COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Met bijna 90% quota heb je al veel kiezers te pakken.quote:Op zaterdag 27 november 2021 11:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het de VVD geen windeieren zal leggen om een vaccinatieplicht in te voeren, want het getuigt van krachtig leiderschap. En volgens mij zijn er al genoeg mensen voorstander van zo'n vaccinatieplicht. Geef het wat tijd, als de huidige maatregelen maar lang genoeg gaan knagen.
Maar eigenlijk zou de vraag moeten zijn verplichte booster, elk jaar.
En toch is ook dat te simplistisch. Kinderen zijn in Nederland ongevaccineerd en dragen zelf niets bij aan de druk op de ICs. Wellicht indirect, maar daar doen we uiteraard niets aan want ze moeten wel lekker sinterklaas en kerst kunnen vieren op school natuurlijk. Daarnaast zijn procentueel gezien vooral in de leeftijdsgroepen onder de 40 relatief veel mensen niet gevaccineerd, Ook die zorgen niet echt voor directe instroom op de ICs en al helemaal niet de 40 minners zonder overgewicht of onderliggend lijden.quote:Op zaterdag 27 november 2021 11:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, die wreef er weer in dat 15% van de bevolking verantwoordelijk is voor 70% van de IC-bezetting.
Antivaxxers gaan dan weer wijzen naar het buitenland, weten altijd wel een land te vinden waar die verhoudingen anders zijn, en dat de Nederlandse cijfers dus niet kloppen...
Door maar te doen alsof de schuld van deze opleving ligt bij mensen die niet gevaccineerd zijn, loop je weg van het échte probleem. Ik zie om me heen dat er echt heel veel mensen die gevaccineerd zijn en gewoon schijt hebben aan alle adviezen die de overheid maar weer uitvaardigt. Uiteindelijk is zoals een Nederlandse onderzoeker in Denemarken, waar ze met vergelijkbare vaccinatiegraad geen enorme uitbraak hebben, vanochtend schreef een pandemie ook een medisch-maatschappelijke kwestie. Vaccins helpen, goede behandelingen helpen, maar als een groot deel van je bevolking gewoon schijt heeft aan maatregelen die bedoeld zijn om snelle verspreiding van een virus te voorkomen, dan krijg je gewoon weer een uitbraak, hoge vaccinatiegraad of niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is gewoon een feit. Hun fout is geweest om alles zonder pardon open te gooien, in plaats van stapsgewijs.quote:
[..]
Mijn gut feeling zegt me dat wij afgelopen zomer ook hadden moeten doorzetten met Dansen met Janssen ipv meteen weer in een stuip te schieten.
Netsplitter
#jesuisMasi
Voor nu ja. Nog even en ze hebben dezelfde problemen als hier.quote:
[..]
Vergelijk voor de grap hun cijfers even met de Nederlandse. Hooguit 1,5x zo hoog, maar wel 4x zo veel mensen. Hun cijfers komen overeen met 10.000 per dag in Nederland.
En dat is gewoon een stabiel aantal. Geen exponentiële groei.
En dan ben ik zeer benieuwd of Johnson een vacinatieplicht er doorheen douwt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Die booster wordt echt disproportioneel veel aandacht aan besteedt. Ook met een booster zouden de ic's nu vol liggen.quote:
Maar eigenlijk zou de vraag moeten zijn verplichte booster, elk jaar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Baudet zal allang in de gesloten instelling zitten als ie niet politicus was.quote:
[..]
Nou ja.. een kuurtje antipsychotica werkt mss..
Al las ik gisteren een onderzoek dat de echt wappies niet psychotisch waren maar wel alle symptomen lieten zien...
Ze hebben het waarschijnlijk wel iets te vroeg open gegooid. Had er nog een maand mee gewacht dan had je in de jongere leeftijdsgroep veel meer vaccinaties gezet gehad.quote:
[..]
Dat is gewoon een feit. Hun fout is geweest om alles zonder pardon open te gooien, in plaats van stapsgewijs.
Netsplitter
#jesuisMasi
Hoe kan het dan dat het gros van de IC bedden gevuld zijn met niet gevaccineerden?quote:
[..]
En toch is ook dat te simplistisch. Kinderen zijn in Nederland ongevaccineerd en dragen zelf niets bij aan de druk op de ICs. Wellicht indirect, maar daar doen we uiteraard niets aan want ze moeten wel lekker sinterklaas en kerst kunnen vieren op school natuurlijk. Daarnaast zijn procentueel gezien vooral in de leeftijdsgroepen onder de 40 relatief veel mensen niet gevaccineerd, Ook die zorgen niet echt voor directe instroom op de ICs en al helemaal niet de 40 minners zonder overgewicht of onderliggend lijden.
Door maar te doen alsof de schuld van deze opleving ligt bij mensen die niet gevaccineerd zijn, loop je weg van het échte probleem. Ik zie om me heen dat er echt heel veel mensen die gevaccineerd zijn en gewoon schijt hebben aan alle adviezen die de overheid maar weer uitvaardigt. Uiteindelijk is zoals een Nederlandse onderzoeker in Denemarken, waar ze met vergelijkbare vaccinatiegraad geen enorme uitbraak hebben, vanochtend schreef een pandemie ook een medisch-maatschappelijke kwestie. Vaccins helpen, goede behandelingen helpen, maar als een groot deel van je bevolking gewoon schijt heeft aan maatregelen die bedoeld zijn om snelle verspreiding van een virus te voorkomen, dan krijg je gewoon weer een uitbraak, hoge vaccinatiegraad of niet.
Dat icm het gebrek aan handen aan de bedden zorgt ervoor dat we nu weer een lockdown hebben.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
De officiële cijfers in het VK zijn niet betrouwbaar omdat ze daar veel met lateral flow tests werken en die niet meetellen. De Zoe Covid study app geeft een meer betrouwbaar beeld. Volgens die data zit het VK nu op rond de 80.000 nieuwe besmettingen per dag.quote:
[..]
Vergelijk voor de grap hun cijfers even met de Nederlandse. Hooguit 1,5x zo hoog, maar wel 4x zo veel mensen. Hun cijfers komen overeen met 10.000 per dag in Nederland.
En dat is gewoon een stabiel aantal. Geen exponentiële groei.
De realiteit is echter dat zo'n 15% van de volwassenen niet gevaccineerd is, terwijl ze 70% van de IC-opnames uitmaken. Daar moet je toch wel iets mee.quote:
[..]
Het heeft ook geen zin je ogen ervoor te sluiten.
Hypothetisch: als 10% gevaccineerden zorgen voor 20% van de opnames zorgen gevaccineerden (90% voor 80% van de opnames) alsnog voor een hogere zorgdruk.
Dan kunnen we wel leuk een verhaal afsteken dat ongevaccineerden ruim 2x zo'n grote kans hebben, maar de realiteit is anders. Die verhouding is wel degelijk van belang om de proportionaliteit van maatregelen te bepalen.
Je kan het ook omdraaien.
Omdat er zo veel idioten in dit land rond lopen met hun antivax propaganda, zijn we genoodzaakt om kinderen te vaccineren en een actieve boostercampagne op te zetten. Als iedereen gewoon een vaccinatie had gehad, dan was dat niet nodig geweest.
Omdat er zo veel idioten in dit land rond lopen met hun antivax propaganda, zijn we genoodzaakt om kinderen te vaccineren en een actieve boostercampagne op te zetten. Als iedereen gewoon een vaccinatie had gehad, dan was dat niet nodig geweest.
Ik snap de redenatie niet dat je andere mensen wilt verplichten wanneer je zelf een prik hebt genomen.quote:
[..]
Met bijna 90% quota heb je al veel kiezers te pakken.
Maar eigenlijk zou de vraag moeten zijn verplichte booster, elk jaar.
Misschien dat ik iets mis hoor.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Uiteindelijk raken de ziekenhuizen vol door een (te) snelle verspreiding. Vaccinatie is alleen een manier om de gevolgen van die verspreiding te mitigeren.quote:
[..]
Hoe kan het dan dat het gros van de IC bedden gevuld zijn met niet gevaccineerden?
Dat icm het gebrek aan handen aan de bedden zorgt ervoor dat we nu weer een lockdown hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik heb zelf in zo'n instelling gezeten.. en daar ook contact gehad met mensen van de gesloten afdeling.. Het zijn soms letterlijk klonen van Baudet... Alleen heeft Baudet die afwezige blik niet (maar dat kan komen doordat ie geen meds gebruikt..)quote:
[..]
Baudet zal allang in de gesloten instelling zitten als ie niet politicus was.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Onder druk wordt alles vloeibaar hè. Partijen als de CU of de SGP zullen er onder geen enkele omstandigheid aan willen maar ik denk dat een Volt of een GL wel eens zou kunnen draaien als zij aan hun achterban moeten uitleggen waarom we tot aan sint juttemis met allerlei (semi)lockdowns moeten leven.quote:
[..]
Denk alleen dat het lastig gaat worden met een CU. Er moet dan een partij in de Tweede Kamer zijn die het wil steunen. PvdA misschien? Rest zie ik het niet doen.
Volwassen is een erg ruim begrip. De meeste zijn 50+, dan valt alweer een heel groot deel af van die volwassenen. Als je in de politiek nou daar op richt, scheelt tijd en moeite.quote:Op zaterdag 27 november 2021 11:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
De realiteit is echter dat zo'n 15% van de volwassenen niet gevaccineerd is, terwijl ze 70% van de IC-opnames uitmaken. Daar moet je toch wel iets mee.
Klopt, maar zolang we ('de gevaccineerden') maar hard genoeg blijven roepen dat dáár het probleem zit, ontslaan we ons van de eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
De realiteit is echter dat zo'n 15% van de volwassenen niet gevaccineerd is, terwijl ze 70% van de IC-opnames uitmaken. Daar moet je toch wel iets mee.
Dat is dan ook de reden waarom het zo uit de klauwen gelopen is. Omdat gevaccineerden geen enkele eigen verantwoordelijkheid meer voelden om zich nog enigszins verantwoordelijk te gedragen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dankzij dat volk raak ik nu weer langzaam mijn leven buiten werk kwijt. Dankzij dat volk lopen de ziekenhuizen over. Dankzij dat volk moeten zelfs kinderen een vaccin krijgen.quote:
[..]
Ik snap de redenatie niet dat je andere mensen wilt verplichten wanneer je zelf een prik hebt genomen.
Misschien dat ik iets mis hoor.
Goh wat raar dat ze door iedereen gehaat worden.
Netsplitter
#jesuisMasi
Je mitigeert dat de bedden lang niet zo vol liggen met wappies als nu. Dus veel minder druk op de zorg.quote:
[..]
Uiteindelijk raken de ziekenhuizen vol door een (te) snelle verspreiding. Vaccinatie is alleen een manier om de gevolgen van die verspreiding te mitigeren.
Geen zorg die uitgesteld moet worden. Kankerpatienten die gewoon geholpen kunnen worden ipv mogelijk doodgaan door het ontbreken van de noodzakelijke behandelingen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Zelf vind ik het ook te ver gaan, maar dit is meer vanuit politiek oogpunt, kiezers bij je houden.quote:
[..]
Ik snap de redenatie niet dat je andere mensen wilt verplichten wanneer je zelf een prik hebt genomen.
Misschien dat ik iets mis hoor.
Vergeet niet de mensen met kanker die niet geopereerd kunnen worden en dus veel eerder doodgaan omdat de ICs vol liggen met die lui.quote:
[..]
Dankzij dat volk raak ik nu weer langzaam mijn leven buiten werk kwijt. Dankzij dat volk lopen de ziekenhuizen over. Dankzij dat volk moeten zelfs kinderen een vaccin krijgen.
Goh wat raar dat ze door iedereen gehaat worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hugo approvesquote:
[..]
Dankzij dat volk raak ik nu weer langzaam mijn leven buiten werk kwijt. Dankzij dat volk lopen de ziekenhuizen over. Dankzij dat volk moeten zelfs kinderen een vaccin krijgen.
Goh wat raar dat ze door iedereen gehaat worden.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Eigenlijk is het dus nog erger zelf. Bij de groep die op de IC komt is de vaccinatiegraad eerder 92% .quote:
[..]
Volwassen is een erg ruim begrip. De meeste zijn 50+, dan valt alweer een heel groot deel af van die volwassenen. Als je in de politiek nou daar op richt, scheelt tijd en moeite.
Netsplitter
#jesuisMasi
Een gevaccineerde die een andere gevaccineerde aansteekt is niet erg in negen van de tien gevallen. Uitzonderingen daar gelaten.quote:
[..]
Klopt, maar zolang we ('de gevaccineerden') maar hard genoeg blijven roepen dat dáár het probleem zit, ontslaan we ons van de eigen verantwoordelijkheid.
Dat is dan ook de reden waarom het zo uit de klauwen gelopen is. Omdat gevaccineerden geen enkele eigen verantwoordelijkheid meer voelden om zich nog enigszins verantwoordelijk te gedragen.
Gevaccineerden die een ongevaccineerde aansteken kan voor de ongevaccineerde zeer vervelend aflopen.
Wie moet er dan oppassen? De gevaccineerde of de ongevaccineerde?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
