Wel een beetje makkelijk dit. Wonen, energie en sowieso vaste lasten zijn nauwelijks meer te betalen voor mensen met een modaal inkomen.quote:Op maandag 29 november 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
En opnieuw blijkt dat een schrikbarend aantal mensen niet met geld om kan gaan.
Voor mij lijkt dit vrij naïef. Je denkt dat 3/4e van de mensen niet met geld om kan gaan? Betrek dat aantal op je omgeving.. dan zie je wel in dat het niet klopt in het algemeen. Rare conclusie naar mijn idee vooral voor iemand die zaken hoort uit te leggen.quote:Op maandag 29 november 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
En opnieuw blijkt dat een schrikbarend aantal mensen niet met geld om kan gaan.
Heel sneu, maar arme mensen gaan om met arme mensen. En vice versa.quote:Op maandag 29 november 2021 22:50 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Voor mij lijkt dit vrij naïef. Je denkt dat 3/4e van de mensen niet met geld om kan gaan? Betrek dat aantal op je omgeving.. dan zie je wel in dat het niet klopt in het algemeen. Rare conclusie naar mijn idee vooral voor iemand die zaken hoort uit te leggen.
Uit het stuk blijkt dat een derde van de mensen niet eens een financiële planning maakt. Of je nu veel of weinig inkomen en/of vaste lasten hebt, als je op die manier afwacht hoe veel geld je aan het einde van de maand nog over hebt dan is het niet raar dat je op enig moment in de problemen komt.quote:Op maandag 29 november 2021 22:49 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Wel een beetje makkelijk dit. Wonen, energie en sowieso vaste lasten zijn nauwelijks meer te betalen voor mensen met een modaal inkomen.
Ja die reactie had ik al verwacht maar we praten hier over iemand die les geeft op een school. Janneke heeft wel vaker dit soort ondoordachte uitspraken en ieder normaal persoon kan wel begrijpen dat niet 3/4e van de personen onverantwoordelijk gedrag vertoont m.b.t. geld dus jaquote:Op maandag 29 november 2021 22:52 schreef Rene het volgende:
[..]
Heel sneu, maar arme mensen gaan om met arme mensen. En vice versa.
Misschien moet je het eens inhoudelijk proberen, en mijn beroep erbuiten laten.quote:Op maandag 29 november 2021 22:54 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Ja die reactie had ik al verwacht maar we praten hier over iemand die les geeft op een school. Janneke heeft wel vaker dit soort ondoordachte uitspraken en ieder normaal persoon kan wel begrijpen dat niet 3/4e van de personen onverantwoordelijk gedrag vertoond m.b.t. geld dus ja
Ik heb al inhoudelijk gereageerd op jequote:Op maandag 29 november 2021 22:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien moet je het eens inhoudelijk proberen, en mijn beroep erbuiten laten.
Maar dat 'vergeet' je voor het gemak ook maar weer even zonder daarop te reagerenquote:Op maandag 29 november 2021 22:50 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Voor mij lijkt dit vrij naïef. Je denkt dat 3/4e van de mensen niet met geld om kan gaan? Betrek dat aantal op je omgeving.. dan zie je wel in dat het niet klopt in het algemeen. Rare conclusie naar mijn idee vooral voor iemand die zaken hoort uit te leggen.
En die reactie volgt niet uit mijn post. Leuk geprobeerd.quote:Op maandag 29 november 2021 22:56 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Ik heb al inhoudelijk gereageerd op je
[..]
Maar dat 'vergeet' je voor het gemak ook maar weer even zonder daarop te reageren
Dit gekleuter altijd
? Waar heb je het nou weer over?quote:Op maandag 29 november 2021 22:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En die reactie volgt niet uit mijn post. Leuk geprobeerd.
quote:Op maandag 29 november 2021 22:58 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
? Waar heb je het nou weer over?
.quote:Je denkt dat 3/4e van de mensen niet met geld om kan gaan?
Of je kijkt gewoon even een keer waarover het gaat in plaats van te doen alsof het een fittie isquote:Op maandag 29 november 2021 22:58 schreef CoolGuy het volgende:
Ga dat persoonlijke gevit lekker in DM doen maar niet in dit topic.
quote:Op maandag 29 november 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
[..]
.
Nee, dat denk ik niet en dat staat ook niet in mijn post. Dat maak je er zelf van om hier wat mensen op stang te jagen.
En de enige bron daarvoor gaat over 25% waar jij op reageert.. Ik maak er zelf niks van wat het niet is. Jij zit het nu weer te verdraaien alsof jij dat niet zo zeiquote:Op maandag 29 november 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
En opnieuw blijkt dat een schrikbarend aantal mensen niet met geld om kan gaan.
Dat zal zeker zo zijn, maar met dit argument kun je altijd met welke omstandigheden dan ook de burger zelf de schuld geven van zijn eigen armoede. En ik denk dat dat niet helemaal eerlijk is. Als het op zulke schaal voorkomt wordt het een maatschappelijk probleem.quote:Op maandag 29 november 2021 22:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Uit het stuk blijkt dat een derde van de mensen niet eens een financiële planning maakt. Of je nu veel of weinig inkomen en/of vaste lasten hebt, als je op die manier afwacht hoe veel geld je aan het einde van de maand nog over hebt dan is het niet raar dat je op enig moment in de problemen komt.
Ja. Gek he, ik zeg hetzelfde. Wellicht ben ik ook blind. Maar door dingen te zeggen “alweer” over iemand in zijn algemeen is het gevit. Doe je niet of je dm’t lekker met elkaar.quote:Op maandag 29 november 2021 22:59 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Of je kijkt gewoon even een keer waarover het gaat in plaats van te doen alsof het een fittie is
Is gewoon een discussie maar als de uitslag jullie niet zint dan is het een fittiequote:Op maandag 29 november 2021 23:02 schreef Rene het volgende:
[..]
Ja. Gek he, ik zeg hetzelfde. Wellicht ben ik ook blind. Maar door dingen te zeggen “alweer” over iemand in zijn algemeen is het gevit. Doe je niet of je dm’t lekker met elkaar.
Geheel los van de huizenprijzen is er altijd een behoorlijke categorie geweest die ambtelijke brieven niet goed kan lezen of überhaupt niet eens openmaakt, maar wel een nieuwe tv op afbetaling bestelt en drie telefoonabonnementen tegelijk heeft lopen. Ook met een hoger inkomen kun je jezelf een levensstijl aanmeten die weinig ruimte over laat voor bufferen. Ook als je daar een tijd lang mee wegkomt kan er toch een keer wat gebeuren waarna dat niet meer lukt. Je kunt ziek of zelfs arbeidsongeschikt worden, je relatie kan op de klippen lopen - of je huur en de gasprijs kunnen fors gaan stijgen. Als je het dan niet meer redt en je zag het ook niet aankomen, dan heb ben je dus niet financieel gezond en voer je financieel wanbeleid. En dat komt ook bij hogere inkomens voor - lees het stuk er maar op na.quote:Op maandag 29 november 2021 23:01 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat zal zeker zo zijn, maar met dit argument kun je altijd met welke omstandigheden dan ook de burger zelf de schuld geven van zijn eigen armoede. En ik denk dat dat niet helemaal eerlijk is. Als het op zulke schaal voorkomt wordt het een maatschappelijk probleem.
Klopt. Het is belachelijk. Maar ook cru omdat sommige branches gewoon niet eens meer lonen kunnen opbrengenquote:Op maandag 29 november 2021 23:01 schreef Geerd het volgende:
Sja wanneer alles elk jaar duurder wordt ..benzine, gas, zorg, voedsel en de inflatie wordt 4/6% en je krijgt maar 1.5% loonsverhoging...
Eigenlijk een loonsverlaging van 2.5/4.5...
Dan is de rek er wel een keer uit
Ja oke, maar daar had ik het wel over. Het staat niet op zichzelf he. Het zijn honderdduizenden huishoudens nu. Dat is hun eigen schuld? Het geld klotst over de plinten, mensen met geld worden rijker en rijker. Maar met een baan als leraar of politieagent kun je niet meer rondkomen. Dat is hun eigen schuld, of wat bedoel je?quote:Op maandag 29 november 2021 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Ik betwist nergens dat er een groep mensen is die ieder dubbeltje netjes een keer omdraait en het daarna nog niet redt. Maar daar had ik het dan ook niet over.
Dat is echt flauwekul. En in dit geval kan ik zeggen dat ik uit ervaring spreek.quote:Op maandag 29 november 2021 23:13 schreef BasEnAad het volgende:
Maar met een baan als leraar of politieagent kun je niet meer rondkomen.
Als we niet rap gaan zorgen dat ook de gemiddelde 25-jarige een plek heeft om te wonen dan kan het hard gaan, ja.quote:Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik zie dit de komende jaren alleen maar verder oplopen.
Ik vind dit echt een bizarre reactie. Het is oke om het werkvolk de broekriem maar aan te laten halen omdat ze volgens jou met een besparingscoach blijkbaar nog verder uitgeperst kunnen worden. Je leeft immers om belasting te betalen en je grote bek te houden. Ik bedoel, hoe ver moet de overheid gaan dat jij eens gaat denken van: oh... misschien is dit een maatschappelijk probleem.quote:Op maandag 29 november 2021 23:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is echt flauwekul. En in dit geval kan ik zeggen dat ik uit ervaring spreek.
De risicogroepen zitten eerder in de branches die ver-zzp't worden. Logistiek (bezorging), schoonmaak en dergelijke.
Maar blijkbaar moet ik het nog een keer herhalen: er is een groep die mét fatsoenlijke financiële keuzes nog steeds tekort komt. Die maak ik verder geen verwijten en we zullen als samenleving keuzes moeten gaan maken om te voorkomen dat die groep groter wordt. Er zijn echter ook hele volksstammen die prima uit kunnen komen, maar het niet doen. En daar doelde ik op in mijn eerste post in dit topic.
Ja grotendeels dat, maar ook dingen als dat het gemideelde leesniveau van mensen achteruit gaat, studenten starten met een fikse schuld en de mate van flexwerken bijvoorbeeld.quote:Op maandag 29 november 2021 23:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als we niet rap gaan zorgen dat ook de gemiddelde 25-jarige een plek heeft om te wonen dan kan het hard gaan, ja.
Zolang er mensen zijn die een aflossingsvrije hypotheek kunnen krijgen en na 30 jaar denken dat ze hun hypotheek hebben afgelost omdat ze elke maand geld (rente) hebben betaald ( ) zal het nog lang duren.quote:Op maandag 29 november 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
En opnieuw blijkt dat een schrikbarend aantal mensen niet met geld om kan gaan.
De definitie van modaal is dan ook (onofficieel) ook gemiddeld van de werkenden.quote:Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef Rene het volgende:
Ik heb artsen, ICT'ers, financieel adviseurs ( ) en zo nog een partij goed betaalde mensen in de schulden gezien dus ze zitten overal.
Maar, alleenstaande modaal verdienenden zijn niet rijk in deze samenleving. Uiteraard afhankelijk van de woonlasten en dergelijke.
Volgens mij heb je wat moeite met lezen, dit is precies niet wat Janneke zegt.quote:Op maandag 29 november 2021 23:29 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik vind dit echt een bizarre reactie. Het is oke om het werkvolk de broekriem maar aan te laten halen omdat ze volgens jou met een besparingscoach blijkbaar nog verder uitgeperst kunnen worden. Je leeft immers om belasting te betalen en je grote bek te houden. Ik bedoel, hoe ver moet de overheid gaan dat jij eens gaat denken van: oh... misschien is dit een maatschappelijk probleem.
Lees morgen nog even terug en bekijk even of jouw reactie nog relevant is. Want het is nu gewoon niet kloppend op wat er gezegd is.quote:Op maandag 29 november 2021 23:29 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik vind dit echt een bizarre reactie. Het is oke om het werkvolk de broekriem maar aan te laten halen omdat ze volgens jou met een besparingscoach blijkbaar nog verder uitgeperst kunnen worden. Je leeft immers om belasting te betalen en je grote bek te houden. Ik bedoel, hoe ver moet de overheid gaan dat jij eens gaat denken van: oh... misschien is dit een maatschappelijk probleem.
In dubbeltje op zijn kant kwam dat ook altijd zo heerlijk naar voren. 7K per maand inkomen, 10K uitgeven oid. En dan werkte er maar 1.quote:Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef Rene het volgende:
Ik heb artsen, ICT'ers, financieel adviseurs ( ) en zo nog een partij goed betaalde mensen in de schulden gezien dus ze zitten overal.
Maar, alleenstaande modaal verdienenden zijn niet rijk in deze samenleving. Uiteraard afhankelijk van de woonlasten en dergelijke.
Ook toen ik nog op modaal zat hield ik geld over. Maar ik heb inderdaad geen hoge woonlasten, geen dure auto, weinig abbo’s en niet heel veel zaken waar ik veel geld aan uitgeef.quote:Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef Rene het volgende:
Ik heb artsen, ICT'ers, financieel adviseurs ( ) en zo nog een partij goed betaalde mensen in de schulden gezien dus ze zitten overal.
Maar, alleenstaande modaal verdienenden zijn niet rijk in deze samenleving. Uiteraard afhankelijk van de woonlasten en dergelijke.
Redelijk gezondquote:Op dinsdag 30 november 2021 04:44 schreef raptorix het volgende:
Ja redelijk financieel gezond, mijn vaste lasten en hypotheek zijn ongeveer 25 procent van mijn inkomen, ik heb geen auto of kinderen. Appartement is ongeveer voor de helft afbetaald. Spaargeld is wel wat lager omdat ik recent in een aandelen participatie ben ingestapt, maar nog steeds iets van 4 maandlonen.
Geen idee hoe je bij die onzin komt, ik verdien zelf nét onder modaal en kan mijn rekeningen prima betalen en nog aardig sparen ook en rij zélfs nog een 2e auto ernaast voor de hobby. Het probleem ligt bij mensen zelf, die wíllen steeds meer; De nieuwste iPhone of Samsung terwijl een goed middenklasse toestel ook meer dan voldoende zou zijn voor waar ze hem voor gebruiken, een dikke auto (die ze eigenlijk niet fatsoenlijk kunnen "betalen", een grote kooi etc.quote:Op maandag 29 november 2021 22:49 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Wel een beetje makkelijk dit. Wonen, energie en sowieso vaste lasten zijn nauwelijks meer te betalen voor mensen met een modaal inkomen.
Ik moet zeggen dat het berichtje van Essent met 270¤ wel even pijn deed.quote:Op dinsdag 30 november 2021 06:39 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Geen idee hoe je bij die onzin komt, ik verdien zelf nét onder modaal en kan mijn rekeningen prima betalen en nog aardig sparen ook en rij zélfs nog een 2e auto ernaast voor de hobby. Het probleem ligt bij mensen zelf, die wíllen steeds meer; De nieuwste iPhone of Samsung terwijl een goed middenklasse toestel ook meer dan voldoende zou zijn voor waar ze hem voor gebruiken, een dikke auto (die ze eigenlijk niet fatsoenlijk kunnen "betalen", een grote kooi etc.
Het is ook een kwestie van levensstijl. Ik zelf verdien behoorlijk goed maar mijn primaire vervoermiddel is een brakke stationsfiets en mijn kleding komt grotendeels van Vinted. Mijn zus verdient een heel stuk minder maar woont in een nét te duur huis, rijdt in een Audi en koopt merkkleding.quote:Op dinsdag 30 november 2021 06:52 schreef Het_Bokje het volgende:
Geld
Ik verdien minimaal, maar zelfs dan kan ik rondkomen.
"Soort zoekt soort" of 'bubbels'.quote:Op maandag 29 november 2021 22:50 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Voor mij lijkt dit vrij naïef. Je denkt dat 3/4e van de mensen niet met geld om kan gaan? Betrek dat aantal op je omgeving.. dan zie je wel in dat het niet klopt in het algemeen. Rare conclusie naar mijn idee vooral voor iemand die zaken hoort uit te leggen.
Agree. De OP (gebaseerd op het artikel achter de link) biedt niet heel veel meer concreetheid:quote:Op maandag 29 november 2021 22:58 schreef Schuifpui het volgende:
Beetje loos bericht zonder de criteria precies te vermelden.
Vooral het laatste deel is best wel vaag.quote:Volgens de onderzoeker is iemand financieel gezond als die op een comfortabele manier aan huidige en lopende verplichtingen kan voldoen en met financiële zekerheid levensdoelen kan nastreven.
Dat dus. Wij wonen vrijstaand, maar naast ons huis staat gewoon een oude Peugeot. Idem vakantie: kamperen. Luxe en uitstraling interesseren me niet.quote:Op dinsdag 30 november 2021 07:56 schreef stavromulabeta het volgende:
Het is ook een kwestie van levensstijl. Ik zelf verdien behoorlijk goed maar mijn primaire vervoermiddel is een brakke stationsfiets en mijn kleding komt grotendeels van Vinted. Mijn zus verdient een heel stuk minder maar woont in een nét te duur huis, rijdt in een Audi en koopt merkkleding.
Het ligt denk ik ook een beetje aan de omgeving waarin je je bevindt. Ik heb soms de indruk dat het bij de lagere inkomensklassen meer een dingetje is om te laten zien dat het goed met je gaat, dan bij de inkomensklassen waar je toch wel weet dat iemand genoeg geld heeft.
Je herhaalt het en het is goed dat je het zegt, maar jouw keuze om in te zoomen op de mensen die niet met geld kunnen omgaan volgens jou, zegt wel wat. Ook als je daarna benoemt dat dat niet voor iedereen geldt. Wanneer de meerderheid van het land niet financieel gezond is, is er een maatschappelijk probleem aan de gang. Dat afdoen als grotendeels een eigen verantwoordelijkheid kwestie is een reden om daar niets tegen te doen en de verschuiving in het maatschappelijk debat en de politiek naar die visie dragen juist bij aan dit probleem.quote:Op maandag 29 november 2021 23:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is echt flauwekul. En in dit geval kan ik zeggen dat ik uit ervaring spreek.
De risicogroepen zitten eerder in de branches die ver-zzp't worden. Logistiek (bezorging), schoonmaak en dergelijke.
Maar blijkbaar moet ik het nog een keer herhalen: er is een groep die mét fatsoenlijke financiële keuzes nog steeds tekort komt. Die maak ik verder geen verwijten en we zullen als samenleving keuzes moeten gaan maken om te voorkomen dat die groep groter wordt. Er zijn echter ook hele volksstammen die prima uit kunnen komen, maar het niet doen. En daar doelde ik op in mijn eerste post in dit topic.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |