abonnement bol.com Coolblue
  woensdag 29 december 2021 @ 22:14:41 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202911015
Na de Duitsers gaan binnenkort ook de Fransen stemmen. Deze verkiezingen zijn doorgaans wel vrij spannend.

De belangrijkste kanshebbers

Emmanuel Macron

De huidige president die een D66 achtige kleur heeft. Heeft de afgelopen jaren niet alleen maar vrienden gemaakt en is zijn nieuwigheid wel kwijt. Bovendien is ook zijn partij maar zwak. Maar ook wel goede hervormingen gedaan en nog steeds een grote kanshebber.



Valérie Pécresse

De Gaullisten krabbelen weer op en komen met een vrouwelijke kandidaat die zowaar een bedreiging vormt voor Macron en een alternatief is voor degenen die geen extreemrechtse kandidaat willen. En misschien willen de Fransen wel eens een vrouw.



Marine le Pen

De klassieke kandidate van extreemrechts leek het lang goed te gaan doen maar ging onderuit bij de regionale verkiezingen en lijkt te stikken in haar strategie om gematigd over te komen. Wordt nu in de wielen gereden door Eric Zemmour. Ze maakt enkel kans als die zou struikelen.



Eric Zemmour

De nieuwe held van extreemrechts is deze columnist en opiniemaker. Heeft verder geen ervaring in de politiek. Wel krijgt hij niet alle FN-stemmers. Hij zal Le Pen een K.O. moeten uitdelen.



Anne Hidalgo

Burgemeester van Parijs is een mooi podium maar de centrumlinkse socialisten zijn nog lang niet bekomen van de ondergang van Hollande vijf jaar geleden.Er moet wel een wonder gebeuren wil ze kans maken.



Jean-Luc Melenchon

Deze radicaal linkse kandidaat blijft het aardig doen en is steeds meer de kandidaat van links. Maar hij lijkt niet tegen het (centrum)rechtse geweld opgewassen.



Yannick Jadot

De kandidaat van de Franse Groenen. Stabiele populariteit maar dik onder de 10%.



[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 29-12-2021 23:22:52 ]
  woensdag 29 december 2021 @ 22:27:32 #2
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202911514
En de peilingen



Macron was lang stabiel maar Pécresse vormt een serieuze bedreiging. Zolang ze de twee rechtse kemphanen weet voor te blijven komt ze in de tweede ronde, die dan heel spannend zal zijn.

Links kan alleen wat uitrichten als ze zich achter een kandidaat scharen en dat gaat niet gebeuren.
pi_202911713
En daarna zijn altijd die vreemde verkiezingen, de parlementsverkiezingen, waarvan ik het systeem nooit helemaal begrepen heb, met die bonus voor de winnaar waardoor je zonder een meerderheid van stemmen toch een dikke meerderheid kunt hebben in het parlement.

Beide inderdaad wel spannend en zeer belangrijk voor de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 december 2021 @ 22:35:59 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202911853
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2021 22:32 schreef Hanca het volgende:
En daarna zijn altijd die vreemde verkiezingen, de parlementsverkiezingen, waarvan ik het systeem nooit helemaal begrepen heb, met die bonus voor de winnaar waardoor je zonder een meerderheid van stemmen toch een dikke meerderheid kunt hebben in het parlement.

Beide inderdaad wel spannend en zeer belangrijk voor de EU.
In principe is dat toch gewoon een districtenstelsel? Maar net als de presidentsverkiezingen geen first-past-the-post maar ook twee ronden, tenzij een kandidaat bij ronde 1 50% heeft.
pi_202912035
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 22:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In principe is dat toch gewoon een districtenstelsel? Maar net als de presidentsverkiezingen geen first-past-the-post maar ook twee ronden, tenzij een kandidaat bij ronde 1 50% heeft.
Ja, zoiets is het idd wel. Maar Macron heeft met 32% van de stemmen 80% van de zetels. Dat bedoel ik, dat het zo extreem kan zijn snap ik nooit echt. En zeker niet dat je dan niet bedenkt dat het anders moet (en dat CDA dan zelfs denkt dat het een goed idee is ons eerlijke systeem ook voor dergelijke troep in te ruilen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 december 2021 @ 22:50:54 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202912478
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 22:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, zoiets is het idd wel. Maar Macron heeft met 32% van de stemmen 80% van de zetels. Dat bedoel ik, dat het zo extreem kan zijn snap ik nooit echt. En zeker niet dat je dan niet bedenkt dat het anders moet (en dat CDA dan zelfs denkt dat het een goed idee is ons eerlijke systeem ook voor dergelijke troep in te ruilen).
Ik vind het Franse systeem wel een stuk beter dan bijvoorbeeld het Amerikaanse of het Britse. De gekozenen hebben hoe dan ook meer dan 50% kiezers achter zich. En je kan in een eerste ronde dus ook een ander de kans geven zonder direct het risico te lopen dat het iemand die je helemaal niet wilt in de kaart speelt.

Voor zover ik kan zien had Macron in 2017 308 van de 577 zetels. Maar hij had ook het voordeel dat zowel de Socialisten als de Gaullisten beide echt bijzonder zwak waren.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_French_legislative_election

Overigens ben ik er in Nederland ook geen voorstander van. Districtenstelsels zijn imo vooral iets voor hele grote landen met veel regionale verschillen.
pi_202912960
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 22:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vind het Franse systeem wel een stuk beter dan bijvoorbeeld het Amerikaanse of het Britse. De gekozenen hebben hoe dan ook meer dan 50% kiezers achter zich. En je kan in een eerste ronde dus ook een ander de kans geven zonder direct het risico te lopen dat het iemand die je helemaal niet wilt in de kaart speelt.

Voor zover ik kan zien had Macron in 2017 308 van de 577 zetels. Maar hij had ook het voordeel dat zowel de Socialisten als de Gaullisten beide echt bijzonder zwak waren.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_French_legislative_election

Overigens ben ik er in Nederland ook geen voorstander van. Districtenstelsels zijn imo vooral iets voor hele grote landen met veel regionale verschillen.
Ik ging uit van dit soort berichten die ik toen heb gelezen: https://www.tijd.be/polit(...)l-bloot/9905479.html

quote:
La République en Marche (LREM), de partij van president Macron, haalde 32,32 procent van de stemmen. Dat is genoeg om, volgens projecties, 415 tot 455 van de 577 afgevaardigden te leveren na de tweede ronde op 18 juni. Dat is een gigantische overwinning.
Ik zie nu dat het inderdaad toch iets minder is geworden. Maar toch, ik snap niet dat je als land zo'n waardeloos systeem wil hebben. 7 miljoen van de 47 miljoen stemmers op Macron en toch met een extreme meerderheid kunnen regeren als een soort keizer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 december 2021 @ 23:11:45 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202913284
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 23:03 schreef Hanca het volgende:

Ik zie nu dat het inderdaad toch iets minder is geworden. Maar toch, ik snap niet dat je als land zo'n waardeloos systeem wil hebben. 7 miljoen van de 47 miljoen stemmers op Macron en toch met een extreme meerderheid kunnen regeren als een soort keizer.
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.

Daarbij was Macron toen al gekozen. Dus de Fransen hebben zich er ook nog op kunnen beraden of ze hem een meerderheid wilden geven.
pi_202913449
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.
De opkomst van zo'n tweede ronde is vaak niet best, toch?

En Marche haalde ronde één 7,3 miljoen stemmen en ronde twee 8,9 miljoen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 december 2021 @ 23:19:48 #10
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_202913605
Eerste ronde stem je met je hart. Tweede ronde met je verstand.
En idd parlement is een FPTP met twee ronden.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 29 december 2021 @ 23:25:40 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202913829
Hoe dan ook denk ik dat als Macron opnieuw wint, hij het in het parlement wel lastig gaat krijgen vanwege zijn zwakke partijstructuur en het fet dat hij minder momentum heeft.

Dan ligt een nieuwe Cohabitation in het verschiet.
  donderdag 30 december 2021 @ 00:16:23 #12
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_202915671
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.
Bij een opkomst van 43% in de tweede ronde. Niet echt een teken dat men wild enthousiast was.
pi_202921973
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 22:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vind het Franse systeem wel een stuk beter dan bijvoorbeeld het Amerikaanse of het Britse. De gekozenen hebben hoe dan ook meer dan 50% kiezers achter zich. En je kan in een eerste ronde dus ook een ander de kans geven zonder direct het risico te lopen dat het iemand die je helemaal niet wilt in de kaart speelt.

Voor zover ik kan zien had Macron in 2017 308 van de 577 zetels. Maar hij had ook het voordeel dat zowel de Socialisten als de Gaullisten beide echt bijzonder zwak waren.
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_French_legislative_election

Overigens ben ik er in Nederland ook geen voorstander van. Districtenstelsels zijn imo vooral iets voor hele grote landen met veel regionale verschillen.
Klopt voor een groot deel, maar het systeem is toch iets wat ingewikkelder. Je moet niet alleen meer dan 50% halen in de eerste ronde om direct te winnen, maar ook meer dan 25% halen van alle kiezers in een district. Anders volgt er toch een 2e ronde. En voor een 2e ronde kwalificeren de 2 hoogste kandidaten als geen van beide de 50% (en 25%) grens halen, maar ook kandidaten die 12,5% van de totale kiezers van een district behalen. Dus bij een hoge opkomst is het denkbaar dat je 3 kandidaten in de 2e ronde komen wat in het verleden ook is gebeurd een zogenaamde Triangulaire. In 2017 is dat volgens mij in slechts 1 district gebeurd doordat de opkomst zeer laag was.

Verder behaalde Macron (LREM) partij in 2017 308 zetels met 32% in de eerste ronde, maar behaalde zijn coalitiepartner MoDem 42 zetels en dat zit inclusief in de 32% van LREM. Dus in totaal behaalden ze 350 zetels. Ik weet nog dat LREM/MoDem niet in alle districten meededen en dat sommige LR en PS kandidaten Macron steunden en hij hen steunden en zelfs later in de LREM zaten zoals ex-premier Valls. Dus ik weet niet hoe dat procentueel zit, hoe zij meegeteld werden

quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 23:19 schreef borisz het volgende:
Eerste ronde stem je met je hart. Tweede ronde met je verstand.
En idd parlement is een FPTP met twee ronden.
Dat was vroeger duidelijk het geval toen je nog in de eerste ronde nog met je hart kon stemmen, omdat het in de 2e ronde toch vaak PS + coalitie vs LR + coalitie zou zijn. Maar dat lijkt me nu wat minder, nu politieke landschap helemaal versplinterd is en je mogelijk strategisch moet stemmen zodat jouw mindere voorkeur toch de 2e ronde haalt. in 2017 werd bijvoorbeeld de PS helemaal leeggezogen door Melenchon en Macron, omdat veel linksen geen FIllon vs Le Pen wilden.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 23:25 schreef Hexagon het volgende:
Hoe dan ook denk ik dat als Macron opnieuw wint, hij het in het parlement wel lastig gaat krijgen vanwege zijn zwakke partijstructuur en het fet dat hij minder momentum heeft.

Dan ligt een nieuwe Cohabitation in het verschiet.
Traditioneel haalt de presidentskandidaat altijd een meerderheid in de parlementsverkiezingen net na de presidentsverkiezingen. Cohabitation gebeurde vroeger alleen toen de parlementsverkiezingen niet gehouden werden net net na de presidentsverkiezingen, waardoor er geen momentum was. Ik denk wel dat de kans reeel is dat we (als Macron wint) geen van beide krijgen, maar dat we een soort Hung Partliament krijgen waarbij geen van de blokken een meerderheid behaalt door versplintering van politieke landschap.
  donderdag 30 december 2021 @ 11:40:17 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202922170
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 11:33 schreef L3gend het volgende:

Traditioneel haalt de presidentskandidaat altijd een meerderheid in de parlementsverkiezingen net na de presidentsverkiezingen. Cohabitation gebeurde vroeger alleen toen de parlementsverkiezingen niet gehouden werden net net na de presidentsverkiezingen, waardoor er geen momentum was. Ik denk wel dat de kans reeel is dat we (als Macron wint) geen van beide krijgen, maar dat we een soort Hung Partliament krijgen waarbij geen van de blokken een meerderheid behaalt door versplintering van politieke landschap.
Dat bedoel ik ook een beetje. Een coalitie tussen de Gaullisten en En Marche. Of mogelijk En Marche met links als dat genoeg is.
pi_202922958
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 22:27 schreef Hexagon het volgende:
En de peilingen

[ afbeelding ]

Links kan alleen wat uitrichten als ze zich achter een kandidaat scharen en dat gaat niet gebeuren.
De kans is groter dat er nog een linkse kandidaat komt :P
Taubira, minister van justitie onder Hollande, denkt serieus over na om mee te doen. Ze was een van de redenen dat de socialisten in 2002 de 2e ronde niet behaalden.

Hidalgo en paar linksen willen nu een Popular Primary organiseren onder linkse kandidaten, zodat er maar 1 linkse verenigde kandidaat komt, maar dat is tot nu toe afgeschoten door Melenchon en Jadot.
  donderdag 30 december 2021 @ 12:53:20 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202924108
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 12:09 schreef L3gend het volgende:

[..]
De kans is groter dat er nog een linkse kandidaat komt :P
Taubira, minister van justitie onder Hollande, denkt serieus over na om mee te doen. Ze was een van de redenen dat de socialisten in 2002 de 2e ronde niet behaalden.

Hidalgo en paar linksen willen nu een Popular Primary organiseren onder linkse kandidaten, zodat er maar 1 linkse verenigde kandidaat komt, maar dat is tot nu toe afgeschoten door Melenchon en Jadot.
In die zin lijkt links in Frankrijk veel op dat in Nederland. Liever machteloos elkaar bevechten om het gelijk.
pi_202924289
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 00:16 schreef freako het volgende:

[..]
Bij een opkomst van 43% in de tweede ronde. Niet echt een teken dat men wild enthousiast was.
Zal toch ook wel deels te maken hebben met het feit dat men al de 4e keer in een betrekkelijk korte tijd naar de stembus moest?
pi_202992552
Ik zie dat Jean Lassalle ook kandidaat is. In 2017 7e van de 11 kandidaten. Zit rechts van het midden en is conservatief (hij vindt bijvoorbeeld dat lesbiënnes geen kinderen mogen krijgen). Ook is hij geen groot fan van de EU (of hij uit de EU wil weet ik niet). Maar voor nu het meest interessant: hij is tegen de coronapas en als ik zijn tweets goed lees ook tegen het vaccinatieprogramma. Daarmee zou hij stemmen van Marine Le Pen kunnen afsnoepen, zou ik zeggen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 02-01-2022 13:33:33 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 januari 2022 @ 13:26:09 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202992843
Een wappie partij doet het altijd goed om extreem rechts te verdelen inderdaad.
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:54:17 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203054824
Je kan ook te eerlijk zijn Macron
https://www.ad.nl/buitenl(...)zuur-maken~acf83d12/
pi_203054923
Frankrijk is een kut land.

Ze kunnen weinig

Ze denken dat ze machtig zijn

Ze zijn helemaal niets

gewoon niets

nog minder dan niets

en zelfs nog minder dan dat
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  woensdag 5 januari 2022 @ 22:00:43 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203054957
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:59 schreef klaasweetalles het volgende:
Frankrijk is een kut land.

Ze kunnen weinig

Ze denken dat ze machtig zijn

Ze zijn helemaal niets

gewoon niets

nog minder dan niets

en zelfs nog minder dan dat
Ze hebben wel het mooiste volkslied ter wereld

  Moderator donderdag 6 januari 2022 @ 01:54:17 #23
54278 crew  Tijger_m
42
pi_203057164
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 22:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze hebben wel het mooiste volkslied ter wereld

Welnee, dat van Wales is veel mooier en door een voorouder van mijn vrouw geschreven :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_203060602
quote:
0s.gif Op woensdag 5 januari 2022 21:54 schreef Hexagon het volgende:
Je kan ook te eerlijk zijn Macron
https://www.ad.nl/buitenl(...)zuur-maken~acf83d12/
Het lijkt me meer een calculerende, maar risicovolle uitspraak van Macron. Hij hoopt hiermee Pecresse en de LR te dwingen een standpunt te nemen tussen hem of de wappies zoals Le Pen, Zemmour en Melenchon. En hij bereidt hiermee voor de confrontatie met extreem rechts en 5 miljoen wappies de komende verkiezingen. Verder dicteert hij hiermee de thema's van de verkiezingen, waarvoor Zemmour hem van beschuldigt en zijn kiezers waarschuwt voor een valstrik. Aan de andere kant komt hij hiermee niet meer als presidentieel en verenigd over, wat wordt verwacht van een president. En uit een peiling blijkt dat 53% van de Fransen het een shockerende uitspraak vonden van Macron.

De vaccine pas is trouwens afgelopen nacht aangenomen door de Assemblee: 214 voor, 93 tegen en 24 onthoudingen. Verdeeldheid was er binnen de LR bij de stemming. 28 van de Republikeinen waren voor, 24 tegen, 22 onthielden van stemming.

[ Bericht 2% gewijzigd door L3gend op 06-01-2022 11:42:39 ]
pi_203060849
Trouwens elk kandidaat moet minimaal 500 handtekeningen van burgemeesters verzamelen om mee te kunnen doen. Voor de meeste kandidaten zou dit geen probleem zijn, maar voor mogelijk Zemmour en sommige niche kandidaten kan dit toch spannend worden of ze die grens gaan halen. Zemmour claimt al 300 te hebben op dit moment.
  donderdag 6 januari 2022 @ 12:02:58 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203061056
quote:
0s.gif Op donderdag 6 januari 2022 11:48 schreef L3gend het volgende:
Trouwens elk kandidaat moet minimaal 500 handtekeningen van burgemeesters verzamelen om mee te kunnen doen. Voor de meeste kandidaten zou dit geen probleem zijn, maar voor mogelijk Zemmour en sommige niche kandidaten kan dit toch spannend worden of ze die grens gaan halen. Zemmour claimt al 300 te hebben op dit moment.
Het is in belang van Pecresse dat Zemmour meedoet dus LR zal hem er wel van voorzien.
  donderdag 6 januari 2022 @ 12:09:53 #27
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_203061151
quote:
0s.gif Op donderdag 6 januari 2022 11:48 schreef L3gend het volgende:
Trouwens elk kandidaat moet minimaal 500 handtekeningen van burgemeesters verzamelen om mee te kunnen doen.
Oh, ja. Frankrijk, het land met 35000 gemeenten.
  maandag 10 januari 2022 @ 18:15:17 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203127952
Pecresse gaat op de Law & Order tour
https://www.france24.com/(...)o-get-tough-on-crime
pi_203291800
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 18:15 schreef Hexagon het volgende:
Pecresse gaat op de Law & Order tour
https://www.france24.com/(...)o-get-tough-on-crime
Dat doet elke Republikein sinds Sarkozy, lekker tegen het RN aanschurken tijdens de campagnes. Wel beetje ironisch dat Pecresse het moet gaan doen, aangezien ze zelf paar jaar geleden (tijdelijk) uit de partij is gestapt doordat ze oneens was met de steeds rechtsere koers van de LR.

Wat campagne nieuws:

- Kleine verschuivingen in de peilingen. Le Pen en Pecresse staan nek-aan-nek volgens de peilingen voor de 2e plaats. Zemmour zakt een beetje in de peilingen, en Hidalgo peilt nu op slechts 3%. Daar slaan ze wel door met peilingen vind ik, er is 20 dagen dit jaar al 30 peilingen uitgebracht

- Er is goed en slechts nieuws voor de linkse kiezers. Montebourg is uit de race gestapt, hij had nauwelijks steun, peilde op slechts 1-2% staat en had moeite om 500 handtekeningen te verzamelen. Aan de andere kant heeft Taubira, ex-minister van Justitie onder Hollande, officieel kandidaat gesteld.

- Zemmour trekt politici van LR en RN aan. Guillaume Peltier, een van de vice-voorzitters van de LR steunt openlijk Zemmour boven Pecresse en is daardoor uit de LR fractie uitgetrapt. En RN MEP Riveira steunt Zemmour boven Le Pen.

- Afgelopen week is er ook discussie over de 500 handtekeningen van burgemeesters die elke kandidaat moet voldoen volgende maand. Melenchon, Le Pen en Zemmour geven aan dat ze moeite hebben om 500 handtekeningen te verzamelen. Melenchon kan bijvoorbeeld deze verkiezingen niet meer rekenen op de handtekeningen van communistische burgemeesters, doordat zij dit keer zelf een eigen kandidaat hebben met Roussel. Er wordt gesproken over een voorstel door de handtekeningen anoniem te maken en niet openbaar te maken. Er wordt beweerd dat burgemeesters liever niet dat hun namen verbonden worden aan de kandidaten als blijk van steun. Bayrou, coalitiepartner van Macron, roept burgemeesters op om toch hun handtekeningen te geven en dat een handtekening niet hetzelfde is als steun geven voor een kandidaat. Uiteindelijk verwacht ik dat de belangrijkste kandidaten wel de 500 handtekeningen wel halen.

- Beetje ruzie tussen Macron en ex-premier Philippe. Macron heeft een fusie tegengehouden tussen de centrum-rechtse partij Agir (Ex-LR) en Philippe politieke beweging Horizon. Macron wil waarschijnlijk de macht van Philippe klein houden. Philippe blijft Macron overigens te steunen voor 2022

[ Bericht 1% gewijzigd door L3gend op 20-01-2022 21:13:23 ]
  donderdag 20 januari 2022 @ 22:27:47 #30
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203293483
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 22:27 schreef Hexagon het volgende:
En de peilingen

[ afbeelding ]

Macron was lang stabiel maar Pécresse vormt een serieuze bedreiging. Zolang ze de twee rechtse kemphanen weet voor te blijven komt ze in de tweede ronde, die dan heel spannend zal zijn.

Links kan alleen wat uitrichten als ze zich achter een kandidaat scharen en dat gaat niet gebeuren.
Schitterende grafiek als je kleurenblind bent.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 6 februari 2022 @ 04:47:03 #31
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_203533173
Hoe groot schatten jullie de kans dat Zemmour of LePen wint?

Ik denk persoonlijk toch redelijk groot sinds peilingen vaak dat soort rechts slechter peilen.

En buiten dat begint het gedachtegoed in Frankrijk mainstream te worden.

Waar je hier deugt als je Woke bent deug je daar als je je zo patriottisch mogelijk gedraagt.

Ik ben benieuwd.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 6 februari 2022 @ 09:42:59 #32
408813 crew  trein2000
pi_203534281
quote:
0s.gif Op zondag 6 februari 2022 04:47 schreef hollandia02 het volgende:
Hoe groot schatten jullie de kans dat Zemmour of LePen wint?

Ik denk persoonlijk toch redelijk groot sinds peilingen vaak dat soort rechts slechter peilen.

En buiten dat begint het gedachtegoed in Frankrijk mainstream te worden.

Waar je hier deugt als je Woke bent deug je daar als je je zo patriottisch mogelijk gedraagt.

Ik ben benieuwd.
0%, als ze de tweede ronde al halen krijgen ze nooit een meerderheid achter zich.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_203550803
Korte update

- Taubira heeft de "popular primary" gewonnen van links gewonnen en is ook officieel kandidaat, ze was de enige die meedeed, terwijl Melenchon, Jadot en Hidalgo het hebben geboycot. Dus in plaats van een verenigd linkse kandidaat is er nog meer versplintering op links

- Er komt steeds meer paniek onder de socialisten nu Hidalgo geen momentum kan behalen en zelfs in sommige peilingen zakt naar 2%.

- Zemmour weet steeds meer politici uit het FN van Le Pen te winnen, Marion Maréchal Le Pen (nicht van Marine Le Pen) twijfelt nog openlijk tussen haar tante en Zemmour. Marion Le Pen staat aan de rechtervleugel van het FN en sympthiseert ook meer met Jean-Marie Le Pen waar Marine juist afstand heeft genomen de afgelopen jaar. Marine Le Pen en Zemmour beginnen elkaar ook harder aan te vallen nu in de campagne, Le Pen valt Zemmour aan dat zijn supporters voor een deel nazi's zijn.

- Sinds begin deze maand kunnen de burgemeesters handtekeningen sturen voor de kandidaten. Elk kandidaat moet 500 handtekeningen verzamelen voor volgende maand om mee te kunnen doen. Macron, zonder zich officieel kandidaat hebben gesteld, heeft al de 500 benodigde handtekeningen verzameld waaronder die van zijn ex-premier Philippe, burgemeester van Le Havre.

Handtekeningen tot nu toe
quote:
Macron 529
Pecresse 324
Hidalgo 266
Roussel 159
Arthaud 138
Lasalle 124
Melenchon 100
Jadot 80
Dupont-Aignan 77
Zemmour 58
Asselineau 56
Poutou 54
Le Pen 35
Taubira 9
quote:
0s.gif Op zondag 6 februari 2022 04:47 schreef hollandia02 het volgende:
Hoe groot schatten jullie de kans dat Zemmour of LePen wint?

Ik denk persoonlijk toch redelijk groot sinds peilingen vaak dat soort rechts slechter peilen.

En buiten dat begint het gedachtegoed in Frankrijk mainstream te worden.

Waar je hier deugt als je Woke bent deug je daar als je je zo patriottisch mogelijk gedraagt.

Ik ben benieuwd.
Kans is zeer klein, Le Pen of Zemmour moeten hopen dat links massaal thuisblijft tijdens de 2e ronde, maar zelfs dan is Macron (of Pecresse) favoriet. Er is echter wel veel apathie onder keizers, maar dat is tegenover politici inclusief Le Pen en Zemmour. Verwachting is wel dat de opkomst historisch laag wordt. Historisch krijgt het Republikeins Front (links tot rechts) in de 2e ronde altijd steun als extreem rechts dreigt te winnen. Verder is het FN van Le Pen juist wat overschat door de peilingen. Le Pen deed het in 2017 slechter dan de peilingen aangaven, hetzelfde gold in 2019 en 2021 waarbij FN elke keer slechter deed dan de peilingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door L3gend op 07-02-2022 11:39:28 ]
  dinsdag 8 februari 2022 @ 15:16:22 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203570550
quote:
0s.gif Op maandag 7 februari 2022 11:32 schreef L3gend het volgende:

- Er komt steeds meer paniek onder de socialisten nu Hidalgo geen momentum kan behalen en zelfs in sommige peilingen zakt naar 2%.
Mja het moet toch al maanden duidelijk zijn dat Hidalgo een kansloze missie is? Ze kunnen zich beter druk gaan maken om parlementszetels dan of ze met 2% of 5% verliest.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 08-02-2022 17:50:41 ]
pi_203577510
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 15:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Mja het moet toch al maanden duidelijk zijn dat Hidalgo een kansloze missie is? Ze kunnen zich beter druk gaan maken om parlementszetels dan of ze met 2% of 5% verliest.
De campagne voor de presidentsverkiezing is voor een groot deel de campagne voor de parlementsverkiezingen, zeker voor links. Het gevecht van wie wordt de grootste op links. 5 Jaar geleden, kon de PS nog een deal afdwingen met de Groenen, waarbij laatste zich terugtrok. En de hoop is/was dat de PS (op wellicht Melenchon na) weer de grootste op links zouden zijn en een gunstige deal met andere linke partijen kan afdwingen voor de parlementsverkiezingen. Echter, lijkt het op een fiasco te lopen nu de Groenen, Taubira en zelfs de communisten beter peilen.

Vandaag zijn er geruchten opgedoken dat Taubira en Jadot campagneteams in het geheim aan het onderhandelen zijn voor een eventuele deal of zelfs samensmelting.

[ Bericht 4% gewijzigd door L3gend op 09-02-2022 00:03:18 ]
pi_203753619
Update:

- Pecresse heeft een dramatische week beleefd. Haar bijeenkomst speech was een flop en werd enorm slecht ontvangen, zeker als je partijgenoten met de verdediging kwamen ''ja maar Merkel speeches zijn ook saai". Daarnaast heeft ze gedurende speech controversies veroorzaakt door in haar speech te hebben over "Great Replacement". En zij is juist degene die tijdelijk uit de LR is gestapt door de steeds rechtsere koers van de LR, dus je kan je afvragen hoe samenhangend en geloofwaardig haar campagne is.

- Ondertussen zijn ook 2 oud-Sarkozy ministers en enkele LR burgermeesters overgelopen naar Macron. Oud-President Sarkozy schijnt in een besloten overleg de campagne van Pecresse flink te hebben bekritiseerd en de oud president weigert Pecresse tot nu toe openlijk te steunen als presidentskandidaat.

- De partij RN van Le Pen loopt langzaam leeg naar Zemmour, waaronder de enige RN senator en oud partijvoorzitter. Er gaan geruchten dat Marion Le Pen ook binnenkort overloopt naar Zemmour die al haar het premierschap heeft beloofd als zij zijn campagne gaat steunen.

- De campagne van Taubira lijkt nergens heen te gaan. De partij PRG heeft de steun voor haar kandidatuur teruggetrokken, en met slechts 86 handtekeningen is ze ver af van de benodigde 500 handtekeningen.

- Over handtekeningen gesproken. Er hebben halverwege tot nu toe 6 kandidaten die meer dan 500 handtekeningen hebben verzameld. Belangrijke kandidaten zoals Melenchon, Le Pen en Zemmour hebben nog onvoldoende handtekeningen, maar ik verwacht dat ze die 500 wel halen.

quote:
Pecresse 1945
Macron 1345
Hidialgo 1074
Arthaud 529
Roussel 529
Lassalle 503
------------------------
Jadot 490
Dupont-Aignan 379
Melenchon 370
Le Pen 366
Zemmour 291
Asselineau 217
Poutou 199
Taubira 86
- Oud-president kandidaat Royal (PS) heeft gezegd dat de nuttige stem voor links een stem op Melenchon is. Dit is killing voor Hidalgo die slecht 2-3% peilt. Je kan je afvragen of ze haar conclusies trekt en uit haar lijden laat verlossen. Dit is een opsteker voor Melenchon die met de gepeilde 10% de enige linkse kandidaat die nog beetje kans maakt om in de 2e ronde te komen door de rest van links leegte zuigen.

- Ten slotte over de peilingen. Pecresse en Le Pen hebben een slechte week gehad en zakken in de peilingen, terwijl Zemmour in de peilingen weer stijgt na dip van 1 maand geleden. Op links lijken Melenchon en Roussel wat momentum te krijgen ten koste van Hidalgo, Taubira en Jadot. Terwijl Macron nog stabiel soeverein aan kop staat met 25%.
pi_203767516
Het wordt vooral interessant hoe de linkse kandidaten hun positie ten opzichte van Europa en in Frankrijk zelf gaan verdedigen. De linker flank van de franse kiezers hebben altijd een probleem met Europa gehad. Het post-WO2 Europa van de jaren 50 en 60 was Adenauer, De Gaulle en dat waren allemaal conservatieven en die hebben in feite Europa ,gemaakt'. Waardoor de linker flank nooit echt voor Europa kon zijn omdat het een conservatief feestje was - Europa was christelijk, markt-liberaal, amerikaans, imperialistisch. En de franse socialisten (net als trouwens de spaanse en italiaanse socialisten) waren veel linkser dan bijvoorbeeld de west-duitse SPD of de nederlandse PVDA. De zuidelijke europese socialisten hadden een soort Euro-communisme als droom.

Er is tot de dag van vandaag een super actieve PS (Parti Socialiste, waar ook Hollande vandaan kwam) en waar natuurlijk ook Mitterrand vandaan kwam die 1971 op zijn congres een scoupe had met zijn programme command waar franse communisten met de socialisten werden samengevoegd, waardoor Mitterand begin jaren 80 überhaupt president kon worden. De europese politiek die Mitterrand dus ook tegen zijn eigen partij voerde had veel gevolgen voor de PS omdat de communisten het nooit over de EU eens konden worden. Grote delen van de PS wouden niet in de euro, wouden geen ever-closer-union. Er was grote weerstand tegen de politiek van het zogenoemde ,franc fort´ van Mitterrand om te concurreren met de Duitse D-Mark munt en op hetzelfde niveau te komen, wat toch niet kon. Door de franse munt aan de Duitse te koppelen kreeg je een systeem van lage lonen en lage prijsen en dat was bijzonder pijnlijk voor de franse linksen. Die deling die daar ist ontstaan is in feite gebleven.

Als je dus nu kijkt naar de verkiezingscampagne met Hidaldgo (PS), Melenchon en deels ook Macron zijn dit de exacte lijnen waarover onenigheid bestaat bij de linker politieke flank in Frankrijk. De PS met Hidalgo heeft dus sinds de jaren 80 een probleem met Europa en vooral omdat ze destijds zeiden: Le socialisme n´est pas dans une seule pays, terwijl dus Mitterrand dat eigelijk wel wou maar nooit kon. Mitterrand wou 35-urige werkweek, 6 weken vakantie, meer loon (het zogenoemde SMIC, wettelijk minimumloon) en dit compleet socialistische programma van 1981-1983 is compleet de mist in gegaan en Frankrijk is economisch helemaal naar de knoppen gegaan omdat de Reagans en de Thatchers natuurlijk met hun neoiberale politiek er een andere ideologie op na hielden. Waardoor dus de vraag ontstond: Doen we mee in Europa of niet?

Mitterrand wilde meedoen in Europa maar de linksen hebben hier nooit vrede mee kunnen vinden. De winst van Macron in 2017 met pro-europese politiek is niet echt duurzaam omdat er van veel dingen niets terecht gekomen is. Duitsland en Nederland hadden nooit de behoefte meer bevoegdheden aan Brussel te geven. Zijn winst was natuurlijk positief maar het is geen links type in de klassieke franse zin. In de tweede ronde 2017 zijn de linksen op Macron wezen stemmen omdat natuurlijk de optie Le Pen een nachtmerrie voor velen was en is. Deze keer kan het zomaar zijn, dat met Pecresse een conservatieve kandidaat de tweede ronde haalt en vooral veel linkse teleurgestelde kiezers thuisblijven en van hun moet Macron het toch hebben.

Ik denk zomaar dat als Pecresse de tweede ronde haalt, wat toch wel vrij waarschijnlijk lijkt - zij zomaar eens zou kunnen winnen.
  maandag 21 februari 2022 @ 16:55:51 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203768601
Die Arthaud heeft nog best veel handtekeningen. Hebben de Trotskisten zoveel politici op decentraal niveau?
pi_203848198
quote:
0s.gif Op woensdag 29 december 2021 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja die 7 miljoen gaat niet op voor de parlementsverkiezingen. In al die gewonnen districten heeft een En Marche kandidaat minstens 50% van de stemmen gekregen.

Daarbij was Macron toen al gekozen. Dus de Fransen hebben zich er ook nog op kunnen beraden of ze hem een meerderheid wilden geven.
Klopt niet helemaal. Voor de tweede ronde van de presidentsverkiezingen heb je maar twee kandidaten. Bij de parlementsverkiezingen mogen alle kandidaten met 50% of meer van de uitgebrachte stemmen behaald, én 25% of meer behaald van het totale electoraat van het district, rechtstreeks naar Parijs. Haal je dat niet, dan volgt een tweede ronde, waarin alle kandidaten mogen meedoen, die in de eerste ronde 12,5% van de uitgebrachte stemmen hebben behaald. Degene met dan de meeste stemmen, wordt de afgevaardigde voor dat district.

Het kan dus gebeuren dat de LREM-kandidaat in de tweede ronde 40% van de stemmen haalt en drie tegenkandidaten elk 20. Dat is vanzelfsprekend een meer gedragen mandaat dan in een Brits district, waar je theoretisch met 15% van de stemmen naar Londen kan.
pi_204016546
@mods Is het een idee om dit topic samen te voegen met de Topicreeks Franse Politiek?

- De inschrijving voor de Presidentsverkiezingen is voorbij en ook de deadline om 500 handtekeningen op te halen is voorbij. Uiteindelijk zijn er officieel 12 kandidaten inclusief Macron, die op het laatste moment zich officieel kandidaat stelde, en Melenchon, Le Pen en Zemmour die toch 500 handtekeningen hebben kunnen verzamelen. Grootste slachtoffer is Taubira die het niet lukte om 500 handtekeningen te verzamelen.

- Macron weigert voor de eerste ronde mee te doen aan de TV debatten. Hij gebruikt de Oekraine-Rusland oorlog als rede dat hij geen tijd heeft en beargumenteert ook dat geen zittende president ooit aan een debat heeft meegedaan voor de eerste ronde. Macron staat er in de peilingen riant voor en wil geen risico lopen met de debatten.

- De Oekraine-Rusland oorlog overschaduwt de presidentsverkiezingen en is het campagnethema geworden. Politici zoals Le Pen, Zemmour en Melenchon hebben hun standpunt omtrent Rusland en Putin in minder of meerdere malen moeten bijstellen. Alle 3 kandidaten en sommige kleine kandidaten veroordelen de inval van Putin, maar geven ook schuld aan de EU/NATO en weigeren Oekraine in deze organisaties. Macron, Hidalgo, Jadot en Pecresse nemen meer een aggressieve houding tegenover Rusland en Putin.

- Marion Le Pen heeft afgelopen weekend officieel Zemmour gesteund boven haar eigen tante. Dat zullen gezellige familiebijeenkomsten worden in de toekomst.

- Macron lijkt enorm te profiteren in de peilingen door de Oekraine-Rusland oorlog, hij wordt gewadrdeerd door de harde opstellng tegen Rusland en het feit dat hij open is voor diplomatie om de oorlog te de-escaleren. Le Pen blijft stabiel, terwijl Zemmour en Pecresse zakken in de peilingen. Zemmour zakt door de softeste opstelling tegenover Rusland en Putin, en het feit dat hij geen campagne kan voeren op zijn thema's zoals Immigratie en Identiteit. Terwijl Pecresse geen indruk kan maken tijdens de campagnes en de LR campagnes vol fouten en blunders bevatten en centrum-rechtse kiezers de veilige optie van Macron prefereren. Melenchon lijkt langzaam te stijgen en hoopt de andere kiezers van andere linkse kiezers leeg te zuigen voornamelijk van zijn oude bondgenoot Roussel.

quote:
0s.gif Op maandag 21 februari 2022 16:55 schreef Hexagon het volgende:
Die Arthaud heeft nog best veel handtekeningen. Hebben de Trotskisten zoveel politici op decentraal niveau?
Niet echt, vind het ook verrassend dat zij en sommige kleine kandidaten zo makkelijk 500 handtekeningen kan verzamelen, terwijl sommige grote kandidaten zoals Melenchon, Le Pen en Zemmour meer moeite hebben. Ik denk dat deze Arthaud en andere soort kandidaat erg focussen op de campagnes voor de 500 handtekeningen, terwjil de grotere kandidaten daar nauwelijks aandacht besteden. Zo zag je ook dat het Taubira onderschatte niet lukte, die dacht in 1 maand 500 handtekeningen te verzamelen, terwijl Arthaud en andere kandidaten daar al maanden zo niet al jaren bezig te zijn.

Verder zijn deze kleine kandidaten erg onbekend, niet zo controversieel en maken toch geen kans, waardoor het voor decentrale politici aantrekkelijker is dan bekende en controversiele kandidaten zoals Le Pen, Melenchon Zemmour, waarbij ze liever niet geassocieerd willen worden.
  Moderator donderdag 10 maart 2022 @ 00:52:20 #41
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204019623
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2022 20:59 schreef L3gend het volgende:

@:mods Is het een idee om dit topic samen te voegen met de Topicreeks Franse Politiek?
Ik zal het even mee naar achteren nemen maar mijn persoonlijke gedachte is om dit als actueel en apart topic gewoon open te laten maar we de meeste stemmen gelden dus ik kom er nog op terug ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204371066
Aanstaande zondag is de eerste ronde van de Franse Presidentsverkiezingen en de campagnes hebben de peilingen doen veranderen. Waar het eerst leek dat het een spannende strijd tussen rechts wordt, wie er tegen Macron komt in de 2e ronde. Staat Marine Le Pen nu glansrijk voor op de rest. Pecresse heeft een dramatische campagne gevoerd, waarbij ze moeite heeft om zich te onderscheiden tussen Macron en Le Pen. Terwijl Zemmour steeds extremere standpunten nam, en totaal niet op zijn eigen thema's campagne kon voeren. Marine Le Pen lijkt te profiteren, doordat zij niet alleen een anti-immigratie kan voeren, maar heeft het ook vooral over de koopkracht, wat de nummer 1 campagnethema is. Sterker nog, Le Pen staat nog nooit hoger in de peilingen, en de peilingen voor de 2e ronde lijken toch spannend te worden tussen Macron en Le Pen. Sommige peilingen geven Macron nog maar 3% voordeel, binnen de foutenmarge.

Macron is de afgelopen weken onder vuur gekomen, doordat zijn regering voor miljarden euro's McKinsey hebben uitgegeven voor adviesen tijdens zijn regeerperiode. Verder is de verhoging van de pensioenleeftijd naar 65 niet populair.

En op links llijkt Melenchon links Frankrijk te proberen verenigen achter hem, maar lijkt ondanks zijn opmars niet in staat te zijn om de 2e ronde te halen. En tenslotte druipen de socalisten onder Hidalgo enorm af, en lijken ze moeten concurreren met frings kandidaten Lassalle, Poutou en Dupont-Aignan om niet niet als laatste of 1-na-laatste te eindigen.

Dit kunnen weer historische verkiezingen worden wat grote effecten zou hebben voor de toekomst, waarbij de Republikeinen en Socialisten weer niet de 2e ronden te halen, en sterker nog samen halen ze misschien niet een 10%

quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2022 00:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zal het even mee naar achteren nemen maar mijn persoonlijke gedachte is om dit als actueel en apart topic gewoon open te laten maar we de meeste stemmen gelden dus ik kom er nog op terug ;)
Ik zou liever het 1 topic doen, maar er is niet zoveel interesse.
pi_204371597
Al dat gezeik in de media dat het hoog tijd is voor de eerste vrouwelijke president, ik word er zo moe van.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 8 april 2022 @ 13:46:16 #44
408813 crew  trein2000
pi_204371813
twitter

Ik zou eens met Hillary Clinton gaan bellen als ik Macron was.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_204372960
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik zou eens met Hillary Clinton gaan bellen als ik Macron was.
Voor de stemcomputers?

In de tweede ronde krijgt Le Pen de stemmen van Zemmour en waarschijnlijk het grootste deel van de stemmen van Melenchon. Dat wordt het heel lastig voor de bankierspopulist.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_204373312
Hopelijk Le Pen
pi_204380421
Ik heb weinig zicht op de Franse politiek. Wat zijn eigenlijk de vooruitzichten mocht Le Pen dit gaan winnen? Moet ze dan een coalitie gaan vormen met of Melanchon, of Macron? Lijkt me dat je dan toch een vrij instabiel geheel hebt.

Het zou toch wat zijn hè. Dan is het populisme op z'n retour in West Europa en dan doen de Fransen zoiets 8)7
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
  zaterdag 9 april 2022 @ 10:43:02 #48
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204380934
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 09:52 schreef BlackLining het volgende:
Ik heb weinig zicht op de Franse politiek. Wat zijn eigenlijk de vooruitzichten mocht Le Pen dit gaan winnen? Moet ze dan een coalitie gaan vormen met of Melanchon, of Macron? Lijkt me dat je dan toch een vrij instabiel geheel hebt.

Het zou toch wat zijn hè. Dan is het populisme op z'n retour in West Europa en dan doen de Fransen zoiets 8)7
Ach de Fransen doen wel vaker gek. Toen west Europa vooral rechts stemde rond 1980 ging Frankrijk ineens vol naar links met Mitterand.
pi_204381238
quote:
0s.gif Op zondag 6 februari 2022 04:47 schreef hollandia02 het volgende:
Hoe groot schatten jullie de kans dat Zemmour of LePen wint?

Ik denk persoonlijk toch redelijk groot sinds peilingen vaak dat soort rechts slechter peilen.

En buiten dat begint het gedachtegoed in Frankrijk mainstream te worden.

Waar je hier deugt als je Woke bent deug je daar als je je zo patriottisch mogelijk gedraagt.

Ik ben benieuwd.
Die kans is te verwaarlozen in het systeem met twee rondes. 50% of meer in de eerste ronde gaat niemand halen.

Een tweede ronde tussen Le Pen en Zemmour lijkt uitgesloten. Tegen 'n Macron of zo, leggen ze het af, omdat veel mensen dan tegen Le Pen/Zemmour gaan stemmen en dus uit 'n soort van noodzaak maar voor Macron gaan stemmen.
pi_204381266
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 09:52 schreef BlackLining het volgende:
Ik heb weinig zicht op de Franse politiek. Wat zijn eigenlijk de vooruitzichten mocht Le Pen dit gaan winnen? Moet ze dan een coalitie gaan vormen met of Melanchon, of Macron? Lijkt me dat je dan toch een vrij instabiel geheel hebt.

Is niet echt duidelijk. Traditioneel wint de partij die de presidentsverkiezingen wint ook de parlementsverkiezingen. Maar het is niet zeker dat RN van Le Pen daar in staat is aangezien het RN altijd zwak presteert bij de parlementsverkiezingen. Er zijn grofweg 5 scenarios:

1) RN haalt een absolute meerderheid
2) Niemand haalt absolute meerderheid, maar RN kan met de rechtervleugel van LR, Reconquête van Zemmour en wat onafhankelijken een regering vormen
3) Het is een grote cluserfuck, het is zo verdeeld en versplinterd dat het totaal niet duidelijk is of er regering gevormd kan worden
4) LREM van Macron haalt de meerderheid, en Macron of iemand anders van die partij wordt premier
5) Geen van de partijen haalt een meerderheid, maar er is een Republikeins meerderheid dus LREM-LR coalitie, LREM-PS-EELV coalitie of misschien zelfs LREM-LR-PS-EELV.

Het wordt, hoe de uitslag ook wordt, interessant welke partijen willen samenwerken voor de parlementsverkiezingen 2 maanden hierna. Op links bijvoorbeeld, gaan ze in ieder district elkaar bevechten met 5 kandidaten, of komt er wat samenwerking en krijgen we slechts 1-2 kandidaten. Zelfde geldt voor RN van Le Pen en Reconquête van Zemmour.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')