WAt is er aan te doen? Is de belastingdruk/woonlasten te hoog? Kunnen grote groepen echt niuet met geld omgaan?? Is de verleiding om te consumeren te hoog???quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:33 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Je herhaalt het en het is goed dat je het zegt, maar jouw keuze om in te zoomen op de mensen die niet met geld kunnen omgaan volgens jou, zegt wel wat. Ook als je daarna benoemt dat dat niet voor iedereen geldt. Wanneer de meerderheid van het land niet financieel gezond is, is er een maatschappelijk probleem aan de gang. Dat afdoen als grotendeels een eigen verantwoordelijkheid kwestie is een reden om daar niets tegen te doen en de verschuiving in het maatschappelijk debat en de politiek naar die visie dragen juist bij aan dit probleem.
Nog even er van afgezien dat bij 'kwetsbaar' ook een definitie hoort met een daarbij behorende kans dat het mis gaat Als ik morgen arbeidsongeschikt raak, mijn huis overmorgen affikt en ik volgende week er achter kom dat ik een grote fout bij het afsluiten van mijn opstalverzekering gemaakt heb, dan heb ik ook een financieel probleem.quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:43 schreef Innisdemon het volgende:
Ik zit nu een artikel over ditzelfde onderzoek te lezen (intern bij één van de genoemde deelnemende bedrijven). Anders dat wat de sensatiezoekers van RTL schrijven, is de ondertitle van het rapport dat 50% van de Nederlanders financieel kwetsbaar is.
Dat is een behoorlijk ander verhaal dan wat er obv de kop van RTL wordt geconcludeerd (en de discussie die eruit voortkomt). Nergens in het overzicht van dit rapport wordt gesproken over een percentage mensen dat zich financieel gezond mag noemen.
Daarnaast is het een onderzoek onder 5000 van de krap aan 18 miljoen ! Nederlanders. Ik zet grote vraagtekens bij de representativiteit van dit onderzoek.
Precies, Deze definitie ontbreekt in het verhaal. Ik heb het hele rapport (nog) niet gelezen. Wellicht doe ik dat nog eens, om te kijken of dit soort definities wordt gegeven.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:21 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Nog even er van afgezien dat bij 'kwetsbaar' ook een definitie hoort met een daarbij behorende kans dat het mis gaat Als ik morgen arbeidsongeschikt raak, mijn huis overmorgen affikt en ik volgende week er achter kom dat ik een grote fout bij het afsluiten van mijn opstalverzekering gemaakt heb, dan heb ik ook een financieel probleem.
Als je de definitie maar streng genoeg maakt, zijn ook Bill Gates, Elon Musk en Jeff Bezos financieel kwetsbaar.
Het rapport was een beetje lastig te vinden, maar hier staat het: https://www.accountant.nl/contentassets/75b9e4e6a43c402b8d86ec25db632e0b/in-balans_financiele-gezondheid-van-nederland-2021_lowres_3.pdfquote:Op dinsdag 30 november 2021 10:26 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Precies, Deze definitie ontbreekt in het verhaal. Ik heb het hele rapport (nog) niet gelezen. Wellicht doe ik dat nog eens, om te kijken of dit soort definities wordt gegeven.
Gezond danquote:Op dinsdag 30 november 2021 05:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Redelijk gezond
Beetje wereldvreemd?
Helemaal mee eens, je kunt weinig geld verdienen maar dat hoeft je nog niet arm te maken, en vice versa, je ziet het ook aan de maatschappij, mensen sluiten tegenwoordig voor de meest onnozele dingen abonnementen aan, en hebben nauwelijks door dat dit veel geld kost, goed voorbeeld is swapfiets, betalen 20 euro per maand, terwijl je ook voor 80 euro een fiets kunt kopen, kortom na 4 maanden ben je al break even.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:47 schreef jesseax het volgende:
Niet met geld kunnen omgaan zit verankerd in alle lagen van de bevolking.
Je past simpelweg het uitgavenpatroon aan aan de inkomsten. Iemand die meer verdient gaat meer uitgeven en meer verplichtingen aan. Valt er een inkomen weg blijven de schulden staan.
Vind het toch vrij apart dat op school van alles wordt aangeleerd, maar iets simpels bijhouden als een kasboekje wordt geen aandacht aan besteed.
Daarnaast heb je nog het huidige ideaal beeld, de eenvoud waarmee een schuld kan worden aangemaakt (lease bijv.) om aan dat beeld te voldoen. Allemaal ingrediënten om iemand financieel ongezond te maken. De cijfers verbazen mij in ieder geval niet.
De waarschijnlijkheid dat die definitie wordt gegeven is heel kleinquote:Op dinsdag 30 november 2021 10:26 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Precies, Deze definitie ontbreekt in het verhaal. Ik heb het hele rapport (nog) niet gelezen. Wellicht doe ik dat nog eens, om te kijken of dit soort definities wordt gegeven.
Hoeft niet altijd hoor. Vriend en ik hebben net een huis gekocht waar veel van onze spaarcenten in zitten. Wij moeten daarom echt weer alles gaan opbouwen financieel gezien.quote:Op maandag 29 november 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
En opnieuw blijkt dat een schrikbarend aantal mensen niet met geld om kan gaan.
Natuurlijk komt dat in alle lagen van de bevolking voor. Als je 10 euro hebt kun je er geen 11 uitgeven, als je 1000 euro hebt kun je er geen 1001 uitgeven, even kort door de bocht.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, je kunt weinig geld verdienen maar dat hoeft je nog niet arm te maken, en vice versa, je ziet het ook aan de maatschappij, mensen sluiten tegenwoordig voor de meest onnozele dingen abonnementen aan, en hebben nauwelijks door dat dit veel geld kost, goed voorbeeld is swapfiets, betalen 20 euro per maand, terwijl je ook voor 80 euro een fiets kunt kopen, kortom na 4 maanden ben je al break even.
Zelfde als die maaltijdboxen, belachelijk duur als je vergelijkt wat je op de markt betaalt voor verse groenten.
Het ging erom dat mensen niet meer geleerd word om met geld om te gaan, alleen raakt dat wat harder bij iemand met een minimum inkomen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 11:18 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Natuurlijk komt dat in alle lagen van de bevolking voor. Als je 10 euro hebt kun je er geen 11 uitgeven, als je 1000 euro hebt kun je er geen 1001 uitgeven, even kort door de bocht.
ik heb een collega die dat ook zo zei. Dikke auto (lease), mooi huis, gezin, en nog 35K studieschuld waar ie nog niets van heeft terugbetaald. Heeft ie ook stilgezet onder het mom van dat zie ik tzt wel.quote:Op maandag 29 november 2021 23:01 schreef Rene het volgende:
He vit even wat minder op elkaar.
Het ís ook schrikbarend, wat Janneke zegt. Mensen springen in de dikke hypotheken maar ook in de leaseplannen voor duurzame goederen etcetera. Mijn vroegere buren zeiden “we hebben de DUO terugbetaling stopgezet om geld over te houden” , dat soort dingen.
Werd dat vroeger wel gedaan dan?quote:Op dinsdag 30 november 2021 12:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging erom dat mensen niet meer geleerd word om met geld om te gaan, alleen raakt dat wat harder bij iemand met een minimum inkomen.
Ja ze smeren je tegenwoordig zo voor alles een abo aan, onderbroeken, sokken, maaltijden, fietsen, paar streamingdiensten; dat telt wel aardig op uiteindelijk.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, je kunt weinig geld verdienen maar dat hoeft je nog niet arm te maken, en vice versa, je ziet het ook aan de maatschappij, mensen sluiten tegenwoordig voor de meest onnozele dingen abonnementen aan, en hebben nauwelijks door dat dit veel geld kost, goed voorbeeld is swapfiets, betalen 20 euro per maand, terwijl je ook voor 80 euro een fiets kunt kopen, kortom na 4 maanden ben je al break even.
Zelfde als die maaltijdboxen, belachelijk duur als je vergelijkt wat je op de markt betaalt voor verse groenten.
Daar ben je wel gewoon zelf bij he. Je zult toch echt zelf akkoord moeten gaan met dingen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 12:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja ze smeren je tegenwoordig zo voor alles een abo aan, onderbroeken, sokken, maaltijden, fietsen, paar streamingdiensten; dat telt wel aardig op uiteindelijk.
Oh echt? Ik dacht dat ze je dwongen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 13:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar ben je wel gewoon zelf bij he. Je zult toch echt zelf akkoord moeten gaan met dingen.
Ik kan me niet herinneren dat mij dat vroeger op school geleerd is. Ik heb dat van mijn ouders geleerd. Maar of zij het eventueel op school geleerd hebben, of in de basis op school geleerd hebben, dat weet ik niet.quote:Op dinsdag 30 november 2021 12:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het ging erom dat mensen niet meer geleerd word om met geld om te gaan, alleen raakt dat wat harder bij iemand met een minimum inkomen.
Dat is idd het grote probleem.quote:Op maandag 29 november 2021 22:49 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Wel een beetje makkelijk dit. Wonen, energie en sowieso vaste lasten zijn nauwelijks meer te betalen voor mensen met een modaal inkomen.
Omgaan met geld heb ik niet op school geleerd in ieder geval.quote:Op dinsdag 30 november 2021 13:05 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat mij dat vroeger op school geleerd is. Ik heb dat van mijn ouders geleerd. Maar of zij het eventueel op school geleerd hebben, of in de basis op school geleerd hebben, dat weet ik niet.
Dat zeg ik, ik ook niet. Mijn ouders hebben me dat geleerd.quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:12 schreef Rene het volgende:
[..]
Omgaan met geld heb ik niet op school geleerd in ieder geval.
Juist...tegenwoordig abbo's voor een tv...quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:31 schreef MisChrartin het volgende:
Hier gaat het best aardig financieel gezien. We sparen zo’n 1000euro per maand van ons inkomen.
En wat ik zelf aanhoud: als je geen geld voor spullen hebt: koop het niet, zeker niet op afbetaling.
En als je het geld wel hebt: koop juist wel op afbetaling want de rentes zijn nu vaak 0% en je beleggingsredement is hoger. Dus feitelijk koop je dan met korting.
Maar dat is alleen als je het geld dus wel hebt.
Verder reken ik om hoe lang we moeten werken om iets te kopen. We sparen ongeveer 1000 per maand. Als iets 2000 euro kost ben je daar dus 2 maanden voor aan het werk. Dan laat je impulsaankopen wel.
Ja of nog debieler: een gewone stadfiets voor 17 euro per maand. Ja koekoek.quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:36 schreef Geerd het volgende:
[..]
Juist...tegenwoordig abbo's voor een tv...![]()
en banken maken nog steeds reclame om een lening af te sluiten om een auto te kopen...
Dan koop je iets wat je niet kan betalen..waarover je rente moet betalen wat je niet kan betalen...en dan nog onderhoud wat je niet kan betalen.
Niet heel gek als iedereen maar kan lenen. Dan gaat het gewoon over van ouders naar kinderen.quote:Op maandag 29 november 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
En opnieuw blijkt dat een schrikbarend aantal mensen niet met geld om kan gaan.
Nou, inderdaad. Ik kan de criteria ook zo formuleren dat bijna niemand financieel gezond is.quote:Op maandag 29 november 2021 22:58 schreef Schuifpui het volgende:
Beetje loos bericht zonder de criteria precies te vermelden.
Je bent duidelijk geen journalist!quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou, inderdaad. Ik kan de criteria ook zo formuleren dat bijna niemand financieel gezond is.
Stom ook dat in het RTL-bericht niet naar het onderzoek wordt gelinkt. Ik heb het rapport opgezocht. Het eerste wat opvalt: 24% zit in de categorie 'financieel toereikend'. Samen met 'financieel gezond' is dat 51%. Het nieuws had ook kunnen zijn: "Meerderheid van Nederlanders heeft financiën op orde."
Verder:
- Slechts 1 op de 10 Nederlanders kan maandelijks niet rondkomen.
- Ruim twee derde houdt geld over aan het einde van de maand.
- 7 op de 10 Nederlanders sparen maandelijks.
Afijn, lees het rapport vooral zelf.
Ja daar wordt je voor gestraft. Kan je vriendin niet ergens 4 uur gaan werken want dat zou belastingtechnisch al enorm moeten gaan schelen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:09 schreef ArnosL het volgende:
Ik ben financieel gezond. We zijn een eenverdienersgezin met een inkomen van 50k bruto, zo'n 2850 netto per maand. Dat is prima te doen. Daarvan is ongeveer 50% vaste lasten. Verder hebben we nog wat werk in het huis te doen vanwege een renovatie die gaande is.
Eigenlijk hadden vriendin en ik twee keer 25k bruto moeten verdienen, dan zouden we netto zo'n 600 euro meer per maand over houden. Ons belastingstelsel is echt top wat dat betreft.
Hoe zit dit precies dan?quote:Op dinsdag 30 november 2021 15:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja daar wordt je voor gestraft. Kan je vriendin niet ergens 4 uur gaan werken want dat zou belastingtechnisch al enorm moeten gaan schelen.
True. En dat begint met iets heel simpels als zakgeld. Dit heb je te besteden en op is op. Je kunt niet meer uitgeven dan je hebt. Dat is de basis, me dunkt.quote:Op dinsdag 30 november 2021 14:21 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat zeg ik, ik ook niet. Mijn ouders hebben me dat geleerd.
Het is natuurlijk ook subjectief, een bijstandsmoeder is met ¤ 100 extra waarschijnlijk rijker/blijer dan een dinky-gezin met ¤ 1000 extra.quote:Op dinsdag 30 november 2021 15:13 schreef CoolGuy het volgende:
Ik heb dat rapport ook even gescand, maar er worden geen harde getallen genoemd, of wellicht wel en dan heb ik het gewoon niet gezien, maar een gezin dat elke maand 'ruim' geld over houdt. Ja, leuk, maar wat is ruim? de een vindt 300 euro per maand ruim overhouden, de ander vind 1300 euro per maand ruim overhouden, etc.
Daarnaast, om je levensdoelen te kunnen realiseren...ja, wat betekent dat? De een wil gewoon elke avond zijn stukje vlees kunnen eten, de ander wil elk jaar een nieuwe ferrari kunnen scoren.
Als je gewoon een paar miljoen op de bank hebt, is er niks aan de hand.quote:Op dinsdag 30 november 2021 18:38 schreef sirdanilot het volgende:
Kan je wel financieel gezond zijn als je geen koophuis hebt?
Dat heb ik namelijk niet.
Dan moet je de informatie die gelinkt staat in dit topic wellicht even lezen. Daar hoeft dit topic niet heengetrokken worden.quote:Op dinsdag 30 november 2021 18:38 schreef sirdanilot het volgende:
Kan je wel financieel gezond zijn als je geen koophuis hebt?
Dat heb ik namelijk niet.
Volgens de onderzoeker is iemand financieel gezond als die op een comfortabele manier aan huidige en lopende verplichtingen kan voldoen en met financiële zekerheid levensdoelen kan nastreven.quote:Op dinsdag 30 november 2021 18:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dan moet je de informatie die gelinkt staat in dit topic wellicht even lezen. Daar hoeft dit topic niet heengetrokken worden.
In de .pdf waarnaar gelinkt wordt staat hier wel het een en ander over.quote:Op dinsdag 30 november 2021 18:53 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Volgens de onderzoeker is iemand financieel gezond als die op een comfortabele manier aan huidige en lopende verplichtingen kan voldoen en met financiële zekerheid levensdoelen kan nastreven.
Nou dat eerste lukt prima, ik kom altijd prima rond aan het einde van de maand.
Maar levensdoelen nastreven zoals een koophuis lukt niet.
Ben ik dan financieel gezond of een beetje financieel gezond?
Welke pdf? Die in het financieel dagblad? Ik krijg een betaalmuurquote:Op dinsdag 30 november 2021 18:54 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
In de .pdf waarnaar gelinkt wordt staat hier wel het een en ander over.
Ja best wel, vrouwen kregen dat op de huishoudschool.quote:Op dinsdag 30 november 2021 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Werd dat vroeger wel gedaan dan?
Enerzijds heb je een groep die zo weinig verdient dat ze nauwelijks kunnen opbouwen, anderzijds groepen die dermate slecht inzicht hebben dat ze het niet doorhebben, ik denk dat groep 2 nog erger is.quote:Op dinsdag 30 november 2021 19:30 schreef laforest het volgende:
Jep, ik ben financieel gezond. Snap niet dat dit überhaupt een issue is.is vanzelfsprekend, toch?
Hebben ze geen opvoeding gehad dan?quote:Op dinsdag 30 november 2021 19:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Enerzijds heb je een groep die zo weinig verdient dat ze nauwelijks kunnen opbouwen, anderzijds groepen die dermate slecht inzicht hebben dat ze het niet doorhebben, ik denk dat groep 2 nog erger is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |