COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Echt waar? Zo vaak? Daar kijk ik enorm van op.quote:Op woensdag 1 december 2021 06:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Volwassenen worden twee tot vijf keer per jaar verkouden, kinderen vaker. Nog net niet alles is corona gelukkig.
Mijn laatste snotneus is meer dan 5 jaar geleden en was ook niet meer dan een snotneus.
Zoals met gemiddelden zijn er mensen aan beide kanten van het spectrum, dus er zijn wss ook mensen die chronisch verkouden zijn.
To BG or not to BG!
https://nos.nl/video/2407(...)-ziekenhuis-in-venloquote:
[..]
Gisteren nog bij het NOS-journaal. Of het was Nieuwsuur. Die zijn helemaal tot je dienst.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Het is wel een van de redenen dat ik opnieuw thuis zit zonder werk...quote:
Gelukkig is het nog altijd niet verboden een enorme plaat voor je kop te hebben, of enorm koppig te zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Toegeven van je ongelijk is lastig voor sommigen. En daarbij komt dat ze een eigen beeld hebben van wat het vaccin is en doet, nooit echt verdiept in de werkwijze.quote:Op woensdag 1 december 2021 09:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, absurd gewoon.
Op zich snap ik nog wel dat hij niet had verwacht dat Covid zo hard bij hem zou toeslaan, altijd gezond, veel in de buitenlucht, etc.
Maar als je dan zo op de feiten wordt gedrukt en wekenlang zeer intensieve zorg nodig hebt, de zorg die zorgt voor overbelasting van het ziekenhuis, wat er juist door vaccinatie willen voorkomen; en dan nog volhouden dat vaccinatie niet nodig was, dan heb je toch echt een enorme plaat voor je kop....
Is er een arts die zo denkt? Nee, omdat die snappen wat een vaccin doet, je zou dus iedereen veel beter moeten voorlichten. En het kan want het is geen hogere wiskunde.
Die worden nu voor altijd scheef aangekeken.quote:
[..]
Echt waar? Zo vaak? Daar kijk ik enorm van op.
Mijn laatste snotneus is meer dan 5 jaar geleden en was ook niet meer dan een snotneus.
Zoals met gemiddelden zijn er mensen aan beide kanten van het spectrum, dus er zijn wss ook mensen die chronisch verkouden zijn.
Nee hoor, die verantwoordelijkheid ligt toch echt ergens anders. Je mag als overheid wel rekening houden met het minder slimme deel van je bevolking.quote:
[..]
Het is wel een van de redenen dat ik opnieuw thuis zit zonder werk...
Zelfs een perfect voorlichtende arts krijgt zo'n koppig figuur die fel tegen vaccinatie is niet op een ander idee, zelfs niet als ze al op de IC liggenquote:
[..]
Toegeven van je ongelijk is lastig voor sommigen. En daarbij komt dat ze een eigen beeld hebben van wat het vaccin is en doet, nooit echt verdiept in de werkwijze.
Is er een arts die zo denkt? Nee, omdat die snappen wat een vaccin doet, je zou dus iedereen veel beter moeten voorlichten. En het kan want het is geen hogere wiskunde.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Voor als er nog iemand denkt dat vaccineren niet werkt
Bizar verschil qua leeftijd en onderliggend lijden
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2021 09:42:14 ]
Het is heel simpel, de zorg is overbelast door Covid, het vaccin helpt dat te voorkomen.quote:
[..]
Nee hoor, die verantwoordelijkheid ligt toch echt ergens anders. Je mag als overheid wel rekening houden met het minder slimme deel van je bevolking.
Helaas luisteren mensen liever naar een dansleraar dan een viroloog...
Tja, dat kun je ze aanrekenen. Deze crisis kost daardoor veel meer dan zou hoeven.
En we kunnen wel tegen de overheid aan lopen schoppen dat ze niet een overschot aan ziekenhuisbedden hebben gehouden voor dit soort pandemieën, maar daar schieten we nu niets mee op.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Mwah, je kan zeggen dat het vertraagd op het grotere plaatje. Voorkomen? Nee, niet echt. In plaats van nu zouden we een maandje (misschien 2) later in de knoei komen.quote:
[..]
Het is heel simpel, de zorg is overbelast door Covid, het vaccin helpt dat te voorkomen.
Nee, lekker hakken op mensen die niet beter weten, daar schieten we wat mee op. Of blijven zaniken over een dansleraar terwijl dat hoogstens een klein deel is die naar die gast kijkt (sterker nog, ik denk dat een grote groep die dansleraar niet eens kan verstaan).quote:Helaas luisteren mensen liever naar een dansleraar dan een viroloog...
Tja, dat kun je ze aanrekenen. Deze crisis kost daardoor veel meer dan zou hoeven.
En we kunnen wel tegen de overheid aan lopen schoppen dat ze niet een overschot aan ziekenhuisbedden hebben gehouden voor dit soort pandemieën, maar daar schieten we nu niets mee op.
Blijf lekker op de mensen hakken, weten we in elk geval zeker dat er in de praktijk geen reet gaat veranderen.
uitstel van executie, hadden we op 15 jan het hoge punt bereikt.quote:
[..]
Je bedoelt die 30% afkomstig uit 87% van de bevolking?
En niet de 70% afkomstig uit 13% van de bevolking, die daar dus niet hadden gelegen als ze niet zo eigenwijs waren geweest?
De informatievoorziening rondom het vaccineren kan echt beter. Ja, het is de verantwoordelijkheid van mensen zelf, maar er is veel te weinig geïndividualiseerde informatie beschikbaar. Even puur gekeken naar de vaccinatietwijfellijn van vorige week zijn er veel mensen die vragen hebben over vaccinaties en hun medicijnen, ook omdat ze in het verleden adviezen hebben gekregen niets anders te nemen dan dat medicijn.quote:
[..]
Het is heel simpel, de zorg is overbelast door Covid, het vaccin helpt dat te voorkomen.
Helaas luisteren mensen liever naar een dansleraar dan een viroloog...
Tja, dat kun je ze aanrekenen. Deze crisis kost daardoor veel meer dan zou hoeven.
En we kunnen wel tegen de overheid aan lopen schoppen dat ze niet een overschot aan ziekenhuisbedden hebben gehouden voor dit soort pandemieën, maar daar schieten we nu niets mee op.
Er zijn veel mensen die niet in staat zijn om de bijsluiter van medicijnen te lezen, ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die dan twijfelen. Je zult altijd een groepje houden die echt niet mee wil doen, maar die groep is echt kleiner dan die ~1 miljoen die nu nog niet gevaccineerd/hersteld is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2021 09:50:02 ]
35% van de niet gevaccineerden met ernstige co-morbiditeit. Dat is toch wel een beetje de Darwin award. Er vanuit gaan dat die co-morbiditeit niet de reden was dat ze geen vaccin konden nemen.quote:
[ afbeelding ]
Voor als er nog iemand denkt dat vaccineren niet werkt
Bizar verschil qua leeftijd en onderliggend lijden
En dan toch ongeveer 60% van de niet gevaccineerden "gezond"en zo te zien ook een groot deel onder de 70 jaar.
Het hangt er natuurlijk wel vanaf welke co-morbiditeit dat is. Sommige co-morbiditeiten zorgen ook voor een contra-indicatie. Dan is het niet zozeer een Darwin award maar meer pech.quote:
[..]
35% van de niet gevaccineerden met ernstige co-morbiditeit. Dat is toch wel een beetje de Darwin award. Er vanuit gaan dat die co-morbiditeit niet de reden was dat ze geen vaccin konden nemen.
En dan toch ongeveer 60% van de niet gevaccineerden "gezond"en zo te zien ook een groot deel onder de 70 jaar.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2021 09:51:01 ]
zou ze "code zwart" racistisch vinden?quote:
[..]
Gaat vooral weer een hoop geblér van Simons opleveren want alles en iedereen is een moordenaar en een vieze racist in haar wereld
Als je 0 maatregelen had getroffen ja. Als die figuren zich hadden laten vaccineren had je het misschien al afgekund zonder dat alles om 17:00 dicht moet. Had je het voor de horeca op 20:00 kunnen laten.quote:
[..]
uitstel van executie, hadden we op 15 jan het hoge punt bereikt.
Benieuwd wat deze laatste maand van 2021 ons gaat brengen op het gebied van corona en maatregelen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
"Code rose" klinkt niet zo heel urgentquote:
[..]
zou ze "code zwart" racistisch vinden?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
boeie, die horeca. veel bedrijven leven nog door het infuus, die in normale omstandigheden failliet waren gegaan door concurrentie.quote:
[..]
Als je 0 maatregelen had getroffen ja. Als die figuren zich hadden laten vaccineren had je het misschien al afgekund zonder dat alles om 17:00 dicht moet. Had je het voor de horeca op 20:00 kunnen laten.
Code roetveeg klinkt dan beter.quote:
[..]
zou ze "code zwart" racistisch vinden?
Het helpt ook niet mee dat, althans in mijn ervaring, de groep ongevaccineerden die ik 'ken' (kennissen van familie vooral) een groep is die VOOR corona al geen hoge pet op had van Rutte. "Oprutte" was al niet onbekend voor corona, en de '1000 euro van Rutte' meme kan ook iedereen wel dromen.quote:
[..]
De informatievoorziening rondom het vaccineren kan echt beter. Ja, het is de verantwoordelijkheid van mensen zelf, maar er is veel te weinig geïndividualiseerde informatie beschikbaar. Even puur gekeken naar de vaccinatietwijfellijn van vorige week zijn er veel mensen die vragen hebben over vaccinaties en hun medicijnen, ook omdat ze in het verleden adviezen hebben gekregen niets anders te nemen dan dat medicijn.
Er zijn veel mensen die niet in staat zijn om de bijsluiter van medicijnen te lezen, ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die dan twijfelen. Je zult altijd een groepje houden die echt niet mee wil doen, maar die groep is echt kleiner dan die ~1 miljoen die nu nog niet gevaccineerd/hersteld is.
Al met al geen goede basis voor wanneer dezelfde Rutte je gaat vragen iets in je arm te spuiten en er ook genoeg informatie, vooral op Facebook, je zegt dat je dat niet moet doen om redenen waarvan zij niet kunnen beoordelen of dat goede redenen zijn.
Nu moet ik meteen denken aan een corona adventkalenderquote:
Benieuwd wat deze laatste maand van 2021 ons gaat brengen op het gebied van corona en maatregelen..
Niet volledig, maar het helpt wel. De cijfers laten dat vooralsnog gewoon zien. Het aandeel ongevaccineerden in de ziekenhuizen is onevenredig hoog en betreft ook minder mensen met comorbiditeit, etc. Er liggen gewoon veel ongevaccineerden in het ziekenhuis die daar niet hadden gelegen als ze gevaccineerd waren.quote:
[..]
Mwah, je kan zeggen dat het vertraagd op het grotere plaatje. Voorkomen? Nee, niet echt. In plaats van nu zouden we een maandje (misschien 2) later in de knoei komen.
Niet beter weten, onderhand kan iedereen het gewoon beter weten.quote:[..]
Nee, lekker hakken op mensen die niet beter weten, daar schieten we wat mee op. Of blijven zaniken over een dansleraar terwijl dat hoogstens een klein deel is die naar die gast kijkt (sterker nog, ik denk dat een grote groep die dansleraar niet eens kan verstaan).
Blijf lekker op de mensen hakken, weten we in elk geval zeker dat er in de praktijk geen reet gaat veranderen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar zoveel contra-indicaties zijn er nou ook weer niet.quote:
[..]
Het hangt er natuurlijk wel vanaf welke co-morbiditeit dat is. Sommige co-morbiditeiten zorgen ook voor een contra-indicatie. Dan is het niet zozeer een Darwin award maar meer pech.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Lijkt er niet echt op he.quote:
[..]
Niet beter weten, onderhand kan iedereen het gewoon beter weten.
Elke dag een nieuwe variant open maken!quote:
[..]
Nu moet ik meteen denken aan een corona adventkalender
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lukt wel hoor, gewoon in een taxi naar huis sturen...quote:
[..]
Zelfs een perfect voorlichtende arts krijgt zo'n koppig figuur die fel tegen vaccinatie is niet op een ander idee, zelfs niet als ze al op de IC liggen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Er zijn (gemiddeld genomen) zo'n 4 miljoen mensen die de persconferenties kijken. Dat houdt in dat er zo tussen de 6 en 7 miljoen volwassenen zijn die de persconferenties niet kijken. Een deel zal zo weinig mogelijk meekrijgen, geen nieuws kijken, etcquote:
[..]
Niet volledig, maar het helpt wel. De cijfers laten dat vooralsnog gewoon zien. Het aandeel ongevaccineerden in de ziekenhuizen is onevenredig hoog en betreft ook minder mensen met comorbiditeit, etc. Er liggen gewoon veel ongevaccineerden in het ziekenhuis die daar niet hadden gelegen als ze gevaccineerd waren.
[..]
Niet beter weten, onderhand kan iedereen het gewoon beter weten.
Dat is henzelf aan te rekenen, maar er moet wel rekening mee gehouden worden dat die groep mensen niet op deze manier te bereiken zijn. Tel daarbij op dat de vaccinatiegraad onder 12-17 nog steeds zo rond de 60% zit, dus dat je daar al ~400k ongevaccineerden in hebt zitten. Die bereik je niet met het 8 uur journaal.
Als je denkt te leven in een maatschappij zonder wereldvreemde of achterlijke mensen.. tja, dat vind ik dan weer wat wereldvreemd of achterlijkquote:
[..]
Dan ben je of wereldvreemd of achterlijk.
.
politie, brandweer en zk auto hebben blauwe zwaailichtenquote:
[..]
"Code rose" klinkt niet zo heel urgent
Geen idee wie dat denkt.quote:
[..]
Als je denkt te leven in een maatschappij zonder wereldvreemde of achterlijke mensen.. tja, dat vind ik dan weer wat wereldvreemd of achterlijk
Jawel, dit is gewoon koppigheid, geen moeite willen doen, etc. Het is eerder onwil dan onvermogen.quote:
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Weet ik, maar ze zijn er wel. Je krijgt ze niet weg, hoe graag 'jullie' het ook zouden willen. Dan moet je er mee dealen ipv 'stomme ongevaccineerden' roepen.quote:
[..]
Jawel, dit is gewoon koppigheid, geen moeite willen doen, etc. Het is eerder onwil dan onvermogen.
je krijgt geen lucht, he. het zijn geen moordenaars.quote:
[..]
Lukt wel hoor, gewoon in een taxi naar huis sturen...
Maar zoveel mensen op de IC zijn het ook weer nietquote:
[..]
Maar zoveel contra-indicaties zijn er nou ook weer niet.
Daarbij, er zijn best wat contra-indicaties: https://corona.nhg.org/co(...)covid-19-vaccinatie/
En dat de ziekenhuizen misschien maar half zo vol hadden gelegen en de planbare zorg wel (deels) door had kunnen gaan? Of ook boeie want dat heb je nu toch niet nodig?quote:
[..]
boeie, die horeca. veel bedrijven leven nog door het infuus, die in normale omstandigheden failliet waren gegaan door concurrentie.
Aldus ook iedere andere sector. Er is gewoon geen ruimte voor fijnmazigheid hier. Ik snap die overweging wel. Zo min mogelijk uitzonderingen.quote:
[..]
1% van de besmettingen is naar sport te herleiden en met deze avondklokdown haal je heus niet die hele procent er af, met een beetje geluk voorkom je er 0.2% mee, en dan ook nog eens onder een groep die van te voren zich heeft moeten laten testen. Het is zo ontzettend weinig.
