quote:dan hoor je bij de 25%..
Maar iets meer dan een kwart van de Nederlanders heeft zijn geldzaken goed op orde en mag zich 'financieel gezond' noemen. Liefst de helft van de bevolking is financieel kwetsbaar. Dat zijn de conclusies van een onderzoek van adviesfirma Deloitte.
Volgens de onderzoeker is iemand financieel gezond als die op een comfortabele manier aan huidige en lopende verplichtingen kan voldoen en met financiële zekerheid levensdoelen kan nastreven.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)inkomen-lenen-sparen
Je bank ook?quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:16 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Laatst een test bij de bank gedaan.
Ik ben financieel gezond
Ik denk dat ABN/AMRO het nog wel even uitzingt met zo een financieel gezonde als ik ben.quote:
Een ton maar? Staat je huis in een ghetto of pas zeer recent gekocht?quote:Op vrijdag 3 december 2021 14:10 schreef halfway het volgende:
Iets van een ton in de plus.
In stenen dan hè?
Nee recent er wat geld uitgetrokken.quote:Op zaterdag 4 december 2021 00:10 schreef xminator het volgende:
[..]
Een ton maar? Staat je huis in een ghetto of pas zeer recent gekocht?
Helemaal met je eens!quote:Op vrijdag 3 december 2021 17:48 schreef Laila1 het volgende:
J669, je mist volledig mijn punt. Ik trek geen (causale) verbanden die er niet zijn. De burger heeft genoeg redenen om veel te moeten sparen, mede dankzij de overheid. Daar maak ik een opsomming van. Dan moet diezelfde overheid niet geld gaan innen dat momenteel hard nodig is om in je toekomst te voorzien.
En het is leuk opgemerkt dat onderwijs en huizen goedkoper zouden moeten zijn (wie vindt dat niet?) maar daar koop je nu als student/ starter/ modaler niks voor. We hebben te dealen met deze situatie en die zie ik de komende 10 jaar ook niet echt veranderen.
En de VRH een half procent op een vermogen van 2 ton?. Ik zou me nog eens beter inlezen als ik jou was.
En het gaat er ook niet om of jij iets veel of weinig vindt. Het gaat om het principe dat de overheid nu op een onrechtmatige en veel te algemene manier belasting int.
Ik begrijp heel goed dat mensen zich zorgen maken over de toekomst en dan met name de jongeren die zich nog volop op de arbeidsmarkt en de huizenmarkt moeten storten. Tegen de huidige prijsstijgingen in de woningmarkt valt sowieso niet tegenop te sparen: overheden moeten drastischere maatregelen gaan nemen om letterlijk en figuurlijk meer ruimte te creëren.quote:Op vrijdag 3 december 2021 17:48 schreef Laila1 het volgende:
J669, je mist volledig mijn punt. Ik trek geen (causale) verbanden die er niet zijn. De burger heeft genoeg redenen om veel te moeten sparen, mede dankzij de overheid. Daar maak ik een opsomming van. Dan moet diezelfde overheid niet geld gaan innen dat momenteel hard nodig is om in je toekomst te voorzien.
En het is leuk opgemerkt dat onderwijs en huizen goedkoper zouden moeten zijn (wie vindt dat niet?) maar daar koop je nu als student/ starter/ modaler niks voor. We hebben te dealen met deze situatie en die zie ik de komende 10 jaar ook niet echt veranderen.
En de VRH een half procent op een vermogen van 2 ton?. Ik zou me nog eens beter inlezen als ik jou was.
En het gaat er ook niet om of jij iets veel of weinig vindt. Het gaat om het principe dat de overheid nu op een onrechtmatige en veel te algemene manier belasting int.
Van de overheid hoef je geen oplossingen te verwachten; die hebben het probleem veroorzaakt, en i.h.a. is een probleemveroorzaker, geen probleemoplosser.quote:Op zaterdag 4 december 2021 10:29 schreef j669 het volgende:
Tegen de huidige prijsstijgingen in de woningmarkt valt sowieso niet tegenop te sparen: overheden moeten drastischere maatregelen gaan nemen om letterlijk en figuurlijk meer ruimte te creëren.
Waarom is dat een "feit". In mijn perceptie is dat uitgangspunt een vrijbrief om je zwak op te stellen: er vindt toch wel overdracht van de sterkste naar de zwakste schouders plaats. Zo kweek je slapjanussen.quote:Op zaterdag 4 december 2021 10:29 schreef j669 het volgende:
Feit is dat juist in zware tijden de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen en dat is iets wat juist niet gebeurd.
