![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 01-12-2021 11:25:21 ]
Of laat je je het abo doorlopen?
Ik ga tegenwoordig om 06:00 sporten ipv na werk. Bevalt eigenlijk prima, hele avond voor jezelf.quote:Op woensdag 1 december 2021 11:05 schreef Leonos het volgende:
Hebben jullie sportclub al opgezegd tot we weer mogen?
Of laat je je het abo doorlopen?
Dat geloof ik ook wel. Wat ik merk is dat naar mijn gevoel de financiële vergoeding ook helemaal niet het punt is in veel gevallen. De secundaire arbeidsvoorwaarden, de werkdruk, inspraak te hebben in je werkzaamheden e.d. Gisteren bij Op1 kwamen deze dingen ook telkens voorbij, net als het manifest van intensivisten.quote:Op woensdag 1 december 2021 11:04 schreef Elan het volgende:
@:chratnox kan die post niet terugvinden om te quoten dus dan maar zo. Je hebt zeker een punt dat er meer oorzaken zijn en dat niet alles blind te herleiden is naar ongevaccineerden. Echter zou het wel ongeveer de helft aan IC bedden schelen. Je kunt zeggen dat de zorg is uitgekleed maar volgens mij krijgen die een behoorlijk marktconform salaris, qua beschikbare voorzieningen zijn er maar weinig landen die het beter voor elkaar hebben.
Dit lees je nu bijna overal. Lokaal opgelopen gevallen, die allemaal met terugwerkende kracht aan het licht komen.quote:
Over de gevallen in NL geen update meer, hun conditie, de variant van de andere 48 besmette gevallen, uberhaupt geen woord dat er 61 covid besmettelingen in een KLM toestel zitten. En dan als Rutte in de gordijnen hangen dat er plots zoveel besmettingen zijn.
Bedoel meer echte sporten, zoals voetbal enzo.quote:
[..]
Ik ga tegenwoordig om 06:00 sporten ipv na werk. Bevalt eigenlijk prima, hele avond voor jezelf.
Helpt toch geen reet meer johHet probleem ks dat iedereen dat dus nu doet omdat alles dicht is na werk.quote:
[..]
Ik ga tegenwoordig om 06:00 sporten ipv na werk. Bevalt eigenlijk prima, hele avond voor jezelf.
Normaal zijn er 5 man om 7 uur. Gisteren geteld, 37...
Schiet lekker op zo
Ik geloof niet dat je een maandelijks abonnement afsluit bij een voetbalclub?...quote:
[..]
Bedoel meer echte sporten, zoals voetbal enzo.
Per kwartaal?quote:
[..]
Ik geloof niet dat je een maandelijks abonnement afsluit bij een voetbalclub?...
Sportschool is geen echte sport? wtfquote:
[..]
Bedoel meer echte sporten, zoals voetbal enzo.
@Noek check deze man
Het is altijd per seizoen...quote:
Komt iedereen voetballen tot september en oktober heb je opeens drie teams minder.
Leuk
Werkdruk is overal krankzinnig hoog op het moment, personeel is amper te krijgen door krapte op de arbeidsmarkt. Wat kan een overheid daaraan veranderen?quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel. Wat ik merk is dat naar mijn gevoel de financiële vergoeding ook helemaal niet het punt is in veel gevallen. De secundaire arbeidsvoorwaarden, de werkdruk, inspraak te hebben in je werkzaamheden e.d. Gisteren bij Op1 kwamen deze dingen ook telkens voorbij, net als het manifest van intensivisten.
Veel info ook in dit document, o.a. uitsplitsing per vaccin:quote:
Effectiviteit van COVID-19 vaccinatie tegen ziekenhuis en intensive-care-opname in Nederland (opnames 11 juli - 23 november 2021)
quote:Over de periode 11 juli t/m 23 november 2021 is de VE voor Comirnaty® (BioNTech/Pfizer) 94% tegen ziekenhuisopname en 97% tegen IC- opname (Tabel 7). De VE voor Vaxzevria® (AstraZeneca) is 89% tegen ziekenhuisopname en 94% tegen IC-opname, voor Janssen® 94% en 97%. De VE van Spikevax® (Moderna) tegen ziekenhuis- en IC-opname voor de medisch hoog-risico groep is geschat op respectievelijk 58% en 72%. Voor de overige met Spikevax® gevaccineerde groep is de VE 95% en 97%.
Jaap heeft meegelezen
Originele versie, zonder nu.nl logoquote:
Nu alleen nog een meer kloppend plaatje?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2021 11:21:14 ]
quote:
[..]
Originele versie, zonder nu.nl logo
Ik zet deze in de OP
Kuipers en Gommers moeten dus aan de inspectie doorgeven als het bijna fase 3 is. Dan controleert de inspectie dit en de inspectie is degene die fase 3 vaststelt. Vervolgens wordt Hugo de Jonge geïnformeerd, maar die heeft dan weer het recht om er wel of niet over te communiceren. Als ik het goed begrijp.quote:De overgang van fase 2d naar fase 3 vindt plaats als ná landelijk opschaling naar maximale reël
beschikbare IC-capaciteit en de inzet van beschikbare IC-capaciteit in Duitsland, >80% van de ICplekken in de Nederlandse ziekenhuizen is bezet.
Of sprake is van uiterste benutting van IC-capaciteit en (bijna) absolute schaarste, moet landelijk
worden vastgesteld (fase 3). Hierover zijn door de IGJ in afstemming met betrokken partijen de
volgende afspraken gemaakt:
1. LNAZ/LCPS/NVIC monitoren de beschikbare capaciteit zoals beschreven en rapporteren
hierover aan de IGJ. Wanneer er een situatie dreigt te ontstaan waarbij fase 3 op korte
termijn wordt ingesteld, informeren zij de IGJ en de minister van VWS hier tijdig over.
2. Zodra door de LNAZ/LCPS/NVIC is vastgesteld dat er op korte termijn landelijke tekorten
gaan ontstaan, voert de IGJ een verificatie uit op basis van de recente informatie van de
ziekenhuizen en een snelle uitvraag bij de 11 traumacentra.
3. De IGJ koppelt hierover tijdig terug aan de zorgaanbieders/veldpartijen. Het LNAZ/LCPS
draagt zorg voor het informeren van de zorgaanbieders. De IGJ draagt zorg voor het
informeren van het ministerie van VWS over het instellen van ‘fase 3’.
Of sprake is van fase 3 wordt door zorgaanbieders en beroepsbeoefenaren gezamenlijk vastgesteld in
de structuur waarin partijen samenwerken. Nadat door het LNAZ/LCPS/NVIC gezamenlijk een signaal
voor fase 3 is afgegeven aan IGJ, zal dit na verificatie door de IGJ bij het ministerie van VWS worden
aangegeven. De minister van VWS kan dan besluiten tot communicatie over het bereiken van fase 3.
Monitoring van de IC-capaciteit vindt plaats via het LCPS. Fase 3 wordt landelijk afgekondigd en geldt
voor álle ziekenhuizen in Nederland.
Het overgaan van fase 2 naar fase 3 is op het moment dat dit voor de eerste keer plaatsvindt, een
landelijk moment dat ook in communicatie door partijen (LNAZ/ROAZ) zo wordt ingericht. Daarna is
dit een iteratief proces waarin binnen fase 3 binnen een ziekenhuis wisselend sprake kan zijn van
triage op basis van criteria zoals vastgesteld voor stap A, stap B (Draaiboek Pandemie) of stap C (dit
Draaiboek), afhankelijk van de druk op de IC en beschikbare capaciteit.
Het uitschakelen van fase 3 als geheel moet ook landelijk worden afgestemd door genoemde
partijen. Toepassing van triage op basis van de criteria voor fase 3 is dus landelijk voor alle
ziekenhuizen geldig en wordt niet op ziekenhuisniveau bepaald. De procesafspraken tussen
genoemde partijen blijven bestaan voor de gehele periode dat dit vanwege de COVID-19 pandemie
nodig is. De criteria voor triage zoals beschreven in dit Draaiboek zijn alleen bedoeld voor triage van
patiënten voor IC-opname.
Het zou toch gewoon voor iedereen duidelijk moeten zijn dat de vaccinaties werken?quote:
Dit roep ik ook al weken, en dat is niet een: "Het kan niet" mentaliteit, maar wel iets wat je op zijn minst in je achterhoofd moet houden als je over opschalen gaat praten..quote:
[..]
Werkdruk is overal krankzinnig hoog op het moment, personeel is amper te krijgen door krapte op de arbeidsmarkt. Wat kan een overheid daaraan veranderen?
Na voor de zoveelste keer dit soort plaatjes / cijfers te hebben gezien. Maak vaccinatie gewoon verplicht, klaar.quote:
Er komen op FOK! nog dagelijks posts langs van (al dan niet trollen) die het tegenovergestelde beweren.quote:Op woensdag 1 december 2021 11:24 schreef mazaru het volgende:
[..]
Het zou toch gewoon voor iedereen duidelijk moeten zijn dat de vaccinaties werken?
Sowiesoquote:
Nou er worden constant van dit soort plaatjes gepost en toch zijn er een aantal users overtuigd dat de vaccins niet echt werken.quote:
[..]
Het zou toch gewoon voor iedereen duidelijk moeten zijn dat de vaccinaties werken?
ja, ik zie ze inderdaad elke dag. En het maakt niet uit hoe duidelijk de cijfers zijn, ze blijven het volhouden.quote:
[..]
Er komen op FOK! nog dagelijks posts langs van (al dan niet trollen) die het tegenovergestelde beweren.
Check BNW... al lig je nu vooral in een deuk over wat er daar nu allemaal beweerd wordt.quote:
[..]
Het zou toch gewoon voor iedereen duidelijk moeten zijn dat de vaccinaties werken?
Je zou haast hopen dat het trollen zijnquote:
[..]
Er komen op FOK! nog dagelijks posts langs van (al dan niet trollen) die het tegenovergestelde beweren.
Die heb ik uit mijn AT gegooid. Tegen zoveel onzin kan mijn maag niet.quote:
[..]
Check BNW... al lig je nu vooral in een deuk over wat er daar nu allemaal beweerd wordt.
Maar zij menen het serieus. Dat vind ik eerder schokkend dan lachwekkend.quote:
[..]
Check BNW... al lig je nu vooral in een deuk over wat er daar nu allemaal beweerd wordt.
Ik ook. COR overigens ook, maar dit topic blijft in MyAT staan.quote:
[..]
Die heb ik uit mijn AT gegooid. Tegen zoveel onzin kan mijn maag niet.
Inmiddels een serieuze home-gym gebouwdquote:
Hebben jullie sportclub al opgezegd tot we weer mogen?
Of laat je je het abo doorlopen?
Aan mij heeft de sportschool geen klant meerBlijft opvallend dat ze steeds met zo'n interval blijven rekenen, want in juli/augustus was de situatie totaal anders dan oktober/november qua bescherming.quote:
[..]
Veel info ook in dit document, o.a. uitsplitsing per vaccin:
Effectiviteit van COVID-19 vaccinatie tegen ziekenhuis en intensive-care-opname in Nederland (opnames 11 juli - 23 november 2021)
[..]
Daarom wellicht kan je mensen (tijdelijk) exorbitante salarissen gaan betalen om op een IC te gaan werken, of uit het buitenland proberen te lokken zoals @Tarado laatst opperde maar er zit gewoon een max aan wat je kan realiseren. Andere sectoren is het personeelstekort net zo goed gigantisch, denk aan logistiek, horeca, politie, bouw, treinuitval omdat er geen personeel is en zo kunnen we nog wel even door gaan. Die kwestie oplossen ligt sowieso een stuk complexer dan gewoon je verantwoording nemen en die prikken te halen.quote:
[..]
Dit roep ik ook al weken, en dat is niet een: "Het kan niet" mentaliteit, maar wel iets wat je op zijn minst in je achterhoofd moet houden als je over opschalen gaat praten..
Ook gedaan, voor het geval de overheid het op de heupen krijgt en alles sluit, maar vind het trainen op locatie stiekem nog wel gezelliger.quote:
[..]
Inmiddels een serieuze home-gym gebouwd
In de algemene tekst wel inderdaad, maar in de tabellen wordt wel opgesplitst naar maand of tijdsinterval na vaccinatie.quote:
[..]
Blijft opvallend dat ze steeds met zo'n interval blijven rekenen, want in juli/augustus was de situatie totaal anders dan oktober/november qua bescherming.
Kan dan toch veel beter gericht worden op 50+ dan ongevaccineerde tieners of 20/30'ers.quote:
Die boostershot voor ouderen of zelfs WG voor 50+ bereik je dan toch veel meer mee dan diegene onder de 50 zo achter de broek zitten met nutteloze maatregelen?
Gisteren nog die meneer bij de NOS die nota bene zelf op de IC lag, echt bizar.quote:Op woensdag 1 december 2021 11:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou er worden constant van dit soort plaatjes gepost en toch zijn er een aantal users overtuigd dat de vaccins niet echt werken.
De opleiding voor verpleegkundigen gratis maken?quote:
[..]
Werkdruk is overal krankzinnig hoog op het moment, personeel is amper te krijgen door krapte op de arbeidsmarkt. Wat kan een overheid daaraan veranderen?
ja maar dat was een gezonde meneer met gezond verstandquote:Op woensdag 1 december 2021 11:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Gisteren nog die meneer bij de NOS die nota bene zelf op de IC lag, echt bizar.
Nou zag ik gisteren of eergisteren een grote kop in het AD dat het vaccin voor meer doodgeboren kinderen zou zorgen, als je dan Gommers hoort roepen dat het volkomen veilig is op tv dan snap ik wel dat mensen gaan twijfelen als je zelf zwanger bent of een kinderwens hebt.quote:
[..]
ja, ik zie ze inderdaad elke dag. En het maakt niet uit hoe duidelijk de cijfers zijn, ze blijven het volhouden.
[ afbeelding ]
Ik denk dat heel veel mensen opeens tot rust komen.quote:
[..]
Ik ga tegenwoordig om 06:00 sporten ipv na werk. Bevalt eigenlijk prima, hele avond voor jezelf.
Serieus!
Altijd in de buitenlucht geweest, wel bijzonder dat hij dan toch besmet is geraakt.quote:
[..]
ja maar dat was een gezonde meneer met gezond verstand
Misschien dat de management laag ook af en toe de handen uit de mouwen kan steken.quote:
[..]
Daarom wellicht kan je mensen (tijdelijk) exorbitante salarissen gaan betalen om op een IC te gaan werken, of uit het buitenland proberen te lokken zoals @:Tarado laatst opperde maar er zit gewoon een max aan wat je kan realiseren. Andere sectoren is het personeelstekort net zo goed gigantisch, denk aan logistiek, horeca, politie, bouw, treinuitval omdat er geen personeel is en zo kunnen we nog wel even door gaan. Die kwestie oplossen ligt sowieso een stuk complexer dan gewoon je verantwoording nemen en die prikken te halen.
WTF is deze???quote:
[..]
Sportschool is geen echte sport? wtf
@:Noek check deze man
Echt goed. Welke attributen heb je?quote:
[..]
Inmiddels een serieuze home-gym gebouwd
Ik heb alleen dumbells en een mat.
Ook een pull up bar maar nergens ruimte voor helaas.
Ik denk als een barbell heb en een bankje dat ik met wat bodyweight exercises erbij en hardlopen er al wel ben.
Liefst nog een bokszak ofzo erbij en dan heb je in principe genoeg om alles te kunnen doen en wat frustratie eruit te gooien.
Die is in verreweg de meeste gevallen al gratis als je hem tenminste af weet te ronden.quote:
[..]
De opleiding voor verpleegkundigen gratis maken?
Alleen de precieze effectiviteit per maand staat er dan weer niet bij.quote:
[..]
In de algemene tekst wel inderdaad, maar in de tabellen wordt wel opgesplitst naar maand of tijdsinterval na vaccinatie.
Overigens is wel duidelijk dat AZ vanaf het begin af aan al minder goed helpt bij 70+'ers.
die hele gezondheidszorg moet een keer grondig doorgelicht en gereorganiseerd worden, er werken 1,3 miljoen mensen, dan klopt er iets niet met de verdelingquote:
[..]
Misschien dat de management laag ook af en toe de handen uit de mouwen kan steken.
Een 70+ er heeft toch ook geen AZ gekregen? althans niet in grote aantallen.quote:
[..]
Alleen de precieze effectiviteit per maand staat er dan weer niet bij.
Overigens is wel duidelijk dat AZ vanaf het begin af aan al minder goed helpt bij 70+'ers.
beetje aan ijzeren staafjes trekken in een stinkhokquote:
[..]
Sportschool is geen echte sport? wtf
@:Noek check deze man
Je moet gewoon collegegeld betalen?quote:
[..]
Die is in verreweg de meeste gevallen al gratis als je hem tenminste af weet te ronden.
Genoeg om de effectiviteit te berekenen.quote:
[..]
Een 70+ er heeft toch ook geen AZ gekregen? althans niet in grote aantallen.
Dat ging niet over het vaccin, maar over het virus. Het virus kan in je placenta komen en moederkoek terechtkomen, met als gevolg dat de baby zuurstoftekort krijgt.quote:
[..]
Nou zag ik gisteren of eergisteren een grote kop in het AD dat het vaccin voor meer doodgeboren kinderen zou zorgen, als je dan Gommers hoort roepen dat het volkomen veilig is op tv dan snap ik wel dat mensen gaan twijfelen als je zelf zwanger bent of een kinderwens hebt.
ongeveer 5x4meter rubber matten, Trainingsbankje, verschillende dumbells, bokszak, roeitrainer. Hou ik het voorlopig wel mee uit.quote:
[..]
Echt goed. Welke attributen heb je?
Ik heb alleen dumbells en een mat.
Ook een pull up bar maar nergens ruimte voor helaas.
Ik denk als een barbell heb en een bankje dat ik met wat bodyweight exercises erbij en hardlopen er al wel ben.
Liefst nog een bokszak ofzo erbij en dan heb je in principe genoeg om alles te kunnen doen en wat frustratie eruit te gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stoorzendert op 01-12-2021 11:53:39 ]
Het hele punt van personeelskrapte is, dat je dan op zoek gaat naar nieuwe manieren om het werk efficiënter te doen. En dat gebeurt nog veel te weinig. Als je verpleegkundigen het werk laat doen dat ze altijd al deden schuurt het inderdaad, maar je kunt je afvragen of het nuttig en nodig is om die specialisten op te zadelen met schoonmaakwerk en administratie als je ze elders harder nodig hebt. En ook als ik de recente discussie over de zbc's zie is er nog te veel ruimte voor ziekenhuisdirecteuren en voor zorgverzekeraars om te duiken en de bureaucratie voorop te zetten.quote:
[..]
Dit roep ik ook al weken, en dat is niet een: "Het kan niet" mentaliteit, maar wel iets wat je op zijn minst in je achterhoofd moet houden als je over opschalen gaat praten..
Wat dat betreft vind ik de interviews met Marcel Levi altijd wel verfrissend. Die weet uit ervaring dat het ook anders kan en kan ook prima uitleggen waar het pijnpunt zit.
Met andere woorden: tussen 5-9 weken heb je bijna twee keer zoveel kans om in het ziekenhuis te belanden, nadat je gevaccineerd bent.
Ja dat snap ik ook niet. Dit soort plaatjes zijn toch wel duidelijk. En toch blijven er genoeg mensen volhouden dat vaccinaties geen zin hebben.quote:
[..]
Het zou toch gewoon voor iedereen duidelijk moeten zijn dat de vaccinaties werken?
xDquote:
[..]
beetje aan ijzeren staafjes trekken in een stinkhok
Defintie gezellig: Lekkere wijven kijken!quote:Op woensdag 1 december 2021 11:35 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ook gedaan, voor het geval de overheid het op de heupen krijgt en alles sluit, maar vind het trainen op locatie stiekem nog wel gezelliger.
lycra, het leven is saai zonderquote:
[..]
Defintie gezellig: Lekkere wijven kijken!
quote:
[..]
Nou zag ik gisteren of eergisteren een grote kop in het AD dat het vaccin voor meer doodgeboren kinderen zou zorgen, als je dan Gommers hoort roepen dat het volkomen veilig is op tv dan snap ik wel dat mensen gaan twijfelen als je zelf zwanger bent of een kinderwens hebt.
Nogal een significant verschil ja, dat artikel (in de Volkskrant trouwens) ging juist over niet-gevaccineerde zwangeren die corona kregen.quote:
[..]
Dat ging niet over het vaccin, maar over het virus. Het virus kan in je placenta komen en moederkoek terechtkomen, met als gevolg dat de baby zuurstoftekort krijgt.
https://nos.nl/artikel/24(...)tsteking-door-corona
Dat gaat specifiek over een groep met medisch hoog-risico hè, niet over iedereen met Moderna. De betrouwbaarheidsintervallen geven al aan dat het waarschijnlijk een vrij kleine groep is.quote:
Dit is ook een mooie, de effectiviteit van Moderna bij 70'ers. Die betrouwbaarheidsintervallen.
[ afbeelding ]
Met andere woorden: tussen 5-9 weken heb je bijna twee keer zoveel kans om in het ziekenhuis te belanden, nadat je gevaccineerd bent.
quote:Over de periode 11 juli t/m 23 november 2021 is de VE voor Comirnaty® (BioNTech/Pfizer) 94% tegen ziekenhuisopname en 97% tegen IC- opname (Tabel 7). De VE voor Vaxzevria® (AstraZeneca) is 89% tegen ziekenhuisopname en 94% tegen IC-opname, voor Janssen® 94% en 97%. De VE van Spikevax® (Moderna) tegen ziekenhuis- en IC-opname voor de medisch hoog-risico groep is geschat op respectievelijk 58% en 72%. Voor de overige met Spikevax® gevaccineerde groep is de VE 95% en 97%.
[ Bericht 11% gewijzigd door Tourniquet op 01-12-2021 12:05:26 ]
Heel ingewikkeld is het allemaal niet. 10% leveren 70% IC opnames op. 90% leveren 30 % IC opnames op. Wat werkt er dan beter?quote:
[..]
Ja dat snap ik ook niet. Dit soort plaatjes zijn toch wel duidelijk. En toch blijven er genoeg mensen volhouden dat vaccinaties geen zin hebben.
Uitleggen die je hoort op tv zijn veel te ingewikkeld. Er zijn weinig dokters en deskundigen die eenvoudig kunnen uitleggen, daar moet je ze echt toe dwingen want ze doen graag gewichtig en ingewikkeld.
Dit is niet heel vreemd toch? Ik ken een paar mensen die net gevaccineerd waren, corona kregen en daar veel last van hadden.quote:
Dit is ook een mooie, de effectiviteit van Moderna bij 70'ers. Die betrouwbaarheidsintervallen.
[ afbeelding ]
Met andere woorden: tussen 5-9 weken heb je bijna twee keer zoveel kans om in het ziekenhuis te belanden, nadat je gevaccineerd bent.
De variant is er al een tijdje!quote:
Nigeria vindt omikronvariant in testmonster uit oktober
Nigeria meldt dat het de omikronvariant van het coronavirus heeft gevonden in een coronatestmonster uit oktober. De test werd afgenomen bij een reiziger, maar het is niet duidelijk waar diegene vandaan kwam.
De vraag is dan of het wel zo heel veel meer besmettelijk is dan Delta.quote:
[..]
De variant is er al een tijdje!
Datzelfde met corona, men denkt dat het pas in Maart/April 2020 begon. Terwijl het mij niet zou verbazen dat het al in Oktober 2019 hier in Nederland was.quote:
[..]
De variant is er al een tijdje!
Ik zeg, Nigeria toevoegen aan de lijst met landen waarnaar niet meer gevlogen mag worden!quote:
[..]
De variant is er al een tijdje!
Gebeurt al door een aantal landen.quote:
[..]
Ik zeg, Nigeria toevoegen aan de lijst met landen waarnaar niet meer gevlogen mag worden!
En dat niet alleen, als je beademd moet worden, moet je ook op je buik liggen. De baby drukt dan op je longen. Op tv was een dame wiens kindje daarom eerder gehaald moest worden met de keizersnee. Komt ook voor dat een baby gehaald wordt, terwijl de moeder nog 2 weken in coma aan de beademing ligt.quote:
[..]
Dat ging niet over het vaccin, maar over het virus. Het virus kan in je placenta komen en moederkoek terechtkomen, met als gevolg dat de baby zuurstoftekort krijgt.
En alleen maar omdat ze de prik niet willen.
Dit ja, we hebben geen tijd te verliezen.quote:
[..]
Ik zeg, Nigeria toevoegen aan de lijst met landen waarnaar niet meer gevlogen mag worden!
De opleiding verpleegkunde is populairder dan ooit! vergeleken met 10 jaar geleden zijn er 2x zoveel studenten en in 2020 was er een recordaantal inschrijvingen. Aan de populariteit van de opleiding ligt het niet.quote:
[..]
De opleiding voor verpleegkundigen gratis maken?
Fingers crossed. Zou mooi zijn als dit door de hele populatie heen kan gaan waardoor vrijwel iedereen immuniteit krijgt, en het toch nauwelijks tot verhoogde druk in de zorg leidt.quote:Op woensdag 1 december 2021 06:15 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
In SA praten ze over extremely mild, alleen de rest van de wereld paniekeert . Lijkt erop dat omicron inmiddels al in 2/3 vd wereld is verspreid( was net op cnn) dus we gaan het zien. Maar zou goed kunnen dat het allemaal snel voorbij is straks
Als de prevalentie heel laag is dan duurt het ook wanneer de besmettelijkheid veel hoger is nog best lang voordat een variant de overhand neemt. van 10 naar 10000 gevallen duurt een stuk langer (10 verdubbelingen) dan van 10000 naar 1 miljoen (7 verdubbelingen)quote:
[..]
De vraag is dan of het wel zo heel veel meer besmettelijk is dan Delta.
Veel weet men ook gewoon niet. Hoe zeker was men er van dat de transmissie sterk zou afnemen met een vaccin, overal werd het gezegd en geschreven.quote:
Ik stel voor een kwis op tv met vragen over het vaccin en het virus, op zaterdagavond en het publiek mag ook meespelen en dan kijken hoeveel mensen goede antwoorden hebben. Ik denk héél weinig.
Uitleggen die je hoort op tv zijn veel te ingewikkeld. Er zijn weinig dokters en deskundigen die eenvoudig kunnen uitleggen, daar moet je ze echt toe dwingen want ze doen graag gewichtig en ingewikkeld.
Nu mag iedereen weer aan de PCR.
Zonde, nu mogen die prinsen een andere stek vinden om hun miljoenen te stashen die ze nergens kunnen uitgeven.quote:
[..]
Ik zeg, Nigeria toevoegen aan de lijst met landen waarnaar niet meer gevlogen mag worden!
Edit: nevermind, je zegt los daarvan.quote:
[..]
Enigszins een paniek reactie van ze. Die nieuwe variant is toch niet echt buiten te houden, je vertraagt er enkel mee. Als dat het doel is dan snap ik het wel. Lijkt me sowieso lastig om te achterhalen of je contact hebt gehad met iemand die de variant heeft.
Los daarvan vind ik wel jammer om te horen dat er mensen zijn die klachten hebben/Corona hebben en die vervolgens er gewoon lekker op uit gaan; ondanks een quarantaine plicht. Omdat er toch niet gecontroleerd wordt of omdat het ‘straf’ bedrag toch enorm laag is. Dan heb ik op zich wel begrip voor landen die het wat serieuzer aanpakken.
Voor beide kanten wat te zeggen dus imo.
Maar als het veel besmettelijker is en er zou blijken dat het minder klachten geeft, dan is dat toch eigenlijk goed. Krijgen meer mensen een natuurlijke immuniteit tegen Corona.quote:
[..]
De vraag is dan of het wel zo heel veel meer besmettelijk is dan Delta.
Degenen die kwetsbaar zijn zorgen maar dat ze niet besmet worden door te boosteren en thuis te blijven.
Zal me niks verbazen als die verantwoordelijk is voor deze surge in Europa.quote:
[..]
De variant is er al een tijdje!
Al langer en veel breder onder ons alleen moet het nog bevestigd worden. Ze weten nu inmiddels waar ze naar moeten zoeken.
De eerste case in Belgie ontwikkelde pas 11 dagen na terugkomst uit Egypte symptomen, en had geen andere kritische contacten dan haar huisgenoten. 11 dagen is opmerkelijk lang, dus misschien is het niet zozeer besmettelijker, maar eerder dat iemand langer ongemerkt besmettelijk is.quote:
[..]
De vraag is dan of het wel zo heel veel meer besmettelijk is dan Delta.
Een langere incubatietijd of een langere tijd dat iemand klachten krijgt maar wel eerder besmettelijk is?quote:
[..]
De eerste case in Belgie ontwikkelde pas 11 dagen na terugkomst uit Egypte symptomen, en had geen andere kritische contacten dan haar huisgenoten. 11 dagen is opmerkelijk lang, dus misschien is het niet zozeer besmettelijker, maar eerder dat iemand langer ongemerkt besmettelijk is.
Toen mijn vriendin 30 weken zwanger was kreeg ze corona. Omdat zo'n grote baby al aardig op je longen drukt heb je al minder inhoud, en dan komt daar nog eens covid overheen. Tel daarbij op dat zij ook nog eens een redelijk sterke astma heeft en het resultaat is dat ademhalen echt heel lastig ging. Gelukkig volstond een zuurstofslangetje in een regulier ziekenhuis bed maar ik heb wel echt 5 dagen in spanning thuis gezeten (mocht niet op bezoek omdat ik zelf ook corona had). Toevallig kreeg ze net op de eerste opnamedag in het ziekenhuis haar uitnodiging om in verband met haar astma een vaccinatie te komen halen. Achteraf gezien hadden we die graag net 2 weken eerder gehad.quote:
[..]
En dat niet alleen, als je beademd moet worden, moet je ook op je buik liggen. De baby drukt dan op je longen. Op tv was een dame wiens kindje daarom eerder gehaald moest worden met de keizersnee. Komt ook voor dat een baby gehaald wordt, terwijl de moeder nog 2 weken in coma aan de beademing ligt.
En alleen maar omdat ze de prik niet willen.
Vol in de paniekmodus voor een besmettelijkere maar minder ziekmakende mutatie.quote:
[..]
In SA praten ze over extremely mild, alleen de rest van de wereld paniekeert . Lijkt erop dat omicron inmiddels al in 2/3 vd wereld is verspreid( was net op cnn) dus we gaan het zien. Maar zou goed kunnen dat het allemaal snel voorbij is straks
Overheden staan vol in de paniekmodus, omdat ze straks de controlemaatregelen weer los moeten laten. Net nu ze op het punt staan de qr code overal en voor de moeder te willen invoeren.
Ja...
Dat het milder verloopt zou kunnen komen doordat het zich minder snel dupliceert in het lichaam, waardoor iemand misschien wel besmettelijk is, maar er langer over doet om klachten te ontwikkelen.quote:
[..]
Een langere incubatietijd of een langere tijd dat iemand klachten krijgt maar wel eerder besmettelijk is?
Dat geloof ik onmiddellijk. Goh, wat moet dat zenuwslopend zijn geweest. Heeft ze de zwangerschap nog helemaal kunnen voldragen? Of is de baby hierdoor ook vroeger geboren?quote:Op woensdag 1 december 2021 12:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Toen mijn vriendin 30 weken zwanger was kreeg ze corona. Omdat zo'n grote baby al aardig op je longen drukt heb je al minder inhoud, en dan komt daar nog eens covid overheen. Tel daarbij op dat zij ook nog eens een redelijk sterke astma heeft en het resultaat is dat ademhalen echt heel lastig ging. Gelukkig volstond een zuurstofslangetje in een regulier ziekenhuis bed maar ik heb wel echt 5 dagen in spanning thuis gezeten (mocht niet op bezoek omdat ik zelf ook corona had). Toevallig kreeg ze net op de eerste opnamedag in het ziekenhuis haar uitnodiging om in verband met haar astma een vaccinatie te komen halen. Achteraf gezien hadden we die graag net 2 weken eerder gehad.
shit ik heb afgelopen vrijdag in een volgepakte kroeg gezeten en dacht dat ik nu wel safe was, maar ik kan het dus alsnog krijgenquote:
[..]
De eerste case in Belgie ontwikkelde pas 11 dagen na terugkomst uit Egypte symptomen, en had geen andere kritische contacten dan haar huisgenoten. 11 dagen is opmerkelijk lang, dus misschien is het niet zozeer besmettelijker, maar eerder dat iemand langer ongemerkt besmettelijk is.
(niet dat ik daar dagelijks bij stil sta overigens).
De sinterklaaspiek.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)abesmettingen-corona
Bang moet je zijn, hoor je me, wees bang!
zeker, na 4 of 5 nachten in het ziekenhuis mocht ze weer naar huis en daarna is ze eigenlijk vrij rap hersteld. de eerste dagen was ze al helemaal uitgeput als ze de trap op was gelopen (we dachten even: shit straks is dit zo'n geval van long covid) maar dat trok gelukkig ook snel helemaal weg. dochter is met bijna 42 weken geboren.quote:
[..]
Dat geloof ik onmiddellijk. Goh, wat moet dat zenuwslopend zijn geweest. Heeft ze de zwangerschap nog helemaal kunnen voldragen? Of is de baby hierdoor ook vroeger geboren?
Dat misverstand is nu ook de wereld uitgeholpen. Er is dus daadwerkelijk een plateau bereikt met besmettingscijfers, wat sommige posters hier dan ook zeggenquote:Overigens zit de testcapaciteit volgens Van Dissel nog niet aan het maximum, iets wat de GGD gisteren ook benadrukte tegenover de NOS.
.Gelukkig, en nog gefeliciteerd!quote:
[..]
zeker, na 4 of 5 nachten in het ziekenhuis mocht ze weer naar huis en daarna is ze eigenlijk vrij rap hersteld. de eerste dagen was ze al helemaal uitgeput als ze de trap op was gelopen (we dachten even: shit straks is dit zo'n geval van long covid) maar dat trok gelukkig ook snel helemaal weg. dochter is met bijna 42 weken geboren.
Moet de website en de telefoonlijnen het nog wel aankunnenquote:
Nog even een belangrijk punt:
[..]
Dat misverstand is nu ook de wereld uitgeholpen. Er is dus daadwerkelijk een plateau bereikt met besmettingscijfers, wat sommige posters hier dan ook zeggen
Dit is wel een n=1 waarneming natuurlijk, en procentueel gezien zal nog steeds 99%+ van de besmettingen in Nederland Delta zijn.quote:
[..]
shit ik heb afgelopen vrijdag in een volgepakte kroeg gezeten en dacht dat ik nu wel safe was, maar ik kan het dus alsnog krijgen
(niet dat ik daar dagelijks bij stil sta overigens).
Is al bekend of die huisgenoten ook besmet zijn geraakt?quote:
[..]
De eerste case in Belgie ontwikkelde pas 11 dagen na terugkomst uit Egypte symptomen, en had geen andere kritische contacten dan haar huisgenoten. 11 dagen is opmerkelijk lang, dus misschien is het niet zozeer besmettelijker, maar eerder dat iemand langer ongemerkt besmettelijk is.
Ik neem aan dat het wel allemaal goed is afgelopen met de moeder en de kleine? Kan me voorstellen dat je je dan nogal machteloos voelt als je thuiszit.quote:
[..]
Toen mijn vriendin 30 weken zwanger was kreeg ze corona. Omdat zo'n grote baby al aardig op je longen drukt heb je al minder inhoud, en dan komt daar nog eens covid overheen. Tel daarbij op dat zij ook nog eens een redelijk sterke astma heeft en het resultaat is dat ademhalen echt heel lastig ging. Gelukkig volstond een zuurstofslangetje in een regulier ziekenhuis bed maar ik heb wel echt 5 dagen in spanning thuis gezeten (mocht niet op bezoek omdat ik zelf ook corona had). Toevallig kreeg ze net op de eerste opnamedag in het ziekenhuis haar uitnodiging om in verband met haar astma een vaccinatie te komen halen. Achteraf gezien hadden we die graag net 2 weken eerder gehad.
Maar de afspraak-maak-capaciteit zit wel aan het maximum. Mensen kunnen momenteel vaak geen afspraak maken en haken dan af.quote:
Nog even een belangrijk punt:
[..]
Dat misverstand is nu ook de wereld uitgeholpen. Er is dus daadwerkelijk een plateau bereikt met besmettingscijfers, wat sommige posters hier dan ook zeggen
Dat lijkt me niet, het aantal tests per dag heeft de afgelopen week records gebroken. Sommige dagen meer dan 100k per dag.quote:
[..]
Maar de afspraak-maak-capaciteit zit wel aan het maximum. Mensen kunnen momenteel vaak geen afspraak maken en haken dan af.
Niet alleen de overheid, veel moet uit de ziekenhuizen zelf komen. Er kan in elk geval wel gekaderd worden om te kijken of er dingen op een andere manier gedaan kunnen worden. De ziekenhuizen hebben al vaker aangegeven centrale sturing te missen, regie te missen. Die rol zou VWS momenteel kunnen spelen om zo wat meer te stroomlijnen.quote:
[..]
Werkdruk is overal krankzinnig hoog op het moment, personeel is amper te krijgen door krapte op de arbeidsmarkt. Wat kan een overheid daaraan veranderen?
Wie is er nog bang dan? De IC's puilen uit met niet bange mensenquote:
We hebben weer een nieuwe:
De sinterklaaspiek.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)abesmettingen-corona
Bang moet je zijn, hoor je me, wees bang!
Is er eigenlijk ooit wel eens zo'n piek uitgekomen? Ikea piek, Pasenpiek, mooi weer in het park piek?quote:
We hebben weer een nieuwe:
De sinterklaaspiek.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)abesmettingen-corona
Bang moet je zijn, hoor je me, wees bang!
Die 100K geteste personen zijn alleen de mensen die wel een afpraak konden krijgen.quote:Op woensdag 1 december 2021 12:33 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet, het aantal tests per dag heeft de afgelopen week records gebroken. Sommige dagen meer dan 100k per dag.
Onder de mensen die geen afspraak konden krijgen, zitten ook positieven.
Je snapt volgens mij echt wel wat ik bedoel hier.quote:
[..]
Wie is er nog bang dan? De IC's puilen uit met niet bange mensen
Hemelvaartpiek...quote:
[..]
Is er eigenlijk ooit wel eens zo'n piek uitgekomen? Ikea piek, Pasenpiek, mooi weer in het park piek?
Alleen de dansenmetjansendoorhugo-piek. Rest is met de noorderzon vertrokken.
Nee eigenlijk nooit. Soms is er een lichte stijging ergens te zien en dan wordt er dan zo'n labeltje op geplakt. Maar causaliteit is vrijwel nooit aan te tonen.quote:
[..]
Is er eigenlijk ooit wel eens zo'n piek uitgekomen? Ikea piek, Pasenpiek, mooi weer in het park piek?
Het komt ook vaak voor dat het na zo'n evenement juist omlaag gaat, maar daar hoor je dan ook niemand over natuurlijk.
Dat lijkt me nogal logischquote:
[..]
Die 100K geteste personen zijn alleen de mensen die wel een afpraak konden krijgen.
.Zie edit.quote:
Ok.quote:
quote:Opmerkelijk is wel dat het aandeel gevaccineerde patiënten snel toeneemt binnen de groep opgenomen covid-patiënten, naar nu dus bijna 70%. Dat kan wijzen op een afnemende vaccineffectiviteit, omdat de vaccinatiegraad onder de risicogroepen de afgelopen maanden nagenoeg gelijk is gebleven’, zegt Walk. ‘Dat onderschrijft het belang van een snelle boosterprik aanbieden in kwetsbare groepen en een bredere aanpak van de coronacrisis.’
https://www.cwz.nl/over-c(...)e-nieuws-over-covid/
Elke keer als ik belde ging het prima, soms wel even in de wacht maar altijd netjes een afspraak. Hier bij de jaarbeurs XXL lokatie kun je ook zonder afspraak terecht. De telefoonlijnen doen het in ieder geval prima (6 afspraken in de afgelopen 2 weken gemaakt).quote:
[..]
Die 100K geteste personen zijn alleen de mensen die wel een afpraak konden krijgen.
Onder de mensen die geen afspraak konden krijgen, zitten ook positieven.
Vorig jaar was er een gigantische stijging na sinterklaas, met kerst bleef uit maar toen was de situatie ook compleet anders.quote:
[..]
Is er eigenlijk ooit wel eens zo'n piek uitgekomen? Ikea piek, Pasenpiek, mooi weer in het park piek?
We hadden wel een discopiek. Alleen die had niemand in die mate voorspeld volgens mijquote:
[..]
Is er eigenlijk ooit wel eens zo'n piek uitgekomen? Ikea piek, Pasenpiek, mooi weer in het park piek?
Hallo Hugo!
Laten we hopen dat het advies om de kleinkinderen zoveel mogelijk te vermijden opgevolgd wordt.quote:
[..]
Vorig jaar was er een gigantische stijging na sinterklaas, met kerst bleef uit maar toen was de situatie ook compleet anders.
Er hadden nu minder gevaccineerde mensen in het ziekenhuis gelegen als er eerder was begonnen met de boosterprikcampagne. "Ja ik denk dat we dan een deel daarvan hadden kunnen voorkomen", antwoordde Jaap van Dissel (RIVM) op een vraag hierover in de Twee Kamer.
Hij koppelde het hoge aantal besmettingen aan het feit dat bij "relatief veel" kwetsbare ouderen de effectiviteit van de vaccins iets is teruggelopen. "Die zullen we met boosters moeten verhogen."
Van Dissel gaf daarbij de kanttekening dat 80-plussers sinds 19 november worden uitgenodigd voor een extra prik tegen het coronavirus. Ook medewerkers in de zorg krijgen inmiddels een extra prik. Verder is het zaak om niet te snel een extra prik te geven, zei Van Dissel: ze zijn pas effectief zo'n 6 maanden nadat iemand volledig was gevaccineerd.
Eerder in de technische briefing hamerde ziekenhuisbaas Kuipers op het belang van de boosterprik. "Hoe sneller we in staat zijn 60-plussers en degenen met onderliggende ziekte te boosteren, hoe sneller je kan verwachten dat het aantal opnames in die groepen naar beneden gaat."
Verzorgingshuizen sluiten totdat iedereen een booster heeft gehad zou ook veel doden schelen.quote:
[..]
Laten we hopen dat het advies om de kleinkinderen zoveel mogelijk te vermijden opgevolgd wordt.
Geloof ik niks van hoor.quote:
[..]
Laten we hopen dat het advies om de kleinkinderen zoveel mogelijk te vermijden opgevolgd wordt.
Indien de IC situatie 50/50 is waarom is dan gevaccineerd gepositioneerd op de nullijn?quote:
Ik heb er zo mijn twijfels over inderdaad.quote:
Maar dan kom je weer op de vraag terecht, waarom allemaal kutten met maatregelen op scholen, sluitingstijden, testen, 1.5m etc. als de risicogroep al te beroerd zou zijn om mee te werken?
Lag het maar alleen aan Hugo, die zit aan alle kanten vast in het snot, ik was er allang mee gestopt als ik zo moest werken maar blijkbaar is de aandacht verslavender.quote:
We kunnen het beste hopen op een snelle boosterpiek
Hallo Hugo!
Ja maar dat kan nooit meer, dat is zielig.quote:
[..]
Verzorginshuizen sluiten totdat iedereen een booster heeft gehad zou ook veel doden schelen.
Vrij impopulaire maatregel, maar wel één van de weinige die zich richt op eerstelijns-besmettingen onder kwetsbaren, ipv deze via een omweg te drukken door de algehele viruscirculatie omlaag te brengen.quote:
[..]
Verzorgingshuizen sluiten totdat iedereen een booster heeft gehad zou ook veel doden schelen.
En dat is het ook. Onmenselijk zelfs.quote:
[..]
Ja maar dat kan nooit meer, dat is zielig.
Op zich wel, maar goed, dat moeten we maar aan de verzorgingshuizen overlaten. De mensen daar komen toch niet snel in het ziekenhuis terecht gok ik?quote:
[..]
Verzorgingshuizen sluiten totdat iedereen een booster heeft gehad zou ook veel doden schelen.
Klopt en dat argument snap ik wel. Maar die mensen krijgen niet voor niets eerst de boosters.quote:
[..]
Ja maar dat kan nooit meer, dat is zielig.
Oftewel, de gezondheidsraad heeft met haar arrogante houding van per se zelf het wiel moeten vinden gezorgd voor heel veel doden.quote:
Van Dissel: eerdere boosterprik had ziekenhuisopnames gescheeld
Er hadden nu minder gevaccineerde mensen in het ziekenhuis gelegen als er eerder was begonnen met de boosterprikcampagne. "Ja ik denk dat we dan een deel daarvan hadden kunnen voorkomen", antwoordde Jaap van Dissel (RIVM) op een vraag hierover in de Twee Kamer.
Hij koppelde het hoge aantal besmettingen aan het feit dat bij "relatief veel" kwetsbare ouderen de effectiviteit van de vaccins iets is teruggelopen. "Die zullen we met boosters moeten verhogen."
Van Dissel gaf daarbij de kanttekening dat 80-plussers sinds 19 november worden uitgenodigd voor een extra prik tegen het coronavirus. Ook medewerkers in de zorg krijgen inmiddels een extra prik. Verder is het zaak om niet te snel een extra prik te geven, zei Van Dissel: ze zijn pas effectief zo'n 6 maanden nadat iemand volledig was gevaccineerd.
Eerder in de technische briefing hamerde ziekenhuisbaas Kuipers op het belang van de boosterprik. "Hoe sneller we in staat zijn 60-plussers en degenen met onderliggende ziekte te boosteren, hoe sneller je kan verwachten dat het aantal opnames in die groepen naar beneden gaat."
Dat zeker, vergelijkbaar met sluiten van scholen. Maar wel veel effectiever dan het sluiten van scholen om besmettingen in het verzorgingshuis te voorkomen.quote:
[..]
Vrij impopulaire maatregel, maar wel één van de weinige die zich richt op eerstelijns-besmettingen onder kwetsbaren, ipv deze via een omweg te drukken door de algehele viruscirculatie omlaag te brengen.
Onmenselijker dan ze aan hun lot over laten?quote:
[..]
En dat is het ook. Onmenselijk zelfs.
Dat is ook gewoon een feit dat de transmissie sterk afneemt bij vaccinatie. Niet helemaal, maar wel sterk. Maar helaas zijn er nog veel te veel vaccinweigeraars.quote:
[..]
Veel weet men ook gewoon niet. Hoe zeker was men er van dat de transmissie sterk zou afnemen met een vaccin, overal werd het gezegd en geschreven.
Nu mag iedereen weer aan de PCR.
Nee, maar dat lijkt me niet echt een keuze.quote:
[..]
Onmenselijker dan ze aan hun lot over laten?
Kan het prikken niet gewoon in een week gepiept zijn? Op het hoogtepunt van vaccineren werden er dagelijks meer dan 100000 prikken gezet als ik me niet vergis.quote:
[..]
Verzorgingshuizen sluiten totdat iedereen een booster heeft gehad zou ook veel doden schelen.
En binnen 2 dagen getest kunnen wordenquote:
[..]
Moet de website en de telefoonlijnen het nog wel aankunnen
Omdat maatregelen die sluitingen betreffen onoverkomelijk zijn, als de school dicht is krijg je daar 0 besmettingen. Punt.. Zou wel eens een onderzoek willen zien van hoeveel procent de maatregelen nog nakomt wat betreft bezoek thuis ontvangen op dit moment.quote:
[..]
Ik heb er zo mijn twijfels over inderdaad.
Maar dan kom je weer op de vraag terecht, waarom allemaal kutten met maatregelen op scholen, sluitingstijden, testen, 1.5m etc. als de risicogroep al te beroerd zou zijn om mee te werken?
Tsja, lijstje met dingen die we niet willen:quote:
[..]
En dat is het ook. Onmenselijk zelfs.
Verpleeghuizen dicht
Scholen dicht
Alles behalve de supermarkt dicht
Vaccinatieplicht
1G/2G
etc. etc.
Uiteindelijk is code zwart dan nog je enige optie.
Lijkt me een lastige afweging inderdaad. Maar die mensen krijgen wel de boosters als eerst, zou het onmenselijk zijn om terwijl ze daar op wachten ze extra te beschermen? Het is wel heel zuur dat er nu mensen daar dood gaan door een besmetting door bezoek.quote:
[..]
Nee, maar dat lijkt me niet echt een keuze.
Het lijkt mij dat verzorgingstehuizen juist een plek zijn waar mensen bereid zijn basismaatregelen op te volgen. Verplicht een medisch mondmasker en een negatieve zelftest voor bezoek en je bent denk ik al een deel kwijt.quote:
[..]
Nee, maar dat lijkt me niet echt een keuze.
Die mensen zitten al in hun laatste levensfase de dood op korte termijn is onvermijdelijk en het enige wat ze nog hebben is tijd. En die tijd is heel beperkt. Dus sluiting is veel erger dan risico om te komen overlijden door corona.quote:
[..]
Onmenselijker dan ze aan hun lot over laten?
Dat laatste is niet waar. Misschien wel de waarheid waar we in komen, ondanks maatregelen. Maar dat hád voorkomen kunnen worden.quote:
[..]
Tsja, lijstje met dingen die we niet willen:
Verpleeghuizen dicht
Scholen dicht
Alles behalve de supermarkt dicht
Vaccinatieplicht
1G/2G
etc. etc.
Uiteindelijk is code zwart dan nog je enige optie.
Wat dacht je van alles op alles zetten om zo snel mogelijk vaccinaties/boosters uit te rollen?quote:
[..]
Tsja, lijstje met dingen die we niet willen:
Verpleeghuizen dicht
Scholen dicht
Alles behalve de supermarkt dicht
Vaccinatieplicht
1G/2G
etc. etc.
Uiteindelijk is code zwart dan nog je enige optie.
Dat snap ik uiteraard. Maar het blijft altijd een beetje een raar gevoel geven als je de school sluit om opa en oma te beschermen terwijl opa en oma straks op pakjesavond gewoon bij de kindertjes zitten (ondanks een advies om dat niet te doen).quote:
[..]
Omdat maatregelen die sluitingen betreffen onoverkomelijk zijn, als de school dicht is krijg je daar 0 besmettingen. Punt.. Zou wel eens een onderzoek willen zien van hoeveel procent de maatregelen nog nakomt wat betreft bezoek thuis ontvangen op dit moment.
Maar goed, misschien wordt het 70+ advies wel ter harte genomen
Ik ga er eigenlijk een beetje vanuit dat dat soort dingen al standaard gebeuren in verzorgingstehuizen. Geen idee of dat echt zo is hoor.quote:
[..]
Het lijkt mij dat verzorgingstehuizen juist een plek zijn waar mensen bereid zijn basismaatregelen op te volgen. Verplicht een medisch mondmasker en een negatieve zelftest voor bezoek en je bent denk ik al een deel kwijt.
Lijkt me bij uitstek een locatie om in elk geval een negatieve zelftest te vragen, vaccin of geen vaccin.
Zelfs als die sluiting maar hoeft te duren tot men een booster krijgt? Ik snap dat het een heftige ingreep is, maar het voorkomt rechtstreeks doden.quote:
[..]
Die mensen zitten al in hun laatste levensfase de dood op korte termijn is onvermijdelijk en het enige wat ze nog hebben is tijd. En die tijd is heel beperkt. Dus sluiting is veel erger dan risico om te komen overlijden door corona.
Je kunt je afvragen waarom een instantie zoals de Gezondheidsraad ertussen moet zitten die een maand lang mag nadenken.quote:
[..]
Oftewel, de gezondheidsraad heeft met haar arrogante houding van per se zelf het wiel moeten vinden gezorgd voor heel veel doden.
In de ziekenhuizen is het gros van de 70 plusses niet gevaccineerd.
Hierboven IC, op verpleegafdeling is 66% van de 70 plussers niet gevaccineerd, zie OP voor het vertekende beeld.
[ Bericht 81% gewijzigd door Za op 01-12-2021 13:18:12 ]
De oma van mijn vrouw woont in een aanleunwoning, die krijgt elke dag thuiszorg over de vloer. Daar is het in elk geval nooit een onderwerp van gesprek. Sterker nog, thuiszorg is ook een aantal keer snotterend en wel langsgeweest.quote:
[..]
Ik ga er eigenlijk een beetje vanuit dat dat soort dingen al standaard gebeuren in verzorgingstehuizen. Geen idee of dat echt zo is hoor.
Lijkt me bij uitstek een locatie om in elk geval een negatieve zelftest te vragen, vaccin of geen vaccin.
In het verzorgingstehuis waar mijn broertje werkt is 't ook niet verplicht, ze mogen het zelf niet verplichten aan bezoekers.
Is helemaal geen feit, hoeveel besmettingen zijn er wel niet per dag bij gevaccineerden, tienduizenden.quote:
[..]
Dat is ook gewoon een feit dat de transmissie sterk afneemt bij vaccinatie. Niet helemaal, maar wel sterk. Maar helaas zijn er nog veel te veel vaccinweigeraars.
Waarom gaan ze in veel landen over op 2G+ (+ test) etc.
Of waarom de bijsluiter een vertaling naar het Nederlands nodig heeft etc.quote:
[..]
Je kunt je afvragen waarom een instantie zoals de Gezondheidsraad ertussen moet zitten die een maand lang mag nadenken.
Hm. Apart wel. Had ik niet verwachtquote:
[..]
De oma van mijn vrouw woont in een aanleunwoning, die krijgt elke dag thuiszorg over de vloer. Daar is het in elk geval nooit een onderwerp van gesprek. Sterker nog, thuiszorg is ook een aantal keer snotterend en wel langsgeweest.
In het verzorgingstehuis waar mijn broertje werkt is 't ook niet verplicht, ze mogen het zelf niet verplichten aan bezoekers.
Thuiszorg bij mijn opa is dan wel weer wat strikter, dat neem ik dan als referentiekader. Onterecht dus.
Er mag sowieso eerst wel eens gekeken worden naar de rol van het zorgpersoneel in de besmettingen voor je zo'n huis op slot gooit.quote:
[..]
Ik ga er eigenlijk een beetje vanuit dat dat soort dingen al standaard gebeuren in verzorgingstehuizen. Geen idee of dat echt zo is hoor.
Lijkt me bij uitstek een locatie om in elk geval een negatieve zelftest te vragen, vaccin of geen vaccin.
Quarantaineregels zijn wel heel soepel, je mag met een besmet gezinslid gewoon komen werken
en vaccinatie is ook niet verplicht.Het is niet de schuld van de Gezondheidsraad dat de organisatie rondom het uitdelen van boosters zo'n zooitje is.quote:
[..]
Je kunt je afvragen waarom een instantie zoals de Gezondheidsraad ertussen moet zitten die een maand lang mag nadenken.
Ik ken en zie veel mensen die hun ouders van in de 60 en 70 op hun kinderen laten passen. Nog niemand gehoord die dat nu niet meer doet...quote:
[..]
Laten we hopen dat het advies om de kleinkinderen zoveel mogelijk te vermijden opgevolgd wordt.
Lees je maar in over absolute en relatieve aantallenquote:
Op Maar het houdt wel de boel op als allerlei organisaties zich eerst moeten buigen over een besluit. Terwijl Europa al het groene licht heeft gegeven en internationale organisaties de booster sterk aanbevelen en andere landen al begonnen zijn.quote:
[..]
Het is niet de schuld van de Gezondheidsraad dat de organisatie rondom het uitdelen van boosters zo'n zooitje is.
Exact.quote:
[..]
Oftewel, de gezondheidsraad heeft met haar arrogante houding van per se zelf het wiel moeten vinden gezorgd voor heel veel doden.
En dat is vaker zo. Als we een EMA hebben die zaken goed- of afkeurt op basis van hetzelfde onderzoek, waarom moet het stelletje fossielen van de gezondheidsraad er dan nog tussen zitten?
Juist dat soort instanties kunnen weggesneden worden zodat de zorg goedkoper en minder bureaucratisch kan worden.
En nu hebben ze bloed aan hun handen omdat ze perse relevant willen blijven.
Ja dat dus, niks kan behalve de code zwart.quote:
[..]
Tsja, lijstje met dingen die we niet willen:
Verpleeghuizen dicht
Scholen dicht
Alles behalve de supermarkt dicht
Vaccinatieplicht
1G/2G
etc. etc.
Uiteindelijk is code zwart dan nog je enige optie.
Misschien veel mensen geplaatst uit Noord-Limburg? Waar de vaccinatiegraad hoog is, maar toch veel besmettingen. Met name verpleeghuizen. Oudjes waarvoor de boosterprik te laat is gekomen? Zoiets zal het zijn.quote:
Blijft merkwaardig, dat de data uit Nijmegen zo afwijkt van de landelijke data.
[..]
[ twitter ]
https://www.cwz.nl/over-c(...)e-nieuws-over-covid/
Daar zijn natuurlijk wel 2 kanten bij. Mijn schoonmoeder is 61, die ga ik echt niet weg kunnen houden van mijn kinderen. Zelfde geldt voor mijn opa, die is 86, als ik niet bij hem langsga belt hij me boos op dat ik me niet zo aan moet stellen.quote:
[..]
Ik ken en zie veel mensen die hun ouders van in de 60 en 70 op hun kinderen laten passen. Nog niemand gehoord die dat nu niet meer doet...
Ik durf wel te stellen dat als ouders die in de 60 of 70 zijn vitaal genoeg zijn om de hele dag op kleine kinderen te passen dat ze (na vaccinatie) er hoogstwaarschijnlijk ook wel goed doorheen komen.
Klopt.quote:
[..]
Ik ken en zie veel mensen die hun ouders van in de 60 en 70 op hun kinderen laten passen. Nog niemand gehoord die dat nu niet meer doet...
Alsof iemand ook wil luisteren naar clown hugo.
En maar blijven geloven in zichzelf die kerel.
Het ECDC kwam ook pas vrij laat met een advies rondom boosters. Toch zijn ze in alle landen om ons heen veel verder dan wij. Dit heeft minder met bureaucratische adviezen te maken en meer met niet voorbereid zijn en de organisatie niet op orde hebben.quote:
[..]
Maar het houdt wel de boel op als allerlei organisaties zich eerst moeten buigen over een besluit.
Als in; zou zoiets de hele winter duren of kan het ook zijn dat je na een paar weken al zo ver bent? Of zou je zoiets per school moeten bekijken om er iets zinnigs over te zeggen?
Mijn nichtje had namelijk corona, zo goed als geen klachten, maar die school had op dat moment om de haverklap gevallen. Nichtje is inmiddels weer naar school, maar je hoort inmiddels überhaupt nog maar weinig over nieuwe gevallen daar.
Ik zie voor De Jonge een parlementaire enquete aankomen over een paar jaar. Duizenden oudjes gestorven omdat de booster te laat kwam.quote:
[..]
Misschien veel mensen geplaatst uit Noord-Limburg? Waar de vaccinatiegraad hoog is, maar toch veel besmettingen. Met name verpleeghuizen. Oudjes waarvoor de boosterprik te laat is gekomen? Zoiets zal het zijn.
Boosters helpen wel.... voor gevaccineerden... blijf je nog met de golf ongevaccineerden in het ziekenhuis zitten waarna je weer komt op het punt dat niks kan want tegenstelde belangen.quote:
[..]
Wat dacht je van alles op alles zetten om zo snel mogelijk vaccinaties/boosters uit te rollen?
Als je je personeel in september ontslaag om daarna in november iedereen weer aan te moeten nemen kun je je afvragen of dat de juiste beslissing is geweest ja. Tegelijkertijd waren de meeste mensen het er wel over eens dat de pandemie wel klaar was toen, ook al leek dat voorbarig.quote:
[..]
Het ECDC kwam ook pas vrij laat met een advies rondom boosters. Toch zijn ze in alle landen om ons heen veel verder dan wij. Dit heeft minder met bureaucratische adviezen te maken en meer met niet voorbereid zijn en de organisatie niet op orde hebben.
Klopt wel ja, en ook een enorme faal om die niet in oktober al te boosteren. Die groep is in maart/april of zo aan de beurt geweest dus kon makkelijk.quote:
[..]
Daar zijn natuurlijk wel 2 kanten bij. Mijn schoonmoeder is 61, die ga ik echt niet weg kunnen houden van mijn kinderen. Zelfde geldt voor mijn opa, die is 86, als ik niet bij hem langsga belt hij me boos op dat ik me niet zo aan moet stellen.
Ik durf wel te stellen dat als ouders die in de 60 of 70 zijn vitaal genoeg zijn om de hele dag op kleine kinderen te passen dat ze (na vaccinatie) er hoogstwaarschijnlijk ook wel goed doorheen komen.
De enige oplossing is dan ook de zorgcapaciteit aanpassen aan de vraag.quote:
[..]
Tsja, lijstje met dingen die we niet willen:
Verpleeghuizen dicht
Scholen dicht
Alles behalve de supermarkt dicht
Vaccinatieplicht
1G/2G
etc. etc.
Uiteindelijk is code zwart dan nog je enige optie.
Niemand heeft zin in een leven van lockdown naar lockdown. Dat is dan ook totaal onhoudbaar.
En voor de zorgcapaciteit verhogen, gebruik daar lekker het geld voor wat nu iedere keer naar steunmaatregelen moet. Wordt de zorgverzekering ook niet hoger.
Zo'n excuus ook weer. Inmiddels is het voor bijna iedereen al weer 6 maanden of meer geleden. Zeker voor de ouderen en de zorgmedewerkers.quote:
Van Dissel: eerdere boosterprik had ziekenhuisopnames gescheeld
Verder is het zaak om niet te snel een extra prik te geven, zei Van Dissel: ze zijn pas effectief zo'n 6 maanden nadat iemand volledig was gevaccineerd.
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.quote:
Daling!quote:
Welnee, die is binnen een jaar weg.quote:
[..]
Ik zie voor De Jonge een parlementaire enquete aankomen over een paar jaar. Duizenden oudjes gestorven omdat de booster te laat kwam.
Aan de ene kant kun je denken dat het dan wel mee zal vallen, maar aan de andere kant moet je beseffen dat het hoogstwaarschijnlijk wel toegenomen is, en dus wel besmettelijker moet zijn. En de absolute toename in de eerste maanden zal maar heel langzaam gaan.quote:
[..]
De vraag is dan of het wel zo heel veel meer besmettelijk is dan Delta.
Meer zelfs. 391 + 50 = 441. Tenzij IC grotendeels naar kliniek terug stroomt (en dan is de instroom kliniek gewoon enorm laag).quote:
[..]
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.
En die oudjes zijn dood.quote:
[..]
Welnee, die is binnen een jaar weg.
Hopelijk een begin van de trend en niet een statistische schommelingquote:
Zeg maar, gelijk aan de bezuinigingsronde van kabinet Rutte 2?quote:
[..]
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.
Was op 1 juni bijna iedereen volledig gevacinneerd?quote:
[..]
Zo'n excuus ook weer. Inmiddels is het voor bijna iedereen al weer 6 maanden of meer geleden. Zeker voor de ouderen en de zorgmedewerkers.
ze sturen ze naar huis en zadelen de thuiszorg er mee op.quote:
[..]
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.
Kan ook via de kelder uitstromenquote:
[..]
Meer zelfs. 391 + 50 = 441. Tenzij IC grotendeels naar kliniek terug stroomt (en dan is de instroom kliniek gewoon enorm laag).
Hm, dat hoeft toch niet persé? Als het een variant is die even besmettelijk is als delta maar beter vaccinatie kan omzeilen heb je een variant die een grotere poel heeft om in rond te gaan dan delta.quote:
[..]
Aan de ene kant kun je denken dat het dan wel mee zal vallen, maar aan de andere kant moet je beseffen dat het hoogstwaarschijnlijk wel toegenomen is, en dus wel besmettelijker moet zijn. En de absolute toename in de eerste maanden zal maar heel langzaam gaan.
Als de samples al in oktober in Nigeria gevonden zijn kun je je wel afvragen of die R echt in de richting van de 30 is. Tegelijkertijd laten de cijfers in Zuid-Afrika 5 verdubbelingen in zo'n 14 dagen zien, dat is wel echt significant.
De 60 plus krap aan.quote:
[..]
Was op 1 juni bijna iedereen volledig gevacinneerd?
Dat was op het laatst, met jonge mobiele mensen die makkelijk een afspraak online kunnen plannen. Bij deze groep duurt het allemaal veel langer. Daarom hadden ze daar eerder mee moeten beginnen.quote:
[..]
Kan het prikken niet gewoon in een week gepiept zijn? Op het hoogtepunt van vaccineren werden er dagelijks meer dan 100000 prikken gezet als ik me niet vergis.
Als dat in overleg met thuiszorg gaat hoeft dat geen probleem te zijn natuurlijk. Toch zijn deze cijfers wel enigzins bemoedigend. De instroom is nog steeds te hoog, maar de uitstroom is echt flink.quote:
[..]
ze sturen ze naar huis en zadelen de thuiszorg er mee op.
@Oliver23 postte gisteren geloof ik dat de groei ook afnam in de ziekenhuizen, op de kliniek.
Klopt, dat hoor je overal. Er is simpelweg geen plek dus ik kan het ze niet kwalijk nemen.quote:
[..]
ze sturen ze naar huis en zadelen de thuiszorg er mee op.
Wel wordt hiermee code zwart in feite verschoven naar buiten de ziekenhuizen. Daarom is die Hugo ook zo zelfverzekerd. Hij weet dat bij nood mensen er gewoon uit worden geknikkerd.
Volgens @bloodymary1 nietquote:
Als die aan de beademing moeten etc. gaan ze toch ook gewoon naar de IC? Waarom zou dat niet zo zijn?quote:
[..]
Op zich wel, maar goed, dat moeten we maar aan de verzorgingshuizen overlaten. De mensen daar komen toch niet snel in het ziekenhuis terecht gok ik?
True, zou zich ook in stand kunnen houden en beter verspreiden doordat het langer besmettelijk is (dus niet zozeer een hogere kans op besmetting bij contact), of beter immuniteit kan ontwijken.quote:
[..]
Hm, dat hoeft toch niet persé? Als het een variant is die even besmettelijk is als delta maar beter vaccinatie kan omzeilen heb je een variant die een grotere poel heeft om in rond te gaan dan delta.
Als de samples al in oktober in Nigeria gevonden zijn kun je je wel afvragen of die R echt in de richting van de 30 is. Tegelijkertijd laten de cijfers in Zuid-Afrika 5 verdubbelingen in zo'n 14 dagen zien, dat is wel echt significant.
En ja, cijfers vooral Gauteng province schieten omhoog, ook in de ziekenhuizen (maar zijn nog steeds behoorlijk onder eerdere niveau's waarop het kritiek werd).
daar zijn zoveel variabelen in. Misschien kan Omicron niet goed gedijen tegen Delta in een minder gevaccineerde populatie, misschien is omicron juist besmettelijker in een leeftijdsgroep, misschien is er sample-bias, misschien..quote:
[..]
Hm, dat hoeft toch niet persé? Als het een variant is die even besmettelijk is als delta maar beter vaccinatie kan omzeilen heb je een variant die een grotere poel heeft om in rond te gaan dan delta.
Als de samples al in oktober in Nigeria gevonden zijn kun je je wel afvragen of die R echt in de richting van de 30 is. Tegelijkertijd laten de cijfers in Zuid-Afrika 5 verdubbelingen in zo'n 14 dagen zien, dat is wel echt significant.
Juist.quote:
[..]
ze sturen ze naar huis en zadelen de thuiszorg er mee op.
Mijn zus werkt in de thuiszorg en is door leidinggevenden al voorbereid dat er een gigantische toename komt van mensen die eigenlijk in ziekenhuizen hadden moeten blijven onder normale omstandigheden maar nu ontslagen worden.
Lekker de problemen verplaatsen genot.
Eigenlijk zeg je dat de komende 2 weken cruciaal zijn?quote:
[..]
daar zijn zoveel variabelen in. Misschien kan Omicron niet goed gedijen tegen Delta in een minder gevaccineerde populatie, misschien is omicron juist besmettelijker in een leeftijdsgroep, misschien is er sample-bias, misschien..
ik ben voorquote:
Nee hoor. Groot deel stikt gewoon in de verpleeghuizen.quote:
[..]
Als die aan de beademing moeten etc. gaan ze toch ook gewoon naar de IC? Waarom zou dat niet zo zijn?
Als ze die mensen echt zouden moeten opnemen was het allang overgelopen. Daarom liep het in Bergamo wel over want daar werden ze wel opgenomen. Hier niet.
Is hij iig niet de 1ste Minister die code zwart heeft afgekondigd in de NL geschiedenis.quote:
[..]
Klopt, dat hoor je overal. Er is simpelweg geen plek dus ik kan het ze niet kwalijk nemen.
Wel wordt hiermee code zwart in feite verschoven naar buiten de ziekenhuizen. Daarom is die Hugo ook zo zelfverzekerd. Hij weet dat bij nood mensen er gewoon uit worden geknikkerd.
Ik dacht dat we over waren gestapt op 3, wel de trends blijven volgenquote:
[..]
Eigenlijk zeg je dat de komende 2 weken cruciaal zijn?
Het RIVM heeft een grafiek van vaccinaties over tijd per geboortejaar: https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogrammaquote:
Daar zie je dat vanaf geboortejaar 1955 het merendeel wel gevaccineerd was rond 1 juni (week 22 uit m'n hoofd).
Ik denk dat je onderschat wat de impact is van een IC opname. In verpleeghuizen kunnen ze ook aan de zuurstof, dan liggen ze waarschijnlijk zelfs wel comfortabeler dan in een klinisch ziekenhuisbed. Daarmee wil ik het absoluut niet goed praten, maar niet naar de IC gaan is niet alleen maar kommer en kwel.quote:
[..]
Nee hoor. Groot deel stikt gewoon in de verpleeghuizen.
Als ze die mensen echt zouden moeten opnemen was het allang overgelopen. Daarom liep het in Bergamo wel over want daar werden ze wel opgenomen. Hier niet.
Maar waarom moeten die mensen kost wat kost in leven gehouden worden? Ik snap dat niet. Ze vinden zelf het beetje kwaliteit van leven dat ze nog hebben veel belangrijker. Als je hun de keuze geeft willen ze gewoon mensen blijven zien met alle risico's, ook al zou het maar een paar maanden zijn.quote:
[..]
Zelfs als die sluiting maar hoeft te duren tot men een booster krijgt? Ik snap dat het een heftige ingreep is, maar het voorkomt rechtstreeks doden.
Of door de schoorsteen ...quote:
Dus mensen voor 1955 is bijna iedereen?quote:
[..]
Het RIVM heeft een grafiek van vaccinaties over tijd per geboortejaar: https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogramma
Daar zie je dat vanaf geboortejaar 1955 het merendeel wel gevaccineerd was rond 1 juni (week 22 uit m'n hoofd).
Nou ja, dat zijn mensen van 65 of ouder. Dat is ook wel de groep die nu in grote getalen in het ziekenhuis komt. Lijkt me in elk geval wel handig om die groep rap een booster te geven.quote:
[..]
Dus mensen voor 1955 is bijna iedereen?
Ja, of dood.quote:
[..]
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.
Ik denk dat de kern is dat de keuze aan henzelf is. Als iemand er zelf voor kiest niet op de IC opgenomen te willen worden is dat de keuze van die persoon, daar hebben wij niets van te vinden. Indien diegene dat wel wil is dat een gesprek tussen de IC arts en die persoon om wel of niet te doen.quote:
[..]
Maar waarom moeten die mensen kost wat kost in leven gehouden worden? Ik snap dat niet. Ze vinden zelf het beetje kwaliteit van leven dat ze nog hebben veel belangrijker. Als je hun de keuze geeft willen ze gewoon mensen blijven zien met alle risico's, ook al zou het maar een paar maanden zijn.
kloptquote:
[..]
Als dat in overleg met thuiszorg gaat hoeft dat geen probleem te zijn natuurlijk. Toch zijn deze cijfers wel enigzins bemoedigend. De instroom is nog steeds te hoog, maar de uitstroom is echt flink.
@:oliver23 postte gisteren geloof ik dat de groei ook afnam in de ziekenhuizen, op de kliniek.
Niet zeker van.quote:
[..]
Welnee, die is binnen een jaar weg.
cda wil hem ook in een nieuw kabinet als wvs minister.
Alleen zij.
Er overlijden volgens mij niet zo heel veel mensen in de kliniek toch?quote:
Blijkbaar, hoeveel % van de bevolking is dat?quote:
Er zijn zeker veel besmettingen bij gevaccineerden, maar omdat dat niet tot IC-opnames leidt, is dat niet erg. Daarnaast heb je als je gevaccineerd bent toch een flink percentage minder kans om besmet te raken en een nog groter percentage om het door te geven. De exacte cijfers weet ik niet meer, maar is groot genoeg om het wel te doen.quote:
[..]
Is helemaal geen feit, hoeveel besmettingen zijn er wel niet per dag bij gevaccineerden, tienduizenden.
Waarom gaan ze in veel landen over op 2G+ (+ test) etc.
Volgens mij ook niet. Maar alleen ontslagen uit kliniek.quote:
[..]
Er overlijden volgens mij niet zo heel veel mensen in de kliniek toch?
Je kan 3 kanten op, naar huis, naar de ic of acuut over. Bij dat laatste moet het wel heel hard gaan.
Een flink deel, want de helft van de bevolking is boven de 50. Ik heb de bevolkingspiramide niet paraat, maar het is geen kleine groep. En het is ook de groep die nu voornamelijk in het ziekenhuis belandt.quote:
[..]
Blijkbaar, hoeveel % van de bevolking is dat?
Goede vragen, ik weet de antwoorden ook niet. Dat is de lastige afweging, wil je het dodental beperken dan is die maatregel zéér effectief. Maar wel met een hoge prijs.quote:
[..]
Maar waarom moeten die mensen kost wat kost in leven gehouden worden? Ik snap dat niet. Ze vinden zelf het beetje kwaliteit van leven dat ze nog hebben veel belangrijker. Als je hun de keuze geeft willen ze gewoon mensen blijven zien met alle risico's, ook al zou het maar een paar maanden zijn.
Het is echt belangrijk dat 60+ zo snel mogelijk hun booster krijgen.
Ik heb een vermoeden dat dankzij de vaccins de gemiddelde ligduur korter wordt. Dus gevaccineerden die opgenomen worden ondanks vaccinatie bezetten minder lang een bed (dan een vergelijkbaar iemand zonder vaccin), en aangezien het percentage gevaccineerden dat opgenomen wordt steeds groter wordt zou dat het een en ander kunnen verklaren.quote:
[..]
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.
Disclaimer: speculatie van mijn kant
.Uitgestroomd naar het mortuariumquote:
Mensen boven de 60 en zwakkeren en zorgmedewerkers wel ja. Daarna ging het hard, voor eind juli denk ik iedereen wel boven de 30 en in augustus de rest.quote:
[..]
Was op 1 juni bijna iedereen volledig gevacinneerd?
De helft die daar ligt van 70 plus heeft hun eerste 2 shots nog niet eens, hoezo boosters.quote:
[ afbeelding ]
Het is echt belangrijk dat 60+ zo snel mogelijk hun booster krijgen.
Met de kanttekening dat onder de groep 60-65 de vaccinatiegraad flink lager is.quote:
[..]
Mensen boven de 60 en zwakkeren en zorgmedewerkers wel ja.
Dan moet die andere helft van 70+ maar snel aan hun eerste prikje.quote:
[..]
De helft die daar ligt van 70 plus heeft hun eerste 2 shots nog niet eens, hoezo boosters.
Daar heb je gelijk in. Boosters is allemaal leuk maar het gros wat er ligt is niet gevaccineerd (70% hoorde ik gisteren). Dat los je dus niet op met boosters.quote:
[..]
De helft die daar ligt van 70 plus heeft hun eerste 2 shots nog niet eens, hoezo boosters.
Wel dus. Ik had het over de mensen waar het om ging.quote:
Daarom vaccinatieplicht voor 60+. Pleit ik nogmaals voorquote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Boosters is allemaal leuk maar het gros wat er ligt is niet gevaccineerd (70% hoorde ik gisteren). Dat los je dus niet op met boosters.
.De administratie van die groep is ook een zooitje, omdat het niet via de GGD ging, maar via de huisarts. Er waren veel problemen met het doorgeven van die cijfers.quote:
[..]
Met de kanttekening dat onder de groep 60-65 de vaccinatiegraad flink lager is.
Was dat niet omdat die groep bij de huisarts is geprikt met AZ en die dan niet inde GGD priktotalen zijn meegenomen?quote:
[..]
Met de kanttekening dat onder de groep 60-65 de vaccinatiegraad flink lager is.
Zolang die het aan kunnen prima toch. In de ziekenhuizen kan dat blijkbaar niet. Prima oplossing .quote:
[..]
Juist.
Mijn zus werkt in de thuiszorg en is door leidinggevenden al voorbereid dat er een gigantische toename komt van mensen die eigenlijk in ziekenhuizen hadden moeten blijven onder normale omstandigheden maar nu ontslagen worden.
Lekker de problemen verplaatsen genot.
De huisartsen zelf hebben dat wel redelijk op orde volgens mij, het probleem zat hem inderdaad in het combineren van al die cijfers.quote:
[..]
De administratie van die groep is ook een zooitje, omdat het niet via de GGD ging, maar via de huisarts. Er waren veel problemen met het doorgeven van die cijfers.
Gedeeltelijk ja. Maar het gestuntel van Hugo met AZ heeft ook flinke schade aangericht.quote:
[..]
Was dat niet omdat die groep bij de huisarts is geprikt met AZ en die dan niet inde GGD priktotalen zijn meegenomen?
Dat is te riskant.quote:
Dan moet die andere helft van 70+ maar snel aan hun eerste prikje.
De eerste 28 dagen na de prik is hun immuunsysteem van slag en zijn ze even extra bevattelijk voor van alles, dus heden met zoveel rondgaand virus is dat geen optie.
De huisartsen zelf hebben ongetwijfeld hun gegevens paraat. De vraag is of ze het ook hebben doorgegeven aan het RIVM.quote:
[..]
De huisartsen zelf hebben dat wel redelijk op orde volgens mij, het probleem zat hem inderdaad in het combineren van al die cijfers.
Op het moment dat het speelt heb je weinig in te brengen hoor. Niet als patiënt en niet als familie. Ervaren met mijn vader. 4 maanden geklooi met IC, verpleegafdeling, verpleeghuis en hospice. Had hem lekker meteen die nacht vredig laten inslapen. Maar er was geen keus, de ambulance was gebeld, anders ging hij dood. Was overigens net voor corona en ging om een zware griep.quote:
[..]
Ik denk dat de kern is dat de keuze aan henzelf is. Als iemand er zelf voor kiest niet op de IC opgenomen te willen worden is dat de keuze van die persoon, daar hebben wij niets van te vinden. Indien diegene dat wel wil is dat een gesprek tussen de IC arts en die persoon om wel of niet te doen.
Voor zover ik weet is dat al een tijdje in kannen en kruiken. Maar dat is alweer een tijdje geleden. AZ wordt sowieso niet meer gebruikt.quote:
[..]
De huisartsen zelf hebben ongetwijfeld hun gegevens paraat. De vraag is of ze het ook hebben doorgegeven aan het RIVM.
Fixedquote:
[ afbeelding ]
Het is echt belangrijk dat 60+ zo snel zorgvuldig mogelijk hun booster krijgen.
Dat zou weleens kunnen. Vanmorgen werd daar een vraag over gesteld maar praatte Kuipers daar overheen. Daar had @DireStraits7 het net over volgens mij.quote:
[..]
Ik heb een vermoeden dat dankzij de vaccins de gemiddelde ligduur korter wordt. Dus gevaccineerden die opgenomen worden ondanks vaccinatie bezetten minder lang een bed (dan een vergelijkbaar iemand zonder vaccin), en aangezien het percentage gevaccineerden dat opgenomen wordt steeds groter wordt zou dat het een en ander kunnen verklaren.
Disclaimer: speculatie van mijn kant
Het zou ook nog kunnen dat het te maken heeft met die leeftijden, de besmettingscijfers van de afgelopen tijd laten zien dat het percentage echt ouderen al een tijdje aan het dalen is in verhouding tot de jongere leeftijdsgroepen. Is het niet zo dat hoe jonger de patiënt hoe korter de ligduur? Op de verpleegafdeling in ieder geval.quote:
[..]
Dat zou weleens kunnen. Vanmorgen werd daar een vraag over gesteld maar praatte Kuipers daar overheen. Daar had @:DireStraits7 het net over volgens mij.
Vervelend die ervaring. Mijn ervaring (met mijn schoonvader) is juist anders. Die had aangegeven dat hij niet gereanimeerd wilde worden en lag in het ziekenhuis. Zijn nieren werkte bijna niet meer dus zou hij aan dialyse moeten e.d., toen heeft hij gezegd dat hij dat niet meer wilde doen en gewoon naar de hospice wilde. De huisarts is daarin wel ontzettend belangrijk geweest, die heeft hem echt bijgestaan en teruggepushed op de artsen.quote:
[..]
Op het moment dat het speelt heb je weinig in te brengen hoor. Niet als patiënt en niet als familie. Ervaren met mijn vader. 4 maanden geklooi met IC, verpleegafdeling, verpleeghuis en hospice. Had hem lekker meteen die nacht vredig laten inslapen. Maar er was geen keus, de ambulance was gebeld, anders ging hij dood. Was overigens net voor corona en ging om een zware griep.
Lijkt me idd te vroeg als je volgende winter op wintersport wiltquote:
De groep <60 zonder onderliggend lijden staat gepland vanaf maart. Na de winter. Is dit een grap?
Dus die mogen niet meer naar Frankrijk op vakantie??! Kamervragen, nu.quote:
De groep <60 zonder onderliggend lijden staat gepland vanaf maart. Na de winter. Is dit een grap?
Die gevaccineerden met AZ hebben toch ook allemaal hun QR-Code gedownload omdat ze die nodig hebben. Dan staan ze toch geregistreerd bij het RIVM.quote:
[..]
De huisartsen zelf hebben ongetwijfeld hun gegevens paraat. De vraag is of ze het ook hebben doorgegeven aan het RIVM.
quote:
De groep <60 zonder onderliggend lijden staat gepland vanaf maart. Na de winter. Is dit een grap?
quote:
De groep <60 zonder onderliggend lijden staat gepland vanaf maart. Na de winter. Is dit een grap?
The. Fuck.
Zal ook wel bij elk geval verschillend zijn. Maar vergeet ook niet dat een groot deel van die oudjes in verpleeghuizen in meerdere of mindere mate dement is en helemaal niets meer te willen hebben.quote:
[..]
Vervelend die ervaring. Mijn ervaring (met mijn schoonvader) is juist anders. Die had aangegeven dat hij niet gereanimeerd wilde worden en lag in het ziekenhuis. Zijn nieren werkte bijna niet meer dus zou hij aan dialyse moeten e.d., toen heeft hij gezegd dat hij dat niet meer wilde doen en gewoon naar de hospice wilde. De huisarts is daarin wel ontzettend belangrijk geweest, die heeft hem echt bijgestaan en teruggepushed op de artsen.
Ik heb eind juli mijn 2e gehad dus eind januari zou dan 6 maanden zijn. Maar ik ben nog lang geen 59 of 60, dus je mag verwachten dat die leeftijden sowieso al begin januari aan de beurt zouden moeten zijn en niet pas vanaf maart.quote:
Maar wacht even, die booster moet toch minimaal 6 maanden na de 2e prik gegeven worden? Dan is het niet zo heel raar dat 60- pas in 2022 aan de beurt komt?
Vanaf maart 2022 staat er. Bij mij is 6 maanden half januari.quote:
Maar wacht even, die booster moet toch minimaal 6 maanden na de 2e prik gegeven worden? Dan is het niet zo heel raar dat 60- pas in 2022 aan de beurt komt?
Ik weet eerlijk gezegd niet precies hoe dat werkt.quote:
[..]
Die gevaccineerden met AZ hebben toch ook allemaal hun QR-Code gedownload omdat ze die nodig hebben. Dan staan ze toch geregistreerd bij het RIVM.
40+ heeft per juli de 2e gehad dus dat zou prima in dec/jan al kunnen. Maar ik geef Hugo alvast als tip ie dan nog een volgende boosterronde moet plannen voor de winter van 2022. Liefst in sept dan. Dus dan is maart daar weer te dicht op.quote:
Maar wacht even, die booster moet toch minimaal 6 maanden na de 2e prik gegeven worden? Dan is het niet zo heel raar dat 60- pas in 2022 aan de beurt komt?
In Engeland hebben ze daar al 3mnd van gemaakt vanwege Omikronquote:
Maar wacht even, die booster moet toch minimaal 6 maanden na de 2e prik gegeven worden? Dan is het niet zo heel raar dat 60- pas in 2022 aan de beurt komt?
dit inderdaad, ik wacht liever tot oktober met die booster maar ze zullen er wel weer een QR aan gaan hangenquote:
[..]
Lijkt me idd te vroeg als je volgende winter op wintersport wilt
Is sept niet te laat? Hij werkt niet meteen hé 😉quote:
[..]
40+ heeft per juli de 2e gehad dus dat zou prima in dec/jan al kunnen. Maar ik geef Hugo alvast als tip ie dan nog een volgende boosterronde moet plannen voor de winter van 2022. Liefst in sept dan. Dus dan is maart daar weer te dicht op.
Ik zeg dan ook minimaalquote:
[..]
Ik heb eind juli mijn 2e gehad dus eind januari zou dan 6 maanden zijn. Maar ik ben nog lang geen 59 of 60, dus je mag verwachten dat die leeftijden sowieso al begin januari aan de beurt zouden moeten zijn en niet pas vanaf maart.
. Maar goed, ik ben iemand die het voordeel van de twijfel vaker inzet dan een simpele smiley .Precies. Bovendien is het nu al in Oostenrijk en Frankrijk nodig om een booster te hebben voor een groen vinkje indien je laatste vaccinatie 7 maanden oud is. Wie weet welke landen nog gaan volgen.quote:
[..]
Vanaf maart 2022 staat er. Bij mij is 6 maanden half januari.
Dus als je naar het buitenland wil als Nederlander, zou het wel fijn zijn als de staat ook even regelt dat dat kan in plaats van zo zitten te kutten.
Klopt, met virusbestrijding heeft het allemaal weinig meer van doen.quote:
[..]
dit inderdaad, ik wacht liever tot oktober met die booster maar ze zullen er wel weer een QR aan gaan hangen
Booster niet?quote:
[..]
Is sept niet te laat? Hij werkt niet meteen hé 😉
Ik wel, dat is gekoppeld aan de vaccinatieregistratie bij het RIVM. Dus als je daar niet staat geregistreerd kun je ook geen QR-code downloaden. Dat geldt zowel voor vaccinatie als voor herstel. Dus ik denk dat die nalatige info van de huisartsen nu wel hersteld is.quote:
[..]
Ik weet eerlijk gezegd niet precies hoe dat werkt.
Ik neem aan dat je weer twee weken moet wachten voordat-ie actief is.quote:
Nopequote:
Je vakanties een beetje handig plannen rondom je vaccinatiestatusquote:
[..]
Klopt, met virusbestrijding heeft het allemaal weinig meer van doen.
Ik ga voor mei denk ik. Kan ik in juni en het najaar nog weg met 1 booster. Gaat nergens meer over natuurlijk maar ja...Als ze dat zelf willen, prima toch. Ik wil het wel. Herinner met trouwens nog dat ik een paar dagen ontzettend lekker ging op die spuiten. Waar iedereen klaagde over vermoeidheid had ik juist energie voor tien.quote:
Ja, de bevolking die weinig risico loopt extra vaccineren omdat andere landen dat eisen voor hun pasje is een goede reden...
Dat had ik met de tweede ook ja. Moet ik die ook een beetje handig plannen rondom een loopwedstrijd (als die door gaan)quote:
[..]
Als ze dat zelf willen, prima toch. Ik wil het wel. Herinner met trouwens nog dat ik een paar dagen ontzettend lekker ging op die spuiten. Waar iedereen klaagde over vermoeidheid had ik juist energie voor tien.
Van Dissel haalde in de briefing aan dat hetgene dat alarmeerde vooral de relatief snelle stijging van het aantal herinfecties in Gauteng was. Er is schijnbaar een hoge mate van immuniteit in ZA (niet door vaccinaties maar omdat het hard is rondgegaan onder de bevolking) dus dan ligt alleen een hogere besmettelijkheid niet voor de hand.quote:
[..]
True, zou zich ook in stand kunnen houden en beter verspreiden doordat het langer besmettelijk is (dus niet zozeer een hogere kans op besmetting bij contact), of beter immuniteit kan ontwijken.
En ja, cijfers vooral Gauteng province schieten omhoog, ook in de ziekenhuizen (maar zijn nog steeds behoorlijk onder eerdere niveau's waarop het kritiek werd).
Ik had exact hetzelfde. Ik heb expres een aantal klussen in huis iets uitgesteld zodat ik net mijn tweede vaccinatie had gehad, stikte van de energie. Na een dag of 4 was ik één dag echt compleet loom alleen.quote:
[..]
Als ze dat zelf willen, prima toch. Ik wil het wel. Herinner met trouwens nog dat ik een paar dagen ontzettend lekker ging op die spuiten. Waar iedereen klaagde over vermoeidheid had ik juist energie voor tien.
Ja eens hoor, die booster moet er gewoon komen voor iedereen die het wil op een gegeven moment. Maar ik zie de bui alweer hangen dat die QR-code nog jaren blijft met steeds maar weer nieuwe eisen. Ik vind twee vaccinaties voor mijzelf goed genoeg, die derde wil ook nog wel nemen. Maar daarna heeft het voor mij geen zin meer en dan zou ik het alleen maar doen omdat overheden het willen.quote:
[..]
Als ze dat zelf willen, prima toch. Ik wil het wel. Herinner met trouwens nog dat ik een paar dagen ontzettend lekker ging op die spuiten. Waar iedereen klaagde over vermoeidheid had ik juist energie voor tien.
Wel hele leuke hontjes.quote:
<60 is een sociaal beweeglijke groep die zich heden bevinden in een covid brandhaard plus optionele influenza incoming, waarom zou je die nu boosters willen gaan geven?quote:
De groep <60 zonder onderliggend lijden staat gepland vanaf maart. Na de winter. Is dit een grap?
ik wil het ook wel dat is het punt niet maar voor het goeie is het beter als ik ipv in maart in oktober zo'n booster zou krijgen, als het dan toch moet omdat je anders de kroeg niet meer in kan vind ik het toch wat minder.quote:
[..]
Als ze dat zelf willen, prima toch. Ik wil het wel. Herinner met trouwens nog dat ik een paar dagen ontzettend lekker ging op die spuiten. Waar iedereen klaagde over vermoeidheid had ik juist energie voor tien.
Dat snap ik. Maar dan nog steeds slaat het inhoudelijk nergens op.quote:
De betrouwbaarheidsintervallen geven al aan dat het waarschijnlijk een vrij kleine groep is.
Dan verloopt je QR code medio januari.quote:
Vanaf maart 2022 staat er. Bij mij is 6 maanden half januari.
Maar dat vaccineren de kans zou vergroten lijkt me bijzonder sterk. In andere groepen zie je dat ook niet.quote:
[..]
Dit is niet heel vreemd toch? Ik ken een paar mensen die net gevaccineerd waren, corona kregen en daar veel last van hadden.
Omdat met name in de 50-60 groep ook erg veel opnames voorkomen.quote:
[..]
<60 is een sociaal beweeglijke groep die zich heden bevinden in een covid brandhaard plus optionele influenza incoming, waarom zou je die nu boosters willen gaan geven?
Hoe willen ze dat in NL doen met die papieren dan? Die kunnen ze niet intrekken lijkt me? Vooralsnog zal dat vooral internationaal zijn in landen die afwijken (Frankrijk dus o.a.)quote:
[..]
Dan verloopt je QR code medio januari.
Vanaf 20 december 2021 is mijn tijd op. Vanaf 21 december maar in zelfisolatie danquote:
[..]
Vanaf maart 2022 staat er. Bij mij is 6 maanden half januari.
In sommige rare landen ja. Hier is het vooralsnog onbeperkt.quote:
[..]
Dan verloopt je QR code medio januari.
Ik wil toch alleen naar België en Italië, dat gaat nog prima.
Er zal toch wel iets van een datum in die QR-code zitten?quote:
[..]
Hoe willen ze dat in NL doen met die papieren dan? Die kunnen ze niet intrekken lijkt me?
ik meen dat ze in Duitsland ook willen dat je QR 6 maanden na 2e prik ongeldig isquote:
[..]
Hoe willen ze dat in NL doen met die papieren dan? Die kunnen ze niet intrekken lijkt me? Vooralsnog zal dat vooral internationaal zijn in landen die afwijken (Frankrijk dus o.a.)
Klopt, dat gevaccineerden (all else being equal ceteris paribus) korter liggen lijkt me duidelijk (en bevestigt door Kuijpers), maar ik was vooral benieuwd naar de ordegrootte.quote:
[..]
Dat zou weleens kunnen. Vanmorgen werd daar een vraag over gesteld maar praatte Kuipers daar overheen. Daar had @:DireStraits7 het net over volgens mij.
Ja vaccinatiedatum idd (bij vaccinatie dan uiteraard, anders is dat herstelbewijs of testdatum)quote:
[..]
Er zal toch wel iets van een datum in die QR-code zitten?
Nou, dan kan de scanner-app daar toch op aanslaan? Zo doen ze dat volgens mij in Frankrijk ook. Het gaat niet specifiek om een booster, de laatste vaccinatie mag gewoon niet ouder zijn dan 7 maanden.quote:
Ja, dat is al zo in Oostenrijk en binnenkort ook in Frankrijk.quote:
Bestaat serieus de kans dat onze QR codes gaan vervallen (voor het buitenland)? Heb dat niet zo gevolgd eigenlijk..
Yep, iig Frankrijk en Oostenrijk. Geloof dat Italië het ook overwoog.quote:
Bestaat serieus de kans dat onze QR codes gaan vervallen (voor het buitenland)? Heb dat niet zo gevolgd eigenlijk..
Ah oke.. naja nu zal een reis binnen Europa tot de zomer toch niet ter sprake zijnquote:
[..]
Yep, iig Frankrijk en Oostenrijk. Geloof dat Italië het ook overwoog.
Internationale bewijs gaat nog wel wat verder. Die kunnen ook gaan uitsluiten op type vaccin (Janssen bijv). en daar hebben ze ook wel de info over hoeveel je er hebt gekregen. Neem overigens niet aan dat je er pas in mag na 3 shots. Twee (mits niet ouder dan) zou ook wel goed bevonden blijven anders motiveer je die groep late vaccers ook niet echt.quote:
[..]
Nou, dan kan de scanner-app daar toch op aanslaan? Zo doen ze dat volgens mij in Frankrijk ook. Het gaat niet specifiek om een booster, de laatste vaccinatie mag gewoon niet ouder zijn dan 7 maanden.
Nou, het beviel me eigenlijk wel in Portugal, dus ik had gedacht daar nog even heen te gaan deze winter. Maar dat komt op deze manier wel op losse schroeven te staan.quote:
[..]
Ah oke.. naja nu zal een reis binnen Europa tot de zomer toch niet ter sprake zijn
Heel mooi weer, 20 graden en zon. En de ziekenhuizen stromen leeg, dus gaat supergoed hier. En bij jou?quote:Op woensdag 1 december 2021 13:53 schreef dick_laurent het volgende:
Hallo mensen! Ik val even binnen. Hoe is de sfeer vandaag?
Ja, het gaat erom dat de laatste niet ouder is dan 7 maanden. Of je er nou 2, 3 of 5 hebt gehad in totaal maakt niet uit.quote:
[..]
Neem overigens niet aan dat je er pas in mag na 3 shots. Twee (mits niet ouder dan) zou ook wel goed bevonden blijven anders motiveer je die groep late vaccers ook niet echt.