Dit ga ik niet ontkennen. Maar die mensen gaan ook niet opeens wel op de ic belanden als ze twee maanden niet kunnen sporten zoals ze gewend zijn. Dus vanuit dat argument kun je ze evengoed sluiten.quote:
Plus, het is voor veel mensen die toch al niet op de IC’s belanden (gevaccineerde jongeren en jongvolwassenen) wel een ontzettend belangrijke uitlaatklep, zowel fysiek als mentaal, en georganiseerde sport is echt niet zo simpel te vervangen als ‘ja ga maar ff naar buiten met twee gewichten’, voor veel mensen is begeleiding bij het sport gewoon noodzakelijk.
Mijn punt was vooral dat als je er bij voorbaat vanuit gaat dat er nauwelijks tot geen besmettingen zullen zijn, je het al snel disproportioneel vindt. Het zijn dezelfde argumenten die gegeven worden voor de horeca, theaters, bioscopen, publiek bij sportwedstrijden etc. En toch komen die besmettingen ergens vandaan.
https://www.nu.nl/coronav(...)uropees-overleg.html
quote:Het RIVM adviseert een negatieve testuitslag verplicht te stellen voor alle reizigers die van buiten de Europese Unie naar Nederland reizen. Het demissionaire kabinet wil eerst met de andere lidstaten overleggen, omdat een dergelijke maatregel beter zou werken als die in alle EU-landen is ingevoerd.
Het RIVM adviseert onder meer al deze reizigers, dus ook gevaccineerden, zich te laten testen voordat ze naar Nederland reizen. De PCR-test zou niet langer dan 48 uur geleden afgenomen mogen zijn. Mocht dat onuitvoerbaar blijken, dan kan de termijn worden verlengd naar 72 uur. Ook vindt het RIVM dat iedereen een zelftest zou moeten doen op de dag van aankomst en zich vijf dagen later moet laten testen bij een GGD.
Daarnaast beveelt het instituut een quarantaineplicht voor ongevaccineerde reizigers van buiten de EU aan.
Als reizigers uit een zogenoemd hoogrisicogebied komen, moeten ze volgens het RIVM een negatieve testuitslag kunnen overleggen. Deze reizigers zouden ook in quarantaine moeten, zelfs als ze gevaccineerd zijn.
Wat schieten we daarmee op als er een incubatietijd van een week is?quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)uropees-overleg.html
[..]
En de restquote:
[..]
politie, brandweer en zk auto hebben blauwe zwaailichten
Dit zijn alle instanties die met blauw zwaailicht mogen rijden
Politie
Brandweer
Ambulance
Veiligheidsregio
Rode Kruis
Reddingsbrigade
Rijkswaterstaat
ProRail (incidentenbestrijding)
De Koninklijke Marechaussee
Bloedbanken
Diensten die het vervoer van organen voor orgaantransplantatie verzorgen
Justitiële Inrichtingen van het Ministerie van Veiligheid en Justitie
Milieu Ongevallendienst van het RIVM
Explosieven Opruimingsdienst Defensie (EODD)
Urban Search and Rescue (USAR)
DCMR en Omgevingsdienst Zuid-Holland Zuid
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Haha gaan we weer. Die passagier uit bv. de VS die naar Amsterdam vliegt is natuurlijk veel gevaarlijker dan de passagier uit Berlijn.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)uropees-overleg.html
[..]
Weinig gok ik zo.quote:
[..]
Wat schieten we daarmee op als er een incubatietijd van een week is?
Al ben ik al blij dat dat ze niet adviseren om het voor alle EU reizigers te vragen, dus van EU land naar EU land.
Als we die 12-17 het recht geven om zelf te beslissen of ze gevaccineerd willen worden, dan wordt daar woedend op gereageerd.quote:
[..]
Er zijn (gemiddeld genomen) zo'n 4 miljoen mensen die de persconferenties kijken. Dat houdt in dat er zo tussen de 6 en 7 miljoen volwassenen zijn die de persconferenties niet kijken. Een deel zal zo weinig mogelijk meekrijgen, geen nieuws kijken, etc
Dat is henzelf aan te rekenen, maar er moet wel rekening mee gehouden worden dat die groep mensen niet op deze manier te bereiken zijn. Tel daarbij op dat de vaccinatiegraad onder 12-17 nog steeds zo rond de 60% zit, dus dat je daar al ~400k ongevaccineerden in hebt zitten. Die bereik je niet met het 8 uur journaal.
De persconferenties volg ik zelf ook niet, maar er zijn zeer veel kanalen waar je informatie uit kunt halen en in gesprekken met antivaxxers heb ik niet het idee dat ze het uit onwetendheid doen. Ze zijn vaak erg goed op de hoogte van alles.
Ik merk het ook in eigen omgeving, vriend van me is tegen vaccinatie, krijgt Covid, 2 weken goed ziek, smaakverlies, etc. Ontkent nu dat het Covid was.
Dat soort mensen zul je altijd houden en juist door dat soort mensen begrijp ik wel waarom overheden met draconische maatregelen komen, zoals lockdowns waarbij mensen letterlijk worden opgesloten, 2g passen, etc.
Dit duurt allemaal onnodig lang en kost onnodig veel doordat een hele groep blijft dwarsliggen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Volgens mij lag de betrouwbaarheid vooral lager op "false negatives", waarbij je dus wel besmet bent maar te weinig virusdeelstjes hebt waarbij de zelftest het oppakt.quote:
[..]
Ze lijken toch wel aardig betrouwbaar te zijn
Aantal afgenomen testen, ter bevestiging van een positieve zelftest 64.794
Aantal positieve testen na een positieve zelftest 54.190
Percentage positieve testen na een positieve zelftest 83,6%
False positives is ook niet echt een issue verder.
leer eens lezenquote:
[..]
En dat de ziekenhuizen misschien maar half zo vol hadden gelegen en de planbare zorg wel (deels) door had kunnen gaan? Of ook boeie want dat heb je nu toch niet nodig?
Wat bij de false negatives denk ik ook meespeelt, zijn mensen die het staafje niet ver genoeg in hun neus drukken zodat het staafje de virusdeeltjes niet oppakt.quote:
[..]
Volgens mij lag de betrouwbaarheid vooral lager op "false negatives", waarbij je dus wel besmet bent maar te weinig virusdeelstjes hebt waarbij de zelftest het oppakt.
False positives is ook niet echt een issue verder.
Wat denk je dat gebeurt als dat infuus wordt losgekoppeld?quote:
[..]
boeie, die horeca. veel bedrijven leven nog door het infuus, die in normale omstandigheden failliet waren gegaan door concurrentie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
dan blijft de kwaliteit over.quote:
[..]
Wat denk je dat gebeurt als dat infuus wordt losgekoppeld?
Tja, als we allemaal zo denken, dan hadden we ook gewoon niet kunnen vaccineren, alles open houden en zorg aan covid patiënten weigeren.quote:
[..]
uitstel van executie, hadden we op 15 jan het hoge punt bereikt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
dat zeg ik niet, druif!quote:
[..]
Tja, als we allemaal zo denken, dan hadden we ook gewoon niet kunnen vaccineren, alles open houden en zorg aan covid patiënten weigeren.
Heb je de filmpjes niet gezien die hier gedeeld worden? Daar worden ook gewoon gevaccineerden geïnterviewd hoor.quote:
wanneer interviewen ze eens gevaccineerden die in het kliniek of de IC liggen?
Je bedoelt bedrijven als McDonald's, die voldoende reserves hebben, ipv individuele ondernemingen die dat niet hebben..quote:
Helder!
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat werkt in een normale markteconomie, het beste product heeft de beste kansen op overleven. Nu zullen alleen bedrijven overblijven die voldoende kapitaal hebben, zoals een mcDonalds.quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ben ook wel benieuwd naar de gemiddelde ligtijd van gevaccineerden vs. ongevaccineerden. De cijfers gaan nu vooral over aantal opnames, maar voor de bezetting is de ligduur minstens zo belangrijk.quote:
[ afbeelding ]
Voor als er nog iemand denkt dat vaccineren niet werkt
Bizar verschil qua leeftijd en onderliggend lijden
Jawel, vaccineren is slechts uitstel van executie.quote:
Dan maar gewoon niet uitstellen en met gestrekt been erin
Hoeft de horeca ook niet dicht en kan de normale concurrentie zorgen dat de kwaliteit op peil blijft...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik bedoelde daar mee te zeggen dat het niet zo is dat de halve bevolking die contra-indicaties heeft.quote:
[..]
Maar zoveel mensen op de IC zijn het ook weer niet
Daarbij, er zijn best wat contra-indicaties: https://corona.nhg.org/co(...)covid-19-vaccinatie/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Kerel die nog steeds geen vaccinatie wilquote:
[..]
https://nos.nl/video/2407(...)-ziekenhuis-in-venlo
Even daarvoor zei hij nog dat het heel heel slecht ging...
Klopt, maar dan is er geen aanleiding tot verontwaardiging, dus kijken we niet naar die video's...quote:
[..]
Heb je de filmpjes niet gezien die hier gedeeld worden? Daar worden ook gewoon gevaccineerden geïnterviewd hoor.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Gaat het nu net over in de briefing.quote:
[..]
Ben ook wel benieuwd naar de gemiddelde ligtijd van gevaccineerden vs. ongevaccineerden. De cijfers gaan nu vooral over aantal opnames, maar voor de bezetting is de ligduur minstens zo belangrijk.
Kerngezond! Altijd in de buitenlucht halve liters Klok aan het klappen!quote:
[..]
Kerel die nog steeds geen vaccinatie wil
Even daarvoor zei hij nog dat het heel heel slecht ging...
Maar hij heeft gewoon gelijk begrijp ik hier...quote:
[..]
Kerel die nog steeds geen vaccinatie wil
Even daarvoor zei hij nog dat het heel heel slecht ging...
Het is allemaal de schuld van Rutte en als hij wel gevaccineerd was had hij er in januari alsnog gelegen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Men neme nog eentje, en dan nog eentje en uiteindelijk voel je je goedquote:
[..]
Kerngezond! Altijd in de buitenlucht halve liters Klok aan het klappen!
©Probleemwijkengoden
Alleen jammer dat er geen enigszins concreet antwoord gegeven wordt.quote:
[..]
Gaat het nu net over in de briefing.
Ja klopt, ik drukte op 'posten' toen Kuipers zei 'daar kan ik niet echt antwoord op geven', de eikel.quote:
[..]
Alleen jammer dat er geen enigszins concreet antwoord gegeven wordt.
Oh, die koppigheid is er dan snel uit hoor...quote:
[..]
je krijgt geen lucht, he. het zijn geen moordenaars.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar daar twijfel ik ook niet aan. De vergissing die je maakt is dat je aanneemt dat iedereen die zich nu (nog) niet heeft laten vaccineren een antivaxxer is. Overigens, die groep 12-17 heeft zelf het recht te beslissen of ze zich wel of niet willen laten vaccineren.quote:
[..]
Als we die 12-17 het recht geven om zelf te beslissen of ze gevaccineerd willen worden, dan wordt daar woedend op gereageerd.
De persconferenties volg ik zelf ook niet, maar er zijn zeer veel kanalen waar je informatie uit kunt halen en in gesprekken met antivaxxers heb ik niet het idee dat ze het uit onwetendheid doen. Ze zijn vaak erg goed op de hoogte van alles.
Ik merk het ook in eigen omgeving, vriend van me is tegen vaccinatie, krijgt Covid, 2 weken goed ziek, smaakverlies, etc. Ontkent nu dat het Covid was.
Dat soort mensen zul je altijd houden en juist door dat soort mensen begrijp ik wel waarom overheden met draconische maatregelen komen, zoals lockdowns waarbij mensen letterlijk worden opgesloten, 2g passen, etc.
Dit duurt allemaal onnodig lang en kost onnodig veel doordat een hele groep blijft dwarsliggen.
Het maakt wel dat stappen die ze in het buitenland zetten begrijpelijker worden.quote:
[..]
Weet ik, maar ze zijn er wel. Je krijgt ze niet weg, hoe graag 'jullie' het ook zouden willen. Dan moet je er mee dealen ipv 'stomme ongevaccineerden' roepen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oh nee, zeker niet. Maar ik denk dat een deel van de ongevaccineerden die op de IC liggen met ernstige comorbiditeiten zich misschien wel niet hebben kunnen laten vaccineren. Op het moment dat je overlevingskansen zonder vaccinatie nihil zijn zullen veel mensen toch geneigd zijn te kiezen voor die vaccinatie als ze dat kunnen.quote:
[..]
Ik bedoelde daar mee te zeggen dat het niet zo is dat de halve bevolking die contra-indicaties heeft.
Voor jou misschien, ik blijf fel tegen een plicht (neem aan dat je daar op doelt).quote:
[..]
Het maakt wel dat stappen die ze in het buitenland zetten begrijpelijker worden.
Wat is dit allemaal joh. Ik word net gebeld:
*Tringtring*
- Ja hallo, met saparmurat?
- Goedemorgen! U kent mij niet, maar ik ben meneer Jansen uit de Jansenstraat. Ik bel zomaar eens mensen uit de buurt op om eens te zien of het goed met ze gaat in deze moeilijke tijden.
- Ehm ja, ik voel me prima. Is dit een interview ofzo?
- Neenee, geen interview! Fijn dat het goed met u gaat, veel mensen hebben moeite met deze situatie. In de Bijbel staat dat kwaadaardige regeringen over de hele wereld omver zullen worden geworpen door het Goede, en blablabla..
*verbreekt verbinding*
Is dit nou een wappie die random mensen lastigvalt of een Jehova met een modernere benadering?
*Tringtring*
- Ja hallo, met saparmurat?
- Goedemorgen! U kent mij niet, maar ik ben meneer Jansen uit de Jansenstraat. Ik bel zomaar eens mensen uit de buurt op om eens te zien of het goed met ze gaat in deze moeilijke tijden.
- Ehm ja, ik voel me prima. Is dit een interview ofzo?
- Neenee, geen interview! Fijn dat het goed met u gaat, veel mensen hebben moeite met deze situatie. In de Bijbel staat dat kwaadaardige regeringen over de hele wereld omver zullen worden geworpen door het Goede, en blablabla..
*verbreekt verbinding*
Is dit nou een wappie die random mensen lastigvalt of een Jehova met een modernere benadering?
Iedereen die nog geen eerste prik heeft gehad heeft daar bewust voor gekozen.quote:
[..]
Maar daar twijfel ik ook niet aan. De vergissing die je maakt is dat je aanneemt dat iedereen die zich nu (nog) niet heeft laten vaccineren een antivaxxer is.
Klopt, maar daar werd ook luidkeels tegen tekeer gegaan.quote:Overigens, die groep 12-17 heeft zelf het recht te beslissen of ze zich wel of niet willen laten vaccineren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Er zit een groot verschil tussen iemand die meent het voor zichzelf niet nodig te hebben en het te laten en iemand die aanhanger is van Willem Engel. De eerste kun je mee in gesprek en kun je op de juiste manier nog overtuigen, de tweede groep is de aandacht verspilde moeite.quote:
[..]
Iedereen die nog geen eerste prik heeft gehad heeft daar bewust voor gekozen.
Het is wel zo'n 35% van de ongevaccineerden. Ik ben daar overigens niet luidkeels tegenin gegaan, volgens mij waren de mensen die daar tegenin gingen ook in de minderheid.quote:Klopt, maar daar werd ook luidkeels tegen tekeer gegaan.
Ben ook geen voorstander, maar blijf het onbegrijpelijk vinden dat mensen die bewezen in een risicogroep zitten zich toch niet laten vaccineren.quote:
[..]
Voor jou misschien, ik blijf fel tegen een plicht (neem aan dat je daar op doelt).
Op zich is de huidige situatie uniek, we hebben een aardig beeld van wie het meeste risico lopen en wie niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Phishing. Je bankrekening is zojuist leeggetrokken.quote:Op woensdag 1 december 2021 10:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Wat is dit allemaal joh. Ik word net gebeld:
*Tringtring*
- Ja hallo, met saparmurat?
- Goedemorgen! U kent mij niet, maar ik ben meneer Jansen uit de Jansenstraat. Ik bel zomaar eens mensen uit de buurt op om eens te zien of het goed met ze gaat in deze moeilijke tijden.
- Ehm ja, ik voel me prima. Is dit een interview ofzo?
- Neenee, geen interview! Fijn dat het goed met u gaat, veel mensen hebben moeite met deze situatie. In de Bijbel staat dat kwaadaardige regeringen over de hele wereld omver zullen worden geworpen door het Goede, en blablabla..
*verbreekt verbinding*
Is dit nou een wappie die random mensen lastigvalt of een Jehova met een modernere benadering?
Dat ben ik helemaal met je eens. Jammer dat er niet meer inzicht is in de cijfers.quote:
[..]
Oh nee, zeker niet. Maar ik denk dat een deel van de ongevaccineerden die op de IC liggen met ernstige comorbiditeiten zich misschien wel niet hebben kunnen laten vaccineren. Op het moment dat je overlevingskansen zonder vaccinatie nihil zijn zullen veel mensen toch geneigd zijn te kiezen voor die vaccinatie als ze dat kunnen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bij hem wordt er tenminste nog iets leeggetrokkenquote:
[..]
Phishing. Je bankrekening is zojuist leeggetrokken.
Tja, wat moet je hier nog op zeggen?quote:New Covid rules on self-isolation have been enshrined in law until March, as Tory MPs warned Boris Johnson that restricting freedoms was a path “towards hell”.
The regulations forcing people to isolate for 10 days if they come into contact with someone who has the omicron variant or risk a fine of up to £10,000 - even if they are fully vaccinated - will not expire until March 24, under legislation passed by the Commons on Tuesday.
[..]
The new rules on self-isolation have been enshrined in law for almost four months, despite no evidence so far that omicron is more dangerous than previous variants.
Preventief handelen, mooi.quote:Op woensdag 1 december 2021 10:36 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Tja, wat moet je hier nog op zeggen?
Tsja... dat de maatregelen van kwaad tot erger gaan en er niks geleerd wordt?quote:
[..]
Tja, wat moet je hier nog op zeggen?
Waarom zou je dat willen, vanwaar deze collectieve behoefte?quote:
De eerste kun je mee in gesprek en kun je op de juiste manier nog overtuigen.
Mocht het allemaal niet zo lekker uitpakken met de boosters zijn er tenminste nog wat ongevaccineerde potentiële bloeddonoren die dan misschien hard nodig zijn.
ok.quote:
[..]
Je geeft mooi aan wat het enige doel is hiervan, goede sier maken.
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20211201000187
Toch altijd weer frappant, duizenden kilometers hier vandaan is de problematiek precies hetzelfde.
Toch altijd weer frappant, duizenden kilometers hier vandaan is de problematiek precies hetzelfde.
Kuiken: 'dit is geen technische vraag'
Eén minuut later: 'ik ga uit mijn rol als voorzitter stappen en mijn eigen niet-technische vraag stellen'.
Eén minuut later: 'ik ga uit mijn rol als voorzitter stappen en mijn eigen niet-technische vraag stellen'.
Zwaar ongeschikt dat kuikenquote:
Kuiken: 'dit is geen technische vraag'
Eén minuut later: 'ik ga uit mijn rol als voorzitter stappen en mijn eigen niet-technische vraag stellen'.
Enigszins een paniek reactie van ze. Die nieuwe variant is toch niet echt buiten te houden, je vertraagt er enkel mee. Als dat het doel is dan snap ik het wel. Lijkt me sowieso lastig om te achterhalen of je contact hebt gehad met iemand die de variant heeft.quote:
[..]
Tja, wat moet je hier nog op zeggen?
Los daarvan vind ik wel jammer om te horen dat er mensen zijn die klachten hebben/Corona hebben en die vervolgens er gewoon lekker op uit gaan; ondanks een quarantaine plicht. Omdat er toch niet gecontroleerd wordt of omdat het ‘straf’ bedrag toch enorm laag is. Dan heb ik op zich wel begrip voor landen die het wat serieuzer aanpakken.
Voor beide kanten wat te zeggen dus imo.
Ik vind dat Kuiken deze vergaderingen teveel domineert. Ingrijpen op de verkeerde momenten, zinnen afmaken en haar eigen interpretatie eraan geven, antwoord geven op vragen die aan iemand anders gesteld zijn.quote:
Kuiken: 'dit is geen technische vraag'
Eén minuut later: 'ik ga uit mijn rol als voorzitter stappen en mijn eigen niet-technische vraag stellen'.
Maakt het niet heel prettig om naar te luisteren.
Heb je misschien ook een onderverdeling van hen die voor vaccinatie kozen, bv de groep die het deden puur in de veronderstelling daarmee oudere kwetsbaren te beschermen vs de groep die het slechts deed omdat ze dachten dan weer naar vrijelijk naar de kroeg en op vakantie konden?quote:
Er zit een groot verschil tussen iemand die meent het voor zichzelf niet nodig te hebben en het te laten en iemand die aanhanger is van Willem Engel. De eerste kun je mee in gesprek en kun je op de juiste manier nog overtuigen, de tweede groep is de aandacht verspilde moeite.
Hoeveel mensen in deze thread zouden überhaupt gevaccineerd zijn wanneer hen geen vrijelijk reizen en vertier in het vooruitzicht zou zijn gesteld?
Het doen puur ter bescherming van de ander, opdat ze een kwetsbare oudere niet aansteken en mensen als Lenny_Leonard te ontlasten, zit ik hier tussen allemaal barmhartigen?
En met hun verworven vrijheden gooien ze stuk voor stuk woedend de door de overheid verstrekte zelftestenpost in de vuilnisbak, besmetten vervolgens het halve land met hun superspreadevents, en brengen ongetest Omicron hun moederland binnen, waardoor hun hele vaccin waardeloos is, en nog zitten ze te keuvelen hoe de ongevaccineerde mens over te halen tot een 3 maandelijkse injectie.
Wat dat betreft was die van de VVD(?) van voor de verkiezingen veel beter.quote:
[..]
Ik vind dat Kuiken deze vergaderingen teveel domineert. Ingrijpen op de verkeerde momenten, zinnen afmaken en haar eigen interpretatie eraan geven, antwoord geven op vragen die aan iemand anders gesteld zijn.
Maakt het niet heel prettig om naar te luisteren.
Toen Agema tijdelijk voorzitter was voelde dat ook heel vreemd.
Opzichtig haar ergernis laten doorschemeren in de manier waarop ze anderen reageert helpt hier ook niet echt aan mee.quote:
[..]
Ik vind dat Kuiken deze vergaderingen teveel domineert. Ingrijpen op de verkeerde momenten, zinnen afmaken en haar eigen interpretatie eraan geven, antwoord geven op vragen die aan iemand anders gesteld zijn.
Maakt het niet heel prettig om naar te luisteren.
I'll give you something to do
Het is ook gewoon lastig. De symptomen die je kunt hebben met corona zijn ontzettend algemeen. Mijn dochter is gisteren met koorts thuisgekomen van de opvang, na een half uur was ie weer over. Waterpokken blijkt er te heersen, bijna iedereen (bij de opvang) was vergeten dat er ook andere dingen heersen behalve coronaquote:
[..]
Enigszins een paniek reactie van ze. Die nieuwe variant is toch niet echt buiten te houden, je vertraagt er enkel mee. Als dat het doel is dan snap ik het wel. Lijkt me sowieso lastig om te achterhalen of je contact hebt gehad met iemand die de variant heeft.
Los daarvan vind ik wel jammer om te horen dat er mensen zijn die klachten hebben/Corona hebben en die vervolgens er gewoon lekker op uit gaan; ondanks een quarantaine plicht. Omdat er toch niet gecontroleerd wordt of omdat het ‘straf’ bedrag toch enorm laag is. Dan heb ik op zich wel begrip voor landen die het wat serieuzer aanpakken.
Voor beide kanten wat te zeggen dus imo.
Symptomen van waterpokken (voor je besmettelijk wordt): hoesten, koorts, verkoudheid.
Heel eerlijk, ik zou het niet weten. Ik zit in een risicogroep, dus ik heb het puur voor mezelf gedaan. Dat ik anderen ermee bescherm is een hele mooie bijkomstigheid. Ik denk dat veel mensen denken dat ze willen voorkomen ziek te worden als ze dat kunnen. Als je het hebt over jongeren lijkt (op basis van Nieuwsuur en allerlei clips) lijken die het meer te doen voor het gemak.quote:
[..]
Heb je misschien ook een onderverdeling van hen die voor vaccinatie kozen, bv de groep die het deden puur in de veronderstelling daarmee oudere kwetsbaren te beschermen vs de groep die het slechts deed omdat ze dachten dan weer naar vrijelijk naar de kroeg en op vakantie konden?
Hoeveel mensen in deze thread zouden überhaupt gevaccineerd zijn wanneer hen geen vrijelijk reizen en vertier in het vooruitzicht zou zijn gesteld?
Het doen puur ter bescherming van de ander, opdat ze een kwetsbare oudere niet aansteken en mensen als Lenny_Leonard te ontlasten, zit ik hier tussen allemaal barmhartigen?
En met hun verworven vrijheden gooien ze stuk voor stuk woedend de door de overheid verstrekte zelftestenpost in de vuilnisbak, besmetten vervolgens het halve land met hun superspreadevents, en brengen ongetest Omicron hun moederland binnen, waardoor hun hele vaccin waardeloos is, en nog zitten ze te keuvelen hoe de ongevaccineerde mens over te halen tot een 3 maandelijkse injectie.
@chratnox kan die post niet terugvinden om te quoten dus dan maar zo. Je hebt zeker een punt dat er meer oorzaken zijn en dat niet alles blind te herleiden is naar ongevaccineerden. Echter zou het wel ongeveer de helft aan IC bedden schelen. Je kunt zeggen dat de zorg is uitgekleed maar volgens mij krijgen die een behoorlijk marktconform salaris, qua beschikbare voorzieningen zijn er maar weinig landen die het beter voor elkaar hebben.
blablablabla
