Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2333 Avondklockdown

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:13 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.

Ik weet dat het gebeurd, maar ik vind het ook hypocriet.

"Ik ben gevaccineerd, mij kan niks gebeuren", terwijl je zeker nog wel kunt bijdragen aan de verspreiding ervan.

Vervolgens wel commentaar hebben op ongevaccineerden en dat de maatregelen van de regering niet helpen...

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:13 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.

Kwestie van perspectief. Als je puur kijkt naar hoe we de zorg kunnen beschermen, verspreiding kunnen afremmen en doden kunnen voorkomen begrijp ik die conclusie. Persoonlijk stel ik net als vele anderen ook mijn persoonlijk leven daar boven. Daar mag iedereen me voor veroordelen, maar onze overheid heeft aangegeven wat de speelruimte is en daar moeten we het allemaal mee doen, zij die het losser willen en zij die het strenger willen.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:13 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.

Ja, veel beter om dat soort zaken alleen te vieren.

Volgend jaar (of over 10 jaar, wanneer dit wellicht voorbij is) is het er ook nog wel.

Wel voordeel dat je opa dan een echte baard kan laten groeien (mochten er kleine kinderen meelezen, zal ik die maar niet uitleggen).

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 07:59 schreef josja het volgende:
Vraag, klopt het dat de sportscholen ook weer de 1,5 meter moeten aanhouden? Ondanks QR?

Ja volgens de kamerbrief wel.
1/3 capaciteit, 1,5 meter, mondkapjes.

Als je als sportschool nog wat mensen wilt laten sporten, en leden wilt behouden, ben ik benieuwd of veel zich er echt aan zullen gaan houden.

quote:

Sluitingstijden en aanvullende maatregelen De sluitingstijden worden aangepast en gaan gelden tussen 17.00u en 05.00u. Dit geldt voor de horeca, evenementen, niet-essentiële detailhandel en voor bepaalde dienstverlening. Bovendien zullen de beperkte openingstijden ook gaan gelden voor de locaties voor sportbeoefening (binnen en buiten), de vertoning en beoefening van kunst- en cultuur. Op alle publieke plaatsen, waaronder bovengenoemde locaties, zal aanvullend een bezoekersnorm gaan gelden. Deze is in geplaceerde setting 100% van de 1,5m capaciteit (in de praktijk 1/3e van de reguliere capaciteit) en 1 persoon per 5m2 in geval van doorstroom. Bij vertoning van kunst en cultuur en evenementen geldt het maximum bezoekersaantal van 1250 in aanvulling op genoemde voorwaarden nog steeds. Bovendien geldt vanaf zondag 28 november 2021 binnen deze locaties een mondkapjesplicht (bij verplaatsingen) en de plicht om 1,5m afstand te houden, ook op locaties waar gebruik van CTB verplicht is. Ten aanzien van sport en kunst- en cultuur geldt, dat dit na 17.00u in de openbare ruimte alleen is toegestaan in georganiseerd verband met maximaal vier personen.

Ben benieuwd of de sportklok nog als wisselgeld ingezet gaat worden in het debat.

Kamerbrief:

quote:

Sluitingstijden en aanvullende maatregelen
De sluitingstijden worden aangepast en gaan gelden tussen 17.00u en 05.00u. Dit
geldt voor de horeca, evenementen, niet-essentiële detailhandel en voor bepaalde
dienstverlening. Bovendien zullen de beperkte openingstijden ook gaan gelden
voor de locaties voor sportbeoefening (binnen en buiten), de vertoning en
beoefening van kunst- en cultuur.

OMT advies:

quote:

een algehele sluiting tussen 17.00 uur en 05.00 uur van alle gelegenheden,
met alleen uitzondering van de essentiële winkels en essentiële
dienstverlening;

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:16 schreef THEFXR het volgende:
So there's simply no way that this one evolved "naturally" in a HIV-positive person. This is "harvested" in a HIV-positive person. It had help being harvested from different mutations of different lineages, different parts of the world.

Oeh, dat is geen kleine beschuldiging. "Harvested" impliceert dat hier opzet in het spel zou zijn en dat een kwaadwillende partij een HIV-positief persoon ingezet zou hebben als mutatiefabriek om het ultieme killervirus te maken.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:09 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Die koopt zeker een taart als ze uit het ziekenhuis ontslagen is, mooi vieren.

Zij gaat op de dag dat ze uit het ziekenhuis komt een gelukkige banketbakker in één klap uit de financiële zorgen helpen.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Serieus?

en dan wel commentaar hebben op ongevaccineerden zeker?

Het is toch volkomen logisch dat gevaccineerde mensen na anderhalf jaar zoiets hebben van "fuck Mark en Hugo, ik ga er gewoon een leuke Sinterklaas van maken met de familie". Letterlijk elke gedragswetenschapper had je dat kunnen vertellen.

Het is vrij pijnlijk dat de overheid na anderhalf jaar nog steeds he-le-maal niks begrijpt van hoe menselijk gedrag werkt.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:18 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Het is toch volkomen logisch dat gevaccineerde mensen na anderhalf jaar zoiets hebben van "fuck Mark en Hugo, ik ga er gewoon een leuke Sinterklaar van maken met de familie". Letterlijk elke gedragswetenschapper had je dat kunnen vertellen.

Het is vrij pijnlijk dat de overheid na anderhalf jaar nog steeds he-le-maal niks begrijpt van hoe menselijk gedrag werkt.

Net zoals advies voor thuis maximaal 4 man. Alsof vriendengroepen dat nu nog gaan volgen.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Serieus?

en dan wel commentaar hebben op ongevaccineerden zeker?

Euhm... Nee? Wat interesseert het mij of iemand zich wel of niet laat vaccineren. Volwassen mensen, eigen keuze, vrij land en zo.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar dan trekken we gewoon je QR in en kan jij niet meer op vakantie.

Groetjes,
Ursula.

Dan niet. Mooi voorbeeld van 'je kan ook te ver gaan'.
Ik wacht gewoon rustig de upgrade af.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:13 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Verbaasd zijn dat veel mensen Sinterklaas en Kerst gewoon nog met de familie gaan vieren. Dan ben je pittig wereldvreemd hoor.

Nou ja, het punt leek me nogal evident. Als je en masse in grote groepen bij elkaar gaat komen tijdens de feestdagen, dan heb je het idee achter de huidige maatregelen niet zo begrepen. Of je hebt gewoon schijt aan de situatie in de ziekenhuizen, dat kan natuurlijk ook.
Dat betekent niet dat je verbaasd hoeft te zijn dat mensen dit nog gewoon doen. Ik bedoel de halve bevolking is inmiddels verworden tot kleutertjes die boos zijn als ze van papa Hugo en mama Mark weer straf hebben gekregen. Je ziet het ook aan het afschuiven van de verantwoordelijkheid op ongevaccineerden. Ja we zitten nou eenmaal in een vrij kritische situatie, maar ja, die ongevaccineeerden hè, die hebben het gedaan!
Kijk, je hebt in deze situatie een aantal mogelijkheden. Of je accepteert dat levensreddende zorg gewoon even wat minder beschikbaar is en gaat lekker door zonder enige vorm van maatregelen en negeert alle adviezen. Of je moet als maatschappij proberen wat te doen aan die situatie. Nu zitten we in een soort tussensituatie waarin we twee ernstig kijkende poppetjes op een persco hebben die wat verboden en hele reeks aan adviezen uitvaardigen waarbij die adviezen zo ongeveer collectief genegeerd worden. Dat leidt er met een beetje pech toe dat je straks weer maanden met nog veel ingrijpendere verboden geconfronteerd wordt, omdat botweg de keuze maken dat we Nederland niet laten gijzelen door een paar honderd naar adem happende, IC-behoeftige types nooit gemaakt zal worden.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:18 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Het is toch volkomen logisch dat gevaccineerde mensen na anderhalf jaar zoiets hebben van "fuck Mark en Hugo, ik ga er gewoon een leuke Sinterklaar van maken met de familie". Letterlijk elke gedragswetenschapper had je dat kunnen vertellen.

Het is vrij pijnlijk dat de overheid na anderhalf jaar nog steeds he-le-maal niks begrijpt van hoe menselijk gedrag werkt.

Er is ook helemaal niks mis mee. Er is toch geen enkele ongevaccineerde die eist dat gevaccineerd Nederland geen Sinterklaas viert? Dat moeten mensen lekker zelf weten. Kan me voorstellen dat een ongevaccineerde opa misschien even niet naar een groot familiefeest moet gaan.

Weet trouwens ook niet waar dit hele idee van 'Sinterklaas met opa en oma' vandaan komt. Dat deden wij vroeger echt nooit. Jullie wel?

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:15 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat is brand blussen met benzine. Als je die radicale types in de cel gooit gaat de rest schreeuwen "ZIE JE WEL!" en hebben ze dus nog meer voedingsbodem voor radicale types.

Dat is de basis van de rechtsstaat. Dat een stel loslopende idioten dat niet begrijpt is geen probleem.

quote:

Beide verdachten -die elkaar niet kennen- hebben een strafblad met ook veroordelingen voor geweld. Dat telt mee in de straf. Net als de heftigheid van de rellen waarin zij een rol hebben gespeeld.

https://www.ad.nl/binnenl(...)en-agenten~aa9cc59c/

Wat minder feesboek en een afspraakje met een psychiater zou zulke gasten goed doen.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:20 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Net zoals advies voor thuis maximaal 4 man. Alsof vriendengroepen dat nu nog gaan volgen.

Die instructies van hoe je thuis met je rateltje en aparte bakjes nootjes voetbal mocht kijken waren wel echt perfect exemplarisch hiervoor.

Deze mensen bepalen dus al anderhalf jaar onze koers door deze crisis, maar hebben echt nul komma nul contact met de werkelijkheid.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ja volgens de kamerbrief wel.
1/3 capaciteit, 1,5 meter, mondkapjes.

Als je als sportschool nog wat mensen wilt laten sporten, en leden wilt behouden, ben ik benieuwd of veel zich er echt aan zullen gaan houden.
[..]
Ben benieuwd of de sportklok nog als wisselgeld ingezet gaat worden in het debat.

Kamerbrief:
[..]
OMT advies:
[..]

De sportklok is ook echt een symboolmaatregel van jewelste. Alle trainingen worden verboden, maar wedstrijden kunnen doorgaan. Als je daar twee tellen over na denkt, dan zie je hoe krom dat is...

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:21 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Er is ook helemaal niks mis mee. Er is toch geen enkele ongevaccineerde die eist dat gevaccineerd Nederland geen Sinterklaas viert? Dat moeten mensen lekker zelf weten. Kan me voorstellen dat een ongevaccineerde opa misschien even niet naar een groot familiefeest moet gaan.

Weet trouwens ook niet waar dit hele idee van 'Sinterklaas met opa en oma' vandaan komt. Dat deden wij vroeger echt nooit. Jullie wel?

Wij niet in elk geval, gewoon thuis zonder andere families.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik weet dat het gebeurd, maar ik vind het ook hypocriet.

"Ik ben gevaccineerd, mij kan niks gebeuren", terwijl je zeker nog wel kunt bijdragen aan de verspreiding ervan.

Vervolgens wel commentaar hebben op ongevaccineerden en dat de maatregelen van de regering niet helpen...

Het is ook we lekker gecommuniceerd het afgelopen jaar. Veel mensen zijn niet zo goed geïnformeerd en volgen het helemaal niet meer.

Laatste wat 100x herhaald is: met je vaccinatie zit je goed, veilig, klaar, hier is je QR lang leve de lol. In heel Europa hetzelfde verhaal

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:20 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Net zoals advies voor thuis maximaal 4 man. Alsof vriendengroepen dat nu nog gaan volgen.

Dat soort bullshitregels worden vervolgens wel in de modellen meegenomen. Die wetenschappers zijn volstrekt wereldvreemd.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 11:59 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Nou was die 30% niet in die mate nodig geweest als een hoger percentage van de bevolking gevaccineerd zou zijn, dan had 15% of 10% waarschijnlijk ook wel volstaan. Ik kan me best goed voorstellen dat je als gevaccineerde niet zo heel erg happig erop bent om die extra inspanning te leveren om iemand anders zijn (objectief) slechte keuze om zich niet te laten vaccineren te faciliteren.

Klopt, maar dan kom je dus in een impasse waarbij gevaccineerden zich niet meer aan de maatregelen willen houden, 'want het probleem ligt elders'. Terwijl de vaccinatiegraad ondertussen niet verder stijgt.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:21 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat leidt er met een beetje pech toe dat je straks weer maanden met nog veel ingrijpendere verboden geconfronteerd wordt, omdat botweg de keuze maken dat we Nederland niet laten gijzelen door een paar honderd naar adem happende, IC-behoeftige types nooit gemaakt zal worden.

Het is wel schattig dat je durft te geloven dat die maatregelen er anders niet komen

Je kunt het altijd invoeren als de cijfers zo blijven en dan de mensen er de schuld van geven (alsof ze statistieken hebben over hoeveel mensen de maatregelen/adviezen hebben overschreden en/of massaal Sinterklaas hebben gevierd ).

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 11:58 schreef Gia het volgende:

[..]
Huh, dus ik moet, als gevaccineerde, opletten dat ik geen ongevaccineerde besmet, die op zijn beurt totaal nergens naar kijkt, want wappie.

Nee, je moet opletten geen anderen te besmetten, ongeacht hun vaccinatiestatus.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:22 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Het is ook we lekker gecommuniceerd het afgelopen jaar. Veel mensen zijn niet zo goed geïnformeerd en volgen het helemaal niet meer.

Laatste wat 100x herhaald is: met je vaccinatie zit je goed, veilig, klaar, hier is je QR lang leve de lol. In heel Europa hetzelfde verhaal

Vaccinatie is ook goed, veilig klaar. 3G is achterlijk omdat de maatregelen er juist op gericht moeten zijn om de ongevaccineerden te beschermen, 2G is gewoon absoluut noodzakelijk om weer fatsoenlijk te kunnen leven.

Dit vreest de zorg: de gitzwarte realiteit van ‘fase 3’

Een jaar geleden toen niemand nog was gevaccineerd was dit niet aan de orde. Hoe triest dat hier nu wel over gesproken wordt met 88% gevaccineerd.

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 12:00 schreef galantis het volgende:

[..]
Oftewel in het ideale geval legt een ieder zichzelf een vrijwillige lockdown op. Of in ieder geval vrijwillige restricties die dezelfde reductie in contacten teweegbrengt als nu via maatregelen wordt geforceerd.

Lockdown vind ik het niet het goede woord. Het gaat om matiging, niet om onthouding.

Voor wat betreft opvolgen van adviezen, kan er wel even een polletje tegenaan gooien denk ik:

POLL