COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Juist.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:05 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ze sturen ze naar huis en zadelen de thuiszorg er mee op.
Mijn zus werkt in de thuiszorg en is door leidinggevenden al voorbereid dat er een gigantische toename komt van mensen die eigenlijk in ziekenhuizen hadden moeten blijven onder normale omstandigheden maar nu ontslagen worden.
Lekker de problemen verplaatsen genot.
blablablabla
Eigenlijk zeg je dat de komende 2 weken cruciaal zijn?quote:
[..]
daar zijn zoveel variabelen in. Misschien kan Omicron niet goed gedijen tegen Delta in een minder gevaccineerde populatie, misschien is omicron juist besmettelijker in een leeftijdsgroep, misschien is er sample-bias, misschien..
Nee hoor. Groot deel stikt gewoon in de verpleeghuizen.quote:
[..]
Als die aan de beademing moeten etc. gaan ze toch ook gewoon naar de IC? Waarom zou dat niet zo zijn?
Als ze die mensen echt zouden moeten opnemen was het allang overgelopen. Daarom liep het in Bergamo wel over want daar werden ze wel opgenomen. Hier niet.
Is hij iig niet de 1ste Minister die code zwart heeft afgekondigd in de NL geschiedenis.quote:
[..]
Klopt, dat hoor je overal. Er is simpelweg geen plek dus ik kan het ze niet kwalijk nemen.
Wel wordt hiermee code zwart in feite verschoven naar buiten de ziekenhuizen. Daarom is die Hugo ook zo zelfverzekerd. Hij weet dat bij nood mensen er gewoon uit worden geknikkerd.
Ik dacht dat we over waren gestapt op 3, wel de trends blijven volgenquote:
[..]
Eigenlijk zeg je dat de komende 2 weken cruciaal zijn?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het RIVM heeft een grafiek van vaccinaties over tijd per geboortejaar: https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogrammaquote:
Daar zie je dat vanaf geboortejaar 1955 het merendeel wel gevaccineerd was rond 1 juni (week 22 uit m'n hoofd).
Ik denk dat je onderschat wat de impact is van een IC opname. In verpleeghuizen kunnen ze ook aan de zuurstof, dan liggen ze waarschijnlijk zelfs wel comfortabeler dan in een klinisch ziekenhuisbed. Daarmee wil ik het absoluut niet goed praten, maar niet naar de IC gaan is niet alleen maar kommer en kwel.quote:
[..]
Nee hoor. Groot deel stikt gewoon in de verpleeghuizen.
Als ze die mensen echt zouden moeten opnemen was het allang overgelopen. Daarom liep het in Bergamo wel over want daar werden ze wel opgenomen. Hier niet.
Maar waarom moeten die mensen kost wat kost in leven gehouden worden? Ik snap dat niet. Ze vinden zelf het beetje kwaliteit van leven dat ze nog hebben veel belangrijker. Als je hun de keuze geeft willen ze gewoon mensen blijven zien met alle risico's, ook al zou het maar een paar maanden zijn.quote:Op woensdag 1 december 2021 12:52 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Zelfs als die sluiting maar hoeft te duren tot men een booster krijgt? Ik snap dat het een heftige ingreep is, maar het voorkomt rechtstreeks doden.
Dus mensen voor 1955 is bijna iedereen?quote:Op woensdag 1 december 2021 13:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het RIVM heeft een grafiek van vaccinaties over tijd per geboortejaar: https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogramma
Daar zie je dat vanaf geboortejaar 1955 het merendeel wel gevaccineerd was rond 1 juni (week 22 uit m'n hoofd).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou ja, dat zijn mensen van 65 of ouder. Dat is ook wel de groep die nu in grote getalen in het ziekenhuis komt. Lijkt me in elk geval wel handig om die groep rap een booster te geven.quote:
[..]
Dus mensen voor 1955 is bijna iedereen?
Ja, of dood.quote:
[..]
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik denk dat de kern is dat de keuze aan henzelf is. Als iemand er zelf voor kiest niet op de IC opgenomen te willen worden is dat de keuze van die persoon, daar hebben wij niets van te vinden. Indien diegene dat wel wil is dat een gesprek tussen de IC arts en die persoon om wel of niet te doen.quote:
[..]
Maar waarom moeten die mensen kost wat kost in leven gehouden worden? Ik snap dat niet. Ze vinden zelf het beetje kwaliteit van leven dat ze nog hebben veel belangrijker. Als je hun de keuze geeft willen ze gewoon mensen blijven zien met alle risico's, ook al zou het maar een paar maanden zijn.
kloptquote:
[..]
Als dat in overleg met thuiszorg gaat hoeft dat geen probleem te zijn natuurlijk. Toch zijn deze cijfers wel enigzins bemoedigend. De instroom is nog steeds te hoog, maar de uitstroom is echt flink.
@:oliver23 postte gisteren geloof ik dat de groei ook afnam in de ziekenhuizen, op de kliniek.
Niet zeker van.quote:Op woensdag 1 december 2021 13:02 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Welnee, die is binnen een jaar weg.
cda wil hem ook in een nieuw kabinet als wvs minister.
Alleen zij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Blijkbaar, hoeveel % van de bevolking is dat?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er zijn zeker veel besmettingen bij gevaccineerden, maar omdat dat niet tot IC-opnames leidt, is dat niet erg. Daarnaast heb je als je gevaccineerd bent toch een flink percentage minder kans om besmet te raken en een nog groter percentage om het door te geven. De exacte cijfers weet ik niet meer, maar is groot genoeg om het wel te doen.quote:
[..]
Is helemaal geen feit, hoeveel besmettingen zijn er wel niet per dag bij gevaccineerden, tienduizenden.
Waarom gaan ze in veel landen over op 2G+ (+ test) etc.
Volgens mij ook niet. Maar alleen ontslagen uit kliniek.quote:
[..]
Er overlijden volgens mij niet zo heel veel mensen in de kliniek toch?
Je kan 3 kanten op, naar huis, naar de ic of acuut over. Bij dat laatste moet het wel heel hard gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een flink deel, want de helft van de bevolking is boven de 50. Ik heb de bevolkingspiramide niet paraat, maar het is geen kleine groep. En het is ook de groep die nu voornamelijk in het ziekenhuis belandt.quote:
[..]
Blijkbaar, hoeveel % van de bevolking is dat?
Goede vragen, ik weet de antwoorden ook niet. Dat is de lastige afweging, wil je het dodental beperken dan is die maatregel zéér effectief. Maar wel met een hoge prijs.quote:
[..]
Maar waarom moeten die mensen kost wat kost in leven gehouden worden? Ik snap dat niet. Ze vinden zelf het beetje kwaliteit van leven dat ze nog hebben veel belangrijker. Als je hun de keuze geeft willen ze gewoon mensen blijven zien met alle risico's, ook al zou het maar een paar maanden zijn.
Ik heb een vermoeden dat dankzij de vaccins de gemiddelde ligduur korter wordt. Dus gevaccineerden die opgenomen worden ondanks vaccinatie bezetten minder lang een bed (dan een vergelijkbaar iemand zonder vaccin), en aangezien het percentage gevaccineerden dat opgenomen wordt steeds groter wordt zou dat het een en ander kunnen verklaren.quote:
[..]
Damn, die daling. Dat houdt in dat er bijna 400 mensen ontslagen zijn uit de kliniek.
Disclaimer: speculatie van mijn kant
.
Mensen boven de 60 en zwakkeren en zorgmedewerkers wel ja. Daarna ging het hard, voor eind juli denk ik iedereen wel boven de 30 en in augustus de rest.quote:
[..]
Was op 1 juni bijna iedereen volledig gevacinneerd?
De helft die daar ligt van 70 plus heeft hun eerste 2 shots nog niet eens, hoezo boosters.quote:
[ afbeelding ]
Het is echt belangrijk dat 60+ zo snel mogelijk hun booster krijgen.
Met de kanttekening dat onder de groep 60-65 de vaccinatiegraad flink lager is.quote:
[..]
Mensen boven de 60 en zwakkeren en zorgmedewerkers wel ja.
Dan moet die andere helft van 70+ maar snel aan hun eerste prikje.quote:
[..]
De helft die daar ligt van 70 plus heeft hun eerste 2 shots nog niet eens, hoezo boosters.
Daar heb je gelijk in. Boosters is allemaal leuk maar het gros wat er ligt is niet gevaccineerd (70% hoorde ik gisteren). Dat los je dus niet op met boosters.quote:
[..]
De helft die daar ligt van 70 plus heeft hun eerste 2 shots nog niet eens, hoezo boosters.
Daarom vaccinatieplicht voor 60+. Pleit ik nogmaals voorquote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Boosters is allemaal leuk maar het gros wat er ligt is niet gevaccineerd (70% hoorde ik gisteren). Dat los je dus niet op met boosters.
.
De administratie van die groep is ook een zooitje, omdat het niet via de GGD ging, maar via de huisarts. Er waren veel problemen met het doorgeven van die cijfers.quote:
[..]
Met de kanttekening dat onder de groep 60-65 de vaccinatiegraad flink lager is.
Was dat niet omdat die groep bij de huisarts is geprikt met AZ en die dan niet inde GGD priktotalen zijn meegenomen?quote:
[..]
Met de kanttekening dat onder de groep 60-65 de vaccinatiegraad flink lager is.
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
Zolang die het aan kunnen prima toch. In de ziekenhuizen kan dat blijkbaar niet. Prima oplossing .quote:
[..]
Juist.
Mijn zus werkt in de thuiszorg en is door leidinggevenden al voorbereid dat er een gigantische toename komt van mensen die eigenlijk in ziekenhuizen hadden moeten blijven onder normale omstandigheden maar nu ontslagen worden.
Lekker de problemen verplaatsen genot.
De huisartsen zelf hebben dat wel redelijk op orde volgens mij, het probleem zat hem inderdaad in het combineren van al die cijfers.quote:
[..]
De administratie van die groep is ook een zooitje, omdat het niet via de GGD ging, maar via de huisarts. Er waren veel problemen met het doorgeven van die cijfers.
Gedeeltelijk ja. Maar het gestuntel van Hugo met AZ heeft ook flinke schade aangericht.quote:
[..]
Was dat niet omdat die groep bij de huisarts is geprikt met AZ en die dan niet inde GGD priktotalen zijn meegenomen?
Dat is te riskant.quote:
Dan moet die andere helft van 70+ maar snel aan hun eerste prikje.
De eerste 28 dagen na de prik is hun immuunsysteem van slag en zijn ze even extra bevattelijk voor van alles, dus heden met zoveel rondgaand virus is dat geen optie.
De huisartsen zelf hebben ongetwijfeld hun gegevens paraat. De vraag is of ze het ook hebben doorgegeven aan het RIVM.quote:
[..]
De huisartsen zelf hebben dat wel redelijk op orde volgens mij, het probleem zat hem inderdaad in het combineren van al die cijfers.
Op het moment dat het speelt heb je weinig in te brengen hoor. Niet als patiënt en niet als familie. Ervaren met mijn vader. 4 maanden geklooi met IC, verpleegafdeling, verpleeghuis en hospice. Had hem lekker meteen die nacht vredig laten inslapen. Maar er was geen keus, de ambulance was gebeld, anders ging hij dood. Was overigens net voor corona en ging om een zware griep.quote:
[..]
Ik denk dat de kern is dat de keuze aan henzelf is. Als iemand er zelf voor kiest niet op de IC opgenomen te willen worden is dat de keuze van die persoon, daar hebben wij niets van te vinden. Indien diegene dat wel wil is dat een gesprek tussen de IC arts en die persoon om wel of niet te doen.
Voor zover ik weet is dat al een tijdje in kannen en kruiken. Maar dat is alweer een tijdje geleden. AZ wordt sowieso niet meer gebruikt.quote:
[..]
De huisartsen zelf hebben ongetwijfeld hun gegevens paraat. De vraag is of ze het ook hebben doorgegeven aan het RIVM.
Fixedquote:
[ afbeelding ]
Het is echt belangrijk dat 60+ zo snel zorgvuldig mogelijk hun booster krijgen.
Dat zou weleens kunnen. Vanmorgen werd daar een vraag over gesteld maar praatte Kuipers daar overheen. Daar had @DireStraits7 het net over volgens mij.quote:
[..]
Ik heb een vermoeden dat dankzij de vaccins de gemiddelde ligduur korter wordt. Dus gevaccineerden die opgenomen worden ondanks vaccinatie bezetten minder lang een bed (dan een vergelijkbaar iemand zonder vaccin), en aangezien het percentage gevaccineerden dat opgenomen wordt steeds groter wordt zou dat het een en ander kunnen verklaren.
Disclaimer: speculatie van mijn kant
Het zou ook nog kunnen dat het te maken heeft met die leeftijden, de besmettingscijfers van de afgelopen tijd laten zien dat het percentage echt ouderen al een tijdje aan het dalen is in verhouding tot de jongere leeftijdsgroepen. Is het niet zo dat hoe jonger de patiënt hoe korter de ligduur? Op de verpleegafdeling in ieder geval.quote:
[..]
Dat zou weleens kunnen. Vanmorgen werd daar een vraag over gesteld maar praatte Kuipers daar overheen. Daar had @:DireStraits7 het net over volgens mij.
Mooie daling vandaag, hadden we wel even nodig! 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vervelend die ervaring. Mijn ervaring (met mijn schoonvader) is juist anders. Die had aangegeven dat hij niet gereanimeerd wilde worden en lag in het ziekenhuis. Zijn nieren werkte bijna niet meer dus zou hij aan dialyse moeten e.d., toen heeft hij gezegd dat hij dat niet meer wilde doen en gewoon naar de hospice wilde. De huisarts is daarin wel ontzettend belangrijk geweest, die heeft hem echt bijgestaan en teruggepushed op de artsen.quote:
[..]
Op het moment dat het speelt heb je weinig in te brengen hoor. Niet als patiënt en niet als familie. Ervaren met mijn vader. 4 maanden geklooi met IC, verpleegafdeling, verpleeghuis en hospice. Had hem lekker meteen die nacht vredig laten inslapen. Maar er was geen keus, de ambulance was gebeld, anders ging hij dood. Was overigens net voor corona en ging om een zware griep.
Lijkt me idd te vroeg als je volgende winter op wintersport wiltquote:
De groep <60 zonder onderliggend lijden staat gepland vanaf maart. Na de winter. Is dit een grap?
Dus die mogen niet meer naar Frankrijk op vakantie??! Kamervragen, nu.quote:
De groep <60 zonder onderliggend lijden staat gepland vanaf maart. Na de winter. Is dit een grap?
Die gevaccineerden met AZ hebben toch ook allemaal hun QR-Code gedownload omdat ze die nodig hebben. Dan staan ze toch geregistreerd bij het RIVM.quote:
[..]
De huisartsen zelf hebben ongetwijfeld hun gegevens paraat. De vraag is of ze het ook hebben doorgegeven aan het RIVM.
