abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202259757


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron

Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  zaterdag 20 november 2021 @ 12:16:02 #2
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202259813
Vanmiddag maar eens even kijken hoe het er in onze voetbalkantine aan toe gaat, en hoeveel mensen ze toch gewoon toelaten onder het mom 'horeca, biertje drinken'.
  zaterdag 20 november 2021 @ 12:17:55 #3
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202259832
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 11:52 schreef erkel het volgende:

[..]
Alleen die zure appel willen we niet in één maand doorbijten. Het is juist de bedoeling om die zure appel langzaam tot ons te nemen. Zodat de zuurgraad (lees: overstroomde zorg) niet te hoog wordt.
Willen we geen 3 jaar over doen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 november 2021 @ 12:27:36 #4
22565 asco
Los in deze tent
pi_202259993
Klaasweetalles in dit topic?
Nou Erdogan4711 eat your heart out.

Leeft die gast nog of is die gemuteerd naar een hugbear?
pi_202260068
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 11:52 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2406341#UPDATE-container-57417432

Ontwikkelingen van het CU-congres. Zoals door mij aangekondigd.
Tegen de tijd dat je eventueel 2g krijgt ingevoerd is het toch al to little to late.
Daarnaast, bij andere landen helpt het ook niet.

De minuscule winst die je potentiëel bij 2g zou krijgen wegen echt niet op tegen de nadelen.
  zaterdag 20 november 2021 @ 12:31:19 #6
75556 erkel
back from Dagestan
pi_202260071
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 12:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Willen we geen 3 jaar over doen.
Wie is we?

De hele samenleving is gebaat bij een werkende en beschikbare zorg. Dus ik denk dat 'we' vooral willen dat mensen die simpel geholpen hadden kunnen worden (non-covid), niet overlijden doordat de er even geen plek was.
Weisst
  zaterdag 20 november 2021 @ 12:36:09 #7
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202260156
Hey Klaas heeft dit topic ook gevonden.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202260254
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 12:31 schreef erkel het volgende:

[..]
Wie is we?

De hele samenleving is gebaat bij een werkende en beschikbare zorg. Dus ik denk dat 'we' vooral willen dat mensen die simpel geholpen hadden kunnen worden (non-covid), niet overlijden doordat de er even geen plek was.
Volgens mij vinden de meeste mensen zowel het laten overlopen van de zorg als nog jarenlang elke winter (strenge) maatregelen geen optie, dus waarschijnlijk komt er gewoon een tussenweg. En dat is imo ook prima.

Het is ook niet te verkopen dat het deel van de bevolking <50 jarenlang wordt gedwongen om uit solidariteit het grootste deel van het jaar zijn leven op pauze te zetten, voor een virus waar ze zelf amper last van hebben. Dat kan tijdens een crisissituatie, maar geen jaren.

[ Bericht 7% gewijzigd door Spablauw214 op 20-11-2021 12:55:35 ]
pi_202260448
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 12:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens mij vinden de meeste mensen zowel het laten overlopen van de zorg als nog jarenlang elke winter (strenge) maatregelen geen optie, dus waarschijnlijk komt er gewoon een tussenweg. En dat is imo ook prima.

Het is niet te verkopen dat het deel van de bevolking <50 jarenlang wordt gedwongen om uit solidariteit het grootste deel van het jaar zijn leven op pauze te zetten, voor een virus waar ze zelf amper last van hebben. Dat kan tijdens een crisissituatie, maar geen jaren.
Wat dat betreft lijkt het me beter als we gewoon open en transparant het verhaal op tafel leggen. Wie ligt er in het ziekenhuis, wie ligt er op de IC.

Ik hoor al diverse malen op radio en tv dat er ongevaccineerden en gevaccineerden met onderliggend lijden op de IC liggen maar dit is natuurlijk niet het hele verhaal. Waarom wordt er bij de ongevaccineeerden niet gesproken over bv onderliggend lijden? Waarom hebben we het niet over 50+ers met een BMI van 30+?
Als we het hele verhaal gewoon naar waarheid voorgeschoteld krijgen dan is er een oplossing voor te vinden. Nu voelt het nog steeds alsof we na bijna 2 jaar in de eerste golf zitten. We weten lang nog niet alles over corona en COVID maar laat dan in ieder geval hetgeen we wél weten op eer eerlijke en transparante manier voorgeschoteld krijgen.

Continue heb ik het idee dat we voorgelogen worden, of op zijn minst dat we niet alle info krijgen die beschikbaar is.
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:02:44 #11
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202260501
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 12:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat dat betreft lijkt het me beter als we gewoon open en transparant het verhaal op tafel leggen. Wie ligt er in het ziekenhuis, wie ligt er op de IC.

Ik hoor al diverse malen op radio en tv dat er ongevaccineerden en gevaccineerden met onderliggend lijden op de IC liggen maar dit is natuurlijk niet het hele verhaal. Waarom wordt er bij de ongevaccineeerden niet gesproken over bv onderliggend lijden? Waarom hebben we het niet over 50+ers met een BMI van 30+?
Als we het hele verhaal gewoon naar waarheid voorgeschoteld krijgen dan is er een oplossing voor te vinden. Nu voelt het nog steeds alsof we na bijna 2 jaar in de eerste golf zitten. We weten lang nog niet alles over corona en COVID maar laat dan in ieder geval hetgeen we wél weten op eer eerlijke en transparante manier voorgeschoteld krijgen.

Continue heb ik het idee dat we voorgelogen worden, of op zijn minst dat we niet alle info krijgen die beschikbaar is.
Voor de noodrem zijn we nu eigenlijk ook alweer (veel) te laat. Dan vlakt het daarna weliswaar af, maar voordat je weer op behapbare cijfers zit ben je maanden verder in dit seizoen van het jaar, want achter de voordeur en op andere plekken gaat de verspreiding gewoon door.

Aan de andere kant wil je ook niet in augustus/september alles dicht doen als er pas 2 man en een paardenkop in het ziekenhuis ligt. Lastig, lastig.
pi_202260514
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 12:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens mij vinden de meeste mensen zowel het laten overlopen van de zorg als nog jarenlang elke winter (strenge) maatregelen geen optie, dus waarschijnlijk komt er gewoon een tussenweg. En dat is imo ook prima.

Het is ook niet te verkopen dat het deel van de bevolking <50 jarenlang wordt gedwongen om uit solidariteit het grootste deel van het jaar zijn leven op pauze te zetten, voor een virus waar ze zelf amper last van hebben. Dat kan tijdens een crisissituatie, maar geen jaren.
Waarbij volgens mij zelfs de meeste vijftigers en zestigers amper tot geen last van het virus hebben wanneer ze er mee besmet raken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:04:04 #13
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202260517
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:01 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Flinke stijging, maar ja, vorige week zagen wij stijgingen van soms over de 100. Nog even afwachten.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202260525
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Voor de noodrem zijn we nu eigenlijk ook alweer (veel) te laat. Dan vlakt het daarna weliswaar af, maar voordat je weer op behapbare cijfers zit ben je maanden verder in dit seizoen van het jaar, want achter de voordeur en op andere plekken gaat de verspreiding gewoon door.

Aan de andere kant wil je ook niet in augustus/september alles dicht doen als er pas 2 man en een paardenkop in het ziekenhuis ligt. Lastig, lastig.
Wanneer gaan we dit virus eens accepteren ?Het virus verdwijnt niet, we moeten de zorg opschalen en wel nu. We hadden daar al 2 jaar geleden mee moeten beginnen. En waarom zijn er de afgelopen 10 jaar zoveel ziekenhuizen gesloten, tienduizenden mensen ontslagen? 1000 ic-bedden die plotseling verdwenen waren?
pi_202260537
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:01 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Mooi, piek bereikt. Tijd dat de nachthoreca weer open gaat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:05:31 #16
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202260539
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Voor de noodrem zijn we nu eigenlijk ook alweer (veel) te laat. Dan vlakt het daarna weliswaar af, maar voordat je weer op behapbare cijfers zit ben je maanden verder in dit seizoen van het jaar, want achter de voordeur en op andere plekken gaat de verspreiding gewoon door.

Aan de andere kant wil je ook niet in augustus/september alles dicht doen als er pas 2 man en een paardenkop in het ziekenhuis ligt. Lastig, lastig.
Mweh, die zijn de laatste grote golven, hierna gaat het echt afnemen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202260586
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 12:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Continue heb ik het idee dat we voorgelogen worden, of op zijn minst dat we niet alle info krijgen die beschikbaar is.
Omdat waarschijnlijk geen mens zich nog aan de maatregelen zou houden wanneer men open en eerlijk toegeeft dat het vooral om obese allochtonen en inwoners van achterstandswijken en zeventigers en ouder gaat die op de IC liggen. En wellicht ook omdat de tweespalt in de samenleving na zo'n mededeling alleen nog maar groter zal worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_202260595
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 10:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Als je niet bij Picnic staat ingeschreven mag je gerust een half jaar op de wachtlijst intussen voor je kunt beginnen met bestellen.
Dat was ver voor Corona ook al zo. Maar gelukkig is er ook nog AH en Jumbo. En in kleinere gemeentes bezorgen vaak ook buurtsupers zoals de Spar.
pi_202260702
Een krantenartikel in Trouw geeft aan dat de QR-code maximaal 6 maanden geldig mag zijn en je dan opnieuw je boostertje moet halen. Elke 6 maanden opnieuw, anders niet meer reizen en andere dingen. Het leven wordt onmogelijk gemaakt zonder prik.

Daarnaast heeft Pfizer al gevraagd om hun data pas over 55 jaar inzichtelijk te maken. Gaat lekker hoor!

https://www.trouw.nl/binn(...)ies-genoeg~bc841925/
pi_202260711
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mweh, die zijn de laatste grote golven, hierna gaat het echt afnemen.
Daarom willen ze de houdbaarheidsdatum van de QR-code naar 6 maanden hebben en ben je hem daarna kwijt als je de booster niet neemt?
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 13:23:28 #21
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202260747
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:21 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Daarom willen ze de houdbaarheidsdatum van de QR-code naar 6 maanden hebben en ben je hem daarna kwijt als je de booster niet neemt?
Yup. Hier was ik dus ook al bang voor dat ze dit gingen flikken :(
pi_202260771
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:04 schreef mir1986 het volgende:

En waarom zijn er de afgelopen 10 jaar zoveel ziekenhuizen gesloten, tienduizenden mensen ontslagen? 1000 ic-bedden die plotseling verdwenen waren?
Marktwerking in de zorg
VVD
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
pi_202260772
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:20 schreef mir1986 het volgende:
Een krantenartikel in Trouw geeft aan dat de QR-code maximaal 6 maanden geldig mag zijn en je dan opnieuw je boostertje moet halen. Elke 6 maanden opnieuw, anders niet meer reizen en andere dingen. Het leven wordt onmogelijk gemaakt zonder prik.

Daarnaast heeft Pfizer al gevraagd om hun data pas over 55 jaar inzichtelijk te maken. Gaat lekker hoor!

https://www.trouw.nl/binn(...)ies-genoeg~bc841925/
Dit is wel meteen de bijl in het fundament van de EU. Want als je boosters verplicht stelt, is vrij verkeer van personen niet meer onvoorwaardelijk.

Dat is nogal wat.
pi_202260775
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:20 schreef mir1986 het volgende:
Een krantenartikel in Trouw geeft aan dat de QR-code maximaal 6 maanden geldig mag zijn en je dan opnieuw je boostertje moet halen. Elke 6 maanden opnieuw, anders niet meer reizen en andere dingen. Het leven wordt onmogelijk gemaakt zonder prik.

Daarnaast heeft Pfizer al gevraagd om hun data pas over 55 jaar inzichtelijk te maken. Gaat lekker hoor!

https://www.trouw.nl/binn(...)ies-genoeg~bc841925/
Dat wil een Griekse premier. Nergens staat dat dit ook gaat gebeuren.
pi_202260783
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat wil een Griekse premier. Nergens staat dat dit ook gaat gebeuren.
Ik spreek je over een half jaar wel weer, oke? In Oostenrijk is hij 270 dagen geldig en moet je daarna verplicht je boostertje komen halen.
pi_202260789
318 opnames in de kliniek :{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202260791
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:26 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Ik spreek je over een half jaar wel weer, oke?
Prima. Tot die tijd het nieuws niet lopen te verdraaien, goed?
pi_202260799
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat wil een Griekse premier. Nergens staat dat dit ook gaat gebeuren.
Zoals ik al aangaf, dit is een bijl in het fundament van de EU, ik zie dit niet zomaar breed gesteund worden zonder randvoorwaarden.
  Moderator / FOK!Fotograaf zaterdag 20 november 2021 @ 13:29:39 #29
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_202260813
Zaterdag is meestal een flopshow -O- toch? Dus vandaag weer onder de 20k?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_202260828
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat wil een Griekse premier. Nergens staat dat dit ook gaat gebeuren.
Er staat juist wel dat het gaat gebeuren, de enige vraag is nog of het een kwestie wordt van 6 maanden, of 12.

En zo zit je ineens met een continentaal 2e paspoort, heel raar, hoe kan dat nou gebeuren?

Wel fijn dat de Europese Commissie dit allemaal doet voor de IC in ons Nederlandje. O+
pi_202260834
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:20 schreef mir1986 het volgende:
Een krantenartikel in Trouw geeft aan dat de QR-code maximaal 6 maanden geldig mag zijn en je dan opnieuw je boostertje moet halen. Elke 6 maanden opnieuw, anders niet meer reizen en andere dingen. Het leven wordt onmogelijk gemaakt zonder prik.

Daarnaast heeft Pfizer al gevraagd om hun data pas over 55 jaar inzichtelijk te maken. Gaat lekker hoor!

https://www.trouw.nl/binn(...)ies-genoeg~bc841925/
waar haal je dat pfizer feitje vandaan dan?
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:31:38 #32
22565 asco
Los in deze tent
pi_202260837
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:27 schreef Jor_Dii het volgende:
318 opnames in de kliniek :{
Je kunt er gewoon wiskunde op loslaten.
Gaat helemaal mis komende week.
pi_202260845
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:27 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Prima. Tot die tijd het nieuws niet lopen te verdraaien, goed?
Haha, hoezo verdraai ik het nieuws? In meerdere landen willen ze de houdbaarheidsdatum aanpassen hoor. Oostenrijk en Griekenland zijn de eerste landen. Jij denkt niet dat de andere landen gaan volgen?
Eerst de ongevaccineerde mensen nog allemaal proberen te prikken en dan komt de aap uit de mouw en is de QR-code nog maar een half jaar geldig. Verplichte boostertjes incoming.
pi_202260862
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:32 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Haha, hoezo verdraai ik het nieuws? In meerdere landen willen ze de houdbaarheidsdatum aanpassen hoor. Oostenrijk en Griekenland zijn de eerste landen. Jij denkt niet dat de andere landen gaan volgen?
Eerst de ongevaccineerde mensen nog allemaal proberen te prikken en dan komt de aap uit de mouw en is de QR-code nog maar een half jaar geldig. Verplichte boostertjes incoming.
Pas wanneer Duitsland en Frankrijk dit willen moet je in paniek raken.
pi_202260872
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:09 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Omdat waarschijnlijk geen mens zich nog aan de maatregelen zou houden wanneer men open en eerlijk toegeeft dat het vooral om obese allochtonen en inwoners van achterstandswijken en zeventigers en ouder gaat die op de IC liggen. En wellicht ook omdat de tweespalt in de samenleving na zo'n mededeling alleen nog maar groter zal worden.
Ik weet niet of het alternatief, 2G, dan een juiste manier is om die tweespalt tegen te gaan.
Daarnaast kan ik me onmogelijk voorstellen dat in heel Europa de ICs vol liggen met dikke allochtonen. Ik zou het dan liever houden bij dikke mannen.

Ik vind dat we nu onderhand wel zo ver zijn dat we mogen concluderen dat verreweg de meeste mensen na een besmetting niet in het ziekenhuis komen en dat long-covid, hoe vervelend dan ook, zeer minimaal voor komt.

Het wordt tijd dat we accepteren dat het er is en dat we actief gaan ondernemen op daar waar het zeer doet. Hugo had verwacht dat de vaccins de uitweg waren en dat blijkt gewoon niet het geval. Handel naar kennis en probeer niet uit alle macht eerder gedane uitspraken te bekrachtigen. Ik als leek had al kunnen voorspellen dat na de versoepelingen van oktober en de herfst op komst de besmettingen zouden gaan stijgen. In oktober werd er al gepraat over de boosters, had daar dan gelijk mee begonnen in november ipv maar halsstarrig vol te blijven houden dat de vaccins werken. Ja, ze werken. Maar blijkbaar niet genoeg.
Ik als leek kan ook wel vertellen dat 15% van de ongevaccineerden niet voor een dergelijke spreiding van het virus kunnen zorgen zoals het virus nu rond gaat, wiskundig gezien is dat al bijna onmogelijk. Had dan gewoon toegegeven dat de vaccins transmissie niet tegen gaan.

Ik begrijp het allemaal wel 3G moest er komen en dat wordt nu 2G, politieke belangen zijn veel belangrijker dan daadwerkelijke bestrijding van dit virus.
pi_202260878
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:31 schreef asco het volgende:

[..]
Je kunt er gewoon wiskunde op loslaten.
Gaat helemaal mis komende week.
Dat doet het al weken.. hier de update van 31 oktober

🔴1.122 (80)

🔴Kliniek: 902 (78)
🔴IC: 220 (2)

Nieuwe opnames:
Kliniek: 137
IC: 14
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:36:18 #37
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202260882
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:21 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Daarom willen ze de houdbaarheidsdatum van de QR-code naar 6 maanden hebben en ben je hem daarna kwijt als je de booster niet neemt?
Wellicht bij ouderen. Bij jongeren neemt dat niet zo snel af.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202260883
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:31 schreef wolfrolf het volgende:

[..]
waar haal je dat pfizer feitje vandaan dan?
https://www.sirillp.com/w(...)9391d8df1978006e.pdf
pi_202260892
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wellicht bij ouderen. Bij jongeren neemt dat niet zo snel af.
Ik hoop het. Hoop niet dat ze 50 minners gaan verplichten elk half jaar het boostertje te nemen.
pi_202260895
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:32 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Haha, hoezo verdraai ik het nieuws? In meerdere landen willen ze de houdbaarheidsdatum aanpassen hoor. Oostenrijk en Griekenland zijn de eerste landen. Jij denkt niet dat de andere landen gaan volgen?
Eerst de ongevaccineerde mensen nog allemaal proberen te prikken en dan komt de aap uit de mouw en is de QR-code nog maar een half jaar geldig. Verplichte boostertjes incoming.
Je haalt 2 dingen door elkaar. Dat de code ingetrokken kan worden omdat je je booster niet hebt gehaald, of dat het QR-systeem nooit meer komt te vervallen, dus het eruit slopen van de tijdelijkheid.

Ik zie vooralsnog geen enkele reden om dit systeem te handhaven zodra de pandemie wereldwijd onder controle is.
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 13:37:51 #41
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202260897
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:33 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Pas wanneer Duitsland en Frankrijk dit willen moet je in paniek raken.
Laten dat nou net landen zijn die ik er persoonlijk voor aanzie om dit gewoon erin te knallen hoor.

Al gaan de Fransjes dan sowieso protesteren, want dat is wat ze doen :7
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:38:55 #42
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202260910
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:37 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Ik hoop het. Hoop niet dat ze 50 minners gaan verplichten elk half jaar het boostertje te nemen.
Dat het nare aan die QR code. Als men straks beslist dat de griep ook nare gevolgen heeft, wordt die gewoon aan de verplichtingen toegevoegd. Stop de QR code, maar omarm het vaccin, is mijn standpunt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202260912
quote:
Dat gaat over de VS. Waarom is dat voor Europa relevant?
  Redactie Frontpage zaterdag 20 november 2021 @ 13:39:27 #44
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202260914
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat doet het al weken.. hier de update van 31 oktober

🔴1.122 (80)

🔴Kliniek: 902 (78)
🔴IC: 220 (2)

Nieuwe opnames:
Kliniek: 137
IC: 14
In 3 weken dus gewoon verdubbeld :{
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:40:58 #45
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202260928
quote:
11s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:37 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Laten dat nou net landen zijn die ik er persoonlijk voor aanzie om dit gewoon erin te knallen hoor.

Al gaan de Fransjes dan sowieso protesteren, want dat is wat ze doen :7
Wat gaan ze doen dan, de Notre Dame in de fik zetten? :D

Maar wel terecht dat mensen mogen protesteren toch, tegen een van de grootste inbreuken op hun rechten in afgelopen decennia. Los van je standpunt of de onderbouwing voor die inbreuk.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:41:24 #46
22565 asco
Los in deze tent
pi_202260931
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat doet het al weken.. hier de update van 31 oktober

🔴1.122 (80)

🔴Kliniek: 902 (78)
🔴IC: 220 (2)

Nieuwe opnames:
Kliniek: 137
IC: 14
Ja, ik weet.
Maar komende week gaat de emmer echt overlopen zeg maar.
pi_202260953
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:38 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Dat het nare aan die QR code. Als men straks beslist dat de griep ook nare gevolgen heeft, wordt die gewoon aan de verplichtingen toegevoegd. Stop de QR code, maar omarm het vaccin, is mijn standpunt.
We moeten er inderdaad wel voor waken dat we niet compleet doorschieten naar een samenleving waarbij we streven naar zero tolerance ten opzichte van ziekte en overlijden.

Daar komt echt ellende van uiteindelijk.
pi_202260966
quote:
11s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:23 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Yup. Hier was ik dus ook al bang voor dat ze dit gingen flikken :(
Kan ook onmogelijk als een verrassing komen toch? Mensen zijn wel heel erg naief als ze denken dat twee prikken genoeg gaan zijn de komende jaren. Er moet wel verdiend worden aan dat vaccin; en we moeten kunnen blijven roepen dat het vaccin de redding uit deze crisis is. Als het de originele prik niet is; dan zorgt de 6e booster daar wel voor.

Grotere kans dat dat QR bewijs zelfs nog wordt uitgebreid naar andere ziektes dan dat twee prikken voor de meeste plekken genoeg gaan zijn de komende jaren.
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:43:50 #49
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202260970
Ziekenhuiscijfers gaan rap richting een nieuwe piek :{

  Redactie Frontpage zaterdag 20 november 2021 @ 13:44:16 #50
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202260977
quote:
Gemeente Urk over aangekondigd protest: 'Help ons jeugd behoeden'
In een emotionele oproep vraagt de gemeente Urk ouders, ouderlingen en leraren om in te grijpen en nieuw coronaprotest, vanavond, te voorkomen. Vorige week zaterdagavond waren er ongeregeldheden in het vissersdorp. Er werd zwaar vuurwerk afgestoken. Op verschillende plekken werd brand gesticht.

https://nos.nl/liveblog/2(...)christenunie-geen-2g
Vanavond weer gezellig herinrichting van de openbare ruimte *G*
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:44:29 #51
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202260980
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:
Ziekenhuiscijfers gaan rap richting een nieuwe piek :{

[ afbeelding ]
Enige voordeel: what goes up, must come down.
pi_202260994
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:
Ziekenhuiscijfers gaan rap richting een nieuwe piek :{

[ afbeelding ]
Ja die gaat er makkelijk voorbij
pi_202260996
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:
Ziekenhuiscijfers gaan rap richting een nieuwe piek :{

[ afbeelding ]
Geen lockdown gaat dit nog op tijd keren.
pi_202261009
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:45 schreef Oriente het volgende:

[..]
Ja die gaat er makkelijk voorbij
Welke piek? De dansen met jansen piek?
pi_202261010
Volgende week persconferentie echte lockdown?

Yes it is!!
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:48:02 #56
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202261019
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Welke piek? De dansen met jansen piek?
Nee, de meeste ziekenhuisopnames die we dit jaar gezien hebben.
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 13:48:24 #57
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202261026
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Enige voordeel: what goes up, must come down.
Yeah, well...that's just like, your opinion man.
pi_202261035
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Enige voordeel: what goes up, must come down.
Stukje priapisme :7
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:48:48 #59
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202261036
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:47 schreef Johannes788 het volgende:
Volgende week persconferentie echte lockdown?

Yes it is!!
Waarschijnlijk gaan we dan in lockdown als we net op de piek zitten. Daar hebben wij wel vaker een handje van.
pi_202261037
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:47 schreef Johannes788 het volgende:
Volgende week persconferentie echte lockdown?

Yes it is!!
Moet het nog zien. Ik krijg steeds meer het idee dat het een bewuste strategie is om de zorg te laten ploffen, maar dat kunnen ze nooit hardop zeggen. Als ze hadden willen ingrijpen was het allang gebeurd. Alles wat je nu doet is mosterd na de maaltijd.
pi_202261052
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:47 schreef Johannes788 het volgende:
Volgende week persconferentie echte lockdown?

Yes it is!!
Yep een echte lockdown gaat er zeker komen aangezien de CU de deur dicht gooit

ChristenUnie-congres roept fractie op: Stem niet in met uitbreiding QR-code
https://www.ad.nl/politie(...)ccineerden~aa49062e/
pi_202261055
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nee, de meeste ziekenhuisopnames die we dit jaar gezien hebben.
Dat zeg ik, hoger dan de dansen met jansen piek. Nou dat was ook wel een stevige piek ja....
  Redactie Frontpage zaterdag 20 november 2021 @ 13:50:16 #63
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202261061
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nee, de meeste ziekenhuisopnames die we dit jaar gezien hebben.
Bij de 'dansen met Janssen piek' werd en direct loeihard aan de handrem getrokken waardoor een hele hoop opnames zijn voorkomen, en dat het zomer was hielp ook mee. Waarom ze het nu maar een beetje laten doorsukkelen terwijl praktisch alle cijfers dag op dag records verbreken is mij een raadsel.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202261068
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:49 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Yep een echte lockdown gaat er zeker komen aangezien de CU de deur dicht gooit

ChristenUnie-congres roept fractie op: Stem niet in met uitbreiding QR-code
https://www.ad.nl/politie(...)ccineerden~aa49062e/
Als CU het plan niet steunt, maar bijvoorbeeld PvdA of GL wel? Komt het er alsnog doorheen?
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:51:03 #65
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202261072
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:50 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dat zeg ik, hoger dan de dansen met jansen piek. Nou dat was ook wel een stevige piek ja....
Dansen met Janssen was niet april.
pi_202261083
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:49 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Yep een echte lockdown gaat er zeker komen aangezien de CU de deur dicht gooit

ChristenUnie-congres roept fractie op: Stem niet in met uitbreiding QR-code
https://www.ad.nl/politie(...)ccineerden~aa49062e/
Maar als CU de pas van tafel veegt, levert dat een dusdanige vertrouwensbreuk op dat de formatie nog wel eens kan klappen.

De consequentie daarvan zou zijn nieuwe verkiezingen, en dat willen ze tegen elke prijs voorkomen.
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:52:00 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202261085
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:50 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Bij de 'dansen met Janssen piek' werd en direct loeihard aan de handrem getrokken waardoor een hele hoop opnames zijn voorkomen, en dat het zomer was hielp ook mee. Waarom ze het nu maar een beetje laten doorsukkelen terwijl praktisch alle cijfers dag op dag records verbreken is mij een raadsel.
-knip-

laat maar :P
pi_202261102
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:50 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Bij de 'dansen met Janssen piek' werd en direct loeihard aan de handrem getrokken waardoor een hele hoop opnames zijn voorkomen, en dat het zomer was hielp ook mee. Waarom ze het nu maar een beetje laten doorsukkelen terwijl praktisch alle cijfers dag op dag records verbreken is mij een raadsel.
Het is een bewuste actie. Kan bijna niet anders. Maar de zorg laten klappen is onverkoopbaar. Daarom doen we net alsof het ons allemaal is overkomen.
pi_202261103
quote:
13:33
Het Veenendaalse Ichthus College kampt met een enorme golf aan coronabesmettingen. 325 leerlingen van de christelijke middelbare school zitten thuis. Ook zijn er acht medewerkers en docenten besmet ,,Een kleine driehonderd zijn er echt ziek”, zegt rector Jaap van Dam
Goh.
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:55:45 #70
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_202261133
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is een bewuste actie. Kan bijna niet anders. Maar de zorg laten klappen is onverkoopbaar. Daarom doen we net alsof het ons allemaal is overkomen.
Met welk doel is de vraag dan?
pi_202261153
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is een bewuste actie. Kan bijna niet anders. Maar de zorg laten klappen is onverkoopbaar. Daarom doen we net alsof het ons allemaal is overkomen.
Om vervolgens in paniek alles nog dicht te gooien na aanhoudende paniekberichten in de media. Zo voorspelbaar dit.
pi_202261158
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Met welk doel is de vraag dan?
Geen lockdown willen afkondigen. De belangen van de economie en de continuïteit van de samenleving laten prevaleren boven de zorg.

Ik weet het niet hè. Maar ze zijn echt niet achterlijk daar in Den Haag.
  zaterdag 20 november 2021 @ 13:58:18 #73
8369 speknek
Another day another slay
pi_202261162
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2021 12:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat dat betreft lijkt het me beter als we gewoon open en transparant het verhaal op tafel leggen. Wie ligt er in het ziekenhuis, wie ligt er op de IC.

Ik hoor al diverse malen op radio en tv dat er ongevaccineerden en gevaccineerden met onderliggend lijden op de IC liggen maar dit is natuurlijk niet het hele verhaal. Waarom wordt er bij de ongevaccineeerden niet gesproken over bv onderliggend lijden? Waarom hebben we het niet over 50+ers met een BMI van 30+?
Als we het hele verhaal gewoon naar waarheid voorgeschoteld krijgen dan is er een oplossing voor te vinden. Nu voelt het nog steeds alsof we na bijna 2 jaar in de eerste golf zitten. We weten lang nog niet alles over corona en COVID maar laat dan in ieder geval hetgeen we wél weten op eer eerlijke en transparante manier voorgeschoteld krijgen.

Continue heb ik het idee dat we voorgelogen worden, of op zijn minst dat we niet alle info krijgen die beschikbaar is.
De meeste mensen kunnen helemaal niet omgaan met cijfers (case in point ongevaccineerden maar dat terzijde). Die lezen dingen als "als A dan B", terwijl het enkel om iets hogere of lagere kansen met een grote foutmarge gaat.

Alle onderzoeken kunnen alleen correlationele waardes tonen, die vaak schijnwerkelijkheden geven. Bijvoorbeeld het geval van BMI; het merendeel van de patiënten heeft een verhoogd BMI, wordt gegeven als verklaring voor waarom ze er liggen, totdat je je beseft dat het merendeel van de 60+ers in de hele populatie een verhoogd BMI heeft, en iemand die obees is heeft waarschijnlijk wel meer ongezonde gewoontes. Of misschien ligt het aan hypertensie of cholesterol, daar is een correlatie met overgewicht, maar kunnen ook slanke 30ers last van hebben.

Het creëert ook schijnveiligheid. Ik heb een normaal BMI dus mij kan niks gebeuren. Dat is ook niet zo. Zoals gezegd gaat hem kleine effect size op regressies met veel onverklaarde variatie. Als je dat meeneemt kun je de data gewoon vinden. Bijvoorbeeld.



Maarja dat komt uit 2020, dus hoeveel zegt dat nu nog. En dan spreken studies elkaar dikwijls tegen, want ook logisch is als je alleen correlaties voor iemands gehele leven hebt.



Dus de data is er wel, maar je moet het met dertig slagen om de arm kunnen interpreteren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202261174
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:
Ziekenhuiscijfers gaan rap richting een nieuwe piek :{

[ afbeelding ]
Laten we het nog even aankijken..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 13:59:47 #75
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202261185
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Geen lockdown willen afkondigen. De belangen van de economie en de continuïteit van de samenleving laten prevaleren boven de zorg.

Ik weet het niet hè. Maar ze zijn echt niet achterlijk daar in Den Haag.
Tot op zekere hoogte vind ik dit een prima overweging en helemaal zo gek nog niet.
pi_202261195
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:59 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Tot op zekere hoogte vind ik dit een prima overweging en helemaal zo gek nog niet.
Het strookt niet met het beleid natuurlijk als je de zorg tot code zwart laat komen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202261199
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:57 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Om vervolgens in paniek alles nog dicht te gooien na aanhoudende paniekberichten in de media. Zo voorspelbaar dit.
Geen idee. Misschien zijn ze bang dat de pleuris uitbreekt vanwege het ontbreken van perspectief.

In België zijn ze om die reden heel terughoudend met maatregelen. Daar hebben ze serieuze aanwijzingen dat de samenleving geen lockdown meer zal accepteren en ze zijn als de dood. Wij horen alleen maar het OMT maar je weet niet wat de andere adviseurs hebben gezegd. Misschien is de balans nu de andere kant op geslagen.
pi_202261209
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:59 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Tot op zekere hoogte vind ik dit een prima overweging en helemaal zo gek nog niet.
Met als gevolg dat fatsoenlijke zorg in Nederland de komende 5 - 10 jaar er niet meer in zit.
  Redactie Frontpage zaterdag 20 november 2021 @ 14:02:04 #79
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202261215
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Geen lockdown willen afkondigen. De belangen van de economie en de continuïteit van de samenleving laten prevaleren boven de zorg.

Ik weet het niet hè. Maar ze zijn echt niet achterlijk daar in Den Haag.
Zal wel weer op een poldermodel oplossing neer gaan komen, waarbij zowel de economie, de samenleving en de zorg worden geraakt.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202261217
Dat was te verwachten, de instroom was al hoog toen we nog rond de 7000 besmettingen per dag zaten. Wat nu in het ziekenhuis komt, is besmet geraakt toen er rond de 11-12000 besmettingen per dag zaten. We zitten nu al een aantal dagen aan de 20k+ per dag. Tel uit je winst.

Maar laten we het eerst nog even twee weken aankijken, volgens Hugo is er niet zoveel aan de hand. Vuurwerkverbod en niet meer je kind mogen supporteren langs het veld, dat zal het virus leren.
pi_202261220
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Geen idee. Misschien zijn ze bang dat de pleuris uitbreekt vanwege het ontbreken van perspectief.

In België zijn ze om die reden heel terughoudend met maatregelen. Daar hebben ze serieuze aanwijzingen dat de samenleving geen lockdown meer zal accepteren en ze zijn als de dood. Wij horen alleen maar het OMT maar je weet niet wat de andere adviseurs hebben gezegd. Misschien is de balans nu de andere kant op geslagen.
Wellicht verwachten ze als de bevolking ziet dat het echt helemaal fout is gegaan wel weer zware maatregelen zal accepteren. Alleen de hardcore anti's niet.
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 14:04:25 #82
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202261243
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:01 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Met als gevolg dat fatsoenlijke zorg in Nederland de komende 5 - 10 jaar er niet meer in zit.
Hoeft niet. Ze kunnen covid ook anders gaan classificeren. Speciale units daarvoor opzetten en harde keuzes maken. Ofwel, die ongevaccineerde of gevaccineerde maar met ernstig onderliggend lijdende 70 plussers niet meer naar de IC laten doorstromen als ze verslechteren op de verpleegafdeling.

Hard, I know, maar het zou een keuze kunnen zijn.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:05:00 #83
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202261257
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wellicht verwachten ze als de bevolking ziet dat het echt helemaal fout is gegaan wel weer zware maatregelen zal accepteren. Alleen de hardcore anti's niet.
Misschien hopen ze ook dat lokale overheden, belangenorganisaties en burgers zelf dan maar maatregelen nemen of hun gedrag veranderen. Dat scheelt de regering een hoop geld, want dan hoeven ze ook geen financiële steunpakketten te regelen.
pi_202261263
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:50 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Bij de 'dansen met Janssen piek' werd en direct loeihard aan de handrem getrokken waardoor een hele hoop opnames zijn voorkomen, en dat het zomer was hielp ook mee. Waarom ze het nu maar een beetje laten doorsukkelen terwijl praktisch alle cijfers dag op dag records verbreken is mij een raadsel.
Toen het nog goed ging veel gezeik vanuit de horeca ,evenementenbranche en de samenleving, protesten dat
mensen het helemaal zat waren, door druk toch maar gaan versoepelen en nu zitten we hier.
3 weken feesten en lang leven de lol, denken dat we verder gaan met het oude normaal en de prijs die we betalen is misschien wel maanden in een lockdown en code zwart.
pi_202261267
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wellicht verwachten ze als de bevolking ziet dat het echt helemaal fout is gegaan wel weer zware maatregelen zal accepteren. Alleen de hardcore anti's niet.
Dat is ook een mogelijkheid, of ze hebben besloten een zorginfarct niet tegen elke prijs te willen voorkomen.

Iets van die opties moet het haast wel zijn. Er wordt zo hard geschreeuwd en ze komen gewoon niet in actie. Ik geloof niet meer dat het toeval is, dit is bewust.
pi_202261273
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:04 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Hoeft niet. Ze kunnen covid ook anders gaan classificeren. Speciale units daarvoor opzetten en harde keuzes maken. Ofwel, die ongevaccineerde of gevaccineerde maar met ernstig onderliggend lijdende 70 plussers niet meer naar de IC laten doorstromen als ze verslechteren op de verpleegafdeling.

Hard, I know, maar het zou een keuze kunnen zijn.
Die mogen ze dan wel zwaar beveiligen, want dat gaat tot zware protesten en rellen leiden. Vooral allochtonen schuwen geweld en intimidatie niet wanneer hun familieleden geweigerd gaan worden.
pi_202261282
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:37 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Ik hoop het. Hoop niet dat ze 50 minners gaan verplichten elk half jaar het boostertje te nemen.
Wij (50 minners) gaan gewoon gedwongen worden "solidair te zijn", daar hoef je geen enkele illusie over te koesteren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 14:08:20 #88
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202261305
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Die mogen ze dan wel zwaar beveiligen, want dat gaat tot zware protesten en rellen leiden. Vooral allochtonen schuwen geweld en intimidatie niet wanneer hun familieleden geweigerd gaan worden.
Vast. Maar ja, dan ga je je beleid (deels) op angst en intimidatie voeren. Dat kan ook nooit goed zijn lijkt me?

Maar goed, een "mooie" oplossing hebben we gewoon niet at the moment, dat moge duidelijk zijn.
  Redactie Frontpage zaterdag 20 november 2021 @ 14:09:58 #89
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202261328
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:05 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Toen het nog goed ging veel gezeik vanuit de horeca ,evenementenbranche en de samenleving, protesten dat
mensen het helemaal zat waren, door druk toch maar gaan versoepelen en nu zitten we hier.
3 weken feesten en lang leven de lol, denken dat we verder gaan met het oude normaal en de prijs die we betalen is misschien wel maanden in een lockdown en code zwart.
Deel van het probleem zit hem ook in de arrogantie van de mens die denkt dat het virus braaf luistert naar ons en de weg volgt die wij er voor hebben uitgestippeld.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202261344
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Misschien hopen ze ook dat lokale overheden, belangenorganisaties en burgers zelf dan maar maatregelen nemen of hun gedrag veranderen. Dat scheelt de regering een hoop geld, want dan hoeven ze ook geen financiële steunpakketten te regelen.
Maar zonder steun verniel je hele sectoren met enorme economische krimp als gevolg. Dat gaat echt niet gebeuren zolang de VVD hier de scepter zwaait.
pi_202261359
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:08 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Vast. Maar ja, dan ga je je beleid (deels) op angst en intimidatie voeren. Dat kan ook nooit goed zijn lijkt me?

Maar goed, een "mooie" oplossing hebben we gewoon niet at the moment, dat moge duidelijk zijn.
Maar goed, over jouw voorstel is nog nooit iets uitgelekt of besproken. Dat zal het wel niet worden. Het zal wel code zwart worden waarbij acuut voor niet acuut gaat, waardoor alle niet covid patiënten weer het nakijken hebben.
pi_202261369
Zou dit een beetje de agenda zijn voor de aankomende dagen richting persco?

maandag: 2G wetsvoorstel presenteren
woensdag: OMT advies + overleg
donderdag: Overleg burgemeesters (veiligheidsraad)
vrijdag: Kamer informeren
zaterdag/zondag: Catshuisoverleg + ministerraad

dinsdag 30 november: persconferentie voor het vervolg na 3 december?
pi_202261372
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:11 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Maar goed, over jouw voorstel is nog nooit iets uitgelekt of besproken. Dat zal het wel niet worden. Het zal wel code zwart worden waarbij acuut voor niet acuut gaat, waardoor alle niet covid patiënten weer het nakijken hebben.
Dit is imo na 2 jaar ook niet meer uit te leggen hoor. Dan sturen op meeste te winnen levensjaren.
pi_202261375
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:08 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Maar goed, een "mooie" oplossing hebben we gewoon niet at the moment, dat moge duidelijk zijn.
Al met al denk ik dat, mede dankzij hun eigen mooie praatjes en geschetste onrealistische verwachtingen, de politiek zich nu in een onmogelijke hoek heeft gezet.

Damned if you do, damned if you don't.
pi_202261383
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is imo na 2 jaar ook niet meer uit te leggen hoor.
Toch zie ik dat wel weer gebeuren. Ook als je het stroomschema van code zwart volgt kom ik tot die conclusie.
pi_202261390
Als de maatregelen van afgelopen zaterdag werken, dan zouden we vandaag of morgen toch moeten gaan zien in de cijfers? Of is de ondercapaciteit bij de GGD zo groot dat het slechts betekent dat mensen nu wel getest kunnen worden :X
pi_202261396
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Al met al denk ik dat, mede dankzij hun eigen mooie praatjes en geschetste onrealistische verwachtingen, de politiek zich nu in een onmogelijke hoek heeft gezet.

Damned if you do, damned if you don't.
Code zwart is wel einde verhaal voor Mark en Hugo. Dat zou mooie bijvangst zijn.

De rest is 1 en al ellende.
pi_202261405
Volgens Gommers heeft het OMT een spoedoverleg op woensdag of iets eerder als de cijfers en vooral het gedrag niet verbeteren.

Mooi op tijd voor een persconferentie op vrijdag en een lockdown vanaf zaterdag.

Kalf is dan wel verdronken maar wat boeit het.
  Redactie Frontpage zaterdag 20 november 2021 @ 14:14:26 #99
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202261411
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:11 schreef Oliver23 het volgende:
Zou dit een beetje de agenda zijn voor de aankomende dagen richting persco?

maandag: 2G wetsvoorstel presenteren
woensdag: OMT advies + overleg
donderdag: Overleg burgemeesters (veiligheidsraad)
vrijdag: Kamer informeren
zaterdag/zondag: Catshuisoverleg + ministerraad

dinsdag 30 november: persconferentie voor het vervolg na 3 december?
Zou wel rijkelijk laat zijn denk ik als ze pas over 2 weken een keertje gaan ingrijpen :{
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202261412
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:11 schreef Oliver23 het volgende:
Zou dit een beetje de agenda zijn voor de aankomende dagen richting persco?

maandag: 2G wetsvoorstel presenteren
woensdag: OMT advies + overleg
donderdag: Overleg burgemeesters (veiligheidsraad)
vrijdag: Kamer informeren
zaterdag/zondag: Catshuisoverleg + ministerraad

dinsdag 30 november: persconferentie voor het vervolg na 3 december?
Duurt lang
pi_202261428
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:14 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Zou wel rijkelijk laat zijn denk ik als ze pas over 2 weken een keertje gaan ingrijpen :{
HAHA

waren ze ooit op tijd dan?
pi_202261447
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Code zwart is wel einde verhaal voor Mark en Hugo. Dat zou mooie bijvangst zijn.

De rest is 1 en al ellende.
Ja, eerlijk is eerlijk: ik vind het heel triest voor de burgers die hierdoor weer geraakt gaan worden (hetzij doordat er geen plek meer voor ze is in het ziekenhuis, hetzij als hun sector weer op stel en sprong dicht moet), maar met Hugo, Mark & co heb ik geen medelijden. Die eerste is gewoon te licht voor z'n functie maar wil dat zelf niet zien, en die tweede heeft imo ook al vanwege niet-coronagerelateerde zaken zijn politieke houdbaarheidsdatum overschreden.
pi_202261448
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wellicht verwachten ze als de bevolking ziet dat het echt helemaal fout is gegaan wel weer zware maatregelen zal accepteren. Alleen de hardcore anti's niet.
Dat acht ik waarschijnlijker dan dat ze opeens drastisch zijn omgeschakeld naar acceptatie. Dat doet dit kabinet echt niet.
pi_202261457
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:14 schreef Lemsterr het volgende:

[..]
Duurt lang
We pakken het zorgvuldig aan!
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:17:39 #105
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261458
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:13 schreef Faraday01 het volgende:
Als de maatregelen van afgelopen zaterdag werken, dan zouden we vandaag of morgen toch moeten gaan zien in de cijfers? Of is de ondercapaciteit bij de GGD zo groot dat het slechts betekent dat mensen nu wel getest kunnen worden :X
Ja dat. Het aantal besmettingen ligt al boven de maatbeker. GGD zou het wel moeten kunnen zien aan het aantal aanvragen die nite beantwoord kunnen worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 14:18:06 #106
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202261462
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:11 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Maar goed, over jouw voorstel is nog nooit iets uitgelekt of besproken. Dat zal het wel niet worden. Het zal wel code zwart worden waarbij acuut voor niet acuut gaat, waardoor alle niet covid patiënten weer het nakijken hebben.
Haha I know. En ja, wellicht ben ik te hard of simpel in mijn denken. Maar jouw dikgedrukte laatste zin, daar erger ik mij inmiddels kapot aan. Ondanks dat ik zelf niet in de zorg werk ;)
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:18:24 #107
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202261466
quote:
81s.gif Op zaterdag 20 november 2021 13:44 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Vanavond weer gezellig herinrichting van de openbare ruimte *G*
Ja, maar ze zijn wel snugger genoeg om niet de eigen vloot af te zinken hè :)
Sui cuique mores fingunt fortunam
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:19:33 #108
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261489
Mjah, de mensen die om een lockdown roepen, welke vrijheid willen zij inleveren dan? Heb het gevoel dat een hoopmensen gewoon nog de straat opgaan, langs grootvader/grootmoeder gaan met kinderen, bij schoolsluitingen vriendjes toestaan om te spelen met hun kroost.

Niemand wil vrijeheid inleveren maar wil wel maatregelen :)

Goede maatregelen zouden zijn verpleeghuizen dicht, en alle activiteiten gericht op 60+ te schrappen, eventueel overheidsreclame om mensen met overgewicht en longproblemen aan te sporen om zelf verantwoordelijkheid tenemen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202261493
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ja, eerlijk is eerlijk: ik vind het heel triest voor de burgers die hierdoor weer geraakt gaan worden (hetzij doordat er geen plek meer voor ze is in het ziekenhuis, hetzij als hun sector weer op stel en sprong dicht moet), maar met Hugo, Mark & co heb ik geen medelijden. Die eerste is gewoon te licht voor z'n functie maar wil dat zelf niet zien, en die tweede heeft imo ook al vanwege niet-coronagerelateerde zaken zijn politieke houdbaarheidsdatum overschreden.
Ja, maar los daarvan. Als je de samenleving bewust in zulke diepe ellende stort, dan kan dat niet zonder politieke consequenties blijven. Dit kan je niet goedpraten met “maar het OMT heeft gezegd”. Die bewindslieden zijn eindverantwoordelijk en dan is het gewoon een motie van wantrouwen en wegwezen. Een andere uitkomst zie ik niet.
pi_202261501
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja dat. Het aantal besmettingen ligt al boven de maatbeker. GGD zou het wel moeten kunnen zien aan het aantal aanvragen die nite beantwoord kunnen worden.
Dat is lastig als graadmeter te gebruiken omdat je niet weet of mensen niet meer willen testen of het opgegeven hebben.
Beste indicator is dan het % positief getest.
pi_202261507
Ik vind dit beleid -hoe dan ook- een enorme middenvinger naar de zorg.
Kan me ook niet voorstellen dat dit ten goede komt van aanwas van nieuw personeel of het niet weglopen van het huidige personeel.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:21:45 #112
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202261530
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar zonder steun verniel je hele sectoren met enorme economische krimp als gevolg. Dat gaat echt niet gebeuren zolang de VVD hier de scepter zwaait.
Ik heb niet de illusie dat het lot van het lokale feestcafé van Oosterhout ze veel kan schelen, zolang Shell maar geen dividendbelasting hoeft te betalen.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:22:09 #113
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261535
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:20 schreef Mammietje het volgende:
Ik vind dit beleid -hoe dan ook- een enorme middenvinger naar de zorg.
Kan me ook niet voorstellen dat dit ten goede komt van aanwas van nieuw personeel of het niet weglopen van het huidige personeel.
Economie sluiten betekent op termijn geen zorg meer kunnen opbrengen :)
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:22:38 #114
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261542
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb niet de illusie dat het lot van het lokale feestcafé van Oosterhout ze veel kan schelen, zolang Shell maar geen dividendbelasting hoeft te betalen.
Heb soms het gevoel dat Mark nog wel redelijk dicht tegen de samenleving aan staat hoor. Tis geen Macron look a like.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202261543
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Code zwart is wel einde verhaal voor Mark en Hugo. Dat zou mooie bijvangst zijn.

De rest is 1 en al ellende.
Denken dat we van Hugo en Mark af komen :D Ondertussen toch wel duidelijk dat die koste wat kost moeten blijven zitten? Met zoveel weggekomen; een code zwart gaat dat niet opeens veranderen denk ik.

quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:19 schreef phpmystyle het volgende:
Mjah, de mensen die om een lockdown roepen, welke vrijheid willen zij inleveren dan? Heb het gevoel dat een hoopmensen gewoon nog de straat opgaan, langs grootvader/grootmoeder gaan met kinderen, bij schoolsluitingen vriendjes toestaan om te spelen met hun kroost.

Niemand wil vrijeheid inleveren maar wil wel maatregelen :)

Goede maatregelen zouden zijn verpleeghuizen dicht, en alle activiteiten gericht op 60+ te schrappen, eventueel overheidsreclame om mensen met overgewicht en longproblemen aan te sporen om zelf verantwoordelijkheid tenemen.
Zal wel weer neerkomen op de horeca dichtsmijten. En winkels. Plus cultuursector. Zolang kinderen gewoon naar school mogen en het nog steeds enkel een advies is om niet met grote groepen thuis af te spreken. Zodat ouderen wel kunnen afspreken met hun kleinkinderen rond de feestdagen. Thuiswerken slechts een advies.

Waardoor we dus geen stap verder komen. Maar dan kunnen we wel zeggen dat er daadkrachtig ingegrepen is omdat de zichtbare sectoren in het straatbeeld weer de klos zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2021 14:23:53 ]
pi_202261545
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Economie sluiten betekent op termijn geen zorg meer kunnen opbrengen :)
Dit doet hetzelfde.
pi_202261546
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb niet de illusie dat het lot van het lokale feestcafé van Oosterhout ze veel kan schelen, zolang Shell maar geen dividendbelasting hoeft te betalen.
Met die trieste wanhoopspoging om nogmaals de dividendbelasting af te schaffen heeft de VVD hun ware gezicht weer laten zien idd.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:23:05 #118
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202261547
Ik vroeg me af he, in het kader van het zwaard van damocles dat code zwart met zich mee brengt;
Als je nu gediagnosticeerd wordt met een kwaadaardige tumor, maar door capaciteitsgebrek niet geopereerd kan worden, terwijl de tumor mogelijk doorgroeit of uitzaait. Kun je dan (tegen een forse betaling) zo iets laten uitvoeren bij een prive kliniek of in een buitenland? Ik verwacht eigenlijk dat het wel kan, maar dat je er flink voor moet shoppen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202261549
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:20 schreef Mammietje het volgende:
Ik vind dit beleid -hoe dan ook- een enorme middenvinger naar de zorg.
Kan me ook niet voorstellen dat dit ten goede komt van aanwas van nieuw personeel of het niet weglopen van het huidige personeel.
Als je nu een carrierekeuze maakt en je kunt kiezen tussen de zorg waar je enorme werkdruk hebt en matig betaald krijgt of een andere branche waar een stuk beter betaald wordt, je gewoon 9-5 kunt werken en vaak ook meer doorgroeimogelijkheden hebt. Dan moet je flink passie voor de zorg hebben wil je er aan beginnen. Wetende dat je als verpleegkundige ook nog eens weinig carrierekansen hebt en waarschijnlijk de komende 20 jaar geen huis kunt kopen....
pi_202261555
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Economie sluiten betekent op termijn geen zorg meer kunnen opbrengen :)
Maar dat is een lange termijn probleem.
En ze denken voornamelijk in korte termijn.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:23:36 #121
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261557
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Dit doet hetzelfde.
Dat gaan we zien. We moeten misschien wel met onze kop door de muur heen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:24:35 #122
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261566
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:23 schreef GemMagic het volgende:
Ik vroeg me af he, in het kader van het zwaard van damocles dat code zwart met zich mee brengt;
Als je nu gediagnosticeerd wordt met een kwaadaardige tumor, maar door capaciteitsgebrek niet geopereerd kan worden, terwijl de tumor mogelijk doorgroeit of uitzaait. Kun je dan (tegen een forse betaling) zo iets laten uitvoeren bij een prive kliniek of in een buitenland? Ik verwacht eigenlijk dat het wel kan, maar dat je er flink voor moet shoppen.
Zou in zo'n casus zeker contact zoeken met omringende landen, en ook medicatie regelen die de tumor tot stilstand brengt. Behandelbare kwaadaardige tumoren wil je zeker in deze tijd niet :{
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202261568
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Denken dat we van Hugo en Mark af komen :D Ondertussen toch wel duidelijk dat die koste wat kost moeten blijven zitten? Met zoveel weggekomen; een code zwart gaat dat niet opeens veranderen denk ik.
Als dit geen politieke consequenties heeft dan kan je het parlement wel opdoeken. Hier lullen ze zich nooit meer uit.
pi_202261571
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:23 schreef GemMagic het volgende:
Ik vroeg me af he, in het kader van het zwaard van damocles dat code zwart met zich mee brengt;
Als je nu gediagnosticeerd wordt met een kwaadaardige tumor, maar door capaciteitsgebrek niet geopereerd kan worden, terwijl de tumor mogelijk doorgroeit of uitzaait. Kun je dan (tegen een forse betaling) zo iets laten uitvoeren bij een prive kliniek of in een buitenland? Ik verwacht eigenlijk dat het wel kan, maar dat je er flink voor moet shoppen.
De vraag is of je in het ziekenhuis terecht kunt om gediagnosticeerd te worden...
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:25:36 #125
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261574
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:23 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als je nu een carrierekeuze maakt en je kunt kiezen tussen de zorg waar je enorme werkdruk hebt en matig betaald krijgt of een andere branche waar een stuk beter betaald wordt, je gewoon 9-5 kunt werken en vaak ook meer doorgroeimogelijkheden hebt. Dan moet je flink passie voor de zorg hebben wil je er aan beginnen. Wetende dat je als verpleegkundige ook nog eens weinig carrierekansen hebt en waarschijnlijk de komende 20 jaar geen huis kunt kopen....
Voor een mbo/hbo verpleegdkundige zijn er doorgaans niet echt mogelijkheden in andere sectoren om meer te verdienen en ook nog eens minder werkdruk. Een soldaat kan zeg maar ook niet makkelijk ergens anders werk vinden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:25:52 #126
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261576
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:23 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Maar dat is een lange termijn probleem.
En ze denken voornamelijk in korte termijn.
Ja haha. Oogklepjes O+
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202261578
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als dit geen politieke consequenties heeft dan kan je het parlement wel opdoeken. Hier lullen ze zich nooit meer uit.
Ik zou heel verrast zijn als ze er dan uit zouden vliegen, maar agree to disagree ^O^
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:26:30 #128
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261583
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik zou heel verrast zijn als ze er dan uit zouden vliegen, maar agree to disagree ^O^
Will not happen. Niemand wil nu de baan van Mark of Hugo.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:26:36 #129
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202261585
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Voor een mbo/hbo verpleegdkundige zijn er doorgaans niet echt mogelijkheden in andere sectoren om meer te verdienen en ook nog eens minder werkdruk. Een soldaat kan zeg maar ook niet makkelijk ergens anders werk vinden.
Dat wil niet zeggen dat je je dan maar voor de IC moet aanmelden. Er zijn vacatures zat in de zorg waar de druk niet zo hoog is.
pi_202261586
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:20 schreef Mammietje het volgende:
Ik vind dit beleid -hoe dan ook- een enorme middenvinger naar de zorg.
Kan me ook niet voorstellen dat dit ten goede komt van aanwas van nieuw personeel of het niet weglopen van het huidige personeel.
Ik vind het juist geen beleid, dat is ook het probleem. Er wordt ontzettend gezwabberd waardoor niemand weet waar hij/zij aan toe is. Aan de ene kant wordt er niet ingegrepen om de ziekenhuizen nu te ontlasten, maar wordt er wel ingegrepen om de ziekenhuizen over 6 weken te ontlasten (vuurwerkverbod). Het voelt allemaal zo willekeurig, je weet gewoon niet waar je aan toe bent.

Het voelt als een exacte herhaling van zetten met vorig jaar. Eerst niets doen, niet ingrijpen en dan op 't moment dat het eigenlijk al te laat is mokerhard ingrijpen met avondklokken, sectorsluitingen en ga zo maar door. Een beetje alsof je een wond hebt en die niet goed behandeld wordt en geïnfecteerd raakt waardoor je uiteindelijk je arm moet laten amputeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2021 14:28:19 ]
  Redactie Frontpage zaterdag 20 november 2021 @ 14:27:25 #131
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202261597
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Will not happen. Niemand wil nu de baan van Mark of Hugo.
Lijkt me echt een hel om nu die baan te hebben, constant alleen maar gezeik over je heen, continue werkdruk en je kunt het sowieso nooit goed doen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202261599
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Voor een mbo/hbo verpleegdkundige zijn er doorgaans niet echt mogelijkheden in andere sectoren om meer te verdienen en ook nog eens minder werkdruk. Een soldaat kan zeg maar ook niet makkelijk ergens anders werk vinden.
Ik heb het over de mensen die nu een opleidingsrichting kiezen. Waarom zou je nu voor MBO/HBO verpleegkunde kiezen als je andere opties hebt? Je weet dat je in een sector terecht komt waar het tenminste de komende 5 tot 10 jaar bikkelen wordt met grote kans op uitval.
pi_202261602
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 11:44 schreef quirina het volgende:
Als je verkouden bent moet je om de twee dagen een pcr test doen bij de ggd. Want de test slaat niet altijd positief uit meteen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202261610
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Will not happen. Niemand wil nu de baan van Mark of Hugo.
We leven in een land waar een heel kabinet aftreedt en het er heel sterk op lijkt dat ze vervolgens allemaal terug komen. Dus tja, die blijven inderdaad gewoon zitten.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:28:12 #135
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261613
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat wil niet zeggen dat je je dan maar voor de IC moet aanmelden. Er zijn vacatures zat in de zorg waar de druk niet zo hoog is.
O ongetwijfeld. Maar dat horizontaal instromen is zo eenvoudig nog niet.
En verpleegdkundigen in een ziekenhuis gaat echt niet opteren voor een baan in de vvt, daar is het harder werken voor minder geld. En met alle respect: de gemiddelde zorgmedewerker wordt niet snel radioloog, programmeur of een ander moeilijk vak. Tis wel een beroep, dat, hoe zeg ik dat, iedereen kan leren..
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202261619
quote:
Jij bent wel echt die-hard fan van Amanda hè? :P
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:28:47 #137
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261620
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik vind het juist geen beleid, dat is ook het probleem. Er wordt ontzettend gezwabberd waardoor niemand weet waar hij/zij aan toe is. Aan de ene kant wordt er niet ingegrepen om de ziekenhuizen nu te ontlasten, maar wordt er wel ingegrepen om de ziekenhuizen over 6 weken te ontlasten (vuurwerkverbod). Het voelt allemaal zo willekeurig, je weet gewoon niet waar je aan toe bent.

Het voelt als een exacte herhaling van zetten met vorig jaar. Eerst niets doen, niet ingrijpen en dan op 't moment dat het eigenlijk al te laat is mokerhard ingrijpen met avondklokken, sectorsluitingen en ga zo maar door. Een beetje alsof je een wond hebt en die niet goed behandeld wordt en geïnfecteerd raakt waardoor je uiteindelijk je arm moet laten amputeren.
Echt alle (acceptabele) instrumenten zijn op.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:29:21 #138
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261625
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik heb het over de mensen die nu een opleidingsrichting kiezen. Waarom zou je nu voor MBO/HBO verpleegkunde kiezen als je andere opties hebt? Je weet dat je in een sector terecht komt waar het tenminste de komende 5 tot 10 jaar bikkelen wordt met grote kans op uitval.
Nou, omdat horeca, reis en toerisme nou ook niet bepaald ongevoelig zijn voor invloeden :P

Zorg is zo slecht nog niet.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202261634
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Echt alle (acceptabele) instrumenten zijn op.
Ja, mede doordat er niets gedaan is wanneer dat kon. Ik vond het idee van een week of 2 geleden om kortdurende IC-zorg in Duitsland te doen erg goed. Dat zou veel IC-zorg ontlasten, zou ervoor kunnen zorgen dat veel operaties door kunnen gaan en zou extra ruimte op de IC hier bieden.

Tegelijkertijd moet er echt iets gedaan worden met de vaccinatiegraad onder 50+ en risicogroep en met de boosters, want ook de kliniek loopt vol.

Nu code zwart afkondigen (wat ze nooit formeel af gaan kondigen naar mijn idee) is zo'n onvoorstelbaar grote politieke dwaling dat het direct klaar is dan.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2021 14:31:21 ]
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:32:31 #140
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202261657
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:25 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De vraag is of je in het ziekenhuis terecht kunt om gediagnosticeerd te worden...
Volgens mij loopt dat vooralsnog wel door, omdat het weinig bezetting of IC risico met zich mee brengt. Maar goed, de casus is na diagnose stelling. Het lijkt me vooral erg naar om zo iets in deze tijd mee te maken, maar ik zou er wel veel geld voor over hebben om toch iets gedaan te krijgen.. en ik denk iedereen wel die een dierbare in zo'n situatie krijgt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202261658
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nou, omdat horeca, reis en toerisme nou ook niet bepaald ongevoelig zijn voor invloeden :P

Zorg is zo slecht nog niet.
Daar zouden ze eens een onderzoek naar moeten doen. Ik denk namelijk dat de zorg een enorm imagoprobleem heeft en dat is versterkt door deze crisis. Niet omdat er geen bewonering is voor de mensen die zo hard werken maar vooral omdat de basale voorwaarden om je werk goed te doen niet ingevuld worden. Te beginnen met voldoende handjes.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:32:57 #142
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202261661
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:30 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, mede doordat er niets gedaan is wanneer dat kon. Ik vond het idee van een week of 2 geleden om kortdurende IC-zorg in Duitsland te doen erg goed. Dat zou veel IC-zorg ontlasten, zou ervoor kunnen zorgen dat veel operaties door kunnen gaan en zou extra ruimte op de IC hier bieden.

Tegelijkertijd moet er echt iets gedaan worden met de vaccinatiegraad onder 50+ en risicogroep en met de boosters, want ook de kliniek loopt vol.

Nu code zwart afkondigen (wat ze nooit formeel af gaan kondigen naar mijn idee) is zo'n onvoorstelbaar grote politieke dwaling dat het direct klaar is dan.
Code zwart komt niet, dat wordt gewoon triage dat je kan escaleren.

Tjah, ongetwijfeld kun je met vaccineren nog een en ander bereiken, maar niet eindeloos. We hebben gewoon een basket met mensen die niet gevaccineerd en bevattelijk, of wel gevaccineerd zijn maar niet immuun raken die nu aan de beurt zijn. Die basket moet eens opraken.

je krijgt altijd nieuwe aanwas in die basket, maar dat is met normale griep ook zo
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202261699
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Code zwart komt niet, dat wordt gewoon triage dat je kan escaleren.

Tjah, ongetwijfeld kun je met vaccineren nog een en ander bereiken, maar niet eindeloos. We hebben gewoon een basket met mensen die niet gevaccineerd en bevattelijk, of wel gevaccineerd zijn maar niet immuun raken die nu aan de beurt zijn. Die basket moet eens opraken.

je krijgt altijd nieuwe aanwas in die basket, maar dat is met normale griep ook zo
Nouja, die basket (mooi woord :P) hoeft niet leeg te zijn, als de inhoud maar van een acceptabele hoeveelheid is. Er is al eerder gesproken dat een structurele groei van 100 op de IC in de wintermaanden aannemelijk is, wat inhoudt dat je daar je capaciteit op af moet stemmen.

Ook al kun je niet nu direct de IC opschalen, veel pogingen om dat in de komende jaren te doen zie ik ook niet. Dat lijkt me mentaal slopend voor zorgmedewerkers, wetende dat je dit soort taferelen ieder jaar kunt gaan verwachten.
pi_202261703
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Code zwart komt niet, dat wordt gewoon triage dat je kan escaleren.

Tjah, ongetwijfeld kun je met vaccineren nog een en ander bereiken, maar niet eindeloos. We hebben gewoon een basket met mensen die niet gevaccineerd en bevattelijk, of wel gevaccineerd zijn maar niet immuun raken die nu aan de beurt zijn. Die basket moet eens opraken.

je krijgt altijd nieuwe aanwas in die basket, maar dat is met normale griep ook zo
Waar ik me ook zorgen om maak is wat Gommers gisteren zei. Als code zwart er komt, dat je enorme maatschappelijke onrust bij krijgt en dat er zware beveiliging van de ziekenhuizen nodig gaat zien om de medewerkers te beschermen. :X
pi_202261718
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:36 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Waar ik me ook zorgen om maak is wat Gommers gisteren zei. Als code zwart er komt, dat je enorme maatschappelijke onrust bij krijgt en dat er zware beveiliging van de ziekenhuizen nodig gaat zien om de medewerkers te beschermen. :X
Daarom geloof ik ook niet dat code zwart formeel uitgeroepen wordt. 'Code zwart' uitroepen is een politieke beslissing, de minister moet dat uitroepen. Op het moment dat de Jonge (of Rutte) code zwart uitroept zijn ze politiek beschadigd.

Ik gok dat ze meer en meer BOSS bedden gaan gebruiken in de hoop at er geen trein ontspoort of vliegtuig neerstort. Mocht dat wel gebeuren zeggen ze: "Ja deze situatie hadden wij ook absoluut niet kunnen voorzien, we moeten leven met de realiteit die er is"

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2021 14:39:20 ]
  Moderator zaterdag 20 november 2021 @ 14:38:10 #146
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202261720
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:28 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
We leven in een land waar een heel kabinet aftreedt en het er heel sterk op lijkt dat ze vervolgens allemaal terug komen. Dus tja, die blijven inderdaad gewoon zitten.
Beetje alsof je een aflevering kijkt van -insert random reality show- waarbij iemand wordt weggestemd....

En dat dan in de volgende aflevering diezelfde persoon weer gewoon in de groep aanwezig is alsof er niks is gebeurd.

  zaterdag 20 november 2021 @ 14:38:27 #147
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202261724
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:36 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Waar ik me ook zorgen om maak is wat Gommers gisteren zei. Als code zwart er komt, dat je enorme maatschappelijke onrust bij krijgt en dat er zware beveiliging van de ziekenhuizen nodig gaat zien om de medewerkers te beschermen. :X
Ik denk dat niet iedereen de boodschap accepteert dat zijn familielid niet wordt geholpen. Maar dan krijg je stennis aan het ziekenhuis, maar geen hooligans van in de stad lijkt me.

In alle eerlijkheid zal ik het ook niet accepteren, maar voor mij is stap 2 niet het ziekenhuis opblazen, maar op zoek naar alternatieven tegen elke prijs.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202261728
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:36 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Waar ik me ook zorgen om maak is wat Gommers gisteren zei. Als code zwart er komt, dat je enorme maatschappelijke onrust bij krijgt en dat er zware beveiliging van de ziekenhuizen nodig gaat zien om de medewerkers te beschermen. :X
Je hoorde tijdens de eerste en tweede golven al verhalen van bedreigingen en intimidatie omdat familieleden niet of niet allemaal bij hun zieke familielid op bezoek mochten. Als ze worden geweigerd is dat de overtreffende trap natuurlijk.
  zaterdag 20 november 2021 @ 14:39:09 #149
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202261731
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Daarom geloof ik ook niet dat code zwart formeel uitgeroepen wordt. 'Code zwart' uitroepen is een politieke beslissing, de minister moet dat uitroepen. Op het moment dat de Jonge (of Rutte) code zwart uitroept zijn ze politiek beschadigd.
Op zich kan zoiets als het LCPS dat wel doen. Of ziekenhuizen zelf. Die doen dat feitelijk al.

Dit soort berichten leiden effectief tot het afroepen van "code zwart": https://lcps.nu/19-november-voorbereidingencrisisfase3vanstart/
pi_202261734
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 november 2021 14:38 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik denk dat niet iedereen de boodschap accepteert dat zijn familielid niet wordt geholpen. Maar dan krijg je stennis aan het ziekenhuis, maar geen hooligans van in de stad lijkt me.
Moet je je voorstellen dat ze tegen je vertellen dat een dierbare aan de morfine gaat om te sterven omdat er geen IC bed is. Natuurlijk gaan mensen dan helemaal door het lint.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')