen opgetreden worden als ze een niet gewenste mening hebben tijdens de corona demonstraties? Lijkt me ook niet echt correct eigenlijk.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:26 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Knettergek zijn die lui

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:28 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]
al die moeite vooreen pallet met bakstenen die daar zeer waarschijnlijk stond om een pandje te verbouwen.

Die stapel waar het over gaat stond er al een tijd. Als je naar het pallet kijkt: er ligt zand omheen, takjes bovenop, een berg blaadjes in de luwte van de stapel, die boom is beschermd, bordje met wegsleepregeling, afgeplakte ramen van het pand erachter, etc. Maar het is natuurlijk veel waarschijnlijker dat Halsema die stenen daar heeft neergelegd hoor... man man man je lacht je de ballen uit de broek zo nu en dan .

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die stapel waar het over gaat stond er al een tijd. Als je naar het pallet kijkt: er ligt zand omheen, takjes bovenop, een berg blaadjes in de luwte van de stapel, die boom is beschermd, bordje met wegsleepregeling, afgeplakte ramen van het pand erachter, etc. Maar het is natuurlijk veel waarschijnlijker dat Halsema die stenen daar heeft neergelegd hoor... man man man je lacht je de ballen uit de broek zo nu en dan .

lol

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:59 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Hoezo? Daar lopen ook behoorlijk wat figuren rond in camokleding, opsvesten en rambo uitrusting zonder dat ze ooit een dag in dienst hebben gezeten.

Of moet er alleen opgetreden worden als ze een niet gewenste mening hebben tijdens de corona demonstraties? Lijkt me ook niet echt correct eigenlijk.

Ik heb ook een rambomes en een camosweater, maar waaromzou ik daarmee naar een 'vreedzame' demonstratie gaan als ik het met het doel van die demo eens ben?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:46 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Op veteranendag zijn er ook veel oud militairen/veteranen en die lopen dan altijd met baret/camokleding en emblemen van hun oude eenheid.

Naast de echte veteranen zijn er ook altijd neppers. Je pikt ze er zo uit, maar we moesten ze altijd maar negeren want ze deden niemand kwaad toch?

En nu lopen er een paar droeftoeters bij een demonstratie vervelend te zijn en moet er wel opgetreden worden? Als je dat gaat doen moet je ook gewoon een lijn trekken natuurlijk.

Ik vind het ook niks hoor, dat ze daar staan. Maar zoals ze zich verkleden zal iedereen zien dat t geen echte militairen zijn.
En wat maakt eigenlijk een uniform? Een los kledingstuk? Of wanneer t gedragen word volgens de voorschriften?

Boswijk is geen haar beter, die gebruikt z'n zeer zeer zeer beperkte militaire ervaring nu ook om er beter van te worden

Niemand zal zich druk maken om de eerste beste karpervisser. Het gaat in dit geval om demonstreren waarbij die zelfbenoemde hoeders der vrijheid beweren dat ze daar in naam van de veteranen en militairen staan.

Demonstreren is verder prima maar je staat daar uit persoonlijke overwegingen en niet namens een beroepsgroep of wie dan ook. Dat geldt dus ook voor al die fake artsen en politieagenten en weet ik wat voor onzin daar voorbij komt.

Enne die Boswijk is de eerste die er een beetje werk van wil maken. Tank Bijleveld had natuurlijk al eens een schrijven uitgevaardigd maar handhaven was er verder niet bij.

[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 03-01-2022 21:16:42 ]

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die stapel waar het over gaat stond er al een tijd. Als je naar het pallet kijkt: er ligt zand omheen, takjes bovenop, een berg blaadjes in de luwte van de stapel, die boom is beschermd, bordje met wegsleepregeling, afgeplakte ramen van het pand erachter, etc. Maar het is natuurlijk veel waarschijnlijker dat Halsema die stenen daar heeft neergelegd hoor... man man man je lacht je de ballen uit de broek zo nu en dan .

Zag op Twitter al dat de wapperts elkaar driftig op de schouder sloegen omdat niemand de stenen had gepakt. Die list hadden ze mooi doorzien, met z'n allen!

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:12 schreef spectrumanalyser het volgende:
toevallig had ik die motie eerder al genoemd in dit topic. er zijn al eerder vragen over geweest.

in het rtlnieuws bericht weer de suggestie dat je met legerjasje mag demonstreren. naar mijn idee klopt die beredenering niet. het is wel de reden waarom die wappies een spijkerbroek dragen natuurlijk, anders denken ze de sjaak te zijn.

trek maar eens een politiejasje aan op zo'n bijeenkomst.... waarom mag een legerjas dan wel?

Bij het dragen van de baret inc. embleem gaat het natuurlijk als mis...

quote:

Ook mag een baret wel, maar een baret met een embleem dat aangeeft dat je bij een bepaald legeronderdeel zit niet.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:21 schreef KoosVogels het volgende:
Zag op Twitter al dat de wapperts elkaar driftig op de schouder sloegen omdat niemand de stenen had gepakt. Die list hadden ze mooi doorzien, met z'n allen!

Idd ja, opzetje mislukt. @Aether had het ook al gepost.

Aether in NWS / Demonstraties tegen coronamaatregelen #143 Veteranenhelden

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Idd ja, opzetje mislukt. @:Aether had het ook al gepost.

Aether in NWS / Demonstraties tegen coronamaatregelen #143 Veteranenhelden
[ twitter ]

Ik word echt simpel van dat volk. Je zou bijna voorstander worden van een permanent 2G-systeem.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Zag op Twitter al dat de wapperts elkaar driftig op de schouder sloegen omdat niemand de stenen had gepakt. Die list hadden ze mooi doorzien, met z'n allen!

En wat zijn ze wakker .

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Idd ja, opzetje mislukt. @:Aether had het ook al gepost.

Aether in NWS / Demonstraties tegen coronamaatregelen #143 Veteranenhelden
[ twitter ]

Valt me wel tegen, zou verwachten dat ze wisten dat ze het zouden doorzien

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]


En wat zijn ze wakker .

Dat is het nadeel van teveel koffie drinken.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:41 schreef JohnWickPic het volgende:
https://fb.watch/aj69-J0R3p/

Boodschap van Mad Max, nog meer opruiing en stop de chemtrails en smartcities. Fuck technologie, lang leve FaceBook!

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:34 schreef Aether het volgende:

[..]
Valt me wel tegen, zou verwachten dat ze wisten dat ze het zouden doorzien

[ afbeelding ]

Net zoals dat ze baalden dat de ME toch niet aan het staken was...

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:41 schreef JohnWickPic het volgende:
https://fb.watch/aj69-J0R3p/

Boodschap van Mad Max, nog meer opruiing en stop de chemtrails en smartcities. Fuck technologie, lang leve FaceBook!

kunnen we niet een of ander complot verzinnen rondom Max, dat hij door zuckerberg ingehuurd is om de chips van lays duurder te maken dan die van microsoft ofzo?