Dan moeten lage inkomens, zorgen dat ze hogere inkomens genereren.quote:Op zaterdag 4 december 2021 10:29 schreef j669 het volgende:
De loonbelasting is al erg hoog in Nederland, bovendien zijn de laagste inkomens sowieso al zwaarder getroffen in deze crisis.
In Nederland kon het in het verleden ook gewoon. Toen we de aangifte nog met de hand invulden (gewoon saldi en ontvangen rente opgeven) en de BD alles handmatig verwerkte, kon het in Nederland ook.quote:Op zaterdag 4 december 2021 11:16 schreef Groepfunder het volgende:
Er zijn anders landen waar men wel naar het behaalde rendement kijkt en niet (of veel minder) naar het vermogen. Het kan dus wel.
[...]
Dus mensen met een laag inkomen moeten extra belast worden? Terwijl mensen die veel verdienen minder belast mogen worden? Terwijl ze allebei even hard werken maar de ene minder capaciteiten dan de ander heeft?quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:02 schreef blomke het volgende:
Waarom is dat een "feit". In mijn perceptie is dat uitgangspunt een vrijbrief om je zwak op te stellen: er vindt toch wel overdracht van de sterkste naar de zwakste schouders plaats. Zo kweek je slapjanussen.
Volgens mij moete zwakke schouders zwaarder belast worden, daar worden ze sterker van.
Stop being poor?quote:[..]
Dan moeten lage inkomens, zorgen dat ze hogere inkomens genereren.
Eens. Dat verhaal van "de rijken worden steeds rijker" geldt vaak alleen voor de hele rijken.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Van de overheid hoef je geen oplossingen te verwachten; die hebben het probleem veroorzaakt, en i.h.a. is een probleemveroorzaker, geen probleemoplosser.
[..]
Waarom is dat een "feit". In mijn perceptie is dat uitgangspunt een vrijbrief om je zwak op te stellen: er vindt toch wel overdracht van de sterkste naar de zwakste schouders plaats. Zo kweek je slapjanussen.
Volgens mij moete zwakke schouders zwaarder belast worden, daar worden ze sterker van.
[..]
Dan moeten lage inkomens, zorgen dat ze hogere inkomens genereren.
De overheid zijn wij indirect zelf. Het is nooit te laat om uit het verleden verkeerde gemaakte keuzes recht te trekken.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Van de overheid hoef je geen oplossingen te verwachten; die hebben het probleem veroorzaakt, en i.h.a. is een probleemveroorzaker, geen probleemoplosser.
Je bent wel heel erg verzuurd en asociaal als je zo in het leven staat. De (werkende) lagere inkomens zitten doorgaans vastgeroest in CAO's die al jaren niet meer mee gegroeid zijn met de inflatie.quote:[..]
Waarom is dat een "feit". In mijn perceptie is dat uitgangspunt een vrijbrief om je zwak op te stellen: er vindt toch wel overdracht van de sterkste naar de zwakste schouders plaats. Zo kweek je slapjanussen.
Volgens mij moete zwakke schouders zwaarder belast worden, daar worden ze sterker van.
[..]
Dan moeten lage inkomens, zorgen dat ze hogere inkomens genereren.
Die is echt nooit op hetzelfde punt. Het is natuurlijk wel makkelijk om lekker rechts populistisch te gaan roepen.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:22 schreef Niz het volgende:
[..]
Eens. Dat verhaal van "de rijken worden steeds rijker" geldt vaak alleen voor de hele rijken.
Alle anderen, die met hard werken iets bereikt hebben zijn de dupe van dat alles 'eerlijk' delen.
Het kweekt inderdaad slapjanussen; wie al zijn geld opmaakt en zich van de domme houdt (zielig, zwak, minderheid, kwetsbaar, etc.) is aan het einde van de rit op hetzelfde punt als iemand die zich wél maximaal inspant, spaart, etc.
Dus waarom zou je nog je best doen?
Is niet asociaal.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:24 schreef j669 het volgende:
[..]
De overheid zijn wij indirect zelf. Het is nooit te laat om uit het verleden verkeerde gemaakte keuzes recht te trekken.
[..]
Je bent wel heel erg verzuurd en asociaal als je zo in het leven staat. De (werkende) lagere inkomens zitten doorgaans vastgeroest in CAO's die al jaren niet meer mee gegroeid zijn met de inflatie.
Nou, ik hoef niet te vragen waar jij op gestemd hebtquote:Op zaterdag 4 december 2021 12:37 schreef laforest het volgende:
[..]
Is niet asociaal.
Asociaal is geld van mensen met vermogen stelen, en onder het mom van solidariteit weggeven aan kansloze figuren die samen een bodemloze put vormen.
Wij zijn niet indirect de overheid. De overheid is een moloch dat met moeite zichzelf staande kan houden, maar geen enkele affiniteit met de samenleving heeft, en al helemaal niet met "de zwaksten" getuige de toeslagenaffairequote:Op zaterdag 4 december 2021 12:24 schreef j669 het volgende:
De overheid zijn wij indirect zelf. Het is nooit te laat om uit het verleden verkeerde gemaakte keuzes recht te trekken.
Dan moet je uit die CAO/baan stappen en leders gaan werken waar je meer verdient. En het geld voor je laten werken natuurlijk.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:24 schreef j669 het volgende:
De (werkende) lagere inkomens zitten doorgaans vastgeroest in CAO's die al jaren niet meer mee gegroeid zijn met de inflatie.
Iedereen heeft kansen en capaciteiten , maar als je je uitkering tioch wekl vangt, is het "wel makkelijk" om niet te solliciteren en te gaan werken.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:33 schreef Sapstengel het volgende:
Niet om op te scheppen ofzo, maar een minimale inspanning gaat je al enorm veel meer belonen dan maar gratis geld ontvangen. Moet je natuurlijk wel de kansen en capaciteiten hebben, want daar gaat het ook vaak mis.
Nee, dat is niet makkelijk. Als je een uitkering hebt ben je verplicht om te solliciteren. Maargoed, da's ook niet helemaal waterdicht. Je kan ook makkelijk solliciteren naar banen die veel te hoog gegrepen zijn zodat je toch niet aangenomen wordt. Maar neem van mij aan, een uitkering wil je gewoon echt niet.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:08 schreef blomke het volgende:
[..]
Iedereen heeft kansen en capaciteiten , maar als je je uitkering tioch wekl vangt, is het "wel makkelijk" om niet te solliciteren en te gaan werken.
Toch frappant: toen ik afstudeerde en ging werken, waren er heel wat medeafgestudeerden, die een uitkering "wel makkelijk vonden" en in een jaar tijd, één sollicitatiebrief de deur uit deden: naar een promotiebaan "want dat was wel makkelijk vlakbij".quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:15 schreef Sunshine1982 het volgende:
Maar neem van mij aan, een uitkering wil je gewoon echt niet.
Wanneer ben jij afgestudeerd? Want het is de laatste jaren flink veranderd en dingen zijn aan banden gelegd.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:28 schreef blomke het volgende:
[..]
Toch frappant: toen ik afstudeerde en ging werken, waren er heel wat medeafgestudeerden, die een uitkering "wel makkelijk vonden" en in een jaar tijd, één sollicitatiebrief de deur uit deden: naar een promotiebaan "want dat was wel makkelijk vlakbij".
Dat moet dan 40 jaar geleden zijn want je kan tegenwoordig echt niet afstuderen en direct de bijstand in en weg komen met 1 sollicitatie per jaarquote:Op zaterdag 4 december 2021 13:28 schreef blomke het volgende:
[..]
Toch frappant: toen ik afstudeerde en ging werken, waren er heel wat medeafgestudeerden, die een uitkering "wel makkelijk vonden" en in een jaar tijd, één sollicitatiebrief de deur uit deden: naar een promotiebaan "want dat was wel makkelijk vlakbij".
Is niet zo heel makkelijk. Nouja de ene uitkering is wat makkelijker dan de andere. Bijstand is een boel gezeik en verplichtingen, wajong kun je wel jaren mee rekken als het moet. Uiteindelijk is er wel een kleine groep hardnekkige weigeraars die liever uitkering trekt inderdaad. De meeste mensen zitten liever niet in die situatie en hebben graag wat spaargeld of ruimte voor een extraatje.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:08 schreef blomke het volgende:
[..]
Iedereen heeft kansen en capaciteiten , maar als je je uitkering tioch wekl vangt, is het "wel makkelijk" om niet te solliciteren en te gaan werken.
Ik vond zelf het UWV erg relaxed, toen ik laatst een paar maanden in de WW zat. Maar dat is weer anders dan bijvoorbeeld een wajong of een WAO.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:34 schreef Sunshine1982 het volgende:
Kijk, het moet geen feestje zijn om een uitkering te ontvangen, maar wat je allemaal moet doen om een uitkering te krijgen en vooral te behouden, ik vind het mensonterend. Hoe je behandeld wordt door instanties, met name het UWV, daar lusten de honden geen brood van.
Klopt helemaal wat je zegt. Mijn moeder kon op haar 65e nog ruim 20 uur in de week bij behoeftige mensen gaan schoonmaken voor echt een habbekrats. Wat ze verdiende werd aangevuld door de bijstand tot een minimum maandsalaris. Dan heb je nog haast gen cent te makken Dat baantje was mooi gevonden door haar jobcoach die ze vlak voor haar 65e jaar kreeg. Een jaar later ging ze met pensioenquote:Op zaterdag 4 december 2021 13:41 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ik vond zelf het UWV erg relaxed, toen ik laatst een paar maanden in de WW zat. Maar dat is weer anders dan bijvoorbeeld een wajong of een WAO.
De gemeente zitten de echte slavendrijvers, wanneer je in de bijstand komt. Dat begint hier met een training van 2 dagdelen per week en een "leerwerktraject" met productiewerk, om zeg maar in het werkritme te komen. Dan heb je ook een sollicitatieplicht, waarbij al het werk passend is, zolang het je uit de uitkering helpt. Dus ook met je hbo-diploma toiletten schoonmaken in een hotel. Dan heb je nog allerlei druk die ze kunnen opvoeren, zoals korten op je uitkering als je niet genoeg inzet toont of teveel weigert.
En waar doe je het uiteindelijk voor, voor krap 1000 euro netto als alleenstaande. Dan is het veel relaxter om gewoon 24 uur per week een of ander onzinbaantje te nemen voor hetzelfde geld. En ik denk dat niemand graag van 1000 euro per maand gaat leven (wel excl toeslagen) omdat je dan letterlijk op elke cent moet gaan letten.
Het verschil met minimale inspanning is dan erg groot. Doe je 40 uur per week productiewerk, zit je al snel boven de 1800 euro bruto. Dat is met minimale inspanning al een stuk comfortabeler leven.
quote:
1986quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:38 schreef Mortaxx het volgende:
Dat moet dan 40 jaar geleden zijn want je kan tegenwoordig echt niet afstuderen en direct de bijstand in en weg komen met 1 sollicitatie per jaar
Scheelt je met toeslagen een paar honderd euro per maand. Voor netto een euro per uur de hele week jezelf kapot werken, je moet er maar zin in hebben.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:41 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
En waar doe je het uiteindelijk voor, voor krap 1000 euro netto als alleenstaande. Dan is het veel relaxter om gewoon 24 uur per week een of ander onzinbaantje te nemen voor hetzelfde geld. En ik denk dat niemand graag van 1000 euro per maand gaat leven (wel excl toeslagen) omdat je dan letterlijk op elke cent moet gaan letten.
Het verschil met minimale inspanning is dan erg groot. Doe je 40 uur per week productiewerk, zit je al snel boven de 1800 euro bruto. Dat is met minimale inspanning al een stuk comfortabeler leven.
Ben je al geïnterviewd voor de geschiedenisboeken, want hedendaagse realiteit sta je heel ver van af.quote:
Pak jij maar eens eerst een woordenboek erbij om te zien wat dat woord daadwerkelijk betekent.quote:
Ja, dat zal wel ja. Mijn realiteit is werken voor je centen, hard werken in een complexe omgeving waarin het adagio is: "verandering is de enige constante". Geen dag hetzelfde, geen project makkelijk en geen oplossing eenvoudig.quote:Op zaterdag 4 december 2021 14:40 schreef investeerdertje het volgende:
Ben je al geïnterviewd voor de geschiedenisboeken, want hedendaagse realiteit sta je heel ver van af.
hangt af van diverse factoren.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Mensen die zeggen dat een bijstandsuitkering lekker makkelijk
geld ontvangen is hebben werkelijk geen idee.
Klopt, minimumloon of uitkering + toeslagen en kwijtscheldingen scheelt elkaar niet veel. Maarja de post waar ik op reageerde zei "aan het einde van de rit op hetzelfde punt als iemand die zich wél maximaal inspant, spaart, etc" en dat is gewoon niet waar. Maximale inspanning, sparen etc gaat sowieso meer opleveren dan een uitkering. Het zou wat zijn als je dan even slecht af bent..quote:Op zaterdag 4 december 2021 14:30 schreef Nobu het volgende:
[..]
Scheelt je met toeslagen een paar honderd euro per maand. Voor netto een euro per uur de hele week jezelf kapot werken, je moet er maar zin in hebben.
Wie een uitkering ontvangt, verkoop zijn ziel al aan de overheid, met genoeg sociale en economische prikkels om weer aan het werk te kunnen gaan. En nogmaals: de werkloosheid in Nederland is extreem laag. Niet alleen nu, maar al decennialang zijn er in Nederland ondanks die zogenaamd 'makkelijke' sociale voorzieningen in vergelijking met andere landen altijd relatief weinig werklozen geweest...quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:08 schreef blomke het volgende:
[..]
Iedereen heeft kansen en capaciteiten , maar als je je uitkering tioch wekl vangt, is het "wel makkelijk" om niet te solliciteren en te gaan werken.
quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Mensen die zeggen dat een bijstandsuitkering lekker makkelijk
geld ontvangen is hebben werkelijk geen idee.
Je hebt echt geen idee waarover je praat. Spreek eerst maar eens met wat mensen die in de bijstand zitten om te horen hoe het er écht aan toe gaat als je eenmaal in dat web gevangen zit. Zou wellicht ook een verrijking kunnen zijn voor je studie zo te zien.quote:Op zaterdag 4 december 2021 16:15 schreef laforest het volgende:
[..]
Want het is zo moeilijk iedere maand je gratis geld te pinnen?
Waar zit volgens jou de moeilijkheid in om gratis geld te ontvangen van een "Robin Hood" regering?
Gelukkig geen praktische ervaring mee.quote:Op zaterdag 4 december 2021 18:16 schreef j669 het volgende:
[..]
Je hebt echt geen idee waarover je praat. Spreek eerst maar eens met wat mensen die in de bijstand zitten om te horen hoe het er écht aan toe gaat als je eenmaal in dat web gevangen zit. Zou wellicht ook een verrijking kunnen zijn voor je studie zo te zien.
Je blijft maar volhouden.. Terwijl de "mensen met vermogen" zich veel beter kunnen beschermen tegen de "roof" van belasting. Echt hoor. Jij bent rijk of doet alsof (wat waarschijnlijker lijkt) maar probeert alvast de taal der rijken te spreken. Kansloos vermoeiend.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:37 schreef laforest het volgende:
[..]
Is niet asociaal.
Asociaal is geld van mensen met vermogen stelen, en onder het mom van solidariteit weggeven aan kansloze figuren die samen een bodemloze put vormen.
Jouw ad hominem is vermoeiend. Kun je geen normale discussie over de inhoud voeren?quote:Op zaterdag 4 december 2021 19:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je blijft maar volhouden.. Terwijl de "mensen met vermogen" zich veel beter kunnen beschermen tegen de "roof" van belasting. Echt hoor. Jij bent rijk of doet alsof (wat waarschijnlijker lijkt) maar probeert alvast de taal der rijken te spreken. Kansloos vermoeiend.
Over de inhoud dan: zo lang vermogensgroei meer rendeert dan salarissen zal de ongelijkheid groter worden.quote:Op zaterdag 4 december 2021 20:20 schreef laforest het volgende:
[..]
Jouw ad hominem is vermoeiend. Kun je geen normale discussie over de inhoud voeren?
Dus als de uitkeringen niet hoog genoeg zijn, is criminele verwerving een mogelijkheid? Lekker hoor.quote:Op zaterdag 4 december 2021 21:23 schreef MisChrartin het volgende:
Vrienden van me wonen in Colombia, daar is de ongelijkheid groot en het is als rijke redelijk onveilig. Je woont in een gated community en als je pech hebt word je af en toe beroofd op straat. Dan kun je beter dat geld via belastingen op een veilige manier overdragen dan dat het op een gewelddadige manier gebeurt.
Dat zijn 2 verschillende dingen: salaris is puur cash, en vermogen is veel minder liquide: je moet het hebben van dividend en huuropbrengsten. Veel minder zeker en fluctuabel.quote:Op zaterdag 4 december 2021 21:23 schreef MisChrartin het volgende:
Over de inhoud dan: zo lang vermogensgroei meer rendeert dan salarissen zal de ongelijkheid groter worden.
Voorbeeld: vermogen groeit op de beurs met gemiddeld 7-8% per jaar. Salarissen zitten rond de 2-3%.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |