abonnement Unibet Coolblue
pi_202415717
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:09 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Zolang er geen betere is, blijft het Rutte. Links moet eens ophouden met persoonlijke aanvallen.
Wat voor persoonlijke aanvallen? Ik lees in het stuk gewoon een paar terechte verwijten. Niks persoonlijks aan.
pi_202415750
De technische briefing staat weer op het punt van beginnen, voor de liefhebber

https://www.tweedekamer.n(...)edebat/thorbeckezaal
  woensdag 1 december 2021 @ 09:31:10 #203
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_202415752
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 06:29 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Volwassenen worden twee tot vijf keer per jaar verkouden, kinderen vaker. Nog net niet alles is corona gelukkig.
Echt waar? Zo vaak? Daar kijk ik enorm van op.
Mijn laatste snotneus is meer dan 5 jaar geleden en was ook niet meer dan een snotneus.
Zoals met gemiddelden zijn er mensen aan beide kanten van het spectrum, dus er zijn wss ook mensen die chronisch verkouden zijn.
To BG or not to BG!
  Redactie Frontpage woensdag 1 december 2021 @ 09:31:14 #204
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202415753
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:21 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Gisteren nog bij het NOS-journaal. Of het was Nieuwsuur. Die zijn helemaal tot je dienst.
https://nos.nl/video/2407(...)-ziekenhuis-in-venlo
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202415759
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:26 schreef Scrummie het volgende:
Gelukkig is het nog altijd niet verboden een enorme plaat voor je kop te hebben, of enorm koppig te zijn :).
Het is wel een van de redenen dat ik opnieuw thuis zit zonder werk...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202415762
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, absurd gewoon.
Op zich snap ik nog wel dat hij niet had verwacht dat Covid zo hard bij hem zou toeslaan, altijd gezond, veel in de buitenlucht, etc.
Maar als je dan zo op de feiten wordt gedrukt en wekenlang zeer intensieve zorg nodig hebt, de zorg die zorgt voor overbelasting van het ziekenhuis, wat er juist door vaccinatie willen voorkomen; en dan nog volhouden dat vaccinatie niet nodig was, dan heb je toch echt een enorme plaat voor je kop....
Toegeven van je ongelijk is lastig voor sommigen. En daarbij komt dat ze een eigen beeld hebben van wat het vaccin is en doet, nooit echt verdiept in de werkwijze.
Is er een arts die zo denkt? Nee, omdat die snappen wat een vaccin doet, je zou dus iedereen veel beter moeten voorlichten. En het kan want het is geen hogere wiskunde.
pi_202415775
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:31 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Echt waar? Zo vaak? Daar kijk ik enorm van op.
Mijn laatste snotneus is meer dan 5 jaar geleden en was ook niet meer dan een snotneus.
Zoals met gemiddelden zijn er mensen aan beide kanten van het spectrum, dus er zijn wss ook mensen die chronisch verkouden zijn.
Die worden nu voor altijd scheef aangekeken.
  woensdag 1 december 2021 @ 09:33:50 #208
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_202415780
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is wel een van de redenen dat ik opnieuw thuis zit zonder werk...
Nee hoor, die verantwoordelijkheid ligt toch echt ergens anders. Je mag als overheid wel rekening houden met het minder slimme deel van je bevolking.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
  Redactie Frontpage woensdag 1 december 2021 @ 09:38:46 #209
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202415816
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:32 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Toegeven van je ongelijk is lastig voor sommigen. En daarbij komt dat ze een eigen beeld hebben van wat het vaccin is en doet, nooit echt verdiept in de werkwijze.
Is er een arts die zo denkt? Nee, omdat die snappen wat een vaccin doet, je zou dus iedereen veel beter moeten voorlichten. En het kan want het is geen hogere wiskunde.
Zelfs een perfect voorlichtende arts krijgt zo'n koppig figuur die fel tegen vaccinatie is niet op een ander idee, zelfs niet als ze al op de IC liggen
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202415853


Voor als er nog iemand denkt dat vaccineren niet werkt

Bizar verschil qua leeftijd en onderliggend lijden

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2021 09:42:14 ]
pi_202415883
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:33 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Nee hoor, die verantwoordelijkheid ligt toch echt ergens anders. Je mag als overheid wel rekening houden met het minder slimme deel van je bevolking.
Het is heel simpel, de zorg is overbelast door Covid, het vaccin helpt dat te voorkomen.
Helaas luisteren mensen liever naar een dansleraar dan een viroloog...
Tja, dat kun je ze aanrekenen. Deze crisis kost daardoor veel meer dan zou hoeven.
En we kunnen wel tegen de overheid aan lopen schoppen dat ze niet een overschot aan ziekenhuisbedden hebben gehouden voor dit soort pandemieën, maar daar schieten we nu niets mee op.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 1 december 2021 @ 09:46:59 #212
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_202415917
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is heel simpel, de zorg is overbelast door Covid, het vaccin helpt dat te voorkomen.
Mwah, je kan zeggen dat het vertraagd op het grotere plaatje. Voorkomen? Nee, niet echt. In plaats van nu zouden we een maandje (misschien 2) later in de knoei komen.

quote:
Helaas luisteren mensen liever naar een dansleraar dan een viroloog...
Tja, dat kun je ze aanrekenen. Deze crisis kost daardoor veel meer dan zou hoeven.
En we kunnen wel tegen de overheid aan lopen schoppen dat ze niet een overschot aan ziekenhuisbedden hebben gehouden voor dit soort pandemieën, maar daar schieten we nu niets mee op.
Nee, lekker hakken op mensen die niet beter weten, daar schieten we wat mee op. Of blijven zaniken over een dansleraar terwijl dat hoogstens een klein deel is die naar die gast kijkt (sterker nog, ik denk dat een grote groep die dansleraar niet eens kan verstaan).

Blijf lekker op de mensen hakken, weten we in elk geval zeker dat er in de praktijk geen reet gaat veranderen.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
pi_202415928
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je bedoelt die 30% afkomstig uit 87% van de bevolking?
En niet de 70% afkomstig uit 13% van de bevolking, die daar dus niet hadden gelegen als ze niet zo eigenwijs waren geweest?
uitstel van executie, hadden we op 15 jan het hoge punt bereikt.
  Moderator woensdag 1 december 2021 @ 09:49:22 #214
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202415935
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is heel simpel, de zorg is overbelast door Covid, het vaccin helpt dat te voorkomen.
Helaas luisteren mensen liever naar een dansleraar dan een viroloog...
Tja, dat kun je ze aanrekenen. Deze crisis kost daardoor veel meer dan zou hoeven.
En we kunnen wel tegen de overheid aan lopen schoppen dat ze niet een overschot aan ziekenhuisbedden hebben gehouden voor dit soort pandemieën, maar daar schieten we nu niets mee op.
De informatievoorziening rondom het vaccineren kan echt beter. Ja, het is de verantwoordelijkheid van mensen zelf, maar er is veel te weinig geïndividualiseerde informatie beschikbaar. Even puur gekeken naar de vaccinatietwijfellijn van vorige week zijn er veel mensen die vragen hebben over vaccinaties en hun medicijnen, ook omdat ze in het verleden adviezen hebben gekregen niets anders te nemen dan dat medicijn.

Er zijn veel mensen die niet in staat zijn om de bijsluiter van medicijnen te lezen, ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die dan twijfelen. Je zult altijd een groepje houden die echt niet mee wil doen, maar die groep is echt kleiner dan die ~1 miljoen die nu nog niet gevaccineerd/hersteld is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator woensdag 1 december 2021 @ 09:50:00 #215
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202415940
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:41 schreef Fosive het volgende:
[ afbeelding ]

Voor als er nog iemand denkt dat vaccineren niet werkt

Bizar verschil qua leeftijd en onderliggend lijden
35% van de niet gevaccineerden met ernstige co-morbiditeit. Dat is toch wel een beetje de Darwin award. Er vanuit gaan dat die co-morbiditeit niet de reden was dat ze geen vaccin konden nemen.
En dan toch ongeveer 60% van de niet gevaccineerden "gezond"en zo te zien ook een groot deel onder de 70 jaar.
  Moderator woensdag 1 december 2021 @ 09:50:47 #216
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202415944
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:50 schreef Momo het volgende:

[..]
35% van de niet gevaccineerden met ernstige co-morbiditeit. Dat is toch wel een beetje de Darwin award. Er vanuit gaan dat die co-morbiditeit niet de reden was dat ze geen vaccin konden nemen.
En dan toch ongeveer 60% van de niet gevaccineerden "gezond"en zo te zien ook een groot deel onder de 70 jaar.
Het hangt er natuurlijk wel vanaf welke co-morbiditeit dat is. Sommige co-morbiditeiten zorgen ook voor een contra-indicatie. Dan is het niet zozeer een Darwin award maar meer pech.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202415950
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:26 schreef Oriente het volgende:

[..]
Gaat vooral weer een hoop geblér van Simons opleveren want alles en iedereen is een moordenaar en een vieze racist in haar wereld
zou ze "code zwart" racistisch vinden? :@
pi_202415952
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:48 schreef THEFXR het volgende:

[..]
uitstel van executie, hadden we op 15 jan het hoge punt bereikt.
Als je 0 maatregelen had getroffen ja. Als die figuren zich hadden laten vaccineren had je het misschien al afgekund zonder dat alles om 17:00 dicht moet. Had je het voor de horeca op 20:00 kunnen laten.
pi_202415958
Benieuwd wat deze laatste maand van 2021 ons gaat brengen op het gebied van corona en maatregelen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202415963
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]
zou ze "code zwart" racistisch vinden? :@
"Code rose" klinkt niet zo heel urgent ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_202415966
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:51 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Als je 0 maatregelen had getroffen ja. Als die figuren zich hadden laten vaccineren had je het misschien al afgekund zonder dat alles om 17:00 dicht moet. Had je het voor de horeca op 20:00 kunnen laten.
boeie, die horeca. veel bedrijven leven nog door het infuus, die in normale omstandigheden failliet waren gegaan door concurrentie.
  Moderator woensdag 1 december 2021 @ 09:53:03 #222
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202415970
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]
zou ze "code zwart" racistisch vinden? :@
Code roetveeg klinkt dan beter.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 1 december 2021 @ 09:53:09 #223
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_202415971
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
De informatievoorziening rondom het vaccineren kan echt beter. Ja, het is de verantwoordelijkheid van mensen zelf, maar er is veel te weinig geïndividualiseerde informatie beschikbaar. Even puur gekeken naar de vaccinatietwijfellijn van vorige week zijn er veel mensen die vragen hebben over vaccinaties en hun medicijnen, ook omdat ze in het verleden adviezen hebben gekregen niets anders te nemen dan dat medicijn.

Er zijn veel mensen die niet in staat zijn om de bijsluiter van medicijnen te lezen, ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die dan twijfelen. Je zult altijd een groepje houden die echt niet mee wil doen, maar die groep is echt kleiner dan die ~1 miljoen die nu nog niet gevaccineerd/hersteld is.
Het helpt ook niet mee dat, althans in mijn ervaring, de groep ongevaccineerden die ik 'ken' (kennissen van familie vooral) een groep is die VOOR corona al geen hoge pet op had van Rutte. "Oprutte" was al niet onbekend voor corona, en de '1000 euro van Rutte' meme kan ook iedereen wel dromen.

Al met al geen goede basis voor wanneer dezelfde Rutte je gaat vragen iets in je arm te spuiten en er ook genoeg informatie, vooral op Facebook, je zegt dat je dat niet moet doen om redenen waarvan zij niet kunnen beoordelen of dat goede redenen zijn.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
pi_202415987
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Benieuwd wat deze laatste maand van 2021 ons gaat brengen op het gebied van corona en maatregelen..
Nu moet ik meteen denken aan een corona adventkalender :')
pi_202416002
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:46 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Mwah, je kan zeggen dat het vertraagd op het grotere plaatje. Voorkomen? Nee, niet echt. In plaats van nu zouden we een maandje (misschien 2) later in de knoei komen.
Niet volledig, maar het helpt wel. De cijfers laten dat vooralsnog gewoon zien. Het aandeel ongevaccineerden in de ziekenhuizen is onevenredig hoog en betreft ook minder mensen met comorbiditeit, etc. Er liggen gewoon veel ongevaccineerden in het ziekenhuis die daar niet hadden gelegen als ze gevaccineerd waren.

quote:
[..]
Nee, lekker hakken op mensen die niet beter weten, daar schieten we wat mee op. Of blijven zaniken over een dansleraar terwijl dat hoogstens een klein deel is die naar die gast kijkt (sterker nog, ik denk dat een grote groep die dansleraar niet eens kan verstaan).

Blijf lekker op de mensen hakken, weten we in elk geval zeker dat er in de praktijk geen reet gaat veranderen.
Niet beter weten, onderhand kan iedereen het gewoon beter weten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202416016
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:50 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het hangt er natuurlijk wel vanaf welke co-morbiditeit dat is. Sommige co-morbiditeiten zorgen ook voor een contra-indicatie. Dan is het niet zozeer een Darwin award maar meer pech.
Maar zoveel contra-indicaties zijn er nou ook weer niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 1 december 2021 @ 09:56:50 #227
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_202416020
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Niet beter weten, onderhand kan iedereen het gewoon beter weten.
Lijkt er niet echt op he.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
pi_202416025
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:54 schreef xFriendx het volgende:

[..]
Nu moet ik meteen denken aan een corona adventkalender :')
Elke dag een nieuwe variant open maken! *O*
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202416028
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:38 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Zelfs een perfect voorlichtende arts krijgt zo'n koppig figuur die fel tegen vaccinatie is niet op een ander idee, zelfs niet als ze al op de IC liggen
Lukt wel hoor, gewoon in een taxi naar huis sturen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Moderator woensdag 1 december 2021 @ 09:58:23 #230
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202416031
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Niet volledig, maar het helpt wel. De cijfers laten dat vooralsnog gewoon zien. Het aandeel ongevaccineerden in de ziekenhuizen is onevenredig hoog en betreft ook minder mensen met comorbiditeit, etc. Er liggen gewoon veel ongevaccineerden in het ziekenhuis die daar niet hadden gelegen als ze gevaccineerd waren.
[..]
Niet beter weten, onderhand kan iedereen het gewoon beter weten.
Er zijn (gemiddeld genomen) zo'n 4 miljoen mensen die de persconferenties kijken. Dat houdt in dat er zo tussen de 6 en 7 miljoen volwassenen zijn die de persconferenties niet kijken. Een deel zal zo weinig mogelijk meekrijgen, geen nieuws kijken, etc

Dat is henzelf aan te rekenen, maar er moet wel rekening mee gehouden worden dat die groep mensen niet op deze manier te bereiken zijn. Tel daarbij op dat de vaccinatiegraad onder 12-17 nog steeds zo rond de 60% zit, dus dat je daar al ~400k ongevaccineerden in hebt zitten. Die bereik je niet met het 8 uur journaal.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 1 december 2021 @ 09:58:24 #231
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_202416032
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:57 schreef Questular het volgende:

[..]
Dan ben je of wereldvreemd of achterlijk.
Als je denkt te leven in een maatschappij zonder wereldvreemde of achterlijke mensen.. tja, dat vind ik dan weer wat wereldvreemd of achterlijk ;).
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
pi_202416035
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:52 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
"Code rose" klinkt niet zo heel urgent ;)
politie, brandweer en zk auto hebben blauwe zwaailichten
pi_202416038
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:58 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Als je denkt te leven in een maatschappij zonder wereldvreemde of achterlijke mensen.. tja, dat vind ik dan weer wat wereldvreemd of achterlijk ;).
Geen idee wie dat denkt.
pi_202416040
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:56 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Lijkt er niet echt op he.
Jawel, dit is gewoon koppigheid, geen moeite willen doen, etc. Het is eerder onwil dan onvermogen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 1 december 2021 @ 10:00:06 #235
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_202416048
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jawel, dit is gewoon koppigheid, geen moeite willen doen, etc. Het is eerder onwil dan onvermogen.
Weet ik, maar ze zijn er wel. Je krijgt ze niet weg, hoe graag 'jullie' het ook zouden willen. Dan moet je er mee dealen ipv 'stomme ongevaccineerden' roepen.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
pi_202416051
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Lukt wel hoor, gewoon in een taxi naar huis sturen...
je krijgt geen lucht, he. het zijn geen moordenaars.
  Moderator woensdag 1 december 2021 @ 10:00:21 #237
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202416052
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Maar zoveel contra-indicaties zijn er nou ook weer niet.
Maar zoveel mensen op de IC zijn het ook weer niet ;)

Daarbij, er zijn best wat contra-indicaties: https://corona.nhg.org/co(...)covid-19-vaccinatie/
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202416057
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:52 schreef THEFXR het volgende:

[..]
boeie, die horeca. veel bedrijven leven nog door het infuus, die in normale omstandigheden failliet waren gegaan door concurrentie.
En dat de ziekenhuizen misschien maar half zo vol hadden gelegen en de planbare zorg wel (deels) door had kunnen gaan? Of ook boeie want dat heb je nu toch niet nodig?
pi_202416060
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
1% van de besmettingen is naar sport te herleiden en met deze avondklokdown haal je heus niet die hele procent er af, met een beetje geluk voorkom je er 0.2% mee, en dan ook nog eens onder een groep die van te voren zich heeft moeten laten testen. Het is zo ontzettend weinig.
Aldus ook iedere andere sector. Er is gewoon geen ruimte voor fijnmazigheid hier. Ik snap die overweging wel. Zo min mogelijk uitzonderingen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Plus, het is voor veel mensen die toch al niet op de IC’s belanden (gevaccineerde jongeren en jongvolwassenen) wel een ontzettend belangrijke uitlaatklep, zowel fysiek als mentaal, en georganiseerde sport is echt niet zo simpel te vervangen als ‘ja ga maar ff naar buiten met twee gewichten’, voor veel mensen is begeleiding bij het sport gewoon noodzakelijk.
Dit ga ik niet ontkennen. Maar die mensen gaan ook niet opeens wel op de ic belanden als ze twee maanden niet kunnen sporten zoals ze gewend zijn. Dus vanuit dat argument kun je ze evengoed sluiten.

Mijn punt was vooral dat als je er bij voorbaat vanuit gaat dat er nauwelijks tot geen besmettingen zullen zijn, je het al snel disproportioneel vindt. Het zijn dezelfde argumenten die gegeven worden voor de horeca, theaters, bioscopen, publiek bij sportwedstrijden etc. En toch komen die besmettingen ergens vandaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 1 december 2021 @ 10:01:44 #240
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_202416065
https://www.nu.nl/coronav(...)uropees-overleg.html

quote:
Het RIVM adviseert een negatieve testuitslag verplicht te stellen voor alle reizigers die van buiten de Europese Unie naar Nederland reizen. Het demissionaire kabinet wil eerst met de andere lidstaten overleggen, omdat een dergelijke maatregel beter zou werken als die in alle EU-landen is ingevoerd.

Het RIVM adviseert onder meer al deze reizigers, dus ook gevaccineerden, zich te laten testen voordat ze naar Nederland reizen. De PCR-test zou niet langer dan 48 uur geleden afgenomen mogen zijn. Mocht dat onuitvoerbaar blijken, dan kan de termijn worden verlengd naar 72 uur. Ook vindt het RIVM dat iedereen een zelftest zou moeten doen op de dag van aankomst en zich vijf dagen later moet laten testen bij een GGD.

Daarnaast beveelt het instituut een quarantaineplicht voor ongevaccineerde reizigers van buiten de EU aan.

Als reizigers uit een zogenoemd hoogrisicogebied komen, moeten ze volgens het RIVM een negatieve testuitslag kunnen overleggen. Deze reizigers zouden ook in quarantaine moeten, zelfs als ze gevaccineerd zijn.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_202416076
quote:
Wat schieten we daarmee op als er een incubatietijd van een week is?
  woensdag 1 december 2021 @ 10:03:06 #242
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_202416080
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]
politie, brandweer en zk auto hebben blauwe zwaailichten
En de rest

Dit zijn alle instanties die met blauw zwaailicht mogen rijden

Politie
Brandweer
Ambulance
Veiligheidsregio
Rode Kruis
Reddingsbrigade
Rijkswaterstaat
ProRail (incidentenbestrijding)
De Koninklijke Marechaussee
Bloedbanken
Diensten die het vervoer van organen voor orgaantransplantatie verzorgen
Justitiële Inrichtingen van het Ministerie van Veiligheid en Justitie
Milieu Ongevallendienst van het RIVM
Explosieven Opruimingsdienst Defensie (EODD)
Urban Search and Rescue (USAR)
DCMR en Omgevingsdienst Zuid-Holland Zuid
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_202416088
quote:
Haha gaan we weer. Die passagier uit bv. de VS die naar Amsterdam vliegt is natuurlijk veel gevaarlijker dan de passagier uit Berlijn.
  woensdag 1 december 2021 @ 10:05:46 #244
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_202416103
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Wat schieten we daarmee op als er een incubatietijd van een week is?
Weinig gok ik zo.

Al ben ik al blij dat dat ze niet adviseren om het voor alle EU reizigers te vragen, dus van EU land naar EU land.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_202416110
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:58 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er zijn (gemiddeld genomen) zo'n 4 miljoen mensen die de persconferenties kijken. Dat houdt in dat er zo tussen de 6 en 7 miljoen volwassenen zijn die de persconferenties niet kijken. Een deel zal zo weinig mogelijk meekrijgen, geen nieuws kijken, etc

Dat is henzelf aan te rekenen, maar er moet wel rekening mee gehouden worden dat die groep mensen niet op deze manier te bereiken zijn. Tel daarbij op dat de vaccinatiegraad onder 12-17 nog steeds zo rond de 60% zit, dus dat je daar al ~400k ongevaccineerden in hebt zitten. Die bereik je niet met het 8 uur journaal.
Als we die 12-17 het recht geven om zelf te beslissen of ze gevaccineerd willen worden, dan wordt daar woedend op gereageerd.

De persconferenties volg ik zelf ook niet, maar er zijn zeer veel kanalen waar je informatie uit kunt halen en in gesprekken met antivaxxers heb ik niet het idee dat ze het uit onwetendheid doen. Ze zijn vaak erg goed op de hoogte van alles.
Ik merk het ook in eigen omgeving, vriend van me is tegen vaccinatie, krijgt Covid, 2 weken goed ziek, smaakverlies, etc. Ontkent nu dat het Covid was.
Dat soort mensen zul je altijd houden en juist door dat soort mensen begrijp ik wel waarom overheden met draconische maatregelen komen, zoals lockdowns waarbij mensen letterlijk worden opgesloten, 2g passen, etc.
Dit duurt allemaal onnodig lang en kost onnodig veel doordat een hele groep blijft dwarsliggen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202416114
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:00 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ze lijken toch wel aardig betrouwbaar te zijn

Aantal afgenomen testen, ter bevestiging van een positieve zelftest 64.794
Aantal positieve testen na een positieve zelftest 54.190
Percentage positieve testen na een positieve zelftest 83,6%
Volgens mij lag de betrouwbaarheid vooral lager op "false negatives", waarbij je dus wel besmet bent maar te weinig virusdeelstjes hebt waarbij de zelftest het oppakt.

False positives is ook niet echt een issue verder.
pi_202416121
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
En dat de ziekenhuizen misschien maar half zo vol hadden gelegen en de planbare zorg wel (deels) door had kunnen gaan? Of ook boeie want dat heb je nu toch niet nodig?
leer eens lezen
pi_202416124
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:07 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens mij lag de betrouwbaarheid vooral lager op "false negatives", waarbij je dus wel besmet bent maar te weinig virusdeelstjes hebt waarbij de zelftest het oppakt.

False positives is ook niet echt een issue verder.
Wat bij de false negatives denk ik ook meespeelt, zijn mensen die het staafje niet ver genoeg in hun neus drukken zodat het staafje de virusdeeltjes niet oppakt.
pi_202416139
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:52 schreef THEFXR het volgende:

[..]
boeie, die horeca. veel bedrijven leven nog door het infuus, die in normale omstandigheden failliet waren gegaan door concurrentie.
Wat denk je dat gebeurt als dat infuus wordt losgekoppeld?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202416156
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat denk je dat gebeurt als dat infuus wordt losgekoppeld?
dan blijft de kwaliteit over.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')