In principe is dat toch gewoon een districtenstelsel? Maar net als de presidentsverkiezingen geen first-past-the-post maar ook twee ronden, tenzij een kandidaat bij ronde 1 50% heeft.quote:Op woensdag 29 december 2021 22:32 schreef Hanca het volgende:
En daarna zijn altijd die vreemde verkiezingen, de parlementsverkiezingen, waarvan ik het systeem nooit helemaal begrepen heb, met die bonus voor de winnaar waardoor je zonder een meerderheid van stemmen toch een dikke meerderheid kunt hebben in het parlement.
Beide inderdaad wel spannend en zeer belangrijk voor de EU.
Ja, zoiets is het idd wel. Maar Macron heeft met 32% van de stemmen 80% van de zetels. Dat bedoel ik, dat het zo extreem kan zijn snap ik nooit echt. En zeker niet dat je dan niet bedenkt dat het anders moet (en dat CDA dan zelfs denkt dat het een goed idee is ons eerlijke systeem ook voor dergelijke troep in te ruilen).quote:Op woensdag 29 december 2021 22:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In principe is dat toch gewoon een districtenstelsel? Maar net als de presidentsverkiezingen geen first-past-the-post maar ook twee ronden, tenzij een kandidaat bij ronde 1 50% heeft.
Ik vind het Franse systeem wel een stuk beter dan bijvoorbeeld het Amerikaanse of het Britse. De gekozenen hebben hoe dan ook meer dan 50% kiezers achter zich. En je kan in een eerste ronde dus ook een ander de kans geven zonder direct het risico te lopen dat het iemand die je helemaal niet wilt in de kaart speelt.quote:Op woensdag 29 december 2021 22:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, zoiets is het idd wel. Maar Macron heeft met 32% van de stemmen 80% van de zetels. Dat bedoel ik, dat het zo extreem kan zijn snap ik nooit echt. En zeker niet dat je dan niet bedenkt dat het anders moet (en dat CDA dan zelfs denkt dat het een goed idee is ons eerlijke systeem ook voor dergelijke troep in te ruilen).
Ik ging uit van dit soort berichten die ik toen heb gelezen: https://www.tijd.be/polit(...)l-bloot/9905479.htmlquote:Op woensdag 29 december 2021 22:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vind het Franse systeem wel een stuk beter dan bijvoorbeeld het Amerikaanse of het Britse. De gekozenen hebben hoe dan ook meer dan 50% kiezers achter zich. En je kan in een eerste ronde dus ook een ander de kans geven zonder direct het risico te lopen dat het iemand die je helemaal niet wilt in de kaart speelt.
Voor zover ik kan zien had Macron in 2017 308 van de 577 zetels. Maar hij had ook het voordeel dat zowel de Socialisten als de Gaullisten beide echt bijzonder zwak waren.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_French_legislative_election
Overigens ben ik er in Nederland ook geen voorstander van. Districtenstelsels zijn imo vooral iets voor hele grote landen met veel regionale verschillen.
Ik zie nu dat het inderdaad toch iets minder is geworden. Maar toch, ik snap niet dat je als land zo'n waardeloos systeem wil hebben. 7 miljoen van de 47 miljoen stemmers op Macron en toch met een extreme meerderheid kunnen regeren als een soort keizer.quote:La République en Marche (LREM), de partij van president Macron, haalde 32,32 procent van de stemmen. Dat is genoeg om, volgens projecties, 415 tot 455 van de 577 afgevaardigden te leveren na de tweede ronde op 18 juni. Dat is een gigantische overwinning.
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.quote:Op woensdag 29 december 2021 23:03 schreef Hanca het volgende:
Ik zie nu dat het inderdaad toch iets minder is geworden. Maar toch, ik snap niet dat je als land zo'n waardeloos systeem wil hebben. 7 miljoen van de 47 miljoen stemmers op Macron en toch met een extreme meerderheid kunnen regeren als een soort keizer.
De opkomst van zo'n tweede ronde is vaak niet best, toch?quote:Op woensdag 29 december 2021 23:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.
Bij een opkomst van 43% in de tweede ronde. Niet echt een teken dat men wild enthousiast was.quote:Op woensdag 29 december 2021 23:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.
Klopt voor een groot deel, maar het systeem is toch iets wat ingewikkelder. Je moet niet alleen meer dan 50% halen in de eerste ronde om direct te winnen, maar ook meer dan 25% halen van alle kiezers in een district. Anders volgt er toch een 2e ronde. En voor een 2e ronde kwalificeren de 2 hoogste kandidaten als geen van beide de 50% (en 25%) grens halen, maar ook kandidaten die 12,5% van de totale kiezers van een district behalen. Dus bij een hoge opkomst is het denkbaar dat je 3 kandidaten in de 2e ronde komen wat in het verleden ook is gebeurd een zogenaamde Triangulaire. In 2017 is dat volgens mij in slechts 1 district gebeurd doordat de opkomst zeer laag was.quote:Op woensdag 29 december 2021 22:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vind het Franse systeem wel een stuk beter dan bijvoorbeeld het Amerikaanse of het Britse. De gekozenen hebben hoe dan ook meer dan 50% kiezers achter zich. En je kan in een eerste ronde dus ook een ander de kans geven zonder direct het risico te lopen dat het iemand die je helemaal niet wilt in de kaart speelt.
Voor zover ik kan zien had Macron in 2017 308 van de 577 zetels. Maar hij had ook het voordeel dat zowel de Socialisten als de Gaullisten beide echt bijzonder zwak waren.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_French_legislative_election
Overigens ben ik er in Nederland ook geen voorstander van. Districtenstelsels zijn imo vooral iets voor hele grote landen met veel regionale verschillen.
Dat was vroeger duidelijk het geval toen je nog in de eerste ronde nog met je hart kon stemmen, omdat het in de 2e ronde toch vaak PS + coalitie vs LR + coalitie zou zijn. Maar dat lijkt me nu wat minder, nu politieke landschap helemaal versplinterd is en je mogelijk strategisch moet stemmen zodat jouw mindere voorkeur toch de 2e ronde haalt. in 2017 werd bijvoorbeeld de PS helemaal leeggezogen door Melenchon en Macron, omdat veel linksen geen FIllon vs Le Pen wilden.quote:Op woensdag 29 december 2021 23:19 schreef borisz het volgende:
Eerste ronde stem je met je hart. Tweede ronde met je verstand.
En idd parlement is een FPTP met twee ronden.
Traditioneel haalt de presidentskandidaat altijd een meerderheid in de parlementsverkiezingen net na de presidentsverkiezingen. Cohabitation gebeurde vroeger alleen toen de parlementsverkiezingen niet gehouden werden net net na de presidentsverkiezingen, waardoor er geen momentum was. Ik denk wel dat de kans reeel is dat we (als Macron wint) geen van beide krijgen, maar dat we een soort Hung Partliament krijgen waarbij geen van de blokken een meerderheid behaalt door versplintering van politieke landschap.quote:Op woensdag 29 december 2021 23:25 schreef Hexagon het volgende:
Hoe dan ook denk ik dat als Macron opnieuw wint, hij het in het parlement wel lastig gaat krijgen vanwege zijn zwakke partijstructuur en het fet dat hij minder momentum heeft.
Dan ligt een nieuwe Cohabitation in het verschiet.
Dat bedoel ik ook een beetje. Een coalitie tussen de Gaullisten en En Marche. Of mogelijk En Marche met links als dat genoeg is.quote:Op donderdag 30 december 2021 11:33 schreef L3gend het volgende:
Traditioneel haalt de presidentskandidaat altijd een meerderheid in de parlementsverkiezingen net na de presidentsverkiezingen. Cohabitation gebeurde vroeger alleen toen de parlementsverkiezingen niet gehouden werden net net na de presidentsverkiezingen, waardoor er geen momentum was. Ik denk wel dat de kans reeel is dat we (als Macron wint) geen van beide krijgen, maar dat we een soort Hung Partliament krijgen waarbij geen van de blokken een meerderheid behaalt door versplintering van politieke landschap.
De kans is groter dat er nog een linkse kandidaat komtquote:Op woensdag 29 december 2021 22:27 schreef Hexagon het volgende:
En de peilingen
[ afbeelding ]
Links kan alleen wat uitrichten als ze zich achter een kandidaat scharen en dat gaat niet gebeuren.
In die zin lijkt links in Frankrijk veel op dat in Nederland. Liever machteloos elkaar bevechten om het gelijk.quote:Op donderdag 30 december 2021 12:09 schreef L3gend het volgende:
[..]
De kans is groter dat er nog een linkse kandidaat komt
Taubira, minister van justitie onder Hollande, denkt serieus over na om mee te doen. Ze was een van de redenen dat de socialisten in 2002 de 2e ronde niet behaalden.
Hidalgo en paar linksen willen nu een Popular Primary organiseren onder linkse kandidaten, zodat er maar 1 linkse verenigde kandidaat komt, maar dat is tot nu toe afgeschoten door Melenchon en Jadot.
Zal toch ook wel deels te maken hebben met het feit dat men al de 4e keer in een betrekkelijk korte tijd naar de stembus moest?quote:Op donderdag 30 december 2021 00:16 schreef freako het volgende:
[..]
Bij een opkomst van 43% in de tweede ronde. Niet echt een teken dat men wild enthousiast was.
Ze hebben wel het mooiste volkslied ter wereldquote:Op woensdag 5 januari 2022 21:59 schreef klaasweetalles het volgende:
Frankrijk is een kut land.
Ze kunnen weinig
Ze denken dat ze machtig zijn
Ze zijn helemaal niets
gewoon niets
nog minder dan niets
en zelfs nog minder dan dat
Welnee, dat van Wales is veel mooier en door een voorouder van mijn vrouw geschrevenquote:Op woensdag 5 januari 2022 22:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze hebben wel het mooiste volkslied ter wereld
Het lijkt me meer een calculerende, maar risicovolle uitspraak van Macron. Hij hoopt hiermee Pecresse en de LR te dwingen een standpunt te nemen tussen hem of de wappies zoals Le Pen, Zemmour en Melenchon. En hij bereidt hiermee voor de confrontatie met extreem rechts en 5 miljoen wappies de komende verkiezingen. Verder dicteert hij hiermee de thema's van de verkiezingen, waarvoor Zemmour hem van beschuldigt en zijn kiezers waarschuwt voor een valstrik. Aan de andere kant komt hij hiermee niet meer als presidentieel en verenigd over, wat wordt verwacht van een president. En uit een peiling blijkt dat 53% van de Fransen het een shockerende uitspraak vonden van Macron.quote:Op woensdag 5 januari 2022 21:54 schreef Hexagon het volgende:
Je kan ook te eerlijk zijn Macron
https://www.ad.nl/buitenl(...)zuur-maken~acf83d12/
Het is in belang van Pecresse dat Zemmour meedoet dus LR zal hem er wel van voorzien.quote:Op donderdag 6 januari 2022 11:48 schreef L3gend het volgende:
Trouwens elk kandidaat moet minimaal 500 handtekeningen van burgemeesters verzamelen om mee te kunnen doen. Voor de meeste kandidaten zou dit geen probleem zijn, maar voor mogelijk Zemmour en sommige niche kandidaten kan dit toch spannend worden of ze die grens gaan halen. Zemmour claimt al 300 te hebben op dit moment.
Oh, ja. Frankrijk, het land met 35000 gemeenten.quote:Op donderdag 6 januari 2022 11:48 schreef L3gend het volgende:
Trouwens elk kandidaat moet minimaal 500 handtekeningen van burgemeesters verzamelen om mee te kunnen doen.
Dat doet elke Republikein sinds Sarkozy, lekker tegen het RN aanschurken tijdens de campagnes. Wel beetje ironisch dat Pecresse het moet gaan doen, aangezien ze zelf paar jaar geleden (tijdelijk) uit de partij is gestapt doordat ze oneens was met de steeds rechtsere koers van de LR.quote:Op maandag 10 januari 2022 18:15 schreef Hexagon het volgende:
Pecresse gaat op de Law & Order tour
https://www.france24.com/(...)o-get-tough-on-crime
Schitterende grafiek als je kleurenblind bent.quote:Op woensdag 29 december 2021 22:27 schreef Hexagon het volgende:
En de peilingen
[ afbeelding ]
Macron was lang stabiel maar Pécresse vormt een serieuze bedreiging. Zolang ze de twee rechtse kemphanen weet voor te blijven komt ze in de tweede ronde, die dan heel spannend zal zijn.
Links kan alleen wat uitrichten als ze zich achter een kandidaat scharen en dat gaat niet gebeuren.
0%, als ze de tweede ronde al halen krijgen ze nooit een meerderheid achter zich.quote:Op zondag 6 februari 2022 04:47 schreef hollandia02 het volgende:
Hoe groot schatten jullie de kans dat Zemmour of LePen wint?
Ik denk persoonlijk toch redelijk groot sinds peilingen vaak dat soort rechts slechter peilen.
En buiten dat begint het gedachtegoed in Frankrijk mainstream te worden.
Waar je hier deugt als je Woke bent deug je daar als je je zo patriottisch mogelijk gedraagt.
Ik ben benieuwd.
quote:Macron 529
Pecresse 324
Hidalgo 266
Roussel 159
Arthaud 138
Lasalle 124
Melenchon 100
Jadot 80
Dupont-Aignan 77
Zemmour 58
Asselineau 56
Poutou 54
Le Pen 35
Taubira 9
Kans is zeer klein, Le Pen of Zemmour moeten hopen dat links massaal thuisblijft tijdens de 2e ronde, maar zelfs dan is Macron (of Pecresse) favoriet. Er is echter wel veel apathie onder keizers, maar dat is tegenover politici inclusief Le Pen en Zemmour. Verwachting is wel dat de opkomst historisch laag wordt. Historisch krijgt het Republikeins Front (links tot rechts) in de 2e ronde altijd steun als extreem rechts dreigt te winnen. Verder is het FN van Le Pen juist wat overschat door de peilingen. Le Pen deed het in 2017 slechter dan de peilingen aangaven, hetzelfde gold in 2019 en 2021 waarbij FN elke keer slechter deed dan de peilingen.quote:Op zondag 6 februari 2022 04:47 schreef hollandia02 het volgende:
Hoe groot schatten jullie de kans dat Zemmour of LePen wint?
Ik denk persoonlijk toch redelijk groot sinds peilingen vaak dat soort rechts slechter peilen.
En buiten dat begint het gedachtegoed in Frankrijk mainstream te worden.
Waar je hier deugt als je Woke bent deug je daar als je je zo patriottisch mogelijk gedraagt.
Ik ben benieuwd.
Mja het moet toch al maanden duidelijk zijn dat Hidalgo een kansloze missie is? Ze kunnen zich beter druk gaan maken om parlementszetels dan of ze met 2% of 5% verliest.quote:Op maandag 7 februari 2022 11:32 schreef L3gend het volgende:
- Er komt steeds meer paniek onder de socialisten nu Hidalgo geen momentum kan behalen en zelfs in sommige peilingen zakt naar 2%.
De campagne voor de presidentsverkiezing is voor een groot deel de campagne voor de parlementsverkiezingen, zeker voor links. Het gevecht van wie wordt de grootste op links. 5 Jaar geleden, kon de PS nog een deal afdwingen met de Groenen, waarbij laatste zich terugtrok. En de hoop is/was dat de PS (op wellicht Melenchon na) weer de grootste op links zouden zijn en een gunstige deal met andere linke partijen kan afdwingen voor de parlementsverkiezingen. Echter, lijkt het op een fiasco te lopen nu de Groenen, Taubira en zelfs de communisten beter peilen.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 15:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mja het moet toch al maanden duidelijk zijn dat Hidalgo een kansloze missie is? Ze kunnen zich beter druk gaan maken om parlementszetels dan of ze met 2% of 5% verliest.
- Oud-president kandidaat Royal (PS) heeft gezegd dat de nuttige stem voor links een stem op Melenchon is. Dit is killing voor Hidalgo die slecht 2-3% peilt. Je kan je afvragen of ze haar conclusies trekt en uit haar lijden laat verlossen. Dit is een opsteker voor Melenchon die met de gepeilde 10% de enige linkse kandidaat die nog beetje kans maakt om in de 2e ronde te komen door de rest van links leegte zuigen.quote:Pecresse 1945
Macron 1345
Hidialgo 1074
Arthaud 529
Roussel 529
Lassalle 503
------------------------
Jadot 490
Dupont-Aignan 379
Melenchon 370
Le Pen 366
Zemmour 291
Asselineau 217
Poutou 199
Taubira 86
Klopt niet helemaal. Voor de tweede ronde van de presidentsverkiezingen heb je maar twee kandidaten. Bij de parlementsverkiezingen mogen alle kandidaten met 50% of meer van de uitgebrachte stemmen behaald, én 25% of meer behaald van het totale electoraat van het district, rechtstreeks naar Parijs. Haal je dat niet, dan volgt een tweede ronde, waarin alle kandidaten mogen meedoen, die in de eerste ronde 12,5% van de uitgebrachte stemmen hebben behaald. Degene met dan de meeste stemmen, wordt de afgevaardigde voor dat district.quote:Op woensdag 29 december 2021 23:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.
Daarbij was Macron toen al gekozen. Dus de Fransen hebben zich er ook nog op kunnen beraden of ze hem een meerderheid wilden geven.
Niet echt, vind het ook verrassend dat zij en sommige kleine kandidaten zo makkelijk 500 handtekeningen kan verzamelen, terwijl sommige grote kandidaten zoals Melenchon, Le Pen en Zemmour meer moeite hebben. Ik denk dat deze Arthaud en andere soort kandidaat erg focussen op de campagnes voor de 500 handtekeningen, terwjil de grotere kandidaten daar nauwelijks aandacht besteden. Zo zag je ook dat het Taubira onderschatte niet lukte, die dacht in 1 maand 500 handtekeningen te verzamelen, terwijl Arthaud en andere kandidaten daar al maanden zo niet al jaren bezig te zijn.quote:Op maandag 21 februari 2022 16:55 schreef Hexagon het volgende:
Die Arthaud heeft nog best veel handtekeningen. Hebben de Trotskisten zoveel politici op decentraal niveau?
Ik zal het even mee naar achteren nemen maar mijn persoonlijke gedachte is om dit als actueel en apart topic gewoon open te laten maar we de meeste stemmen gelden dus ik kom er nog op terugquote:Op woensdag 9 maart 2022 20:59 schreef L3gend het volgende:
@:mods Is het een idee om dit topic samen te voegen met de Topicreeks Franse Politiek?
Ik zou liever het 1 topic doen, maar er is niet zoveel interesse.quote:Op donderdag 10 maart 2022 00:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zal het even mee naar achteren nemen maar mijn persoonlijke gedachte is om dit als actueel en apart topic gewoon open te laten maar we de meeste stemmen gelden dus ik kom er nog op terug
Voor de stemcomputers?quote:Op vrijdag 8 april 2022 13:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik zou eens met Hillary Clinton gaan bellen als ik Macron was.
Ach de Fransen doen wel vaker gek. Toen west Europa vooral rechts stemde rond 1980 ging Frankrijk ineens vol naar links met Mitterand.quote:Op zaterdag 9 april 2022 09:52 schreef BlackLining het volgende:
Ik heb weinig zicht op de Franse politiek. Wat zijn eigenlijk de vooruitzichten mocht Le Pen dit gaan winnen? Moet ze dan een coalitie gaan vormen met of Melanchon, of Macron? Lijkt me dat je dan toch een vrij instabiel geheel hebt.
Het zou toch wat zijn hè. Dan is het populisme op z'n retour in West Europa en dan doen de Fransen zoiets
Die kans is te verwaarlozen in het systeem met twee rondes. 50% of meer in de eerste ronde gaat niemand halen.quote:Op zondag 6 februari 2022 04:47 schreef hollandia02 het volgende:
Hoe groot schatten jullie de kans dat Zemmour of LePen wint?
Ik denk persoonlijk toch redelijk groot sinds peilingen vaak dat soort rechts slechter peilen.
En buiten dat begint het gedachtegoed in Frankrijk mainstream te worden.
Waar je hier deugt als je Woke bent deug je daar als je je zo patriottisch mogelijk gedraagt.
Ik ben benieuwd.
Is niet echt duidelijk. Traditioneel wint de partij die de presidentsverkiezingen wint ook de parlementsverkiezingen. Maar het is niet zeker dat RN van Le Pen daar in staat is aangezien het RN altijd zwak presteert bij de parlementsverkiezingen. Er zijn grofweg 5 scenarios:quote:Op zaterdag 9 april 2022 09:52 schreef BlackLining het volgende:
Ik heb weinig zicht op de Franse politiek. Wat zijn eigenlijk de vooruitzichten mocht Le Pen dit gaan winnen? Moet ze dan een coalitie gaan vormen met of Melanchon, of Macron? Lijkt me dat je dan toch een vrij instabiel geheel hebt.
Als Le Pen wint, dan mogen ze stevige barricades bouwen rondom het Élysée.quote:Op zaterdag 9 april 2022 17:46 schreef Hexagon het volgende:
IK denk dat als Le Pen wint de meeste Fransen het niet gaan zien zitten om haar ook een meerderheid in het parlement te geven. Ik denk dan dat ze met een coalitie van de traditionele partijen moet gaan werken.
Hoezo? Macron is ook een raspopulist, dat hij nooit is opgehouden voor de financiele sector te werken doet daar neit aan af. De president is niet van coalities afhankelijk, die heeft zijn eigen mandaat, die ontslaat af en toe een minister en dan kabbelt het beleid in de marges wel door.quote:Op zaterdag 9 april 2022 09:52 schreef BlackLining het volgende:
Ik heb weinig zicht op de Franse politiek. Wat zijn eigenlijk de vooruitzichten mocht Le Pen dit gaan winnen? Moet ze dan een coalitie gaan vormen met of Melanchon, of Macron? Lijkt me dat je dan toch een vrij instabiel geheel hebt.
Het zou toch wat zijn hè. Dan is het populisme op z'n retour in West Europa en dan doen de Fransen zoiets
Dat is nog maar de vraag, aangezien ook traditioneel links ontzettend de schurft heeft aan Macron, heel veel mensen de schurft hebben aan Macron om zijn autoritaire covidbeleid en LePen linkser is. Ik zou er niet op rekenen dat de stemmers van Melenchon in de tweede ronde op Macron stemmen.quote:Op zaterdag 9 april 2022 11:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die kans is te verwaarlozen in het systeem met twee rondes. 50% of meer in de eerste ronde gaat niemand halen.
Een tweede ronde tussen Le Pen en Zemmour lijkt uitgesloten. Tegen 'n Macron of zo, leggen ze het af, omdat veel mensen dan tegen Le Pen/Zemmour gaan stemmen en dus uit 'n soort van noodzaak maar voor Macron gaan stemmen.
Hoezo ?quote:Op zondag 10 april 2022 10:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als Le Pen wint, dan mogen ze stevige barricades bouwen rondom het Élysée.
Dit inderdaad. Ik hoop daarom ook dat Macron wint. Ik ben weliswaar geen groot voorstander van het 'meer EU' gebeuren, maar ik denk wel dat de eensgezindheid behouden heel erg belangrijk is. Le Pen zal er daarentegen niet voor terugdeinzen om direct binnen de EU haar kont tegen de krib te gooien. En daar is momenteel echt niemand bij gebaat.quote:Op zondag 10 april 2022 15:22 schreef Hanca het volgende:
Als Le Pen wint, gaat in elk geval alles wat de EU heeft opgebouwd aan eensgezindheid sinds Oekraïne weer overboord. Ze hebben de eis van het laten vallen van de Euro weliswaar laten vallen, maar ik zie Le Pen niet echt samenwerken met de anderen. En dat bij een land dat echt centraal staat in de EU, lijkt me schadelijker voor de EU dan Orban.
Inderdaad, ik ben ook niet enthousiast voor meer EU, maar wel voor eensgezind behouden van wat er nu is.quote:Op zondag 10 april 2022 15:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Ik hoop daarom ook dat Macron wint. Ik ben weliswaar geen groot voorstander van het 'meer EU' gebeuren, maar ik denk wel dat de eensgezindheid behouden heel erg belangrijk is. Le Pen zal er daarentegen niet voor terugdeinzen om direct binnen de EU haar kont tegen de krib te gooien. En daar is momenteel echt niemand bij gebaat.
Schijnbaar is het in Frankrijk alleen goed op Macron te stemmen als je een miljonair bent waardoor in de 2de ronde Linkse mensen op LePen zouden stemmen en rechtse mensen op Melenchon.quote:Op zondag 10 april 2022 17:55 schreef YoungDriller het volgende:
Ik hoop van harte dat Marine Le Pen wint. Dat is het beste voor Europa. Macron is wat veel Fransen betreft een verrader.
Is alleen een mogelijke exit poll van 18:00 die gelekt is naar Belgische of Zwitserse media. Historisch gebeurt is dat vaker gebeurd, maar ook dat ze niet kloppen. Op zich niet geheel verrassend mocht dit waar zijn, dit is ongeveer wezen de polls plus de trends van afgelopen weekquote:
Dit ziet er redelijk oké uit voor Macron toch wel.quote:Op zondag 10 april 2022 20:01 schreef L3gend het volgende:
Exit Poll
Macron 28.1%
Le Pen 23.3%
------------------
Melenchon 20.1%
Zemmour 7.2%
Pecresse 5% (lol)
Jadot 4.4%
Roussel 3.3%
Lassalle 2.7%
Dupont-Aignan 2.3%
Hidalgo 2.1%
Arthaud 0,8%
Poutou 0,7%
Iets beter dan de polls, maar hij lijkt voornamelijk Pecresse base hebben leeggezogen. PS en LR volledig gedecimeerd, waar Macron het voornamelijk moet hebben voor de 2e ronde. Melenchon base beslissend voor de 2e ronde.quote:Op zondag 10 april 2022 20:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit ziet er redelijk oké uit voor Macron toch wel.
Als het verschil kleiner wordt dan de exit polls, dan zullen er vingers worden gewezen naar zijn oude kameraad Roussel van de Communistische Partij. Maar inderdaad als Pecresse geen incompetente campagne heeft gevoerd en Zemmour een bredere programma had behalve immigratie dan had Melenchon echt kansen gehad.quote:Op zondag 10 april 2022 20:15 schreef Hanca het volgende:
Heeft Melenchon toch nog bijna Le Pen verslagen.
Chirac draait zich om in zijn graf.quote:Op zondag 10 april 2022 20:41 schreef borisz het volgende:
Nog even tov vijf jaar geleden
[ afbeelding ]
En dan straks de oranje man weer terug in Washington…quote:Op zondag 10 april 2022 21:33 schreef capricia het volgende:
Hopen dat de aanhang van Melenchon op Macron gaat stemmen.
Heb echt geen zin in een Le Pen als presidente.
Die poll overschatte alleen Zemmour met 5%. Franse polls waren en zijn zoals nu gebleken vrij betrouwbaar, dus ik weet niet of een Zuid-Amerikaanse poll bedrijf veel toevoegt. Maar alles wijst erop dat het veel closer wordt dan 2017quote:
Is dat niet heel slecht nieuws voor Macron?quote:Op zondag 10 april 2022 22:43 schreef L3gend het volgende:
Geupdate Prognose maakt het misschien toch een beetje spannend nu. Verschil tussen Le Pen en Melenchon wordt steeds kleiner volgens de prognoses. Volgens de uitslagen nu op basis van 66% is er nog een groot gat, maar voornamelijk de grote steden zijn nog niet geteld
Macron 27,6%
Le Pen 23,0%
Melenchon 22,2%
Weet ik niet, eigenlijk, ik zie rechtse en centrum stemmers niet op Melenchon gaan stemmen bij een 2e ronde.quote:Op zondag 10 april 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat niet heel slecht nieuws voor Macron?
In de peilingen voor de tweede ronde stond Macron er beter voor tegen Mélenchon dan tegen Le Pen, dus op basis daarvan zou je zeggen van niet. Maar ja, de peilingen onderschatten Mélenchon hier ook wel, als die toch de tweede ronde haaltquote:Op zondag 10 april 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat niet heel slecht nieuws voor Macron?
Het is ook Melenchon zijn schuld vanwege zijn ego. Voor 2017 zaten Melenchon partij en PCF samen in een coalitie, totdat Melenchon zijn eigen beweging opstartte (LFI) en probeerde de PCF te vermorzelen. Vroeger zaten in het parlement als 1 fractie, maar sinds 2017 zijn ze opgesplitst in 2 fracties en bevechten ze elkaar in de verkiezingen.quote:Op zondag 10 april 2022 23:03 schreef Hexagon het volgende:
Als Melenchon het net niet haalt mogen linkse kansloze linkse splinters als Poutou, Roussel en Arthaud zich dat wel aanrekenen.
Volgens de peilingen is het juist goed nieuws, maar het gat is wel kleiner dan paar weken geleden. De andere comments hebben ook denk ik een punt. En ik denk niet dat veel mensen aan zo'n scenario hebben gedacht, dus er is veel onzekerheid. Maar om dat scenario toch werkelijk te maken, moet Melenchon volgens mij echt enorme marges halen in en rond Parijs en de andere grote steden en misschien de expat stem, wat nog moet blijken. De eerste resultaten rond Parijs en steden lijken belovend voor Melenchon, maar of dat voldoende is.quote:Op zondag 10 april 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat niet heel slecht nieuws voor Macron?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-verslagen-a4110495quote:Het debat dat op 20 april plaatsvindt tussen Macron en Le Pen zal vermoedelijk in het voordeel van de eerste zijn. Bij hetzelfde debat entre deux tours van vijf jaar geleden bleek de welbespraakte en goed onderbouwde Macron te sterk voor Le Pen. De vraag is echter of kiezers die in de eerste ronde voor anti-establishmentpartijen stemden, zich erg zullen laten beïnvloeden door een dergelijke politieke show.
Gebeurde dat in 2017 ook al niet met Melenchon? Die lui leren het nooit.quote:Op zondag 10 april 2022 23:03 schreef Hexagon het volgende:
Als Melenchon het net niet haalt mogen linkse kansloze linkse splinters als Poutou, Roussel en Arthaud zich dat wel aanrekenen.
Ik ook niet, nog meer tegenwerking in de EU. Echt, mensen die denken dat we nog steeds beter af zouden zijn als kleine nietszeggende staatjesquote:Op zondag 10 april 2022 21:33 schreef capricia het volgende:
Hopen dat de aanhang van Melenchon op Macron gaat stemmen.
Heb echt geen zin in een Le Pen als presidente.
Als mensen gewoon eens normaal hadden nagedacht over de aanhangers van de religie van de vrede, misschien zelfs een keer een gesprekje zouden hebben aangeknoopt met deze lieden, dan was dit ook niet gebeurd.quote:Op zondag 10 april 2022 23:41 schreef Harvest89 het volgende:
Als er wat minder religie van de vrede aanhangers werden geïmporteerd de afgelopen decennia dan was dit nooit gebeurd.
Lijkt me niet dat die op Le Pen gaan stemmen inderdaad. Dus met veel van die stemmen moet Macron het toch wel gaan halen.quote:Op zondag 10 april 2022 21:33 schreef capricia het volgende:
Hopen dat de aanhang van Melenchon op Macron gaat stemmen.
Heb echt geen zin in een Le Pen als presidente.
Houd er wel rekening mee dat 'links' in Frankrijk vooral staat voor sociaal beleid op economisch vlak, niet zo zeer voor verstandig en weloverwogen progressief beleid op de vlakken van economie, klimaat, landbouw etcetera, zoals in Nederland.quote:Op maandag 11 april 2022 09:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat die op Le Pen gaan stemmen inderdaad. Dus met veel van die stemmen moet Macron het toch wel gaan halen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |