https://nos.nl/artikel/24(...)rden-de-nieuwe-jodenquote:Forum voor Democratie-leider Baudet noemt mensen die niet gevaccineerd zijn "de nieuwe Joden". In een Twitterbericht schrijft hij dat de situatie van nu, door de coronamaatregelen, te vergelijken is met de jaren 30 en 40. Hij ziet "de wegkijkende uitsluiters" als nazi's en NSB'ers.
Gisteren zei Baudet op een bijeenkomst van zijn partij al dat de overheid door het vaccinatiebeleid de integriteit van het menselijk lichaam en daarmee een belangrijk grondrecht schendt. "Eén handtekeningetje van Hugo de Jonge. En Willem-Alexander heeft dat maar een beetje bekrachtigd, de slappe lul."
Baudet veroorzaakte in september, in het debat over Prinsjesdag, ophef omdat hij het in een tweet over de "holocaust" had gehad. Kamerleden zeiden dat het door de aanhalingstekens leek alsof hij vraagtekens had bij de moord op 6 miljoen Joden. Ook premier Rutte zei toen dat het "ongelofelijk gevoelig" kan liggen als de geschiedenis op "onnadenkende wijze" wordt aangehaald.
Dinsdag praat de Tweede Kamer met het kabinet over de nieuwe coronamaatregelen. Het zal dan ook gaan over het mogelijke 2G-beleid, waarbij alleen mensen die gevaccineerd zijn of genezen van corona een QR-code voor toegang tot onder meer de horeca kunnen krijgen.
OP niet van mijn hand, maar even netjes verder in het volgende deel.quote:Thierry go's full retard
Ondanks dat voel ik toch een plicht om hem te verdedigen . Om twee simpele redenen :
- De vergelijking met de tweede wereldoorlog is prima en wenselijk mits je progressieve idealen op nahoudt . Het is simpele en effectieve manier om je tegenstanders te demoniseren. Het probleem is niet dat iemand ww2 erbij haalt maar dit recht is voorbestemd voor die ene groep.
- Niemand heeft het recht om te bepalen wat je wel of niet mag zeggen . Zeker als je in acht neemt dat de tegenpartij van morele wereldverbeteraars de 2e wereldoorlog er non stop erbij haalt en geen haan die er om kraait
Kortom , de enige reden dat er ophef is , is omdat de verkeerde persoon die vergelijking maakt . En dat moet een keer ophouden
Dezelfde Kamerleden die van walging spreken , die zullen zeggen dat die zich moet schamen . De zullen de eerste zijn om het leed van ww2 te misbruiken voor eigen politieke gewin
Joden die zelf kristal nacht spelen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 09:11 schreef tim020hoorn het volgende:
Diezelfde 'joden' die vervolgens like good old times de binnenstad van rotterdam slopen zeker?
Naja, dat was in bepaalde gevallen een werkelijkheid, hoor.quote:Op zaterdag 20 november 2021 09:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Joden die zelf kristal nacht spelen.
Laat me raden; stuk verder niet gelezen?quote:Op zaterdag 20 november 2021 13:50 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
@:koosvogels weer een complottheorie die uitkomt, ik meen mij te herinneren dat je zei dat als de maatregelen niet tijdelijk zijn dat ook jij de barricaden op zou gaan.
Corona is een complot?quote:Op zaterdag 20 november 2021 13:50 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
@:koosvogels weer een complottheorie die uitkomt, ik meen mij te herinneren dat je zei dat als de maatregelen niet tijdelijk zijn dat ook jij de barricaden op zou gaan.
Je gelooft nog steeds in het fabeltje dat Corona op een dag verdwijnt?quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat me raden; stuk verder niet gelezen?
Want het gaat daarin puur over toepassing zolang corona nog in extreme mate rondwaart. Nergens wordt gerept over QR-codes in het post-corona tijdperk.
Corona zal niet verdwijnen, maar ik verwacht dat er een moment komt dat maatregelen niet langer nodig zijn.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:37 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je gelooft nog steeds in het fabeltje dat Corona op een dag verdwijnt?
In relatie tot Corona inderdaad, Gibraltar is 100% gevaccineerd, lockdowns voor de kerst.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Corona zal niet verdwijnen, maar ik verwacht dat er een moment komt dat maatregelen niet langer nodig zijn.
Ik breng in herinnering dat ik eerder zei dat er buiten corona geen reden is om de QR-code te handhaven. Mocht dat wel het geval zijn, dan ga ik op de barricaden.
In dat artikel wordt enkel gerept over toepassing van de QR-code in relatie tot corona.
Maar jij hebt dat hele stuk natuurlijk niet gelezen. Jij laat je liever opnaaien door zo'n volksmenner als Baudet.
Als de ziekenhuizen niet langer volstromen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:44 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In relatie tot Corona inderdaad, Gibraltar is 100% gevaccineerd, lockdowns voor de kerst.
Ierland zit op 93% gevaccineerd en daar spreekt men over een avondklok.
Wanneer denk jij dat de overheden het veilig achten om te stoppen met de QR samenleving?
Gewoon even paar duizend IC personeel opleiden en wat nieuwe ziekenhuisjes openen jonge. Niet zulke moeilijke vragen stellen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als de ziekenhuizen niet langer volstromen.
Want zie jij als een werkbare oplossing? Alle maatregelen loslaten? Prima, maar wat doe je als de zorg dan weer overbelast raakt?
Een utopie dus, zelfs met deze hoge vaccinatiegraad lopen de ziekenhuizen vol. Kortom je accepteert dit dus net zolang tot dat de heilige graal is behaald en ondanks het feit dat dit beleid geen resultaten oplevert.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als de ziekenhuizen niet langer volstromen.
Want zie jij als een werkbare oplossing? Alle maatregelen loslaten? Prima, maar wat doe je als de zorg dan weer overbelast raakt?
Baudet is van de 'dor hout' oplossing, dat is al vrij lang duidelijk.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als de ziekenhuizen niet langer volstromen.
Want zie jij als een werkbare oplossing? Alle maatregelen loslaten? Prima, maar wat doe je als de zorg dan weer overbelast raakt?
Kritiek leveren en in complotten denken kunnen we allemaal. Wat is volgens de oplossing?quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:54 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een utopie dus, zelfs met deze hoge vaccinatiegraad lopen de ziekenhuizen vol. Kortom je accepteert dit dus net zolang tot dat de heilige graal is behaald en ondanks het feit dat dit beleid geen resultaten oplevert.
Ieder geval stoppen met maatregelen die niet werken. Dan heb ik het dus over mondkapjes, QR codes, lockdowns etc en investeer in de zorg.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kritiek leveren en in complotten denken kunnen we allemaal. Wat is volgens de oplossing?
Hoe kom je erbij dat die maatregelen niet werken. Contactmomenten verminderen = minder kans op besmettingen = minder kans om in het ziekenhuis te belanden.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ieder geval stoppen met maatregelen die niet werken. Dan heb ik het dus over mondkapjes, QR codes, lockdowns etc en investeer in de zorg.
So what?quote:Op vrijdag 19 november 2021 23:26 schreef Bluesdude het volgende: [..] Dat is een bekend onjuist standpunt. Iedereen kan last krijgen, flink last, in het ziekenhuis komen, doodgaan aan deze ziekte Het is in feite een ontkenning wat er gaande is.
Wederom so what? Drinken en roken ook.quote:In de meeste gevallen niet.. Maar het kan zeker schadelijk zijn voor ook jonge, gezonde en getrainde mensen met weinig overgewicht.
Ben jij dokter? Je weet helemaal niks en bovendien, wie wat in zijn lichaam spuit bepaalt ieder voor zich. Of bemoeide je je ook elke dag met mensen die een peukie opsteken en verantwoordelijk zijn voor “passief” roken?quote:Waarom dat risico nemen? De mogelijke schade van corona is veel meer risico dan eventuele bijwerkingen van vaccins. Kwestie van afwegen wat de mogelijke schade is. Wie nu nog twijfelt wat het meest schadelijk is ... steekt zijn kop in het zand.
De kans dat je door een ongevaccineerde corona krijgt is nog kleiner dan de kans op een vliegtuigongeluk.quote:plus de schade wat je kunt veroorzaken door anderen te besmetten wat ongevaccineerden meer doen
Daar zijn ziekenhuizen voor. Als je vingertje wilt wijzen richt je de verkeerde kant op, nu na 90% vaccinatie de ziekenhuizen voller zijn dan december 2020 toen 0% gevaccineerd was. Hoe zou dat toch komen, nee niet door een paar ongeprikte mensen.quote:plus het bezetten van de bedden en de belasting van de zorg in de ziekenhuizen. 15% boven de 18 zijn ongevaccineerd, en zowat 55% van de ziekenhuispatienten ook.
Nu blijkt dat het vaccin maar voor een paar maandjes werkt opeens aankloppen bij de gezonde ongevaccineerden die je allemaal over 1 kam scheert als wappies en overal de schuld van geeft? Lef joh.quote:Denk niet alleen aan je eigen ikje...
Het is jaren geleden dat ik een debat heb gevolgd. Voor het eerst in jaren heb ik nu gekeken naar een vraag die Caroline aan Hugo stelde, een simpele vraag waarop Hugo 30 minuten lang complete wartaal uitsloeg. Toen ik dat zag, nou daar zakte mijn broek vanaf.quote:Op vrijdag 19 november 2021 21:54 schreef Bluesdude het volgende: [..] Wat doet Hugo verkeerd. Waarom zijn zijn volgers gevaarlijke lui ? Ik vind Baudet en dat soort extremisten, wel of niet wappie.... toch wel engerds.
Volgens Tjer zou de avondklok ook niet meer verdwijnen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 13:50 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
@:koosvogels weer een complottheorie die uitkomt, ik meen mij te herinneren dat je zei dat als de maatregelen niet tijdelijk zijn dat ook jij de barricaden op zou gaan.
En volgens Hugo zouden we onze vrijheid terug krijgen met een vaccinatiegraad van 70%. Tevens beloofde hij dat er nooit zoiets zou komen als dwang direct of indirect.quote:Op zaterdag 20 november 2021 20:52 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Volgens Tjer zou de avondklok ook niet meer verdwijnen.
Je kunt het de Jonge niet kwalijk nemen dat de huidige variant 5x zo besmettelijk is als toentertijd.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:02 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En volgens Hugo zouden we onze vrijheid terug krijgen met een vaccinatiegraad van 70%. Tevens beloofde hij dat er nooit zoiets zou komen als dwang direct of indirect.
Dat is niet genoeg.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:05 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je kunt het de Jonge niet kwalijk nemen dat de huidige variant 5x zo besmettelijk is als toentertijd.
Naast dat je berekening nergens op slaat, vergelijk je appels met peren. Vorig jaar rond deze tijd zaten we in een zwaardere lockdown dan nu.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:08 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Dat is niet genoeg.
Als 15% van de ongevaccineerden ervoor zorgen dat de ziekenhuizen in de winter 2021 voller zijn dan de winter 2020 toen 100% ongevaccineerd was, dan is 5x niet genoeg.
De delta variant moet wel meer dan 1000x besmettelijker zijn of zo.
En je kan het Baudet niet kwalijk nemen dat de overheid zich gedraagt als een stel fascisten zonder visie.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:05 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je kunt het de Jonge niet kwalijk nemen dat de huidige variant 5x zo besmettelijk is als toentertijd.
Ironische reactie dit aangezien FvD aan alle kenmerken voldoet van een fascistische partij.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En je kan het Baudet niet kwalijk nemen dat de overheid zich gedraagt als een stel fascisten zonder visie.
Fascisten zijn toch zijn ideologische neefjes ?quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En je kan het Baudet niet kwalijk nemen dat de overheid zich gedraagt als een stel fascisten zonder visie.
Wat is het nou komt het nou wel of niet door de ongevaccineerden?quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Naast dat je berekening nergens op slaat, vergelijk je appels met peren. Vorig jaar rond deze tijd zaten we in een zwaardere lockdown dan nu.
quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat me raden; stuk verder niet gelezen?
Want het gaat daarin puur over toepassing zolang corona nog in extreme mate rondwaart. Nergens wordt gerept over QR-codes in het post-corona tijdperk.
Waar draait hij in?quote:Op zaterdag 20 november 2021 22:11 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ben jij familie van Frenkie De Jong want je blijft maar draaien?
Je kan het Baudet niet kwalijk nemen dat hij profiteert van een achterban die te dom is om te poepen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En je kan het Baudet niet kwalijk nemen dat de overheid zich gedraagt als een stel fascisten zonder visie.
Hadden die joden zich destijds maar gewoon massaal laten vaccineren, dan had die hele holocaust nooit plaatsgevonden...quote:Op zondag 21 november 2021 23:46 schreef Ali_boo het volgende:
Radicaal links verliest monopolie op ww2 vergelijkingen
[ twitter ]
Er bestaat geen monopolie op WW2 vergelijkingen.quote:Op zondag 21 november 2021 23:46 schreef Ali_boo het volgende:
Radicaal links verliest monopolie op ww2 vergelijkingen
[ twitter ]
Links staat er om bekend om met de ''nazi-facisme'' stempels rond te lopen, maar dat natuurlijk geheel ter zijde.quote:Op maandag 22 november 2021 00:55 schreef OllieA het volgende:
[..]
Er bestaat geen monopolie op WW2 vergelijkingen.
Het monopolie op stompzinnige en schaamteloze vergelijkingen lijkt op dit moment bij Baudet/FVD te liggen.
Cliteur vindt het nodig om Baudet daarin bij te staan. En dat doet hij dan via de Dagelijkse standaard, het clubblaadje van onnadenkend Nederland.
En natuurlijk gaat Baudet dat weer rondtweeten.
Het is allemaal zo puberaal...
Ze hadden beter ivermectine kunnen gebruiken.quote:Op maandag 22 november 2021 00:04 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Hadden die joden zich destijds maar gewoon massaal laten vaccineren, dan had die hele holocaust nooit plaatsgevonden...
Wat is volgens jou nou precies de oplossing? Dat vroeg ik je vrijdag al meerdere keren, maar daar kwam nooit een reactie op.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En je kan het Baudet niet kwalijk nemen dat de overheid zich gedraagt als een stel fascisten zonder visie.
Nieuwe stemmingen natuurlijk.quote:Op maandag 22 november 2021 08:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is volgens jou nou precies de oplossing? Dat vroeg ik je vrijdag al meerdere keren, maar daar kwam nooit een reactie op.
Net zolang stemmen totdat er een keer een gewenste uitslag is. Lijkt me niet te werken en ook niet conform onze parlementaire democratie.quote:
Hoe voorkom je daarmee dat de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?quote:
Excuus, ik dacht dat ik in het topic over het verloren vertrouwen in de overheid zat.quote:Op maandag 22 november 2021 08:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe voorkom je daarmee dat de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Want let wel: ook een ander kabinet schudt niet in een paar weken duizenden ziekenhuisbedden en zorgmedewerkers uit de mouw.
Paul Cliteur hoort bij het zelfde Leidse clubje als Baudet zelf. Waar wat rare zaken omheen spelen.quote:Op zondag 21 november 2021 23:46 schreef Ali_boo het volgende:
Radicaal links verliest monopolie op ww2 vergelijkingen
[ twitter ]
Er is geen oplossing, de maatregelen dragen weinig tot niets bij voor het tegen gaan van besmettingen.quote:Op maandag 22 november 2021 08:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is volgens jou nou precies de oplossing? Dat vroeg ik je vrijdag al meerdere keren, maar daar kwam nooit een reactie op.
Geld dit niet meer voor de mensen die nog kritiekloos achter dit beleid staan?quote:Op zondag 21 november 2021 23:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je kan het Baudet niet kwalijk nemen dat hij profiteert van een achterban die te dom is om te poepen.
Daar zou ik volledig achter staan, de huidige coalitie heeft weinig op met onze grondrechten. Een electorale afstraffing is wel op z’n plaats.quote:
We weten dat lockdowns verspreiding van het virus remmen en de zorg ontlasten. Dat hebben we de afgelopen anderhalf jaar immers aan den lijve ondervonden. Roepen dat er 'geen oplossing' is, is dus onzin.quote:Op maandag 22 november 2021 10:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Er is geen oplossing, de maatregelen dragen weinig tot niets bij voor het tegen gaan van besmettingen.
Probeer de ouderen zoveel mogelijk te beschermen en laat de samenleving vrij. Laat mensen zoveel mogelijk het virus krijgen en bouw zo groepsimmuniteit op.
Ik ben allang van de gedachte gestapt dat het gaat over gezondheid, als het gaat over gezondheid dan had men allang geïnvesteerd in de zorg. De overheid geeft liever geld uit aan een controlemaatschappij waar onze grondrechten genegeerd worden ter behoeve van schijnveiligheid.
Misschien om even te duiden...quote:Op maandag 22 november 2021 02:19 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Links staat er om bekend om met de ''nazi-facisme'' stempels rond te lopen, maar dat natuurlijk geheel ter zijde.
En als het even kan om geïmporteerde minderheden zoals moslims en Marokkanen (let wel, dit geld niet voor de boeddhisten en Finnen) te bekleden in een WW2 joden slachtofferrol, dan draait deugend links daar zn hand niet voor om.
Wel degelijk dat daar een monopolie op die vergelijkingen bestaat.
Voor links heel normaal zelfs. En geen haan die er naar kraait. Zo net opnieuw, hatsikidee;
https://www.nrc.nl/nieuws(...)houwelingen-a4066186
Over puberaal gesproken; lekker je vingers in je oren en met gesloten ogen LALALA schreeuwen.
Ik ben het met je eens dat er grote verschillen zijn, maar ik zie ook grote overeenkomsten. Wellicht is een vergelijking richting WW2 niet de meest ideale, maar het maakt wel in 1 klap duidelijk dat er op fundamenteel niveau dingen niet goed gaan nu. Dat is imho waar het om zou moeten gaan, tuurlijk kan je 1000 dingen aanwijzen die het verschil maken tussen toen en nu, maar feit blijft wel dat we nu vrij makkelijk over bepaalde rechten en vrijheden heen stappen waar sommige mensen zich heel erg zorgen om maken.quote:Op maandag 22 november 2021 10:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien om even te duiden...
Wanneer gesteld wordt dat, ik zeg maar wat, Marokkanen een vreemd element in de samenleving zijn, inherent nooit echt Nederlander kunnen zijn of worden, en dat het daarom begrijpelijk is op te roepen tot 'minder' ervan omdat hun aanwezigheid leidt tot een, ik roep maar iets, 'culturele verdunning', is een vergelijking met de Nazi's natuurlijk helemaal niet vreemd. Immers, het behelst dezelfde denkwijze: een persoon is inherent, gepredestineerd en gedetermineerd ongewenst vanwege een onveranderlijke persoonlijke eigenschap (geslacht, etniciteit, seksuele voorkeur etcetera) en kan daardoor ook nooit gezien worden als volwaardige en gelijke burger.
Dat dit soort denkbeelden het vooral in rechtse hoek goed deden en soms nog doen, is gewoon een feit.
Welnu... stellen dat een ongevaccineerde de Nieuwe Jood is en er sprake is van een nieuwe vorm van Nazisme gaat dus op alle fronten scheef. Of men nu voor- of tegenstander is van vaccinatie is irrelevant. Feit is dat een ongevaccineerde niet wordt gezien als een persoon met inherent, gepredestineerde en gedetermineerde eigenschappen die hem de facto en de jure ongewenst maken; de vaststaande en onveranderlijke eigenschappen ontbreken.
Ergo is elke vergelijking met de Holocaust in deze achterlijk.
Voor covid is het net zozeer een oplossing als je post niet openmaken bij schuldenproblematiek. Als het probleem slechts de dreiging van het overstromen van de wegbezuinigde zorg is, dan moet je specifiek dat specifieke probleem aanpakken, maar dat gebeurt ook niet.quote:Op maandag 22 november 2021 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We weten dat lockdowns verspreiding van het virus remmen en de zorg ontlasten. Dat hebben we de afgelopen anderhalf jaar immers aan den lijve ondervonden. Roepen dat er 'geen oplossing' is, is dus onzin.
Ah, heb jij dienst vandaag? Zet hem op. Doe ik morgen weer..quote:Op maandag 22 november 2021 10:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien om even te duiden...
Wanneer gesteld wordt dat, ik zeg maar wat, Marokkanen een vreemd element in de samenleving zijn, inherent nooit echt Nederlander kunnen zijn of worden, en dat het daarom begrijpelijk is op te roepen tot 'minder' ervan omdat hun aanwezigheid leidt tot een, ik roep maar iets, 'culturele verdunning', is een vergelijking met de Nazi's natuurlijk helemaal niet vreemd. Immers, het behelst dezelfde denkwijze: een persoon is inherent, gepredestineerd en gedetermineerd ongewenst vanwege een onveranderlijke persoonlijke eigenschap (geslacht, etniciteit, seksuele voorkeur etcetera) en kan daardoor ook nooit gezien worden als volwaardige en gelijke burger.
Dat dit soort denkbeelden het vooral in rechtse hoek goed deden en soms nog doen, is gewoon een feit.
Welnu... stellen dat een ongevaccineerde de Nieuwe Jood is en er sprake is van een nieuwe vorm van Nazisme gaat dus op alle fronten scheef. Of men nu voor- of tegenstander is van vaccinatie is irrelevant. Feit is dat een ongevaccineerde niet wordt gezien als een persoon met inherent, gepredestineerde en gedetermineerde eigenschappen die hem de facto en de jure ongewenst maken; de vaststaande en onveranderlijke eigenschappen ontbreken.
Ergo is elke vergelijking met de Holocaust in deze achterlijk.
Nu?quote:Op maandag 22 november 2021 11:15 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat er grote verschillen zijn, maar ik zie ook grote overeenkomsten. Wellicht is een vergelijking richting WW2 niet de meest ideale, maar het maakt wel in 1 klap duidelijk dat er op fundamenteel niveau dingen niet goed gaan nu. Dat is imho waar het om zou moeten gaan, tuurlijk kan je 1000 dingen aanwijzen die het verschil maken tussen toen en nu, maar feit blijft wel dat we nu vrij makkelijk over bepaalde rechten en vrijheden heen stappen waar sommige mensen zich heel erg zorgen om maken.
Als (blijkbaar) 80 weken lang met een spandoekje wapperen op het Malieveld niet effectief blijkt te zijn, zal men steeds verder gaan om mensen proberen wakker te schudden (zie Rotterdam, zie FVD-uitspraken). Los van dingen goed keuren of niet; ik begrijp wel waar het vandaan komt.
Je zal mij niet horen zeggen dat er niet nog (veel) meer onrecht en discutabele wetten en regels zijn bedacht door de overheid. De participatiewet ken ik zelfs niet eens, dus dat kan een gebrek aan interesse zijn geweest vanuit mij, een gebrek aan aandacht vanuit de MSM of simpelweg het 'sneaky' er door heen duwen van zo'n wet door de politiek.quote:Op maandag 22 november 2021 11:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nu?
Dat had ik al in 2015 toen de Participatiewet nog wat verder werd aangekleed, met o.m. de fijne clausule dat gemeenten haar burgers mochten verplichten te verhuizen naar elders als daar wel werk was. Was niet alleen in strijd met diezelfde wet die repte over het belang van sociaal netwerk en zorgen voor je buren en ouders, het benadrukte nog eens dat een burger niet meer was dan een kosten- en batenplaatje en dat zaken als familie, eigen omgeving en thuis-zijn ondergeschikt waren aan het directe financiële idee.
Dat door die wet ook mensen voor een habbekrats mochten worden ingezet in het 'arbeidsproces' middels allerhande 'reïntegratie-trajecten', of, nog mooier, na hun ontslag als bijvoorbeeld straatveger tegen bijstandsloon straatveger mochten worden (zie Rotterdam), holde het principe van menselijke waardigheid nog wat verder uit.
Die wet is er al een aantal jaar. Hoeveel demonstraties, verontwaardigde burgers en politici en ophef in de media is daarover geweest? Nul. Op fok zelf was er misschien een draadje mee vol te krijgen.
Maar dat betrof het uitschot van de maatschappij: de chronisch zieken, de bijstandsgerechtigden, de laagopgeleiden en de arme werkenden. Niet interessant. Niet sexy. Niet funky genoeg voor allerhande verwijzingen naar besnorde dictators en gruwelkampen. Nu, nu een hoop mensen geconfronteerd worden met maatregelen die een cafébezoek en/of vakantie op de tocht zetten, of voor constant aanwezige kiddo's thuis, nu is iedereen ineens heel druk in de weer met grondrechten, mensenrechten, menselijke integriteit en respect.
Ofwel: ik kan er enkel om glimlachen, zoveel selectieve verontwaardiging.
Oh die participatiewet ook hoor... bizar dat mensen a) er niet van gehoord hebben en b) denken dat ze er zelf niet mee te maken kunnen krijgen, zeker in combinatie met zaken als ontslagrechtversoepeling en verschraling van sociale voorzieningen.quote:Op maandag 22 november 2021 11:39 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Je zal mij niet horen zeggen dat er niet nog (veel) meer onrecht en discutabele wetten en regels zijn bedacht door de overheid. De participatiewet ken ik zelfs niet eens, dus dat kan een gebrek aan interesse zijn geweest vanuit mij, een gebrek aan aandacht vanuit de MSM of simpelweg het 'sneaky' er door heen duwen van zo'n wet door de politiek.
Ik denk echter wel dat een groot verschil is dat Corona letterlijk -iedereen- raakt in elk aspect van zijn of haar leven en we daar al 2 jaar lang mee geconfronteerd worden. Dat heb je niet met alle andere topics, zoals het Toeslagenschandaal, de Groningen-problematiek, etc. Dus of dit nou selectieve verontwaardiging is weet ik niet...
Zo zo, fascisme nog wel, nu zal je je wel een grote jongen voelen.quote:Op maandag 22 november 2021 10:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Geld dit niet meer voor de mensen die nog kritiekloos achter dit beleid staan?
Hoeveel beloftes mag Hugo nog breken voor dat je het ook ziet?
Hoeveel vrijheden moeten we inleveren voor dat ook jij gaat spreken over een fascistische overheid?
Je kan mijn punt ook proberen te weerleggen, wellicht ontstijg je dan het niveau van een kansenjongere.quote:Op maandag 22 november 2021 13:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Zo zo, fascisme nog wel, nu zal je je wel een grote jongen voelen.
Wat vind je van een meldpunt linkse docenten?quote:Op maandag 22 november 2021 14:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je kan mijn punt ook proberen te weerleggen, wellicht ontstijg je dan het niveau van een kansenjongere.
Er zijn twee opties, of je bent zo ver heen dat je dit echt meent en dan is verdere discussie zinloos.quote:Op maandag 22 november 2021 14:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je kan mijn punt ook proberen te weerleggen, wellicht ontstijg je dan het niveau van een kansenjongere.
Ligt eraan, als er overduidelijk een voorkeur is voor linkse standpunten en het belemmert studenten om hun eigen visie te ontwikkelen dan mag daar best wel wat aan gedaan worden.quote:Op maandag 22 november 2021 14:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat vind je van een meldpunt linkse docenten?
Voorspelbaar dat je wederom met een inhoudsloze reactie komt.quote:Op maandag 22 november 2021 14:35 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Er zijn twee opties, of je bent zo ver heen dat je dit echt meent en dan is verdere discussie zinloos.
Of je overdrijft tot in het absurde en dan wil je blijkbaar geen inhoudelijke reactie dus is verdere discussie zinloos.
Van Houwelingen?quote:Op maandag 22 november 2021 14:12 schreef Starhopper het volgende:
Weer een pareltje van Van Houwelingen
[ twitter ]
Ja, Pepijn van Houwelingen van FvD zit achter dit accountquote:
Bron? Anders > BNWquote:Op maandag 22 november 2021 14:52 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ja, Pepijn van Houwelingen van FvD zit achter dit account
quote:
quote:Op maandag 22 november 2021 15:09 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik zie 0 bewijs. De eigenaar is Arjan.
Hij is de eigenaar niet nogmaals. Dat hij er activist voor is dat kan, maar niet de eigenaar.quote:
Staat zelfs op zijn 2ekamerpaginat hij de oprichter is van burgercomite-euquote:Op maandag 22 november 2021 15:26 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Hij is de eigenaar niet nogmaals. Dat hij er activist voor is dat kan, maar niet de eigenaar.
Niet de eigenaar nogmaals.quote:Op maandag 22 november 2021 15:32 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Staat zelfs op zijn 2ekamerpaginat hij de oprichter is van burgercomite-eu
hoeveel beloftes heeft de jonge gemaakt en gebroken? want ik hoor weinig beloftesquote:Op maandag 22 november 2021 10:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Geld dit niet meer voor de mensen die nog kritiekloos achter dit beleid staan?
Hoeveel beloftes mag Hugo nog breken voor dat je het ook ziet?
Hoeveel vrijheden moeten we inleveren voor dat ook jij gaat spreken over een fascistische overheid?
quote:Op maandag 22 november 2021 16:15 schreef Smegma. het volgende:
Het verketteren van ongevaccineerden is wetenschappelijk onjuist.
https://www.sciencedirect(...)ii/S0140673621022431
quote:Op maandag 22 november 2021 15:55 schreef Korenfok het volgende:
[..]
hoeveel beloftes heeft de jonge gemaakt en gebroken? want ik hoor weinig beloftes
De meeste besmettingen vinden thuis plaats. Daarom heb je nog steeds grote pieken tijdens een lockdown, meer dan wanneer je geen lockdown hebt.quote:Op maandag 22 november 2021 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We weten dat lockdowns verspreiding van het virus remmen en de zorg ontlasten. Dat hebben we de afgelopen anderhalf jaar immers aan den lijve ondervonden. Roepen dat er 'geen oplossing' is, is dus onzin.
Ik denk dat ik nog een grotere schurft heb aan de lockdown dan jij. Maar ik zie ook dat de ziekenhuizen volstromen en dat de zorg overbelast dreigt te raken. Er moet dus iets gebeuren. Daarom kan ik begrip opbrengen voor de coronamaatregelen.
Ik ben ook benieuwd wat we volgens jou moeten doen als de ziekenhuizen het niet meer aan kunnen. Wat dan?
Thierry legt het nog een keer uit:quote:Op maandag 22 november 2021 16:19 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
De meeste besmettingen vinden thuis plaats. Daarom heb je nog steeds grote pieken tijdens een lockdown, meer dan wanneer je geen lockdown hebt.
bericht uit mar 2020? toen dacht iedereen dat 10% van de besmette mensen aan corona dood zou gaan.quote:Op maandag 22 november 2021 16:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Thierry legt het nog een keer uit:
[ twitter ]
Wie dacht dat precies?quote:Op maandag 22 november 2021 16:58 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
bericht uit mar 2020? toen dacht iedereen dat 10% van de besmette mensen aan corona dood zou gaan.
iedereen die al die mensen dood neer zagen vallen in China. jij wist natuurlijk precies hoe t zat, maar de rest van NL nog niet.quote:
Het kabinet wilde aanvankelijk juist geen vergaande maatregelen treffen, omdat de WHO en RIVM verklaarden het gevaar van covid-19 relatief klein was. Baudet wilde op dat moment echter al een harde lockdown.quote:Op maandag 22 november 2021 17:08 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
iedereen die al die mensen dood neer zagen vallen in China. jij wist natuurlijk precies hoe t zat, maar de rest van NL nog niet.
het RIVM dacht ook dat corona helemaal niet naar NL zou komen. dat lockdowns volle ziekenhuizen voorkomen is ook maar een aanname, China deed t dus wij ook.quote:Op maandag 22 november 2021 17:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het kabinet wilde aanvankelijk juist geen vergaande maatregelen treffen, omdat de WHO en RIVM verklaarden het gevaar van covid-19 relatief klein was. Baudet wilde op dat moment echter al een harde lockdown.
En daar had Thierry achteraf gezien gelijk in, getuige de ziekenhuizen die volstromen en de zorg die overbelast dreigt te raken.
Zie de grafiek van Baudet. Het is simpele wiskunde. Lockdown = minder contactmomenten = minder verspreidingskans = minder besmettingen = minder ziekenhuisopnames.quote:Op maandag 22 november 2021 17:29 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
het RIVM dacht ook dat corona helemaal niet naar NL zou komen. dat lockdowns volle ziekenhuizen voorkomen is ook maar een aanname, China deed t dus wij ook.
ik meen ergens gelezen te hebben dat een lockdown maar zorgt voor n vertraging van n paar dagen (Pierre Capel volgens mij). Dat is dan niet de moeite voor de enorme schade die je aanricht met een lockdown.quote:Op maandag 22 november 2021 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie de grafiek van Baudet. Het is simpele wiskunde. Lockdown = minder contactmomenten = minder verspreidingskans = minder besmettingen = minder ziekenhuisopnames.
Nogmaals, ik heb gigantisch de schurft aan die verrekte lockdowns, maar het valt moeilijk te ontkennen dat ze werken.
Zei de WHO niet in het prille begin dat de mortaliteit van covid rond de 3% was ?quote:Op maandag 22 november 2021 17:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het kabinet wilde aanvankelijk juist geen vergaande maatregelen treffen, omdat de WHO en RIVM verklaarden het gevaar van covid-19 relatief klein was. Baudet wilde op dat moment echter al een harde lockdown.
En daar had Thierry achteraf gezien gelijk in, getuige de ziekenhuizen die volstromen en de zorg die overbelast dreigt te raken.
Nee, en anders graag een bron.quote:Op maandag 22 november 2021 17:38 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Zei de WHO niet in het prille begin dat de mortaliteit van covid rond de 3% was ?
De mate van vertraging is natuurlijk afhankelijk van de duur van de lockdown en het soort maatregelen. Als mensen niet met elkaar in contact komen, kan het virus zich ook niet verspreiden.quote:Op maandag 22 november 2021 17:37 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
ik meen ergens gelezen te hebben dat een lockdown maar zorgt voor n vertraging van n paar dagen (Pierre Capel volgens mij). Dat is dan niet de moeite voor de enorme schade die je aanricht met een lockdown.
Moest even zoeken maar heb het gevondenquote:Op maandag 22 november 2021 17:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, en anders graag een bron.
Ah, wereldwijd dus. Waarschijnlijk omdat de gezondheidszorg in veel landen minder is dan hier?quote:Op maandag 22 november 2021 17:50 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Moest even zoeken maar heb het gevonden
WHO says coronavirus death rate is 3.4% globally, higher than previously thought
https://www.cnbc.com/2020(...)viously-thought.html
Op basis van die cijfers zou je een harde lockdown kunnen rechtvaardigen
zonder maatregelen lag perentage vorig jaar rond de 11%. In pakistan een land wat eerder een uitbraak had als Italie, stierven aantal eerste hulpartsen en -verpleegkundigen. Hoe hoger de besmetting hoe hoger de kans dat iemand kan overlijden, zonder extra maatregelen.quote:Op maandag 22 november 2021 18:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, wereldwijd dus. Waarschijnlijk omdat de gezondheidszorg in veel landen minder is dan hier?
Als je als vice-premier een QR-code op werk ter sprake brengt tijdens een corona-persconferentie vanwege overvolle IC’s, dan is de gezondheidszorg van Nederland niet iets om trots te gaan vergelijken met de gezondheidszorg elders in de wereld.quote:Op maandag 22 november 2021 18:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, wereldwijd dus. Waarschijnlijk omdat de gezondheidszorg in veel landen minder is dan hier?
In veel landen is het slechter hoor.quote:Op maandag 22 november 2021 19:21 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Als je als vice-premier een QR-code op werk ter sprake brengt tijdens een corona-persconferentie vanwege overvolle IC’s, dan is de gezondheidszorg van Nederland niet iets om trots te gaan vergelijken met de gezondheidszorg elders in de wereld.
Nee hoor. Daar geven ze de bevolking niet de schuld voor hun jarenlange faalbeleid in de zorg.quote:Op maandag 22 november 2021 19:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In veel landen is het slechter hoor.
Volgens de Legatum Prosperity Index staat Nederland qua gezondheidszorg op 6.
https://worldpopulationre(...)lthcare-in-the-world
En volgens het Commonwealth Fund healthcare rapport staat Nederland zelfs op 2.
https://www.iamexpat.nl/e(...)ystem-one-best-world
Als je het niet erg vind houd deze doorsnee fokker het lekker simpel;quote:Op maandag 22 november 2021 10:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien om even te duiden...
Wanneer gesteld wordt dat, ik zeg maar wat, Marokkanen een vreemd element in de samenleving zijn, inherent nooit echt Nederlander kunnen zijn of worden, en dat het daarom begrijpelijk is op te roepen tot 'minder' ervan omdat hun aanwezigheid leidt tot een, ik roep maar iets, 'culturele verdunning', is een vergelijking met de Nazi's natuurlijk helemaal niet vreemd. Immers, het behelst dezelfde denkwijze: een persoon is inherent, gepredestineerd en gedetermineerd ongewenst vanwege een onveranderlijke persoonlijke eigenschap (geslacht, etniciteit, seksuele voorkeur etcetera) en kan daardoor ook nooit gezien worden als volwaardige en gelijke burger.
Dat dit soort denkbeelden het vooral in rechtse hoek goed deden en soms nog doen, is gewoon een feit.
Welnu... stellen dat een ongevaccineerde de Nieuwe Jood is en er sprake is van een nieuwe vorm van Nazisme gaat dus op alle fronten scheef. Of men nu voor- of tegenstander is van vaccinatie is irrelevant. Feit is dat een ongevaccineerde niet wordt gezien als een persoon met inherent, gepredestineerde en gedetermineerde eigenschappen die hem de facto en de jure ongewenst maken; de vaststaande en onveranderlijke eigenschappen ontbreken.
Ergo is elke vergelijking met de Holocaust in deze achterlijk.
Als partij Lekker beuken tegen mensen die werken in de zorg.quote:
https://www.rd.nl/artikel(...)ndverraad-door-fvderquote:Volgens Van Meijeren gaat het daarbij „niet om de minste misdrijven, maar om ambtsmisdrijven, wederrechtelijke vrijheidsberoving, landverraad, dood door schuld en in het ergste geval zelfs massamoord”. Hij deed zijn beschuldigingen tijdens het debat over de begroting van Justitie en Veiligheid.
Daarop ontnam Bergkamp het woord, vanwege de „grote woorden die gericht zijn aan het demissionaire kabinet maar ook aan mijn collega’s. Ik sta niet toe dat u mijn collega’s misdadig noemt en zelfs nog grotere woorden gebruikt. Hou daar rekening mee en gebruik die grote woorden niet.”
. Kamerlid Pieter Omtzigt vroeg herhaaldelijk wie Van Meijeren beschuldigt en waarvan precies, maar namen of een onderbouwing van de beschuldiging gaf de FVD’er volgens Omtzigt niet.
PVV’er Gidi Markuszover nam het als enige op voor Van Meijeren en beschuldigde Bergkamp ervan het „debat te snoeren”,
Eerder woensdag greep Bergkamp in toen Markuszower betoogde dat het kabinet voor een „tribunaal” moest verschijnen om „verantwoording af te leggen voor jullie misdadige opengrenzenbeleid”
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |