![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Nee, het is gewoon te simpel gesteld dat je 1 specifieke leeftijdsgroep uit de samenleving kunt verwijderen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 09:21 schreef Wirelessmouse het volgende: [..] Blijkbaar kan het wel (uiteraard niet voor iedereen, maar dat hoeft ook niet), maar jij hebt er gewoon problemen mee.
Dit ja. Het suggereert dat er een geheugeneffect uitgaat van een lockdown. Alsof de R niet naar originele waardes stijgt na versoepelingen. Je reinste onzin natuurlijk.quote:Op zaterdag 27 november 2021 09:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die hele hamer en dans is achteraf ook gelul van een dronken aardbei gebleken want geen enkel land heeft ooit kunnen dansen. De hele wereld zit al 2 jaar lang met maatregelen van wisselende zwaarte.
Zodra je iets versoepelt, lopen de aantallen pijlsnel weer op. Zo lang er geen gamechanger (of acceptatie, zoals UK) komt, kan dit nog jaren duren.
“Leven met het virus” bestaat niet zo lang we het niet accepteren. Tot die tijd is het “leven met de maatregelen”.
Daarnaast is de R tijdens lockdown doorgaans in dezelfde mate onder de 1 als dat ie daarvoor (en erna) boven de 1 was. Oftewel, uitgaande van een stabiele situatie duren de hamer en die zogenaamde dans ongeveer even lang.
Eens.. de oplossing van alles dicht wereldwijd om een mutatie lokaal te houden is simpelweg onmogelijk.. Dus accepteren dat het gaat gebeuren is het enige wat je echt kan doen.quote:
[..]
Dat bedoel ik ook en stoppen met het zomaar dicht gooien van grenzen want het heeft gewoon niet geholpen. Of je moet zeker zijn dat hij hier nog niet is. Maar geen enkel land doet aan 100% sequence wat ook niet kan trouwens.
En de wetenschappers aan het werk zetten om een manier te vinden waarbij je bij een mutatie waarbij de huidige vaccins niet meer werken; snel nieuwe vaccins kan maken..
Dat ze nu de grens met SA dichtgooien is echt voor de Bühne zodat ze daar geen gejank over krijgen van pseudo wetenschappers..
Het is zeer aannemelijk dat er al Nederlanders besmet zijn met de nieuwe omikronvariant. Dat zei veldepidemioloog Amrish Baidjoe in het NOS Radio 1 Journaal. Hij reageerde op het nieuws dat 61 reizigers uit Zuid-Afrika positief testten bij terugkeer in Nederland. Of het in die gevallen om de nieuwe variant gaat is nog niet bekend.
Een vliegverbod helpt niet om de variant helemaal buiten de deur te houden, mocht die inderdaad besmettelijker zijn, zegt Baidjoe: "We zijn een ontzettend verbonden wereld. Dat betekent dat zo'n virus niet alleen uit zuidelijk Afrika, maar ook via andere routes binnen kan zijn gekomen."
Met reisrestricties win je wel wat tijd "maar de vraag is wat je met die tijd gaat doen", aldus Baidjoe. "Je wint er misschien twee weken mee." Als de variant besmettelijker is, zal de omikronvariant de deltavariant op den duur verdringen. Veel is echter nog wel onduidelijk over de omikronvariant, bijvoorbeeld of deze variant mensen ook zieker maakt.
Wie heeft het over verwijderen ? Waarom moet het alles of niets zijn?quote:
[..]
Nee, het is gewoon te simpel gesteld dat je 1 specifieke leeftijdsgroep uit de samenleving kunt verwijderen.
Kan me vergissen, maar volgens mij heeft Mark maatregelen ingesteld die voor de hele bevolking gelden, en niet alle maatregelen opgeheven en ter compensatie verordeneert dat 70+ in volledige thuisisolatie moet.quote:
[..]
Dus Mark stond ook uit zijn nek te kletsen met zijn 70+ verhaal gisteren, damn, noemt hij het eens, is het onzin 😭
quote:Op zaterdag 27 november 2021 08:30 schreef onlogisch het volgende:
61 van 600 passagiers uit Zuid-Afrika besmet met coronavirus
Daar zal vast dat variantje tussen zitten.
quote:Eén van de reizigers zegt tegen Radio 1 dat de situatie ‘mensonterend’ was. De man spreekt van vrijheidsberoving, omdat als hij geen test zou nemen hij meteen het quarantainehotel in zou moeten.
Godsammequote:
Op 
Hoe wil je voorkomen dat kwetsbaren in het ziekenhuis belanden?quote:
[..]
Wie heeft het over weren? Waarom moet het alles of niets zijn?
De oplossing daarvoor die werd aangedragen is om alle kwetsbaren af te zonderen. Geen contact meer met de rest van de samenleving, zodat ze niet besmet kunnen raken.
Effectief betekent dat dat je ze uit de samenleving weert.
Ja zielig hequote:
Mogen ze eindelijk weer op vakantie krijgen ze dat weer
Ik snap hem wel, ze doen af en toe net of het ebola is, terwijl er buiten het vliegtuig minstens 30.000 man met besmetting rondlopen.quote:
Bij de mRNA vaccins is dat niet zo moeilijk daar hoef je alleen maar de code van het mRNA aan te passen aan het gemuteerde spike eiwit. Bij de vector vaccins is dat veel lastiger omdat je ook immuun bent geworden voor vector zelf waar het spike eiwit is ingebouwd.quote:
[..]
Eens.. de oplossing van alles dicht wereldwijd om een mutatie lokaal te houden is simpelweg onmogelijk.. Dus accepteren dat het gaat gebeuren is het enige wat je echt kan doen.
En de wetenschappers aan het werk zetten om een manier te vinden waarbij je bij een mutatie waarbij de huidige vaccins niet meer werken; snel nieuwe vaccins kan maken..
Dat ze nu de grens met SA dichtgooien is echt voor de Bühne zodat ze daar geen gejank over krijgen van pseudo wetenschappers..
Komen ze net uit een gebied waar de mensen met bosjes omvallen omdat ze geen zorg kunnen krijgen en dan gaan ze lopen miepen over een testjequote:
[..]
Ja zielig he
Mogen ze eindelijk weer op vakantie krijgen ze dat weer
Klopt, maatregelen gelden voor iedereen. Daarnaast heeft hij, terecht, een oproep gedaan aan ouderen, grootouders om precies te zijn, om even het contact met de kleinkinderen niet plaats te laten vinden. Omdat ze meer kwetsbaar zijn.quote:
[..]
Kan me vergissen, maar volgens mij heeft Mark maatregelen ingesteld die voor de hele bevolking gelden, en niet alle maatregelen opgeheven en ter compensatie verordeneert dat 70+ in volledige thuisisolatie moet.
Wie heeft het over volledige thuisisolatie? Ik niet in ieder geval.quote:
[..]
Kan me vergissen, maar volgens mij heeft Mark maatregelen ingesteld die voor de hele bevolking gelden, en niet alle maatregelen opgeheven en ter compensatie verordeneert dat 70+ in volledige thuisisolatie moet.
Jij wil alleen generieke maatregelen en niet dat specifieke groepen gevraagd wordt een stapje extra te zetten want dat kan niet/is te simpel gesteld of het extreme "uit de samenleving verwijderen ".
Ik zie de leugen niet echt staan.quote:
Bewijst wel 1 ding voor mij, maar dat loop ik al maanden te roepen.
quote:
wat kunnen mensen toch ook verschrikkelijk zeikenVertel eens...quote:
[..]
Ik zie de leugen niet echt staan.
Bewijst wel 1 ding voor mij, maar dat loop ik al maanden te roepen.
Niet af te zonderen, maar zoals Markie het gisteren ook deed, vragen om een stapje extra te zetten om contacten te verminderen (buiten de vermindering die de generieke maatregelen bewerkstelligen).quote:
[..]
Hoe wil je voorkomen dat kwetsbaren in het ziekenhuis belanden?
De oplossing daarvoor die werd aangedragen is om alle kwetsbaren af te zonderen. Geen contact meer met de rest van de samenleving, zodat ze niet besmet kunnen raken.
Effectief betekent dat dat je ze uit de samenleving weert.
Hear, hear.quote:
[..]
Dat testen nu de nummer 1 bezigheid is boven zelfs je tanden te poetsen (ziener Za!).quote:
Na ongevaccineerden zullen nu mensen die geen test nemen (of hebben genomen) met argwaan worden aangekeken.
Of wanneer je een keer hoest dat je gelijk de vraag krijgt wanneer je je laat testen (of dat je al een zelftest hebt genomen)
En dat vind je raar?quote:
[..]
Dat testen nu de nummer 1 bezigheid is boven zelfs je tanden te poetsen (ziener Za!).
Na ongevaccineerden zullen nu mensen die geen test nemen (of hebben genomen) met argwaan worden aangekeken.
Of wanneer je een keer hoest dat je gelijk de vraag krijgt wanneer je je laat testen (of dat je al een zelftest hebt genomen)
Ach, wat leuk, sprookjes.quote:
[..]
Dat testen nu de nummer 1 bezigheid is boven zelfs je tanden te poetsen (ziener Za!).
Na ongevaccineerden zullen nu mensen die geen test nemen (of hebben genomen) met argwaan worden aangekeken.
Of wanneer je een keer hoest dat je gelijk de vraag krijgt wanneer je je laat testen (of dat je al een zelftest hebt genomen)
Dat mensen massaal testen of dat je daar dan vragen over kunt krijgen?quote:
Denk dat voor veel mensen een andere vijand gezocht dient te worden, aangezien het virus niet tastbaar is.
je bent iets op het spoor Sherlockquote:
[..]
Dat mensen massaal testen of dat je daar dan vragen over kunt krijgen?
Denk dat voor veel mensen een andere vijand gezocht dient te worden, aangezien het virus niet tastbaar is.
Dat is wel een goeie, zal ooks eens zelftesten aanvragen via werk. Kom nog regelmatig bij klanten.quote:
[..]
Yep, ik kan ze gratis aanvragen via werk en heb naast mijn moeder nog iemand in mijn naaste omgeving met een auto-imuunziekte met wie ik ook graag in de auto zit om lekker samen spotify mee te zingen dus kleine moeite. Ik realiseer mij nu wel dat ik ze gebruik om mijn familie te beschermen omdat ik af en toe naar kantoor moet en eigenlijk niet om naar kantoor te gaan.
https://tfumux.fandom.com/wiki/Omicron
Reportage Nieuwsuur Spoedeisende Hulp van ziekenhuis Gelderse Vallei in Ede
Het ligt vol met jongere.quote:
Reportage Nieuwsuur Spoedeisende Hulp van ziekenhuis Gelderse Vallei in Ede
Covid-long is trouwens wel weer met de noorderzon verdwenen.
Goed dat je dat ziet 2 minuten nadat ik het gepost hebquote:
@CherryLipsquote:
Reportage Nieuwsuur Spoedeisende Hulp van ziekenhuis Gelderse Vallei in Ede
Nee, het gaat niet om wat ik wil.quote:
[..]
Wie heeft het over volledige thuisisolatie? Ik niet in ieder geval.
Jij wil alleen generieke maatregelen en niet dat specifieke groepen gevraagd wordt een stapje extra te zetten want dat kan niet/is te simpel gesteld of het extreme "uit de samenleving verwijderen ".
De kwestie was waarom de hele bevolking algemene maatregelen krijgt opgelegd om een kleine minderheid te beschermen tegen het virus.
Nou, dan is mijn vraag hoe je die groep dan kunt beschermen.
Antwoord was door die groep te isoleren.
Dat betekent dus dat de rest van Nederland zonder maatregelen verder kan, de besmettingen exponentieel verder groeien, waardoor de kwetsbaren volledig moeten worden afgezonderd om ze te beschermen.
En dat is lastig, omdat kwetsbaren in een huishouden kunnen leven met niet-kwetsbaren, of afhankelijk zijn van hulp die door niet-kwetsbaren wordt geleverd.
Los van praktische zaken, zoals boodschappen en dergelijke.
Dat is van een heel andere orde dan het virus over de hele linie inperken, waarbij je van de kwetsbaren wat meer vraagt.
De situatie zal best wel onhoudbaar zijn op de eerste hulp. Maar ook voor corona waren er verhalen van ambulances die van ziekenhuis naar ziekenhuis werden gestuurd totdat er ergens een plekje was.quote:
Reportage Nieuwsuur Spoedeisende Hulp van ziekenhuis Gelderse Vallei in Ede
De ziekenhuizen konden om die reden ook zo geoptimaliseerd werden de laatste jaren. Klein landje, dus weinig afstand tussen de ziekenhuizen, mogelijkheid tot overplaatsen. Dan heb je ook geen extra personeel nodig dat niks te doen heeft.quote:
[..]
De situatie zal best wel onhoudbaar zijn op de eerste hulp. Maar ook voor corona waren er verhalen van ambulances die van ziekenhuis naar ziekenhuis werden gestuurd totdat er ergens een plekje was.
De kwetsbaren krijgen versnelt boostershots.quote:
[..]
Nee, het gaat niet om wat ik wil.
De kwestie was waarom de hele bevolking algemene maatregelen krijgt opgelegd om een kleine minderheid te beschermen tegen het virus.
Nou, dan is mijn vraag hoe je die groep dan kunt beschermen.
Antwoord was door die groep te isoleren.
Dat betekent dus dat de rest van Nederland zonder maatregelen verder kan, de besmettingen exponentieel verder groeien, waardoor de kwetsbaren volledig moeten worden afgezonderd om ze te beschermen.
En dat is lastig, omdat kwetsbaren in een huishouden kunnen leven met niet-kwetsbaren, of afhankelijk zijn van hulp die door niet-kwetsbaren wordt geleverd.
Los van praktische zaken, zoals boodschappen en dergelijke.
Dat is van een heel andere orde dan het virus over de hele linie inperken, waarbij je van de kwetsbaren wat meer vraagt.
De echte vraag is: waarom moet 85% van de bevolking weer bukken voor de 12% die geen zin heeft in een vaccinatie?
Overigens bizar dat 1/10 positief test, blijkt maar weer dat de maatregelen in luchtvaart totaal niet werken.
Die zullen dat niet op de terugvlucht hebben opgenomen. Er is nog zoiets als incubatietijd. Die zijn al dagen voor vertrek besmet dus.quote:
Is al duidelijk wanneer ze weten of er ZAf variant aangetroffen is tussen de besmette reizigers?
Overigens bizar dat 1/10 positief test, blijkt maar weer dat de maatregelen in luchtvaart totaal niet werken.
Misschien is die 10% ook wel repressief voor als je een wattenstaafje door de hele bevolking haalt. Zullen best veel mensen zonder klachten bij hebben gezeten. Denk niet dat je denk: misschien ga ik de komende 12 uur stikken, laat ik eens in een vliegtuig gaan zitten.quote:
Is al duidelijk wanneer ze weten of er ZAf variant aangetroffen is tussen de besmette reizigers?
Overigens bizar dat 1/10 positief test, blijkt maar weer dat de maatregelen in luchtvaart totaal niet werken.
dat schijnt wel minimaal een week te kosten maar wat al eerder hier gezegd is, dat virus is hier al waarschijnlijkquote:
Is al duidelijk wanneer ze weten of er ZAf variant aangetroffen is tussen de besmette reizigers?
Overigens bizar dat 1/10 positief test, blijkt maar weer dat de maatregelen in luchtvaart totaal niet werken.
De booster is zeker voor 60+ zinvol voor de eigen bescherming.quote:
[..]
De kwetsbaren krijgen versnelt boostershots.
De echte vraag is: waarom moet 85% van de bevolking weer bukken voor de 12% die geen zin heeft in een vaccinatie?
Je merkt dat in Nederland er steeds meer een parallelle samenleving ontstaat die niets met de overheid of de rest te maken wil hebben. Dat is ontzettend zorgelijk omdat hiermee ook een belangrijk fundament van feiten accepteren weggeslagen wordt. De overheid en wetenschap wordt aan hoge normen van zorgvuldigheid gehouden als het om de feiten gaat en deze lui roepen allerlei ongefundeerde onzin en krijgen daar een podium voor.
Begrijp me niet verkeerd, er is reden genoeg om kritisch te zijn en doorvragen of zaken kloppen moet ook zeker gebeuren. Dat is alleen heel iets anders dan wat er nu gebeurt. En er gaat een punt komen dat er zo veel kritiek planbare zorg te laat komt dat er een enorme druk gaat ontstaan om gevaccineerden en niet-gevaccineerden verschillend te behandelen. Je zag gisteren zelfs dat Gommers al begint op te schuiven.
quote:
Met de nieuwe variant moet ik de hele tijd aan de transformers denken.
https://tfumux.fandom.com/wiki/Omicron
Het is altijd al bekend dat je het virus bij je kan dragen, ook als je gevacinneerd bent. Ik snap niet waarom men daar zo verbaasd over is.quote:
Is al duidelijk wanneer ze weten of er ZAf variant aangetroffen is tussen de besmette reizigers?
Overigens bizar dat 1/10 positief test, blijkt maar weer dat de maatregelen in luchtvaart totaal niet werken.
Met tienduizenden besmettingen per dag zou dat wel duidelijk moeten zijn. Dat gehele QR gebeuren is in die zin ook de grootste grap sinds deze crisis.
Ja en daarom is het idee dat je voor vertrek je moet laten testen. Dat gebeurt dus onvoldoende of werkt niet goed?quote:
[..]
Die zullen dat niet op de terugvlucht hebben opgenomen. Er is nog zoiets als incubatietijd. Die zijn al dagen voor vertrek besmet dus.
Daar ben ik niet verbaasd over, maar wel dat deze mensen er niet door testen voor vertrek al grotendeels uitgehaald zijn.quote:
[..]
Het is altijd al bekend dat je het virus bij je kan dragen, ook als je gevacinneerd bent. Ik snap niet waarom men daar zo verbaasd over is.
Met tienduizenden besmettingen per dag zou dat wel duidelijk moeten zijn. Dat gehele QR gebeuren is in die zin ook de grootste grap sinds deze crisis.
Of ze hebben bij vertrek negatief getest, maar tijdens de vlucht zijn ze zo ver in het besmettingsproces dat ze bij aankomst wel positief testen.quote:
[..]
Daar ben ik niet verbaasd over, maar wel dat deze mensen er niet door testen voor vertrek al grotendeels uitgehaald zijn.
Lijkt me met deze aantallen heel erg onwaarschijnlijk?quote:
[..]
Of ze hebben bij vertrek negatief getest, maar tijdens de vlucht zijn ze zo ver in het besmettingsproces dat ze bij aankomst wel positief testen.
Hier kunnen (of willen?) we niet veel aan doen, maar dit onderwerp raakt een beetje ondergesneeuwd naar mijn idee omdat er vooral een foei uitgaat naar mensen die zich niet aan adviezen/maatregelen houden. En vergeet men een beetje wat er nu in feite deze maatregelen mede noodzakelijk heeft gemaakt.quote:
[..]
De kwetsbaren krijgen versnelt boostershots.
De echte vraag is: waarom moet 85% van de bevolking weer bukken voor de 12% die geen zin heeft in een vaccinatie?
Vind B100 toch een leukere slechterikquote:
Met de nieuwe variant moet ik de hele tijd aan de transformers denken.
https://tfumux.fandom.com/wiki/Omicron
Ja, ik vat het ook niet persoonlijk op, mijn voorbeeld is ook niet als stoer bedoeld of zo. Ik ben gewoon eerlijk in welke invloed ik dit de komende dagen effectief laat hebben om mijn plannen. Natuurlijk let ook ik wel op en gun mensen hun 1.5m afstand, maar mijn reactie op een voortdurende verandering van het leven, is denk ik niet zo uniek. Je past je aan aan de onoverkomelijkheden en leeft zo veel mogelijk, op dezelfde voet, verder. Dit is geen pandemie om je adem bij in te houden.quote:Op zaterdag 27 november 2021 08:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
niks tegen jou maar dat bedoel ik nu dat deze maatregelen niks gaan doen
Yes, straks nog even langs de winkel voor een volledige IDKFA.quote:
Doomgoden.quote:
[..]
Yes, straks nog even langs de winkel voor een volledige IDKFA.
@KingRoland check deze nerds.
Dat is wel een beetje vreemd inderdaad, maar ondertussen vertrekken en landen er gigantisch veel vluchten van overal op de wereld, en dan is het autoverkeer niet eens meegerekend.quote:
[..]
Daar ben ik niet verbaasd over, maar wel dat deze mensen er niet door testen voor vertrek al grotendeels uitgehaald zijn.
Vlieg even om via een ander land en je loopt zo Europa binnen met enkel een QR en vaccinatie.
Maar zo was het toch ook bedoeld, je bent gevacineerd, dus veilig, je kan wel het virus bij ie dragen. Binnen veel Europese landen is er al helemaal geen controle.
Er wordt zoveel aandacht gegeven aan iets onbeduidends. Paar vluchtjes uit Zuid Afrika, niet eens een druppeltje. Een paar dagen geleden stroomden ze nog zo naar binnen, enkel met een QR.
Cheatcodes voor Doom, ze leven nog in de 90'squote:
Wat lullen jullie?
@:kingroland check deze nerds.
Als iemand die in de 90's is opgegroeid is Doom gewoon cultureel erfgoed.quote:
[..]
Cheatcodes voor Doom, ze leven nog in de 90's
https://www.news18.com/ne(...)-stigma-4492670.html
Samenvatting:
quote:Why 'Omicron', Not 'Nu' or 'Xi'? WHO Says Two Letters in Greek Alphabet Jumped to 'Avoid Stigma'
Oh ja, Xi slaan ze natuurlijk over om te voorkomen dat de Chinezen met atoombommen gaan gooien.quote:
Voor wie zich afvraagt waarom de nieuwe variant omicron heet, en niet 'Nu' of 'Xi'.
https://www.news18.com/ne(...)-stigma-4492670.html
Samenvatting:
[..]
maar dan zou de volgende Xi heten...quote:
[..]
Ik snap ‘m ook niet helemaal, ik dacht dat dit de Nu variant zou worden
De Xi variant is natuurlijk gewoon het originele virus. (Zou Trump zeggen).quote:
Voor wie zich afvraagt waarom de nieuwe variant omicron heet, en niet 'Nu' of 'Xi'.
https://www.news18.com/ne(...)-stigma-4492670.html
Samenvatting:
[..]
Ik dacht dat het gebruik van het Griekse alfabet dé oplossing zou zijn, maar kennelijk werkt het voor geen meter. We zijn terug bij af, ik voel me bedrogen.quote:
Voor wie zich afvraagt waarom de nieuwe variant omicron heet, en niet 'Nu' of 'Xi'.
https://www.news18.com/ne(...)-stigma-4492670.html
Samenvatting:
[..]
De Chinese Communistische Partij runt het WHO.quote:
Voor wie zich afvraagt waarom de nieuwe variant omicron heet, en niet 'Nu' of 'Xi'.
https://www.news18.com/ne(...)-stigma-4492670.html
Samenvatting:
[..]
Ik stem ervoor om de volgende variant gewoon Winnie the Pooh te noemen.quote:
[..]
De Chinese Communistische Partij runt het WHO.
Oké, had me daar nog niet echt in verdiept.. Maar laten we vooral hopen dat de huidige vaccins in ieder geval iets van bescherming bieden tegen de nieuwe variant en eventueel toekomstige varianten..quote:
[..]
Bij de mRNA vaccins is dat niet zo moeilijk daar hoef je alleen maar de code van het mRNA aan te passen aan het gemuteerde spike eiwit. Bij de vector vaccins is dat veel lastiger omdat je ook immuun bent geworden voor vector zelf waar het spike eiwit is ingebouwd.
Wat is er stigmatiserend aan "Nu"?quote:
Voor wie zich afvraagt waarom de nieuwe variant omicron heet, en niet 'Nu' of 'Xi'.
https://www.news18.com/ne(...)-stigma-4492670.html
Samenvatting:
[..]
Thanks. 3 minuten heerlijk gelachen! Vooral de link met 'cadeautjes' en 'vaccinatie' hihi.quote:
De mRNA vaccins zijn inderdaad vrij snel aan te passen (dat was ook één van de doelstellingen), wat het afgelopen jaar het meeste tijd heeft gekost is het goedkeuringstraject. Dus het kan best zijn dat we over 3 maanden een nieuwe partij prikken hebben die effectief zijn tegen de Omicron-variant.quote:
[..]
Oké, had me daar nog niet echt in verdiept.. Maar laten we vooral hopen dat de huidige vaccins in ieder geval iets van bescherming bieden tegen de nieuwe variant en eventueel toekomstige varianten..
Nu (volk), etnische groep in Chinaquote:
Dit wellicht?
Nicaragua, met NAVO-landcode NU
Noen (mythologie) of Nu, Egyptische god
Heb je op de link geklikt?quote:
Tja..
Ze zijn ook bezig met een vaccin dat voor alle Corona virussen zou moeten werken, en een andere partij was bezig met een algemeen vaccin.. Zelf denk ik dat ze dat niet gaat lukken (waren van die bio hackers) maar als het ze wel lukt..quote:
[..]
De mRNA vaccins zijn inderdaad vrij snel aan te passen (dat was ook één van de doelstellingen), wat het afgelopen jaar het meeste tijd heeft gekost is het goedkeuringstraject. Dus het kan best zijn dat we over 3 maanden een nieuwe partij prikken hebben die effectief zijn tegen de Omicron-variant.
En een viroloog had het ook over dat er eigenlijk een medicijn zou moeten komen die de hechting van het virus aan de cel voorkomt..
Was lang geleden in een docu maar geen flauw idee welke dat meer was... beetje overload aan docu's gezien de afgelopen jaren..
Dit is ook een ziekenhuis video uit België. Meneer moet waarschijnlijk een longtransplantatie hebben.
Nee natuurlijk nietquote:
Gewoon lekker roepen, ja toch Mensen moeten de videoland docu over het gevecht tegen covid maar is gaan kijken.. De tranen staan bijna in je ogen als ze tegen een vrouw vertellen dat ze moet gaan slapen (IC) en voor de zekerheid, maar even afscheid moet nemen van manlief...quote:
Blijkbaar (volgens dat artikel) is het om "verwarring met het woord 'new' te voorkomen".quote:
[..]
Nu (volk), etnische groep in China
Dit wellicht?
Nicaragua, met NAVO-landcode NU
Noen (mythologie) of Nu, Egyptische god
Is dat ook ergens te zien op een platform dat niet voor tokkies is?quote:
[..]
Mensen moeten de videoland docu over het gevecht tegen covid maar is gaan kijken.. De tranen staan bijna in je ogen als ze tegen een vrouw vertellen dat ze moet gaan slapen (IC) en voor de zekerheid, maar even afscheid moet nemen van manlief...
Waar de fuck slaat deze opmerking dan weer op?quote:
[..]
Is dat ook ergens te zien op een platform dat niet voor tokkies is?
quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)tient-op-intensieve/
Dit is ook een ziekenhuis video uit België. Meneer moet waarschijnlijk een longtransplantatie hebben.
En die antivaxxers vinden het maar raar dat ze als derderangs burger bestempeld worden. Hier word je gewoon boos van.quote:De gevaccineerde patiënten die nu nog binnenkomen, zijn meestal mensen met onderliggende aandoeningen, maar bij de niet-gevaccineerden die binnenkomen zijn ook perfect gezonde mensen
Ik vind Videoland vol staan met tokkieprogramma's. Beetje de SBS6 onder de On Demand-platforms.quote:
[..]
Waar de fuck slaat deze opmerking dan weer op?
Klopt, dat is eigenlijk de kwestie.. Fleur wist daar geen goed antwoord op bij Op1.quote:
[..]
De kwetsbaren krijgen versnelt boostershots.
De echte vraag is: waarom moet 85% van de bevolking weer bukken voor de 12% die geen zin heeft in een vaccinatie?
Volgens mij staat er een shit load aan programma's op maar ok.quote:
[..]
Ik vind Videoland vol staan met tokkieprogramma's. Beetje de SBS6 onder de On Demand-platforms.
Ej er staat ook beste goede shit op! Bijv de documentaire reeks over de moccro mafia van J. van den Heuvel.quote:
[..]
Is dat ook ergens te zien op een platform dat niet voor tokkies is?
Anyway, een stukje ervan staat op dumpert:
https://www.dumpert.nl/item/8003325_fb124607
quote:Op zaterdag 27 november 2021 11:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Blijkbaar (volgens dat artikel) is het om "verwarring met het woord 'new' te voorkomen".
quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)tient-op-intensieve/
Dit is ook een ziekenhuis video uit België. Meneer moet waarschijnlijk een longtransplantatie hebben.
quote:Valentins vrouw zit tijdens het interview in een zetel naast zijn bed. Zij liep samen met Valentin corona op en herstelt nu verder. Ze is minder zwaar getroffen dan haar man, maar ondervindt toch zware gevolgen. Desondanks is ze nog altijd niet overtuigd van een coronaprik. "Als ik me in de toekomst laat vaccineren, dan doe ik het voor mijn man, om hem te beschermen. Maar het zal met tegenzin zijn." Pas de volgende weken en maanden zal blijken of haar lichaam eventueel blijvende schade heeft opgelopen.
Omdat Rutte en De Jonge de CU te vriend moeten houden.quote:
[..]
De kwetsbaren krijgen versnelt boostershots.
De echte vraag is: waarom moet 85% van de bevolking weer bukken voor de 12% die geen zin heeft in een vaccinatie?
Ik denk dat ik het antwoord wel weet.quote:
[..]
Klopt, dat is eigenlijk de kwestie.. Fleur wist daar geen goed antwoord op bij Op1.
VVD, D66 en CDA hebben CU nodig voor een volgend kabinet.
Drie keer raden wie er dwars ligt bij het 2g vraagstuk....
Ook weer een leuke draai er aan. “Het vaccin had het toch niet tegen gehouden”.quote:
Op 1G kan ook meteen in de prullenbak. Kan je beter met 2G werken waar je weet dat iedereen in principe beschermd is. Heb je in ieder geval geen primaire besmettingen bij de ongevaccineerden.
Nou ja, als ze gezond zijn komen ze niet in het ziekenhuis.quote:
[..]
[..]
En die antivaxxers vinden het maar raar dat ze als derderangs burger bestempeld worden. Hier word je gewoon boos van.
Nee, als je een virus op loopt ben je niet gezond meer.quote:
[..]
Nou ja, als ze gezond zijn komen ze niet in het ziekenhuis.
Ja, dat is de trailer. Die had ik gevonden. Maar dank voor de tip. Eens kijken of ik deze elders kan vinden.quote:
[..]
Ej er staat ook beste goede shit op! Bijv de documentaire reeks over de moccro mafia van J. van den Heuvel.
Anyway, een stukje ervan staat op dumpert:
https://www.dumpert.nl/item/8003325_fb124607
CU...quote:
[..]
Ik denk dat ik het antwoord wel weet.
VVD, D66 en CDA hebben CU nodig voor een volgend kabinet.
Drie keer raden wie er dwars ligt bij het 2g vraagstuk....
Ergens wel logisch.. heel erg logisch.. Ik zou in zijn positie allang gezorgd hebben voor het uit de weg ruimen van een Engel en co.. Gewoon laten opsluiten in een GGZ kliniek..quote:
Hugo schijnt zich ook versproken te hebben tijdens de persco door tussen de regels door antivaxxers de schuld te geven. Het was iig goed te merken dat ie helemaal klaar is met die idioten.
Oke.quote:
[..]
Ergens wel logisch.. heel erg logisch.. Ik zou in zijn positie allang gezorgd hebben voor het uit de weg ruimen van een Engel en co.. Gewoon laten opsluiten in een GGZ kliniek..
Was geen verspreking hoor. Hij wilde "schuld" en "verwijt" niet gebruiken, maar kwam er toch wel dicht in de buurt n.a.v. een vraag. Hugo is daar altijd al eerlijk over geweest.quote:
Hugo schijnt zich ook versproken te hebben tijdens de persco door tussen de regels door antivaxxers de schuld te geven. Het was iig goed te merken dat ie helemaal klaar is met die idioten.
Overduidelijk D66 joh.quote:
Ik lees dat ook bij de NOS, maar is dat niet de nieuwe richtlijn?quote:
10% positief terwijl ze een paar uur geleden een negatieve sneltest hebben moeten laten zien.
In Engeland zie je nu hetzelfde. IC's vol met ongevaccineerde idioten....
Dat hadden ze veel eerder en duidelijker moeten zeggen.quote:
Hugo schijnt zich ook versproken te hebben tijdens de persco door tussen de regels door antivaxxers de schuld te geven. Het was iig goed te merken dat ie helemaal klaar is met die idioten.
Geen idee, op site van KLM staat niet duidelijk vanaf wanneer de regels voor sneltesten gelden, maar het lijkt mij dat dit al van kracht was. Weet het alleen niet 100% zeker.quote:
[..]
Ik lees dat ook bij de NOS, maar is dat niet de nieuwe richtlijn?
Klopt, die wreef er weer in dat 15% van de bevolking verantwoordelijk is voor 70% van de IC-bezetting.quote:
Hugo schijnt zich ook versproken te hebben tijdens de persco door tussen de regels door antivaxxers de schuld te geven. Het was iig goed te merken dat ie helemaal klaar is met die idioten.
Antivaxxers gaan dan weer wijzen naar het buitenland, weten altijd wel een land te vinden waar die verhoudingen anders zijn, en dat de Nederlandse cijfers dus niet kloppen...
Dat gaan ze niet doen zo lang ze in CU in bed liggen. Het leeggelopen van links ten gunste van D66 is echt het allerslechtste wat dit land had kunnen overkomen.quote:
[..]
Dat hadden ze veel eerder en duidelijker moeten zeggen.
Ja, die gaan nu allemaal wel braaf een prik halen.quote:
[..]
Dat hadden ze veel eerder en duidelijker moeten zeggen.
Zo werkt het meestal. Eerst even goed de schuld geven en dan braaf de bevelen opvolgen.
HugoGOD
Waar is @ludovicoquote:
https://www.theguardian.c(...)ays-oxford-scientist
In Engeland zie je nu hetzelfde. IC's vol met ongevaccineerde idioten....
Gibraltar met een vaccinatiegraad van >100% heeft bijna uitsluitend gevaccineerden op de IC. Verklaar datquote:
[..]
Klopt, die wreef er weer in dat 15% van de bevolking verantwoordelijk is voor 70% van de IC-bezetting.
Antivaxxers gaan dan weer wijzen naar het buitenland, weten altijd wel een land te vinden waar die verhoudingen anders zijn, en dat de Nederlandse cijfers dus niet kloppen...
Wat moet je anders met zo'n lul? En begin niet te janken over vrijheids- van meningsuiting... want daar vallen liegen en verdraaien van feiten niet onder.quote:
Jammer idd.quote:
[..]
Dat gaan ze niet doen zo lang ze in CU in bed liggen. Het leeggelopen van links ten gunste van D66 is echt het allerslechtste wat dit land had kunnen overkomen.
Gommers was dus helemaal niet zo paniekerig bezig laatst. De inzet van het leger tegen de eigen bevolking is een reel scenario over ongeveer 1 a 2 weken als dit zo doorgaat.
Zitten miljarden weg te gooien aan steun om gesloten sectoren in leven te houden en hebben te maken met ingrijpende maatregelen alleen maar omdat een ruime 10% van de bevolking niet mee wil werken. Op een gegeven moment is het klaar en wij hebben al vaker gezien dat als één land iets invoert de rest snel volgen
Oh, ik meende dat ik CU sterk zag ageren tegen 2G.quote:
Dacht vanwege de Godsvrezende achterban, die zich niet laten vaccineren.
Gewoon netjes aangifte doen tegen de beste man als je denkt dat hij aan opruiing oid doet.quote:
[..]
Wat moet je anders met zo'n lul? En begin niet te janken over vrijheids- van meningsuiting... want daar vallen liegen en verdraaien van feiten niet onder.
Was sarcastischquote:
[..]
Oh, ik meende dat ik CU sterk zag ageren tegen 2G.
Dacht vanwege de Godsvrezende achterban, die zich niet laten vaccineren.
D66 staat per definitie overal vooraan te springen om beperkende regeltjes in te voeren.
Houdt het kerstsprookje nog in leven.quote:
[..]
Gibraltar met een vaccinatiegraad van >100% heeft bijna uitsluitend gevaccineerden op de IC. Verklaar dat
https://covid-19.sciensan(...)Weekly_report_NL.pdf
Cijfers uit België
Ja, dat inderdaad.quote:
[..]
Gibraltar met een vaccinatiegraad van >100% heeft bijna uitsluitend gevaccineerden op de IC. Verklaar dat
Alsof Nederland niet 100% op de IC heeft liggen bij 100% vaccinatiegraad..
Inderdaad, als Duitsland het doet dan volgt de rest binnen 2 weken.quote:
Ik denk trouwens dat landen straks één voor één vaccinatieplicht gaan invoeren. Je ziet nu langzamerhand meer en meer landen die in de problemen komen. Problemen die ze niet of nauwelijks hadden gehad als iedereen gevaccineerd was.
Zitten miljarden weg te gooien aan steun om gesloten sectoren in leven te houden en hebben te maken met ingrijpende maatregelen alleen maar omdat een ruime 10% van de bevolking niet mee wil werken. Op een gegeven moment is het klaar en wij hebben al vaker gezien dat als één land iets invoert de rest snel volgen
In GB gaat het nu ook gruwelijk fout. Zelfde scenario als hier.quote:
Ik kijk nog altijd vol jaloezie naar GB. Gewoon de hele zomer alles open geweest daar, geen onnodige paniek om hoge cijfers omdat de ziekenhuizen het makkelijk aan konden, en nu een hele brede immuniteit
Ja, echt weergaloos is de coronabestrijding daar gegaan.quote:
Ik kijk nog altijd vol jaloezie naar GB. Gewoon de hele zomer alles open geweest daar, geen onnodige paniek om hoge cijfers omdat de ziekenhuizen het makkelijk aan konden, en nu een hele brede immuniteit
In Australië hadden ze ook zo'n zomer.
In China is al maandenlang nauwelijks nog een regel.
Tsja...quote:
[ afbeelding ]
https://covid-19.sciensan(...)Weekly_report_NL.pdf
Cijfers uit België
Met deze argumenten is vaccinatieplicht niet ver meer
Ik verbaas me er sowieso over dat we in Nederland elke keer binnen een paar weken van 'we maken ons nog geen zorgen' naar 'blinde paniek' gaan.quote:
Ik kijk nog altijd vol jaloezie naar GB. Gewoon de hele zomer alles open geweest daar, geen onnodige paniek om hoge cijfers omdat de ziekenhuizen het makkelijk aan konden, en nu een hele brede immuniteit
Waar haal je dat nou weer vandaan?quote:
[..]
In GB gaat het nu ook gruwelijk fout. Zelfde scenario als hier.
Tja, we kunnen leuk naar de relatieve getallen blijven kijken, maar als in absolute aantallen de gevaccineerden voor een veel groter probleem zorgen.quote:
[ afbeelding ]
https://covid-19.sciensan(...)Weekly_report_NL.pdf
Cijfers uit België
18-64, en dan 65+ mooi opgedeeldquote:
[ afbeelding ]
https://covid-19.sciensan(...)Weekly_report_NL.pdf
Cijfers uit België
, zul je zien dat het voornamelijk 55+ is met de uitschieter boven de 60.Misschien is het dat ik net wakker ben en barstende koppijn heb. maar ik snap het nietquote:
[ afbeelding ]
https://covid-19.sciensan(...)Weekly_report_NL.pdf
Cijfers uit België
Er zijn gemiddeld per dag meer mensen opgenomen die gevaccineerd zijn, maar cumulatief over twee weken liggen er meer ongevaccineerden in het ziekenhuis?
Waar gaat het mis in mijn suffe kop?
Edit: Laat maar, ik zie het al
Lezen is lastig soms, incidentie per 100.000 per vaccinatiestatus dit dat https://www.theguardian.c(...)ays-oxford-scientistquote:
[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan?
Gevaccineerden liggen veel korter in het ziekenhuis en wisselen elkaar gewoon af. Ongevaccineerden blijven lang liggen en stapelen zich zo op.quote:
[..]
Misschien is het dat ik net wakker ben en barstende koppijn heb. maar ik snap het niet
Er zijn gemiddeld per dag meer mensen opgenomen die gevaccineerd zijn, maar cumulatief over twee weken liggen er meer ongevaccineerden in het ziekenhuis?
Waar gaat het mis in mijn suffe kop?
per 100.000 mensenquote:
[..]
Misschien is het dat ik net wakker ben en barstende koppijn heb. maar ik snap het niet
Er zijn gemiddeld per dag meer mensen opgenomen die gevaccineerd zijn, maar cumulatief over twee weken liggen er meer ongevaccineerden in het ziekenhuis?
Waar gaat het mis in mijn suffe kop?
Edit: Laat maar, ik zie het al
Cijfers uit de VS.
Daar staat juist dat ze hopen de dans te ontspringen.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ays-oxford-scientist
Ik denk ook dat het de VVD geen windeieren zal leggen om een vaccinatieplicht in te voeren, want het getuigt van krachtig leiderschap. En volgens mij zijn er al genoeg mensen voorstander van zo'n vaccinatieplicht. Geef het wat tijd, als de huidige maatregelen maar lang genoeg gaan knagen.quote:
Ik denk trouwens dat landen straks één voor één vaccinatieplicht gaan invoeren. Je ziet nu langzamerhand meer en meer landen die in de problemen komen. Problemen die ze niet of nauwelijks hadden gehad als iedereen gevaccineerd was.
Zitten miljarden weg te gooien aan steun om gesloten sectoren in leven te houden en hebben te maken met ingrijpende maatregelen alleen maar omdat een ruime 10% van de bevolking niet mee wil werken. Op een gegeven moment is het klaar en wij hebben al vaker gezien dat als één land iets invoert de rest snel volgen
Ja had vooral dat stukje "per vaccinatiestatus" gemist, toen viel het kwartje pasquote:
However, he added: “I am concerned that we do have really quite high levels of transmission in the UK. My personal preference would be that we should really try to get these rates down – we know that masks do work … because there are people who are unvaccinated for various reasons, and we do need to try and reduce the level of circulation of the virus, as well as getting up vaccination rates.quote:
[..]
Daar staat juist dat ze hopen de dans te ontspringen.
“No single measure by itself is going to be successful; we need the combination of measures, which includes re-vaccination, third doses, but also wearing masks and being very careful not to transmit the virus.”
18 kerngezonde mensen die niet tot risicogroepen behoren voor elke 100.000 mensenquote:
Allemaal bang voor de langetermijneffecten.quote:
[..]
18 kerngezonde mensen die niet tot risicogroepen behoren voor elke 100.000 mensen
True moet ik nog afronden die aangifte btw..quote:
[..]
Gewoon netjes aangifte doen tegen de beste man als je denkt dat hij aan opruiing oid doet.
Maar als ik naar hem kijk dan is ie beter af in een GGZ instelling ;-). De meeste wappies* eigenlijk wel
Niet alle anti-vaxers maar de complot lui..
Denk alleen dat het lastig gaat worden met een CU. Er moet dan een partij in de Tweede Kamer zijn die het wil steunen. PvdA misschien? Rest zie ik het niet doen.quote:
[..]
Ik denk ook dat het de VVD geen windeieren zal leggen om een vaccinatieplicht in te voeren, want het getuigt van krachtig leiderschap. En volgens mij zijn er al genoeg mensen voorstander van zo'n vaccinatieplicht. Geef het wat tijd, als de huidige maatregelen maar lang genoeg gaan knagen.
Die waren sowieso al af. Mensen met dat soort waanbeelden kan je niet overtuigen, zelfs niet met wetenschap.quote:
Tja zoveel landen laten duidelijke cijfers zien qua vaccinatiestatus en ziekenhuisopnames. Iedereen die dan nog 1 ziekenhuis gaat benoemen waar een arts heeft gezegd dat er meer mensen liggen die wel zijn gevaccineerd zijn wel echt af.
Vergelijk voor de grap hun cijfers even met de Nederlandse. Hooguit 1,5x zo hoog, maar wel 4x zo veel mensen. Hun cijfers komen overeen met 10.000 per dag in Nederland.quote:
[..]
However, he added: “I am concerned that we do have really quite high levels of transmission in the UK. My personal preference would be that we should really try to get these rates down – we know that masks do work … because there are people who are unvaccinated for various reasons, and we do need to try and reduce the level of circulation of the virus, as well as getting up vaccination rates.
“No single measure by itself is going to be successful; we need the combination of measures, which includes re-vaccination, third doses, but also wearing masks and being very careful not to transmit the virus.”
En dat is gewoon een stabiel aantal. Geen exponentiële groei.
Mijn gut feeling zegt me dat wij afgelopen zomer ook hadden moeten doorzetten met Dansen met Janssen ipv meteen weer in een stuip te schieten.quote:
[..]
Vergelijk voor de grap hun cijfers even met de Nederlandse. Hooguit 1,5x zo hoog, maar wel 4x zo veel mensen. Hun cijfers komen overeen met 10.000 per dag in Nederland.
En dat is gewoon een stabiel aantal. Geen exponentiële groei.
Het heeft ook geen zin je ogen ervoor te sluiten.quote:
Tja zoveel landen laten duidelijke cijfers zien qua vaccinatiestatus en ziekenhuisopnames. Iedereen die dan nog 1 ziekenhuis gaat benoemen waar een arts heeft gezegd dat er meer mensen liggen die wel zijn gevaccineerd zijn wel echt af.
Hypothetisch: als 10% gevaccineerden zorgen voor 20% van de opnames zorgen gevaccineerden (90% voor 80% van de opnames) alsnog voor een hogere zorgdruk.
Dan kunnen we wel leuk een verhaal afsteken dat ongevaccineerden ruim 2x zo'n grote kans hebben, maar de realiteit is anders. Die verhouding is wel degelijk van belang om de proportionaliteit van maatregelen te bepalen.
Nou ja.. een kuurtje antipsychotica werkt mss..quote:
[..]
Die waren sowieso al af. Mensen met dat soort waanbeelden kan je niet overtuigen, zelfs niet met wetenschap.
Al las ik gisteren een onderzoek dat de echt wappies niet psychotisch waren maar wel alle symptomen lieten zien...
Met bijna 90% quota heb je al veel kiezers te pakken.quote:
[..]
Ik denk ook dat het de VVD geen windeieren zal leggen om een vaccinatieplicht in te voeren, want het getuigt van krachtig leiderschap. En volgens mij zijn er al genoeg mensen voorstander van zo'n vaccinatieplicht. Geef het wat tijd, als de huidige maatregelen maar lang genoeg gaan knagen.
Maar eigenlijk zou de vraag moeten zijn verplichte booster, elk jaar.
En toch is ook dat te simplistisch. Kinderen zijn in Nederland ongevaccineerd en dragen zelf niets bij aan de druk op de ICs. Wellicht indirect, maar daar doen we uiteraard niets aan want ze moeten wel lekker sinterklaas en kerst kunnen vieren op school natuurlijk. Daarnaast zijn procentueel gezien vooral in de leeftijdsgroepen onder de 40 relatief veel mensen niet gevaccineerd, Ook die zorgen niet echt voor directe instroom op de ICs en al helemaal niet de 40 minners zonder overgewicht of onderliggend lijden.quote:
[..]
Klopt, die wreef er weer in dat 15% van de bevolking verantwoordelijk is voor 70% van de IC-bezetting.
Antivaxxers gaan dan weer wijzen naar het buitenland, weten altijd wel een land te vinden waar die verhoudingen anders zijn, en dat de Nederlandse cijfers dus niet kloppen...
Door maar te doen alsof de schuld van deze opleving ligt bij mensen die niet gevaccineerd zijn, loop je weg van het échte probleem. Ik zie om me heen dat er echt heel veel mensen die gevaccineerd zijn en gewoon schijt hebben aan alle adviezen die de overheid maar weer uitvaardigt. Uiteindelijk is zoals een Nederlandse onderzoeker in Denemarken, waar ze met vergelijkbare vaccinatiegraad geen enorme uitbraak hebben, vanochtend schreef een pandemie ook een medisch-maatschappelijke kwestie. Vaccins helpen, goede behandelingen helpen, maar als een groot deel van je bevolking gewoon schijt heeft aan maatregelen die bedoeld zijn om snelle verspreiding van een virus te voorkomen, dan krijg je gewoon weer een uitbraak, hoge vaccinatiegraad of niet.
Dat is gewoon een feit. Hun fout is geweest om alles zonder pardon open te gooien, in plaats van stapsgewijs.quote:
[..]
Mijn gut feeling zegt me dat wij afgelopen zomer ook hadden moeten doorzetten met Dansen met Janssen ipv meteen weer in een stuip te schieten.
Voor nu ja. Nog even en ze hebben dezelfde problemen als hier.quote:
[..]
Vergelijk voor de grap hun cijfers even met de Nederlandse. Hooguit 1,5x zo hoog, maar wel 4x zo veel mensen. Hun cijfers komen overeen met 10.000 per dag in Nederland.
En dat is gewoon een stabiel aantal. Geen exponentiële groei.
En dan ben ik zeer benieuwd of Johnson een vacinatieplicht er doorheen douwt.
Die booster wordt echt disproportioneel veel aandacht aan besteedt. Ook met een booster zouden de ic's nu vol liggen.quote:
Maar eigenlijk zou de vraag moeten zijn verplichte booster, elk jaar.
Baudet zal allang in de gesloten instelling zitten als ie niet politicus was.quote:
[..]
Nou ja.. een kuurtje antipsychotica werkt mss..
Al las ik gisteren een onderzoek dat de echt wappies niet psychotisch waren maar wel alle symptomen lieten zien...
Ze hebben het waarschijnlijk wel iets te vroeg open gegooid. Had er nog een maand mee gewacht dan had je in de jongere leeftijdsgroep veel meer vaccinaties gezet gehad.quote:
[..]
Dat is gewoon een feit. Hun fout is geweest om alles zonder pardon open te gooien, in plaats van stapsgewijs.
Hoe kan het dan dat het gros van de IC bedden gevuld zijn met niet gevaccineerden?quote:
[..]
En toch is ook dat te simplistisch. Kinderen zijn in Nederland ongevaccineerd en dragen zelf niets bij aan de druk op de ICs. Wellicht indirect, maar daar doen we uiteraard niets aan want ze moeten wel lekker sinterklaas en kerst kunnen vieren op school natuurlijk. Daarnaast zijn procentueel gezien vooral in de leeftijdsgroepen onder de 40 relatief veel mensen niet gevaccineerd, Ook die zorgen niet echt voor directe instroom op de ICs en al helemaal niet de 40 minners zonder overgewicht of onderliggend lijden.
Door maar te doen alsof de schuld van deze opleving ligt bij mensen die niet gevaccineerd zijn, loop je weg van het échte probleem. Ik zie om me heen dat er echt heel veel mensen die gevaccineerd zijn en gewoon schijt hebben aan alle adviezen die de overheid maar weer uitvaardigt. Uiteindelijk is zoals een Nederlandse onderzoeker in Denemarken, waar ze met vergelijkbare vaccinatiegraad geen enorme uitbraak hebben, vanochtend schreef een pandemie ook een medisch-maatschappelijke kwestie. Vaccins helpen, goede behandelingen helpen, maar als een groot deel van je bevolking gewoon schijt heeft aan maatregelen die bedoeld zijn om snelle verspreiding van een virus te voorkomen, dan krijg je gewoon weer een uitbraak, hoge vaccinatiegraad of niet.
Dat icm het gebrek aan handen aan de bedden zorgt ervoor dat we nu weer een lockdown hebben.
De officiële cijfers in het VK zijn niet betrouwbaar omdat ze daar veel met lateral flow tests werken en die niet meetellen. De Zoe Covid study app geeft een meer betrouwbaar beeld. Volgens die data zit het VK nu op rond de 80.000 nieuwe besmettingen per dag.quote:
[..]
Vergelijk voor de grap hun cijfers even met de Nederlandse. Hooguit 1,5x zo hoog, maar wel 4x zo veel mensen. Hun cijfers komen overeen met 10.000 per dag in Nederland.
En dat is gewoon een stabiel aantal. Geen exponentiële groei.
De realiteit is echter dat zo'n 15% van de volwassenen niet gevaccineerd is, terwijl ze 70% van de IC-opnames uitmaken. Daar moet je toch wel iets mee.quote:
[..]
Het heeft ook geen zin je ogen ervoor te sluiten.
Hypothetisch: als 10% gevaccineerden zorgen voor 20% van de opnames zorgen gevaccineerden (90% voor 80% van de opnames) alsnog voor een hogere zorgdruk.
Dan kunnen we wel leuk een verhaal afsteken dat ongevaccineerden ruim 2x zo'n grote kans hebben, maar de realiteit is anders. Die verhouding is wel degelijk van belang om de proportionaliteit van maatregelen te bepalen.
Omdat er zo veel idioten in dit land rond lopen met hun antivax propaganda, zijn we genoodzaakt om kinderen te vaccineren en een actieve boostercampagne op te zetten. Als iedereen gewoon een vaccinatie had gehad, dan was dat niet nodig geweest.
Ik snap de redenatie niet dat je andere mensen wilt verplichten wanneer je zelf een prik hebt genomen.quote:
[..]
Met bijna 90% quota heb je al veel kiezers te pakken.
Maar eigenlijk zou de vraag moeten zijn verplichte booster, elk jaar.
Misschien dat ik iets mis hoor.
Uiteindelijk raken de ziekenhuizen vol door een (te) snelle verspreiding. Vaccinatie is alleen een manier om de gevolgen van die verspreiding te mitigeren.quote:
[..]
Hoe kan het dan dat het gros van de IC bedden gevuld zijn met niet gevaccineerden?
Dat icm het gebrek aan handen aan de bedden zorgt ervoor dat we nu weer een lockdown hebben.
Ik heb zelf in zo'n instelling gezeten.. en daar ook contact gehad met mensen van de gesloten afdeling.. Het zijn soms letterlijk klonen van Baudet... Alleen heeft Baudet die afwezige blik niet (maar dat kan komen doordat ie geen meds gebruikt..)quote:
[..]
Baudet zal allang in de gesloten instelling zitten als ie niet politicus was.
Onder druk wordt alles vloeibaar hè. Partijen als de CU of de SGP zullen er onder geen enkele omstandigheid aan willen maar ik denk dat een Volt of een GL wel eens zou kunnen draaien als zij aan hun achterban moeten uitleggen waarom we tot aan sint juttemis met allerlei (semi)lockdowns moeten leven.quote:
[..]
Denk alleen dat het lastig gaat worden met een CU. Er moet dan een partij in de Tweede Kamer zijn die het wil steunen. PvdA misschien? Rest zie ik het niet doen.
Volwassen is een erg ruim begrip. De meeste zijn 50+, dan valt alweer een heel groot deel af van die volwassenen. Als je in de politiek nou daar op richt, scheelt tijd en moeite.quote:
[..]
De realiteit is echter dat zo'n 15% van de volwassenen niet gevaccineerd is, terwijl ze 70% van de IC-opnames uitmaken. Daar moet je toch wel iets mee.
Klopt, maar zolang we ('de gevaccineerden') maar hard genoeg blijven roepen dat dáár het probleem zit, ontslaan we ons van de eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
De realiteit is echter dat zo'n 15% van de volwassenen niet gevaccineerd is, terwijl ze 70% van de IC-opnames uitmaken. Daar moet je toch wel iets mee.
Dat is dan ook de reden waarom het zo uit de klauwen gelopen is. Omdat gevaccineerden geen enkele eigen verantwoordelijkheid meer voelden om zich nog enigszins verantwoordelijk te gedragen.
Dankzij dat volk raak ik nu weer langzaam mijn leven buiten werk kwijt. Dankzij dat volk lopen de ziekenhuizen over. Dankzij dat volk moeten zelfs kinderen een vaccin krijgen.quote:
[..]
Ik snap de redenatie niet dat je andere mensen wilt verplichten wanneer je zelf een prik hebt genomen.
Misschien dat ik iets mis hoor.
Goh wat raar dat ze door iedereen gehaat worden.
Je mitigeert dat de bedden lang niet zo vol liggen met wappies als nu. Dus veel minder druk op de zorg.quote:
[..]
Uiteindelijk raken de ziekenhuizen vol door een (te) snelle verspreiding. Vaccinatie is alleen een manier om de gevolgen van die verspreiding te mitigeren.
Geen zorg die uitgesteld moet worden. Kankerpatienten die gewoon geholpen kunnen worden ipv mogelijk doodgaan door het ontbreken van de noodzakelijke behandelingen.
Zelf vind ik het ook te ver gaan, maar dit is meer vanuit politiek oogpunt, kiezers bij je houden.quote:
[..]
Ik snap de redenatie niet dat je andere mensen wilt verplichten wanneer je zelf een prik hebt genomen.
Misschien dat ik iets mis hoor.
Vergeet niet de mensen met kanker die niet geopereerd kunnen worden en dus veel eerder doodgaan omdat de ICs vol liggen met die lui.quote:
[..]
Dankzij dat volk raak ik nu weer langzaam mijn leven buiten werk kwijt. Dankzij dat volk lopen de ziekenhuizen over. Dankzij dat volk moeten zelfs kinderen een vaccin krijgen.
Goh wat raar dat ze door iedereen gehaat worden.
Hugo approvesquote:
[..]
Dankzij dat volk raak ik nu weer langzaam mijn leven buiten werk kwijt. Dankzij dat volk lopen de ziekenhuizen over. Dankzij dat volk moeten zelfs kinderen een vaccin krijgen.
Goh wat raar dat ze door iedereen gehaat worden.
Eigenlijk is het dus nog erger zelf. Bij de groep die op de IC komt is de vaccinatiegraad eerder 92% .quote:
[..]
Volwassen is een erg ruim begrip. De meeste zijn 50+, dan valt alweer een heel groot deel af van die volwassenen. Als je in de politiek nou daar op richt, scheelt tijd en moeite.
Een gevaccineerde die een andere gevaccineerde aansteekt is niet erg in negen van de tien gevallen. Uitzonderingen daar gelaten.quote:
[..]
Klopt, maar zolang we ('de gevaccineerden') maar hard genoeg blijven roepen dat dáár het probleem zit, ontslaan we ons van de eigen verantwoordelijkheid.
Dat is dan ook de reden waarom het zo uit de klauwen gelopen is. Omdat gevaccineerden geen enkele eigen verantwoordelijkheid meer voelden om zich nog enigszins verantwoordelijk te gedragen.
Gevaccineerden die een ongevaccineerde aansteken kan voor de ongevaccineerde zeer vervelend aflopen.
Wie moet er dan oppassen? De gevaccineerde of de ongevaccineerde?
Ga nou alsjeblieft niet doen alsof wat ik zeg niet de keiharde waarheid is. 70% van de IC bezetting hè.quote:
Het helpt absoluut. Heel veel zelfs.quote:
[..]
Je mitigeert dat de bedden lang niet zo vol liggen met wappies als nu. Dus veel minder druk op de zorg.
Geen zorg die uitgesteld moet worden. Kankerpatienten die gewoon geholpen kunnen worden ipv mogelijk doodgaan door het ontbreken van de noodzakelijke behandelingen.
Maar het is niet het enige probleem momenteel.
Heel simpel, omdat er ook boven de 50 nog steeds een significant percentage ongevaccineerden is.quote:
[..]
Hoe kan het dan dat het gros van de IC bedden gevuld zijn met niet gevaccineerden?
Dat icm het gebrek aan handen aan de bedden zorgt ervoor dat we nu weer een lockdown hebben.
Klopt. Het probleem is alleen: als er maar genoeg gevaccineerden elkaar aansteken telt het aantal uitzonderingen uiteindelijk alsnog op tot problematische aantallen.quote:
Een gevaccineerde die een andere gevaccineerde aansteekt is niet erg in negen van de tien gevallen. Uitzonderingen daar gelaten.
Die vallen onder de 70% die nu de IC bedden bezet houden.quote:
[..]
Heel simpel, omdat er ook boven de 50 nog steeds een significant percentage ongevaccineerden is.
Nou ik vind dat je als gevaccineerde je op zijn minst moet laten testen als je klachten hebt. Niet voor jezelf maar om te voorkomen dat je een niet gevaccineerde aansteekt. En als je dus positief ff thuis blijft, dit plus 2G moet toch wel aardig ervoor gaan zorgen dat de ongevaccineerde iets langzamer besmet raken dan dat ze nu doen. Waardoor het voor de zorg hopelijk wel te doen is..quote:
[..]
Een gevaccineerde die een andere gevaccineerde aansteekt is niet erg in negen van de tien gevallen. Uitzonderingen daar gelaten.
Gevaccineerden die een ongevaccineerde aansteken kan voor de ongevaccineerde zeer vervelend aflopen.
Wie moet er dan oppassen? De gevaccineerde of de ongevaccineerde?
De 90's zijn amper tien jaar geleden en dat zijn ze over twintig jaar nog.quote:
[..]
Cheatcodes voor Doom, ze leven nog in de 90's
Gezien het aantal opnamen van gevaccineerden ben ik dat niet met je eens.quote:
[..]
Klopt. Het probleem is alleen: als er maar genoeg gevaccineerden elkaar aansteken telt het aantal uitzonderingen uiteindelijk alsnog op tot problematische aantallen.
De helft van de druk op de kliniek is inmiddels door gevaccineerden. Het merendeel van de besmettingen vindt momenteel plaats onder gevaccineerden. Dat is relatief natuurlijk nog steeds veel minder, maar in absolute aantallen... Bovendien was de verhouding altijd nog schever, en die is nu aan het rechttrekken.quote:
[..]
Gezien het aantal opnamen van gevaccineerden ben ik dat niet met je eens.
Zolang gevaccineerden zichzelf veilig wanen en zichzelf niet als onderdeel van het probleem zien gaan we hier niet uit geraken.
Tja, ik heb mensen misschien ook iets te hoog zitten.quote:
[..]
Zelf vind ik het ook te ver gaan, maar dit is meer vanuit politiek oogpunt, kiezers bij je houden.
Komt omdat ik er zelf makkelijk doorheen prik (pun intended).
Ter illustratie: iedereen die volgende week met 10+ man sinterklaas gaat vieren, 'want we zijn toch gevaccineerd', heeft het gewoon niet begrepen.quote:
Zolang gevaccineerden zichzelf veilig wanen en zichzelf niet als onderdeel van het probleem zien gaan we hier niet uit geraken.
Dat land met een lagere vaccinatiegraad dan Nederland, vaccinatieplicht alleen in bepaalde beroepsgroepen, en waar de door jou gehate antivaxxers gewoon alles mogen zonder QR?quote:
Ik kijk nog altijd vol jaloezie naar GB. Gewoon de hele zomer alles open geweest daar, geen onnodige paniek om hoge cijfers omdat de ziekenhuizen het makkelijk aan konden, en nu een hele brede immuniteit
Nee maar het klopt inderdaad wat je zegt, dat hadden wij van de zomer ook moeten doen.
Leg mij nou eens uit waarom 83/85% van de bevolking moet oppassen voor de ongevaccineerden?quote:
[..]
Nou ik vind dat je als gevaccineerde je op zijn minst moet laten testen als je klachten hebt. Niet voor jezelf maar om te voorkomen dat je een niet gevaccineerde aansteekt. En als je dus positief ff thuis blijft, dit plus 2G moet toch wel aardig ervoor gaan zorgen dat de ongevaccineerde iets langzamer besmet raken dan dat ze nu doen. Waardoor het voor de zorg hopelijk wel te doen is..
Plaatsen zij zich niet juist buiten de samenleving door eigenwijs niet voor een vaccinatie te kiezen?
De enige mensen waar ik rekening mee wil houden zijn de mensen die niet gevaccineerd kunnen worden wegens medisch redenen. De andere kunnen van mij lekker de tyfus gaan genieten.
Ik ben er serieus klaar mee dat ik mijn leven steeds op pauze moet zeggen voor een klein groepje.
Klopt, wat is je punt precies?quote:
[..]
Die vallen onder de 70% die nu de IC bedden bezet houden.
Het wordt op pauze gezet door de regering, omdat niemand bereid is concessies te doen.quote:
Ik ben er serieus klaar mee dat ik mijn leven steeds op pauze moet zeggen voor een klein groepje.
Eigenlijk is het vrij simpel: iedereen moet 30% van zijn of haar sociale contacten verminderen. Als we dat allemaal doen, kan de overige 70% gewoon door blijven gaan. Maar dat gebeurt niet ('tragedy of the commons') en dus is de regering genoodzaakt harder in te grijpen dan nodig. Waardoor je leven daadwerkelijk op pauze gezet wordt.
Benieuwd trouwens of we met de kerst veel (ver)klikkers gaan krijgen.quote:
[..]
Ter illustratie: iedereen die volgende week met 10+ man sinterklaas gaat vieren, 'want we zijn toch gevaccineerd', heeft het gewoon niet begrepen.
En tot slot vind al die mensen die zo extreem geradicaliseerd en haatdragend zijn richting ongevaccineerden eigenlijk geen haar beter dan de ongevaccineerden zelf.
Huh, dus ik moet, als gevaccineerde, opletten dat ik geen ongevaccineerde besmet, die op zijn beurt totaal nergens naar kijkt, want wappie.quote:
[..]
Klopt, maar zolang we ('de gevaccineerden') maar hard genoeg blijven roepen dat dáár het probleem zit, ontslaan we ons van de eigen verantwoordelijkheid.
Dat is dan ook de reden waarom het zo uit de klauwen gelopen is. Omdat gevaccineerden geen enkele eigen verantwoordelijkheid meer voelden om zich nog enigszins verantwoordelijk te gedragen.
Op normale afdelingen ja.quote:
[..]
De helft van de druk op de kliniek is inmiddels door gevaccineerden. Het merendeel van de besmettingen vindt momenteel plaats onder gevaccineerden. Dat is relatief natuurlijk nog steeds veel minder, maar in absolute aantallen... Bovendien was de verhouding altijd nog schever, en die is nu aan het rechttrekken.
Zolang gevaccineerden zichzelf veilig wanen en zichzelf niet als onderdeel van het probleem zien gaan we hier niet uit geraken.
Op de IC? Nee.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-corona-ziekenhuis
Ja.quote:
[..]
Huh, dus ik moet, als gevaccineerde, opletten dat ik geen ongevaccineerde besmet, die op zijn beurt totaal nergens naar kijkt, want wappie.
Nou was die 30% niet in die mate nodig geweest als een hoger percentage van de bevolking gevaccineerd zou zijn, dan had 15% of 10% waarschijnlijk ook wel volstaan. Ik kan me best goed voorstellen dat je als gevaccineerde niet zo heel erg happig erop bent om die extra inspanning te leveren om iemand anders zijn (objectief) slechte keuze om zich niet te laten vaccineren te faciliteren.quote:
[..]
Het wordt op pauze gezet door de regering, omdat niemand bereid is concessies te doen.
Eigenlijk is het vrij simpel: iedereen moet 30% van zijn of haar sociale contacten verminderen. Als we dat allemaal doen, kan de overige 70% gewoon door blijven gaan. Maar dat gebeurt niet ('tragedy of the commons') en dus is de regering genoodzaakt harder in te grijpen dan nodig. Waardoor je leven daadwerkelijk op pauze gezet wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 27-11-2021 12:11:49 ]
Sluit je ze toch op in kampen, hebben ze eindelijk bereikt waar ze altijd van gedroomd hebben.quote:
Maar wat denken jullie nou eigenlijk te bereiken met een vaccinatieplicht? Denken jullie nou werkelijk dat al die overtuigde antivaxxers dan alsnog een prikkie gaan nemen? Nee, natuurlijk niet. Het enige wat je daar mee bereikt is dat ze nog verder radicaliseren en zich uiteindelijk zullen gaan richten tot geweld. En dan hebben we het over een groep van honderduizenden mensen. Dat is dus hoe je massale rellen en volksopstand krijgt. Lijkt me niet dat de zorg daar op zit te wachten.
En tot slot vind al die mensen die zo extreem geradicaliseerd en haatdragend zijn richting ongevaccineerden eigenlijk geen haar beter dan de ongevaccineerden zelf.
Vaccinatiegraad is daar hoger hoorquote:
[..]
Dat land met een lagere vaccinatiegraad dan Nederland, vaccinatieplicht alleen in bepaalde beroepsgroepen, en waar de door jou gehate antivaxxers gewoon alles mogen zonder QR?
Nee maar het klopt inderdaad wat je zegt, dat hadden wij van de zomer ook moeten doen.
En daar raken antivaxxers ook gewoon alles kwijt zodra er stront aan de knikker zit.
Oftewel in het ideale geval legt een ieder zichzelf een vrijwillige lockdown op. Of in ieder geval vrijwillige restricties die dezelfde reductie in contacten teweegbrengt als nu via maatregelen wordt geforceerd.quote:
[..]
Het wordt op pauze gezet door de regering, omdat niemand bereid is concessies te doen.
Eigenlijk is het vrij simpel: iedereen moet 30% van zijn of haar sociale contacten verminderen. Als we dat allemaal doen, kan de overige 70% gewoon door blijven gaan. Maar dat gebeurt niet ('tragedy of the commons') en dus is de regering genoodzaakt harder in te grijpen dan nodig. Waardoor je leven daadwerkelijk op pauze gezet wordt.
Van die honderdduizenden zullen misschien een paar duizend toetsenbordhelden 'in opstand' komen, de rest gaat echt wel richting de GGD op het moment dat er ook daadwerkelijk consequenties aan vast hangen.quote:
Maar wat denken jullie nou eigenlijk te bereiken met een vaccinatieplicht? Denken jullie nou werkelijk dat al die overtuigde antivaxxers dan alsnog een prikkie gaan nemen? Nee, natuurlijk niet. Het enige wat je daar mee bereikt is dat ze nog verder radicaliseren en zich uiteindelijk zullen gaan richten tot geweld. En dan hebben we het over een groep van honderduizenden mensen. Dat is dus hoe je massale rellen en volksopstand krijgt. Lijkt me niet dat de zorg daar op zit te wachten.
En tot slot vind al die mensen die zo extreem geradicaliseerd en haatdragend zijn richting ongevaccineerden eigenlijk geen haar beter dan de ongevaccineerden zelf.
voel je je aangesproken? Niet zwichten voor terreur in ieder geval, zo kan je alles wel goed gaan praten.quote:
Maar wat denken jullie nou eigenlijk te bereiken met een vaccinatieplicht? Denken jullie nou werkelijk dat al die overtuigde antivaxxers dan alsnog een prikkie gaan nemen? Nee, natuurlijk niet. Het enige wat je daar mee bereikt is dat ze nog verder radicaliseren en zich uiteindelijk zullen gaan richten tot geweld. En dan hebben we het over een groep van honderduizenden mensen. Dat is dus hoe je massale rellen en volksopstand krijgt. Lijkt me niet dat de zorg daar op zit te wachten.
En tot slot vind al die mensen die zo extreem geradicaliseerd en haatdragend zijn richting ongevaccineerden eigenlijk geen haar beter dan de ongevaccineerden zelf.
Iets wat de QR code in zekere zin ook bereikt heeft.quote:
[..]
Van die honderdduizenden zullen misschien een paar duizend toetsenbordhelden 'in opstand' komen, de rest gaat echt wel richting de GGD op het moment dat er ook daadwerkelijk consequenties aan vast hangen.
quote:
[..]
Van die honderdduizenden zullen misschien een paar duizend toetsenbordhelden 'in opstand' komen, de rest gaat echt wel richting de GGD op het moment dat er ook daadwerkelijk consequenties aan vast hangen.
Wat? Ik ben gewoon netjes 2x gevaccineerd hoor.quote:
[..]
voel je je aangesproken? Niet zwichten voor terreur in ieder geval, zo kan je alles wel goed gaan praten.
Het is alleen zo dat veel mensen hier blijkbaar onderschatten hoe ver heen deze mensen zijn. Als je nu nog overtuigd antivaxx bent dan ben je simpelweg niet meer te redden.
Ze creëren op dit moment wel het perfecte klimaat.
Daar hebben we gelukkig gevangenissen voor. De eerste relschoppers van vorige week zijn de komende 3 maanden al onder de pannen.quote:
Maar wat denken jullie nou eigenlijk te bereiken met een vaccinatieplicht? Denken jullie nou werkelijk dat al die overtuigde antivaxxers dan alsnog een prikkie gaan nemen? Nee, natuurlijk niet. Het enige wat je daar mee bereikt is dat ze nog verder radicaliseren en zich uiteindelijk zullen gaan richten tot geweld. En dan hebben we het over een groep van honderduizenden mensen. Dat is dus hoe je massale rellen en volksopstand krijgt. Lijkt me niet dat de zorg daar op zit te wachten.
En tot slot vind al die mensen die zo extreem geradicaliseerd en haatdragend zijn richting ongevaccineerden eigenlijk geen haar beter dan de ongevaccineerden zelf.
quote:
En tot slot vind al die mensen die zo extreem geradicaliseerd en haatdragend zijn richting ongevaccineerden eigenlijk geen haar beter dan de ongevaccineerden zelf.
Verplicht het maar voor 18+ en gooi die principes maar eens over de schutting. Ben klaar met die antivax-zwakzinnigen. Gijzelen onderhand de hele wereld.quote:
[..]
Dankzij dat volk raak ik nu weer langzaam mijn leven buiten werk kwijt. Dankzij dat volk lopen de ziekenhuizen over. Dankzij dat volk moeten zelfs kinderen een vaccin krijgen.
Goh wat raar dat ze door iedereen gehaat worden.
Al die mongolen, wappies, hooligans en complottheoristen? Klopt ja, ongelooflijk hoe ver ze gaan.quote:
Er moet maar 1 volkert type tussen te zitten met een aanslag op Hugo en de rapen zijn gaar.
Ze creëren op dit moment wel het perfecte klimaat.
Moderna en Pfizer maken met liefde een update, booster 2.1 ligt over een maand in de schappen.quote:
Die boosters blijken waardeloos te zijn, als die nieuwe variant er gewoon doorheen trekt, omdat ie niet vatbaar is voor de vaccins, die nog steeds op de originele Chinese variant zijn gebaseerd
Dit is voornamelijk voor de beeldvorming.quote:
Ik denk trouwens dat landen straks één voor één vaccinatieplicht gaan invoeren. Je ziet nu langzamerhand meer en meer landen die in de problemen komen. Problemen die ze niet of nauwelijks hadden gehad als iedereen gevaccineerd was.
Zitten miljarden weg te gooien aan steun om gesloten sectoren in leven te houden en hebben te maken met ingrijpende maatregelen alleen maar omdat een ruime 10% van de bevolking niet mee wil werken. Op een gegeven moment is het klaar en wij hebben al vaker gezien dat als één land iets invoert de rest snel volgen
Als zelfs Portugal of dat eiland (Malaga? Weet ff niet meer welke) met een 98% vaccinatie graad naar maatregelen grijpen.
Misschien is het zelfs beter op de lange termijn dat er een natuurlijke immuniteit ontstaat ipv heel west europa om de 7-9 maanden prikken.
Dat is een keuze. Kankergerelateerde statistieken interesseren op dit moment niemand en dus kunnen kankerpatiënten probleemloos uit het ziekenhuis geweerd worden omdat hun plaats door 150 kilo wegende taartmevrouwen ingenomen dient te worden omdat die corona hebben.quote:
[..]
Vergeet niet de mensen met kanker die niet geopereerd kunnen worden en dus veel eerder doodgaan omdat de ICs vol liggen met die lui.
Dat vind ik ook zo achterlijk. We doen gewoon weer de Chinese variant ipv nog even te wachten op de upgrade. Zo'n booster is tevens volkomen zinloos voor een significant deel van de bevolking waar het immuunsysteem gewoon nog voldoende antistoffen aanmaakt, ook na een jaar.quote:
Die boosters blijken waardeloos te zijn, als die nieuwe variant er gewoon doorheen trekt, omdat ie niet vatbaar is voor de vaccins, die nog steeds op de originele Chinese variant zijn gebaseerd
quote:
[..]
voel je je aangesproken? Niet zwichten voor terreur in ieder geval, zo kan je alles wel goed gaan praten.
quote:
[..]
Dat is een keuze. Kankergerelateerde statistieken interesseren op dit moment niemand en dus kunnen kankerpatiënten probleemloos uit het ziekenhuis geweerd worden omdat hun plaats door 150 kilo wegende taartmevrouwen ingenomen dient te worden omdat die corona hebben.
Die koopt zeker een taart als ze uit het ziekenhuis ontslagen is, mooi vieren.Wie ben jij om dat voor anderen te bepalen?quote:
[..]
Ter illustratie: iedereen die volgende week met 10+ man sinterklaas gaat vieren, 'want we zijn toch gevaccineerd', heeft het gewoon niet begrepen.
Die mensen helpen gewoon mee met de wereld verlossen van antivaxxers. Ik kan ze niet eens meer ongelijk geven.quote:
[..]
Ter illustratie: iedereen die volgende week met 10+ man sinterklaas gaat vieren, 'want we zijn toch gevaccineerd', heeft het gewoon niet begrepen.
Malaga ligt in Spanje. Denk dat je Madeira bedoeltquote:
[..]
Dit is voornamelijk voor de beeldvorming.
Als zelfs Portugal of dat eiland (Malaga? Weet ff niet meer welke) met een 98% vaccinatie graad naar maatregelen grijpen.
Misschien is het zelfs beter op de lange termijn dat er een natuurlijke immuniteit ontstaat ipv heel west europa om de 7-9 maanden prikken.
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.quote:
[..]
Wie ben jij om dat voor anderen te bepalen?
Serieus?quote:
[..]
Wie ben jij om dat voor anderen te bepalen?
en dan wel commentaar hebben op ongevaccineerden zeker?
Sorry maar dit is echt quatsch. Volledige vaccinatiegraad >12 jaar oud is in NL 83%, UK 80%.quote:
[..]
Vaccinatiegraad is daar hoger hoor
En daar raken antivaxxers ook gewoon alles kwijt zodra er stront aan de knikker zit.
In de UK zijn er meer 3e prikken gezet en zijn er iets meer met een 1e prik (weet niet of de definities daar hetzelfde zijn). In de UK heeft 88% een 1e prik gehad, in Nederland 87%. Dat laatste is op zich grappig, dat meer mensen zich dus blijkbaar laten overtuigen zonder QR-pas.
Eigenlijk had ik beter kunnen zeggen dat het verschil in vaccinatiegraad zo verwaarloosbaar is dat het voor de uitkomsten op maatschappij-breed niveau weinig uitmaakt. Dat het in de UK ietsje lager is, is een leuke bijkomstigheid, maar op zich niet heel relevant.
Het verschil zit hem echt in beleid en strategie. Ja in de toekomst kan er van alles gebeuren, en als de 'stront aan de knikker' raakt dan is het dus ook niet meer succesvol. Maar dit is de werkelijkheid nu.
Dat is brand blussen met benzine. Als je die radicale types in de cel gooit gaat de rest schreeuwen "ZIE JE WEL!" en hebben ze dus nog meer voedingsbodem voor radicale types.quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:04 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Daar hebben we gelukkig gevangenissen voor. De eerste relschoppers van vorige week zijn de komende 3 maanden al onder de pannen.
Dat klopt. Maar dan trekken we gewoon je QR in en kan jij niet meer op vakantie.quote:
[..]
Dat vind ik ook zo achterlijk. We doen gewoon weer de Chinese variant ipv nog even te wachten op de upgrade. Zo'n booster is tevens volkomen zinloos voor een significant deel van de bevolking waar het immuunsysteem gewoon nog voldoende antistoffen aanmaakt, ook na een jaar.
Groetjes,
Ursula.
.
B.1.1.529 Mutations
1. D614G- In all Covid Mutations since early 2020
2. Delta69-70 - S-Gene Target Failure comes from Alpha
3. T95I, comes from Delta
4. G14D/Delta143-145, comes from Delta
5. K417N comes from Beta, also seen in a Delta Plus strain
6. T478K comes from Delta
7. N501Y, increases speed of transmission, found in Alpha, Beta, Gamma RBD
8. H665Y, comes from Gamma
9. N679K, comes from Gamma sublineages
10. P681H, comes from Alpha furin cleavage
11. A67V came from VUI- B.1.525
12. N440K, this mutation helps Covid bind better in the lungs, comes from VUI- B.1.628, which was a Delta Plus Variant that supposedly only circulated in Southern India and phased out.
13. E484A, key RBD site
14. G339D, near mab binding
15. S371L, near mab binding
16. S373P, near mab binding
17. S375F, near mab binding
18. S477N, predicted in evolutionary models regarding ACE2 binding
19. Q498R, predicted in evolutionary models regarding ACE2 binding
20. Delta211/L212I, NEW
21. ins214EPE, NEW
22. G446S, NEW
23. Q493K, NEW
24. G496S, NEW
25. Y505H, NEW
26. T547K, NEW
27. N764K, NEW
28. D796Y, NEW
29. N856K, NEW
30. Q954H, NEW
31. N969K, NEW
32. L981F, NEW
It is extremely unusual to see all these mutations from different lineages of different Variants of Concern and different Variants of Interest all in one Covid strain. Along with that there's an additional 19 mutations that no one is sure what they do yet.
So there's simply no way that this one evolved "naturally" in a HIV-positive person. This is "harvested" in a HIV-positive person. It had help being harvested from different mutations of different lineages, different parts of the world.
Ongevaccineerden: houden land en zorg in gijzelingquote:
[..]
Serieus?
en dan wel commentaar hebben op ongevaccineerden zeker?
Gevaccineerden: worden in gijzeling gehouden terwijl ze zelf beschermd zijn
Mensen die sinterklaas vieren: zijn klaar om voor het blok te worden gegooid om ongevaccineerden te beschermen.
Ik weet dat het gebeurd, maar ik vind het ook hypocriet.quote:
[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.
"Ik ben gevaccineerd, mij kan niks gebeuren", terwijl je zeker nog wel kunt bijdragen aan de verspreiding ervan.
Vervolgens wel commentaar hebben op ongevaccineerden en dat de maatregelen van de regering niet helpen...
Kwestie van perspectief. Als je puur kijkt naar hoe we de zorg kunnen beschermen, verspreiding kunnen afremmen en doden kunnen voorkomen begrijp ik die conclusie. Persoonlijk stel ik net als vele anderen ook mijn persoonlijk leven daar boven. Daar mag iedereen me voor veroordelen, maar onze overheid heeft aangegeven wat de speelruimte is en daar moeten we het allemaal mee doen, zij die het losser willen en zij die het strenger willen.quote:
[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.
Ja, veel beter om dat soort zaken alleen te vieren.quote:
[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.
Volgend jaar (of over 10 jaar, wanneer dit wellicht voorbij is) is het er ook nog wel.
Wel voordeel dat je opa dan een echte baard kan laten groeien (mochten er kleine kinderen meelezen, zal ik die maar niet uitleggen).
Ja volgens de kamerbrief wel.quote:
Vraag, klopt het dat de sportscholen ook weer de 1,5 meter moeten aanhouden? Ondanks QR?
1/3 capaciteit, 1,5 meter, mondkapjes.
Als je als sportschool nog wat mensen wilt laten sporten, en leden wilt behouden, ben ik benieuwd of veel zich er echt aan zullen gaan houden.
Ben benieuwd of de sportklok nog als wisselgeld ingezet gaat worden in het debat.quote:Sluitingstijden en aanvullende maatregelen De sluitingstijden worden aangepast en gaan gelden tussen 17.00u en 05.00u. Dit geldt voor de horeca, evenementen, niet-essentiële detailhandel en voor bepaalde dienstverlening. Bovendien zullen de beperkte openingstijden ook gaan gelden voor de locaties voor sportbeoefening (binnen en buiten), de vertoning en beoefening van kunst- en cultuur. Op alle publieke plaatsen, waaronder bovengenoemde locaties, zal aanvullend een bezoekersnorm gaan gelden. Deze is in geplaceerde setting 100% van de 1,5m capaciteit (in de praktijk 1/3e van de reguliere capaciteit) en 1 persoon per 5m2 in geval van doorstroom. Bij vertoning van kunst en cultuur en evenementen geldt het maximum bezoekersaantal van 1250 in aanvulling op genoemde voorwaarden nog steeds. Bovendien geldt vanaf zondag 28 november 2021 binnen deze locaties een mondkapjesplicht (bij verplaatsingen) en de plicht om 1,5m afstand te houden, ook op locaties waar gebruik van CTB verplicht is. Ten aanzien van sport en kunst- en cultuur geldt, dat dit na 17.00u in de openbare ruimte alleen is toegestaan in georganiseerd verband met maximaal vier personen.
Kamerbrief:
OMT advies:quote:Sluitingstijden en aanvullende maatregelen
De sluitingstijden worden aangepast en gaan gelden tussen 17.00u en 05.00u. Dit
geldt voor de horeca, evenementen, niet-essentiële detailhandel en voor bepaalde
dienstverlening. Bovendien zullen de beperkte openingstijden ook gaan gelden
voor de locaties voor sportbeoefening (binnen en buiten), de vertoning en
beoefening van kunst- en cultuur.
quote:een algehele sluiting tussen 17.00 uur en 05.00 uur van alle gelegenheden,
met alleen uitzondering van de essentiële winkels en essentiële
dienstverlening;
Oeh, dat is geen kleine beschuldiging. "Harvested" impliceert dat hier opzet in het spel zou zijn en dat een kwaadwillende partij een HIV-positief persoon ingezet zou hebben als mutatiefabriek om het ultieme killervirus te maken.quote:
So there's simply no way that this one evolved "naturally" in a HIV-positive person. This is "harvested" in a HIV-positive person. It had help being harvested from different mutations of different lineages, different parts of the world.
Zij gaat op de dag dat ze uit het ziekenhuis komt een gelukkige banketbakker in één klap uit de financiële zorgen helpen.quote:
[..]
Het is toch volkomen logisch dat gevaccineerde mensen na anderhalf jaar zoiets hebben van "fuck Mark en Hugo, ik ga er gewoon een leuke Sinterklaas van maken met de familie". Letterlijk elke gedragswetenschapper had je dat kunnen vertellen.quote:
[..]
Serieus?
en dan wel commentaar hebben op ongevaccineerden zeker?
Het is vrij pijnlijk dat de overheid na anderhalf jaar nog steeds he-le-maal niks begrijpt van hoe menselijk gedrag werkt.
Net zoals advies voor thuis maximaal 4 man. Alsof vriendengroepen dat nu nog gaan volgen.quote:
[..]
Het is toch volkomen logisch dat gevaccineerde mensen na anderhalf jaar zoiets hebben van "fuck Mark en Hugo, ik ga er gewoon een leuke Sinterklaar van maken met de familie". Letterlijk elke gedragswetenschapper had je dat kunnen vertellen.
Het is vrij pijnlijk dat de overheid na anderhalf jaar nog steeds he-le-maal niks begrijpt van hoe menselijk gedrag werkt.
Euhm... Nee? Wat interesseert het mij of iemand zich wel of niet laat vaccineren. Volwassen mensen, eigen keuze, vrij land en zo.quote:
[..]
Serieus?
en dan wel commentaar hebben op ongevaccineerden zeker?
Dan niet. Mooi voorbeeld van 'je kan ook te ver gaan'.quote:
[..]
Dat klopt. Maar dan trekken we gewoon je QR in en kan jij niet meer op vakantie.
Groetjes,
Ursula.
Ik wacht gewoon rustig de upgrade af.
Nou ja, het punt leek me nogal evident. Als je en masse in grote groepen bij elkaar gaat komen tijdens de feestdagen, dan heb je het idee achter de huidige maatregelen niet zo begrepen. Of je hebt gewoon schijt aan de situatie in de ziekenhuizen, dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.
Dat betekent niet dat je verbaasd hoeft te zijn dat mensen dit nog gewoon doen. Ik bedoel de halve bevolking is inmiddels verworden tot kleutertjes die boos zijn als ze van papa Hugo en mama Mark weer straf hebben gekregen. Je ziet het ook aan het afschuiven van de verantwoordelijkheid op ongevaccineerden. Ja we zitten nou eenmaal in een vrij kritische situatie, maar ja, die ongevaccineeerden hè, die hebben het gedaan!
Kijk, je hebt in deze situatie een aantal mogelijkheden. Of je accepteert dat levensreddende zorg gewoon even wat minder beschikbaar is en gaat lekker door zonder enige vorm van maatregelen en negeert alle adviezen. Of je moet als maatschappij proberen wat te doen aan die situatie. Nu zitten we in een soort tussensituatie waarin we twee ernstig kijkende poppetjes op een persco hebben die wat verboden en hele reeks aan adviezen uitvaardigen waarbij die adviezen zo ongeveer collectief genegeerd worden. Dat leidt er met een beetje pech toe dat je straks weer maanden met nog veel ingrijpendere verboden geconfronteerd wordt, omdat botweg de keuze maken dat we Nederland niet laten gijzelen door een paar honderd naar adem happende, IC-behoeftige types nooit gemaakt zal worden.
Er is ook helemaal niks mis mee. Er is toch geen enkele ongevaccineerde die eist dat gevaccineerd Nederland geen Sinterklaas viert? Dat moeten mensen lekker zelf weten. Kan me voorstellen dat een ongevaccineerde opa misschien even niet naar een groot familiefeest moet gaan.quote:
[..]
Het is toch volkomen logisch dat gevaccineerde mensen na anderhalf jaar zoiets hebben van "fuck Mark en Hugo, ik ga er gewoon een leuke Sinterklaar van maken met de familie". Letterlijk elke gedragswetenschapper had je dat kunnen vertellen.
Het is vrij pijnlijk dat de overheid na anderhalf jaar nog steeds he-le-maal niks begrijpt van hoe menselijk gedrag werkt.
Weet trouwens ook niet waar dit hele idee van 'Sinterklaas met opa en oma' vandaan komt. Dat deden wij vroeger echt nooit. Jullie wel?
Dat is de basis van de rechtsstaat. Dat een stel loslopende idioten dat niet begrijpt is geen probleem.quote:
[..]
Dat is brand blussen met benzine. Als je die radicale types in de cel gooit gaat de rest schreeuwen "ZIE JE WEL!" en hebben ze dus nog meer voedingsbodem voor radicale types.
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-agenten~aa9cc59c/quote:Beide verdachten -die elkaar niet kennen- hebben een strafblad met ook veroordelingen voor geweld. Dat telt mee in de straf. Net als de heftigheid van de rellen waarin zij een rol hebben gespeeld.
Wat minder feesboek en een afspraakje met een psychiater zou zulke gasten goed doen.
Die instructies van hoe je thuis met je rateltje en aparte bakjes nootjes voetbal mocht kijken waren wel echt perfect exemplarisch hiervoor.quote:
[..]
Net zoals advies voor thuis maximaal 4 man. Alsof vriendengroepen dat nu nog gaan volgen.
Deze mensen bepalen dus al anderhalf jaar onze koers door deze crisis, maar hebben echt nul komma nul contact met de werkelijkheid.
De sportklok is ook echt een symboolmaatregel van jewelste. Alle trainingen worden verboden, maar wedstrijden kunnen doorgaan. Als je daar twee tellen over na denkt, dan zie je hoe krom dat is...quote:
[..]
Ja volgens de kamerbrief wel.
1/3 capaciteit, 1,5 meter, mondkapjes.
Als je als sportschool nog wat mensen wilt laten sporten, en leden wilt behouden, ben ik benieuwd of veel zich er echt aan zullen gaan houden.
[..]
Ben benieuwd of de sportklok nog als wisselgeld ingezet gaat worden in het debat.
Kamerbrief:
[..]
OMT advies:
[..]
Wij niet in elk geval, gewoon thuis zonder andere families.quote:
[..]
Er is ook helemaal niks mis mee. Er is toch geen enkele ongevaccineerde die eist dat gevaccineerd Nederland geen Sinterklaas viert? Dat moeten mensen lekker zelf weten. Kan me voorstellen dat een ongevaccineerde opa misschien even niet naar een groot familiefeest moet gaan.
Weet trouwens ook niet waar dit hele idee van 'Sinterklaas met opa en oma' vandaan komt. Dat deden wij vroeger echt nooit. Jullie wel?
Het is ook we lekker gecommuniceerd het afgelopen jaar. Veel mensen zijn niet zo goed geïnformeerd en volgen het helemaal niet meer.quote:
[..]
Ik weet dat het gebeurd, maar ik vind het ook hypocriet.
"Ik ben gevaccineerd, mij kan niks gebeuren", terwijl je zeker nog wel kunt bijdragen aan de verspreiding ervan.
Vervolgens wel commentaar hebben op ongevaccineerden en dat de maatregelen van de regering niet helpen...
Laatste wat 100x herhaald is: met je vaccinatie zit je goed, veilig, klaar, hier is je QR lang leve de lol. In heel Europa hetzelfde verhaal
Dat soort bullshitregels worden vervolgens wel in de modellen meegenomen. Die wetenschappers zijn volstrekt wereldvreemd.quote:
[..]
Net zoals advies voor thuis maximaal 4 man. Alsof vriendengroepen dat nu nog gaan volgen.
Klopt, maar dan kom je dus in een impasse waarbij gevaccineerden zich niet meer aan de maatregelen willen houden, 'want het probleem ligt elders'. Terwijl de vaccinatiegraad ondertussen niet verder stijgt.quote:
[..]
Nou was die 30% niet in die mate nodig geweest als een hoger percentage van de bevolking gevaccineerd zou zijn, dan had 15% of 10% waarschijnlijk ook wel volstaan. Ik kan me best goed voorstellen dat je als gevaccineerde niet zo heel erg happig erop bent om die extra inspanning te leveren om iemand anders zijn (objectief) slechte keuze om zich niet te laten vaccineren te faciliteren.
Het is wel schattig dat je durft te geloven dat die maatregelen er anders niet komenquote:
[..]
Dat leidt er met een beetje pech toe dat je straks weer maanden met nog veel ingrijpendere verboden geconfronteerd wordt, omdat botweg de keuze maken dat we Nederland niet laten gijzelen door een paar honderd naar adem happende, IC-behoeftige types nooit gemaakt zal worden.
Je kunt het altijd invoeren als de cijfers zo blijven en dan de mensen er de schuld van geven (alsof ze statistieken hebben over hoeveel mensen de maatregelen/adviezen hebben overschreden en/of massaal Sinterklaas hebben gevierd
).Nee, je moet opletten geen anderen te besmetten, ongeacht hun vaccinatiestatus.quote:
[..]
Huh, dus ik moet, als gevaccineerde, opletten dat ik geen ongevaccineerde besmet, die op zijn beurt totaal nergens naar kijkt, want wappie.
Vaccinatie is ook goed, veilig klaar. 3G is achterlijk omdat de maatregelen er juist op gericht moeten zijn om de ongevaccineerden te beschermen, 2G is gewoon absoluut noodzakelijk om weer fatsoenlijk te kunnen leven.quote:
[..]
Het is ook we lekker gecommuniceerd het afgelopen jaar. Veel mensen zijn niet zo goed geïnformeerd en volgen het helemaal niet meer.
Laatste wat 100x herhaald is: met je vaccinatie zit je goed, veilig, klaar, hier is je QR lang leve de lol. In heel Europa hetzelfde verhaal
Een jaar geleden toen niemand nog was gevaccineerd was dit niet aan de orde. Hoe triest dat hier nu wel over gesproken wordt met 88% gevaccineerd.
Lockdown vind ik het niet het goede woord. Het gaat om matiging, niet om onthouding.quote:
[..]
Oftewel in het ideale geval legt een ieder zichzelf een vrijwillige lockdown op. Of in ieder geval vrijwillige restricties die dezelfde reductie in contacten teweegbrengt als nu via maatregelen wordt geforceerd.
POLL
70% van de IC. Dat zijn 350 bedden die niet gevuld hadden hoeven zijn.quote:
[..]
Het is wel schattig dat je durft te geloven dat die maatregelen er anders niet komen
Je kunt het altijd invoeren als de cijfers zo blijven en dan de mensen er de schuld van geven (alsof ze statistieken hebben over hoeveel mensen de maatregelen/adviezen hebben overschreden en/of massaal Sinterklaas hebben gevierd
En z'n 1000 ziekenhuisbedden.quote:
[..]
70% van de IC. Dat zijn 350 bedden die niet gevuld hadden hoeven zijn.
Als die adviezen toch massaal worden genegeerd.
Maar dat willen we ook weer niet. Maar ons eigen steentje bijdragen is ook teveel gevraagd.
Ik zou het niet eens erg meer vinden als ongevaccineerden niet eens meer een bed kunnen krijgen. De facto gaat daar gewoon op gefilterd worden, ook al is het indirect. De eerste die ernaast vallen zijn de kwetsbare ongevaccineerden, de groep waar ik nog het minst medelijden mee heb.quote:
Dit vreest de zorg: de gitzwarte realiteit van ‘fase 3’
Een jaar geleden toen niemand nog was gevaccineerd was dit niet aan de orde. Hoe triest dat hier nu wel over gesproken wordt met 88% gevaccineerd.
quote:
[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.
We hadden eigenlijk al héél lang geleden de ethische discussie op gang moeten brengen of iedereen maar onbeperkt moeten helpen en opnemen in het ziekenhuis. Voor 1 coronapatient van 80 met onderliggend lijden die weken op de IC ligt had je ook tig andere jonge hart- of kankerpatiënten kunnen helpen die nog tientallen jaren vooruit kunnen.quote:
Dit vreest de zorg: de gitzwarte realiteit van ‘fase 3’
Een jaar geleden toen niemand nog was gevaccineerd was dit niet aan de orde. Hoe triest dat hier nu wel over gesproken wordt met 88% gevaccineerd.
Opzich logisch dat niemand zich aan die discussie durft te branden, maar hij moet wel gevoerd worden in mijn ogen.
Klopt. Als je alle ongevaccineerden opsluit, dan verdwijnt het probleem. Helaas is dat onhaalbaar, dus moet de rest lijden onder de wappies.quote:
Dus eigenlijk lees ik hier terug dat eigen verantwoordelijkheid mensen vreemd is en dat alleen harde verboden en lockdowns gaan werken.
Als die adviezen toch massaal worden genegeerd.
Maar dat willen we ook weer niet. Maar ons eigen steentje bijdragen is ook teveel gevraagd.
kan pas in 6 mnd, dus de kwetsbare/ouderen zullen winter en lente binnen moeten blijvenquote:
[..]
Moderna en Pfizer maken met liefde een update, booster 2.1 ligt over een maand in de schappen.
Ik weet niet waar je dat leest. De mate waarin maatregelen worden genomen is afhankelijk van de (te verwachten) druk op de zorg. Daarom hadden we van de zomer Ferdkapje en staan Hugo en Mark vrij snel klaar om maatregelen af te schalen om weer goede sier te maken .quote:
[..]
Het is wel schattig dat je durft te geloven dat die maatregelen er anders niet komen
Je kunt het altijd invoeren als de cijfers zo blijven en dan de mensen er de schuld van geven (alsof ze statistieken hebben over hoeveel mensen de maatregelen/adviezen hebben overschreden en/of massaal Sinterklaas hebben gevierd
Maar vervolgens wel janken dat de kroegen dichtgaan. Jammer dan.quote:
[..]
Net zoals advies voor thuis maximaal 4 man. Alsof vriendengroepen dat nu nog gaan volgen.
Is niet helemaal waar aangezien ook gevaccineerden in het ziekenhuis terecht komen. Zij het gemiddeld 20x minder snel dan ongevaccineerden.quote:
[..]
Klopt. Als je alle ongevaccineerden opsluit, dan verdwijnt het probleem. Helaas is dat onhaalbaar, dus moet de rest lijden onder de wappies.
Leg de 83% van de gevaccineerden dan maar eens uit waarom zij weer voorover moeten bukken voor de antivaxxers.quote:
Dus eigenlijk lees ik hier terug dat eigen verantwoordelijkheid mensen vreemd is en dat alleen harde verboden en lockdowns gaan werken.
Als die adviezen toch massaal worden genegeerd.
Maar dat willen we ook weer niet. Maar ons eigen steentje bijdragen is ook teveel gevraagd.
Zonder besmettingen gaan we ons immuunsysteem dus nooit "getraind krijgen" om dit virus voor ons af te laten zwakken tot verkoudheid- of griepachtige proporties.quote:
[..]
Nee, je moet opletten geen anderen te besmetten, ongeacht hun vaccinatiestatus.
Dank, ik ga het zien maandag op mijn werk. Verwacht in de fitness geen strenge controle op kappen en afstand, maar ben wel bang dat we de aantallen in de groepsles weer af moeten schalen. Een van de gyms is aan het kijken of we een aantal lessen overdag kunnen aanbieden, om toch nog wat mensen te behouden. Hopelijk is er animo voor.quote:
[..]
Ja volgens de kamerbrief wel.
1/3 capaciteit, 1,5 meter, mondkapjes.
Als je als sportschool nog wat mensen wilt laten sporten, en leden wilt behouden, ben ik benieuwd of veel zich er echt aan zullen gaan houden.
[..]
Ben benieuwd of de sportklok nog als wisselgeld ingezet gaat worden in het debat.
Kamerbrief:
[..]
OMT advies:
[..]
Er liggen 150 gevaccineerden op de IC. Dat is een vrij normaal aantal voor deze tijd van het jaar, dus er zou helemaal niets aan de hand zijn.quote:
[..]
Is niet helemaal waar aangezien ook gevaccineerden in het ziekenhuis terecht komen. Zij het 20x minder snel dan ongevaccineerden.
Ik denk dat het vooral komt doordat mensen al 22 maanden veelal alleen maar ingeleverd hebben, ondanks ze zoveel mogelijk alles gedaan hebben wat ze gevraagd is: vaccineren, thuiswerken, vrienden niet of beperkt zien, 3 maanden avondklok, kinderen thuisonderwijs, niet op vakantie, familie niet of beperkt zien, geen verjaardagen, geen sport, uitgestelde trouwerijen, lastig starten bij een nieuwe werkgever, en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
Dus eigenlijk lees ik hier terug dat eigen verantwoordelijkheid mensen vreemd is en dat alleen harde verboden en lockdowns gaan werken.
Als die adviezen toch massaal worden genegeerd.
Maar dat willen we ook weer niet. Maar ons eigen steentje bijdragen is ook teveel gevraagd.
En als je dan weer beperkt wordt in je doen en laten, omdat vooral een kleine meerderheid zijn "morele plicht" niet nakomt, kan ik wel begrijpen dat je een keer zegt, het is genoeg geweest, de naleving wordt iets minder.
Wordt bij ons op de afdeling al jaren over gesproken, hoe gekker het met de jaren wordt. We opereren steeds meer mensen die 0,0 kans op herstel hebben. Gewoon omdat het kan.quote:
[..]
We hadden eigenlijk al héél lang geleden de ethische discussie op gang moeten brengen of iedereen maar onbeperkt moeten helpen en opnemen in het ziekenhuis. Voor 1 coronapatient van 80 met onderliggend lijden die weken op de IC ligt had je ook tig andere jonge hart- of kankerpatiënten kunnen helpen.
Opzich logisch dat niemand zich aan die discussie durft te branden, maar hij moet wel gevoerd worden in mijn ogen.
10 jaar geleden kregen ze een morfine pomp en een comfortabel bed.
Van de week ook, lag er iemand van 100 op de covid afdeling. Waarom? Ik kan daar echt niet meer bij.
Zo houden we in het de zorg ook wel een beetje in eigen hand ja, het hele Fase2 en 3 geneuzel.
De snelste weg uit de crisis als je geen vaccinatieplicht wilt. Gevaccineerd, genezen of dood.quote:
Dit vreest de zorg: de gitzwarte realiteit van ‘fase 3’
Een jaar geleden toen niemand nog was gevaccineerd was dit niet aan de orde. Hoe triest dat hier nu wel over gesproken wordt met 88% gevaccineerd.
De besmettingen uitsmeren over 3 jaar en al die jaren behandelingen uitstellen kost ook levens.
Een vaccinatie werkt beter dan een besmetting en brengt geen risico op longschade met zich mee. Wat wil je nog meer?quote:
[..]
Zonder besmettingen gaan we ons immuunsysteem dus nooit "getraind krijgen" om dit virus voor ons af te laten zwakken tot verkoudheid- of griepachtige proporties.
Uiteraard met de steun van het electoraat, want 'de ic's zijn leeg, dus waarom gaat niet alles weer open?'quote:
Daarom hadden we van de zomer Ferdkapje en staan Hugo en Mark vrij snel klaar om maatregelen af te schalen om weer goede sier te maken .
Dat laatste. Vooral ja.quote:
Maar wat denken jullie nou eigenlijk te bereiken met een vaccinatieplicht? Denken jullie nou werkelijk dat al die overtuigde antivaxxers dan alsnog een prikkie gaan nemen? Nee, natuurlijk niet. Het enige wat je daar mee bereikt is dat ze nog verder radicaliseren en zich uiteindelijk zullen gaan richten tot geweld. En dan hebben we het over een groep van honderduizenden mensen. Dat is dus hoe je massale rellen en volksopstand krijgt. Lijkt me niet dat de zorg daar op zit te wachten.
En tot slot vind al die mensen die zo extreem geradicaliseerd en haatdragend zijn richting ongevaccineerden eigenlijk geen haar beter dan de ongevaccineerden zelf.
Beetje voor t karretje laten spannen door de haat vanuit de politiek. Kan je wel weer zien hoe vatbaar mensen voor propaganda zijn. Nog steeds.
denk meer dat de Pandemie aan wereldwijde gijzeling doet.quote:
[..]
Ongevaccineerden: houden land en zorg in gijzeling
Gevaccineerden: worden in gijzeling gehouden terwijl ze zelf beschermd zijn
Mensen die sinterklaas vieren: zijn klaar om voor het blok te worden gegooid om ongevaccineerden te beschermen.
Geen gezichtsverlies door ineens te switchen, dat willen ze. Vrees ik. Ga je dus nooit winnen deze discussie.quote:
[..]
Een vaccinatie werkt beter dan een besmetting en brengt geen risico op longschade met zich mee. Wat wil je nog meer?
Dacht het niet. Die zoekt zelf andere mensen op en kiest zelf voor het risico besmet te raken.quote:
Nog mooier is 'de ic's zijn leeg, dus waarom moet alles weer dicht?'quote:
[..]
Uiteraard met de steun van het electoraat, want 'de ic's zijn leeg, dus waarom gaat niet alles weer open?'
Nu met de nieuwe maatregelen code zwart weinig minder dan een garantie is, ben ik toch wel benieuwd of die principes overeind blijven.
Behalve dan dat we met die aantallen waarschijnlijk minder maatregelen hadden gehad en dus meer besmettingen en dus een hogere druk op de ic dan de 150 die je nu noemt.quote:
[..]
Er liggen 150 gevaccineerden op de IC. Dat is een vrij normaal aantal voor deze tijd van het jaar, dus er zou helemaal niets aan de hand zijn.
Er komt geen discussie als ze niet op me reageren. Die vraag breekt ze zonder uitzonderingquote:
[..]
Geen gezichtsverlies door ineens te switchen, dat willen ze. Vrees ik. Ga je dus nooit winnen deze discussie.
Hij heeft gelijk.quote:
Ben ik helemaal met je eens. Maar de maatregelen zijn weer genomen om die 12/13% te beschermen.quote:
[..]
Dacht het niet. Die zoekt zelf andere mensen op en kiest zelf voor het risico besmet te raken.
Gewoon niet gaan. Neem je verantwoordelijkheid.quote:
Hoe zijn de Corona cijfers (incl opnames) momenteel in Spanje eigenlijk? Gaan er over een weekje naar toe, benieuwd hoe groot de kans is dat dat de komende dagen toch onmogelijk gemaakt wordt door aanscherpingen e.d?
De enige maatregelen die we nu hebben zijn symboolpolitiek en doen geen ene klote.quote:
[..]
Behalve dan dat we met die aantallen waarschijnlijk minder maatregelen hadden gehad en dus meer besmettingen en dus een hogere druk op de ic dan de 150 die je nu noemt.
Denk dat Hugo er ook nog wel mee zal komen dat je vrienden/familie (dwingend) dient te gaan overhalen om die prik te halen (mocht hij dat al niet gedaan hebben, val altijd bijna weg wanneer hij aan het woord is).quote:
[..]
Dat laatste. Vooral ja.
Beetje voor t karretje laten spannen door de haat vanuit de politiek. Kan je wel weer zien hoe vatbaar mensen voor propaganda zijn. Nog steeds.
Het is makkelijker om ongevaccineerden de schuld te geven van de maatregelen; makkelijker dan toe te geven dat we zelfs met een hele hoge vaccinatie graad de komende tijd gewoon nog vast zitten aan maatregelen. Moeilijker om toe te geven dat de vaccins gewoon niet genoeg hebben geholpen, want dat betekent dat we toch wat anders moeten gaan bedenken en dat we dus vooralsnog aan maatregelen vast zitten in het winterseizoen. Zolang nog niet iedereen gevaccineerd is kunnen we de naïeve hoop hebben dat het dan toch echt de goede kant op zal gaan (zodra iedereen wel gevaccineerd is).quote:
[..]
Dat laatste. Vooral ja.
Beetje voor t karretje laten spannen door de haat vanuit de politiek. Kan je wel weer zien hoe vatbaar mensen voor propaganda zijn. Nog steeds.
Nee, om iedereen te beschermen. Ook als je gevaccineerd bent kun je besmet raken. Je komt alleen niet zo gauw in het ziekenhuis terecht gelukkig.quote:
[..]
Ben ik helemaal met je eens. Maar de maatregelen zijn weer genomen om die 12/13% te beschermen.
Maar dan kun je wel weer anderen besmetten enzovoorts.
Er is de vorige keer al gezegd dat je altijd in gesprek met elkaar moet blijven.quote:
[..]
Denk dat Hugo er ook nog wel mee zal komen dat je vrienden/familie (dwingend) dient te gaan overhalen om die prik te halen (mocht hij dat al niet gedaan hebben, val altijd bijna weg wanneer hij aan het woord is).
Heeft ook zooooo goed geholpen.
Voor sommige mensen bestaat het leven uit meer dan dit verkoudheidsvirus on steroids.quote:
Nou, als het alleen maar symboolpolitiek is, is er geen probleem toch?quote:
[..]
De enige maatregelen die we nu hebben zijn symboolpolitiek en doen geen ene klote.
De cases lopen wel op het vaste land, maar ik heb nog geen verhalen gezien dat het gierend uit de klauwen loopt.quote:
Hoe zijn de Corona cijfers (incl opnames) momenteel in Spanje eigenlijk? Gaan er over een weekje naar toe, benieuwd hoe groot de kans is dat dat de komende dagen toch onmogelijk gemaakt wordt door aanscherpingen e.d?
https://www.catalannews.c(...)easures-in-catalonia
Ook als ze eenmaal in het ziekenhuis liggen met lage saturaties verzinnen ze nog de meest bijzondere argumenten tegen het vaccin. Ik ben er zo klaar mee, begin er niet meer aan dat soort discussies. Dat ze er maar in stikken...quote:
[..]
Er komt geen discussie als ze niet op me reageren. Die vraag breekt ze zonder uitzondering
En met je eens dat deze maatregelen vooral erg zwaar lijken, maar vooral een verschuiving van patronen gaat geven. Niet minder bewegingen.
En minder sport voor de jeugd, dat is helemaal idioot. Als er iets belangrijk is dan is het wel gezond blijven. En veel van die jongeren gaan echt niet zelf ineens rondjes door het bos lopen.
Een gevaccineerde die een gevaccineerde aansteekt is niet erg. Uitzonderingen daar gelaten.quote:
[..]
Nee, om iedereen te beschermen. Ook als je gevaccineerd bent kun je besmet raken. Je komt alleen niet zo gauw in het ziekenhuis terecht gelukkig.
Maar dan kun je wel weer anderen besmetten enzovoorts.
Een gevaccineerde die een ongevaccineerde aansteekt kan problematisch worden voor de ongevaccineerde.
Nee, hij heeft helemaal geen gelijk. Ik weet heus wel dat mensen rustig sinterklaas en kerst gaan vieren.quote:
De consequentie is echter wel dat er dan nog strengere maatregelen nodig gaan zijn deze winter. Dat is de realiteit.
Nee, iedereen moet opletten niet besmet te raken. Eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Nee, je moet opletten geen anderen te besmetten, ongeacht hun vaccinatiestatus.
AlwaysHappy is stout geweestquote:
[..]
Gewoon niet gaan. Neem je verantwoordelijkheid.
Maar daar gaat werkelijk niemand z'n vingers aan branden, artsen noch politici.quote:
Ik denk dat puur binnen de context van de pandemie kijkend, je de vaccinatiestatus best mag laten meewegen in het triage. Dus niet meteen alle andere verwijtbare zorg opeens er bij halen, nee, puur op basis van bijdrage die je levert aan het voortduren van de pandemie. Maar goed, elke vorm van zorgbeperking, wordt vrij snel gepareerd met de bekende kan-niet, mag-niet, doen-we-niet, niet-in-NL argumenten.
Nu met de nieuwe maatregelen code zwart weinig minder dan een garantie is, ben ik toch wel benieuwd of die principes overeind blijven.
Maar waarom zou je dat doen? Vaccins werken prima, als je ze maar neemt. Er zijn gewoon te veel 50+'ers die dat niet gedaan hebben. Die mensen zorgen nu voor problemen voor zichzelf en voor de maatschappij, zonder hen was de zorg gewoon niet in de problemen geraakt. Je wens om die mensen niet te demoniseren is uiteraard goed, maar dat betekent niet dat je dan de waarheid niet onder ogen moet zien en iets anders de schuld gaat geven.quote:
[..]
Het is makkelijker om ongevaccineerden de schuld te geven van de maatregelen; makkelijker dan toe te geven dat we zelfs met een hele hoge vaccinatie graad de komende tijd gewoon nog vast zitten aan maatregelen. Moeilijker om toe te geven dat de vaccins gewoon niet genoeg hebben geholpen, want dat betekent dat we toch wat anders moeten gaan bedenken en dat we dus vooralsnog aan maatregelen vast zitten in het winterseizoen. Zolang nog niet iedereen gevaccineerd is kunnen we de naïeve hoop hebben dat het dan toch echt de goede kant op zal gaan (zodra iedereen wel gevaccineerd is).
Maar dan is het toch niet zo erg om besmet te raken. En als je andere gevaccineerden besmet is er voor hen ook weinig aan de hand. Dus strikt gezien is het om die 10% te beschermen.quote:
[..]
Nee, om iedereen te beschermen. Ook als je gevaccineerd bent kun je besmet raken. Je komt alleen niet zo gauw in het ziekenhuis terecht gelukkig.
Maar dan kun je wel weer anderen besmetten enzovoorts.
Zo werkt het niet, hè.quote:
[..]
Nee, iedereen moet opletten niet besmet te raken. Eigen verantwoordelijkheid.
Want ik kan er geen last van ondervinden?quote:
[..]
Nou, als het alleen maar symboolpolitiek is, is er geen probleem toch?
En die zijn ook gevaccineerd. Of niet, en dan beginnen dus de problemen.quote:
[..]
Nee, om iedereen te beschermen. Ook als je gevaccineerd bent kun je besmet raken. Je komt alleen niet zo gauw in het ziekenhuis terecht gelukkig.
Maar dan kun je wel weer anderen besmetten enzovoorts.