Ben jij financieel gezond?

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:05 schreef Janneke141 het volgende:

Ik betwist nergens dat er een groep mensen is die ieder dubbeltje netjes een keer omdraait en het daarna nog niet redt. Maar daar had ik het dan ook niet over.

Ja oke, maar daar had ik het wel over. Het staat niet op zichzelf he. Het zijn honderdduizenden huishoudens nu. Dat is hun eigen schuld? Het geld klotst over de plinten, mensen met geld worden rijker en rijker. Maar met een baan als leraar of politieagent kun je niet meer rondkomen. Dat is hun eigen schuld, of wat bedoel je?

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:13 schreef BasEnAad het volgende:
Maar met een baan als leraar of politieagent kun je niet meer rondkomen.

Dat is echt flauwekul. En in dit geval kan ik zeggen dat ik uit ervaring spreek.

De risicogroepen zitten eerder in de branches die ver-zzp't worden. Logistiek (bezorging), schoonmaak en dergelijke.

Maar blijkbaar moet ik het nog een keer herhalen: er is een groep die mét fatsoenlijke financiële keuzes nog steeds tekort komt. Die maak ik verder geen verwijten en we zullen als samenleving keuzes moeten gaan maken om te voorkomen dat die groep groter wordt. Er zijn echter ook hele volksstammen die prima uit kunnen komen, maar het niet doen. En daar doelde ik op in mijn eerste post in dit topic.

Ja, zelfs als 1 van ons kwijlend in een rolstoel terecht komt, al zal het dan wel een stukje lastiger worden.

Ik heb artsen, ICT'ers, financieel adviseurs ( ) en zo nog een partij goed betaalde mensen in de schulden gezien dus ze zitten overal.

Maar, alleenstaande modaal verdienenden zijn niet rijk in deze samenleving. Uiteraard afhankelijk van de woonlasten en dergelijke.

Ik zie dit de komende jaren alleen maar verder oplopen.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik zie dit de komende jaren alleen maar verder oplopen.

Als we niet rap gaan zorgen dat ook de gemiddelde 25-jarige een plek heeft om te wonen dan kan het hard gaan, ja.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is echt flauwekul. En in dit geval kan ik zeggen dat ik uit ervaring spreek.

De risicogroepen zitten eerder in de branches die ver-zzp't worden. Logistiek (bezorging), schoonmaak en dergelijke.

Maar blijkbaar moet ik het nog een keer herhalen: er is een groep die mét fatsoenlijke financiële keuzes nog steeds tekort komt. Die maak ik verder geen verwijten en we zullen als samenleving keuzes moeten gaan maken om te voorkomen dat die groep groter wordt. Er zijn echter ook hele volksstammen die prima uit kunnen komen, maar het niet doen. En daar doelde ik op in mijn eerste post in dit topic.

Ik vind dit echt een bizarre reactie. Het is oke om het werkvolk de broekriem maar aan te laten halen omdat ze volgens jou met een besparingscoach blijkbaar nog verder uitgeperst kunnen worden. Je leeft immers om belasting te betalen en je grote bek te houden. Ik bedoel, hoe ver moet de overheid gaan dat jij eens gaat denken van: oh... misschien is dit een maatschappelijk probleem.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als we niet rap gaan zorgen dat ook de gemiddelde 25-jarige een plek heeft om te wonen dan kan het hard gaan, ja.

Ja grotendeels dat, maar ook dingen als dat het gemideelde leesniveau van mensen achteruit gaat, studenten starten met een fikse schuld en de mate van flexwerken bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 29 november 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
En opnieuw blijkt dat een schrikbarend aantal mensen niet met geld om kan gaan.

Zolang er mensen zijn die een aflossingsvrije hypotheek kunnen krijgen en na 30 jaar denken dat ze hun hypotheek hebben afgelost omdat ze elke maand geld (rente) hebben betaald ( ) zal het nog lang duren.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef Rene het volgende:
Ik heb artsen, ICT'ers, financieel adviseurs ( ) en zo nog een partij goed betaalde mensen in de schulden gezien dus ze zitten overal.

Maar, alleenstaande modaal verdienenden zijn niet rijk in deze samenleving. Uiteraard afhankelijk van de woonlasten en dergelijke.

De definitie van modaal is dan ook (onofficieel) ook gemiddeld van de werkenden.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:29 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Ik vind dit echt een bizarre reactie. Het is oke om het werkvolk de broekriem maar aan te laten halen omdat ze volgens jou met een besparingscoach blijkbaar nog verder uitgeperst kunnen worden. Je leeft immers om belasting te betalen en je grote bek te houden. Ik bedoel, hoe ver moet de overheid gaan dat jij eens gaat denken van: oh... misschien is dit een maatschappelijk probleem.

Volgens mij heb je wat moeite met lezen, dit is precies niet wat Janneke zegt.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:29 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Ik vind dit echt een bizarre reactie. Het is oke om het werkvolk de broekriem maar aan te laten halen omdat ze volgens jou met een besparingscoach blijkbaar nog verder uitgeperst kunnen worden. Je leeft immers om belasting te betalen en je grote bek te houden. Ik bedoel, hoe ver moet de overheid gaan dat jij eens gaat denken van: oh... misschien is dit een maatschappelijk probleem.

Lees morgen nog even terug en bekijk even of jouw reactie nog relevant is. Want het is nu gewoon niet kloppend op wat er gezegd is.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef Rene het volgende:
Ik heb artsen, ICT'ers, financieel adviseurs ( ) en zo nog een partij goed betaalde mensen in de schulden gezien dus ze zitten overal.

Maar, alleenstaande modaal verdienenden zijn niet rijk in deze samenleving. Uiteraard afhankelijk van de woonlasten en dergelijke.

In dubbeltje op zijn kant kwam dat ook altijd zo heerlijk naar voren. 7K per maand inkomen, 10K uitgeven oid. En dan werkte er maar 1.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:21 schreef Rene het volgende:
Ik heb artsen, ICT'ers, financieel adviseurs ( ) en zo nog een partij goed betaalde mensen in de schulden gezien dus ze zitten overal.

Maar, alleenstaande modaal verdienenden zijn niet rijk in deze samenleving. Uiteraard afhankelijk van de woonlasten en dergelijke.

Ook toen ik nog op modaal zat hield ik geld over. Maar ik heb inderdaad geen hoge woonlasten, geen dure auto, weinig abbo’s en niet heel veel zaken waar ik veel geld aan uitgeef.

Nu ik wat hoger zit, 50K bruto incl vakantiegeld en en bonuscomponentje hou ik dus “ruim” geld over. Ik ben een half jaartje werkeloos geweest en ondanks dat ik WW kreeg en ik wat meer op vakantie ben geweest heeft het me nauwelijks spaargeld gekost.

Dus ja, ik denk wel dat ik financieel gezond ben. Ook omdat ik genoeg buffer heb om het 2/3 jaar uit te houden voordat brood kopen echt een probleem gaat worden.

Ja redelijk financieel gezond, mijn vaste lasten en hypotheek zijn ongeveer 25 procent van mijn inkomen, ik heb geen auto of kinderen. Appartement is ongeveer voor de helft afbetaald. Spaargeld is wel wat lager omdat ik recent in een aandelen participatie ben ingestapt, maar nog steeds iets van 4 maandlonen.

quote:

Op dinsdag 30 november 2021 04:44 schreef raptorix het volgende:
Ja redelijk financieel gezond, mijn vaste lasten en hypotheek zijn ongeveer 25 procent van mijn inkomen, ik heb geen auto of kinderen. Appartement is ongeveer voor de helft afbetaald. Spaargeld is wel wat lager omdat ik recent in een aandelen participatie ben ingestapt, maar nog steeds iets van 4 maandlonen.

Redelijk gezond

Beetje wereldvreemd?

quote:

Op maandag 29 november 2021 22:49 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Wel een beetje makkelijk dit. Wonen, energie en sowieso vaste lasten zijn nauwelijks meer te betalen voor mensen met een modaal inkomen.

Geen idee hoe je bij die onzin komt, ik verdien zelf nét onder modaal en kan mijn rekeningen prima betalen en nog aardig sparen ook en rij zélfs nog een 2e auto ernaast voor de hobby. Het probleem ligt bij mensen zelf, die wíllen steeds meer; De nieuwste iPhone of Samsung terwijl een goed middenklasse toestel ook meer dan voldoende zou zijn voor waar ze hem voor gebruiken, een dikke auto (die ze eigenlijk niet fatsoenlijk kunnen "betalen", een grote kooi etc.

Geld
Ik verdien minimaal, maar zelfs dan kan ik rondkomen.

Mijn vaste lasten (wonen, energie, communicatie, belastingen, auto, abonnementen) zijn zo'n 40% van mijn inkomen, dat lijkt mij gezond genoeg.

Ik probeer wel in de komende 6 jaar mijn hypotheek volledig af te lossen, 2/3 van wat ik kan sparen gaat daar heen. Maar dan hou ik nog steeds meer dan een jaarinkomen aan spaargeld over.

Dus op de vraag of ik financieel gezond ben: ik moet meer gaan leven

quote:

Op dinsdag 30 november 2021 06:39 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
Geen idee hoe je bij die onzin komt, ik verdien zelf nét onder modaal en kan mijn rekeningen prima betalen en nog aardig sparen ook en rij zélfs nog een 2e auto ernaast voor de hobby. Het probleem ligt bij mensen zelf, die wíllen steeds meer; De nieuwste iPhone of Samsung terwijl een goed middenklasse toestel ook meer dan voldoende zou zijn voor waar ze hem voor gebruiken, een dikke auto (die ze eigenlijk niet fatsoenlijk kunnen "betalen", een grote kooi etc.

Ik moet zeggen dat het berichtje van Essent met 270¤ wel even pijn deed.

quote:

Op dinsdag 30 november 2021 06:52 schreef Het_Bokje het volgende:
Geld
Ik verdien minimaal, maar zelfs dan kan ik rondkomen.

Het is ook een kwestie van levensstijl. Ik zelf verdien behoorlijk goed maar mijn primaire vervoermiddel is een brakke stationsfiets en mijn kleding komt grotendeels van Vinted. Mijn zus verdient een heel stuk minder maar woont in een nét te duur huis, rijdt in een Audi en koopt merkkleding.

Het ligt denk ik ook een beetje aan de omgeving waarin je je bevindt. Ik heb soms de indruk dat het bij de lagere inkomensklassen meer een dingetje is om te laten zien dat het goed met je gaat, dan bij de inkomensklassen waar je toch wel weet dat iemand genoeg geld heeft.

quote:

Op maandag 29 november 2021 22:50 schreef Phoenyx-God het volgende:

[..]
Voor mij lijkt dit vrij naïef. Je denkt dat 3/4e van de mensen niet met geld om kan gaan? Betrek dat aantal op je omgeving.. dan zie je wel in dat het niet klopt in het algemeen. Rare conclusie naar mijn idee vooral voor iemand die zaken hoort uit te leggen.

"Soort zoekt soort" of 'bubbels'.

Ik vermoed wel dat ik tot de groep financieel gezonde mensen behoor, ja. Dat is voor een deel hard werken, maar ook een deel mazzel (waar je wordt geboren). De peildatum komt weer dichterbij

quote:

Op maandag 29 november 2021 22:58 schreef Schuifpui het volgende:
Beetje loos bericht zonder de criteria precies te vermelden.

Agree. De OP (gebaseerd op het artikel achter de link) biedt niet heel veel meer concreetheid:

quote:

Volgens de onderzoeker is iemand financieel gezond als die op een comfortabele manier aan huidige en lopende verplichtingen kan voldoen en met financiële zekerheid levensdoelen kan nastreven.

Vooral het laatste deel is best wel vaag.

[ Bericht 5% gewijzigd door baskick op 30-11-2021 09:10:12 ]

Volgens mij zijn vaste lasten voor wonen, energie en zorg(verzekering) zo sterk gestegen, dat de lonen dat niet hebben kunne bijbenen. De echte minima zijn ruim voorzien van subsidies, toelagen en kwijtscheldingen, maar i.d.d. de middenklasse is uitgehold.

Dus gewoon deels een kwestie van op het goede moment geboren worden, ik een goed milieu en een huis hebben kunnen kopen <jaar 2000

quote:

Op dinsdag 30 november 2021 07:56 schreef stavromulabeta het volgende:
Het is ook een kwestie van levensstijl. Ik zelf verdien behoorlijk goed maar mijn primaire vervoermiddel is een brakke stationsfiets en mijn kleding komt grotendeels van Vinted. Mijn zus verdient een heel stuk minder maar woont in een nét te duur huis, rijdt in een Audi en koopt merkkleding.

Het ligt denk ik ook een beetje aan de omgeving waarin je je bevindt. Ik heb soms de indruk dat het bij de lagere inkomensklassen meer een dingetje is om te laten zien dat het goed met je gaat, dan bij de inkomensklassen waar je toch wel weet dat iemand genoeg geld heeft.

Dat dus. Wij wonen vrijstaand, maar naast ons huis staat gewoon een oude Peugeot. Idem vakantie: kamperen. Luxe en uitstraling interesseren me niet.

quote:

Op maandag 29 november 2021 23:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is echt flauwekul. En in dit geval kan ik zeggen dat ik uit ervaring spreek.

De risicogroepen zitten eerder in de branches die ver-zzp't worden. Logistiek (bezorging), schoonmaak en dergelijke.

Maar blijkbaar moet ik het nog een keer herhalen: er is een groep die mét fatsoenlijke financiële keuzes nog steeds tekort komt. Die maak ik verder geen verwijten en we zullen als samenleving keuzes moeten gaan maken om te voorkomen dat die groep groter wordt. Er zijn echter ook hele volksstammen die prima uit kunnen komen, maar het niet doen. En daar doelde ik op in mijn eerste post in dit topic.

Je herhaalt het en het is goed dat je het zegt, maar jouw keuze om in te zoomen op de mensen die niet met geld kunnen omgaan volgens jou, zegt wel wat. Ook als je daarna benoemt dat dat niet voor iedereen geldt. Wanneer de meerderheid van het land niet financieel gezond is, is er een maatschappelijk probleem aan de gang. Dat afdoen als grotendeels een eigen verantwoordelijkheid kwestie is een reden om daar niets tegen te doen en de verschuiving in het maatschappelijk debat en de politiek naar die visie dragen juist bij aan dit probleem.

Bovendien gaat het voorbij aan de wisselwerking tussen dit soort zaken. Financieel in de knoop zitten is demotiverend en levert enorme stress op. Ontwijking is een coping-mechanisme dat veel mensen vertonen, dus gaan ze stoppen met het openen van ambtelijke brieven, stoppen ze bepaalde afbetalingen, betalen de ene schuld af met de andere, om het probleem maar voor zich uit te schuiven en komen ze dieper in de problemen. Absoluut is dat niet goed omgaan met geld, maar het daarmee afdoen, doet geen recht aan het complete verhaal. Ook helpt het absoluut niet bij de schaamte die mensen voelen vanwege hun financiële situatie, die ze soms ook noopt om slechtere financiële keuzes te maken om het maar te verbergen, als het eerste wat geroepen wordt is 'schrikbarend hoeveel mensen zo slecht met geld om kunnen gaan'.

[ Bericht 1% gewijzigd door PiyeReloaded op 30-11-2021 09:38:55 ]