SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Verwachting besmetting cijfers:
zie email 27 oktober
Gezien zijn oeuvre zou me dat niets verbazen. Gelukkig zijn die basismaatregelen nauwelijks afdwingbaar dus je hebt er in de praktijk weinig last van, maar het is wel volkomen van god los om daar een permanente situatie van te maken.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:55 schreef chratnox het volgende:
Noemt Andreas Voss nu net dat hij de basismaatregelen tijdens elk griepseizoen wil?
WTFquote:Op dinsdag 9 november 2021 22:55 schreef chratnox het volgende:
Noemt Andreas Voss nu net dat hij de basismaatregelen tijdens elk griepseizoen wil?
quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:53 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Er was ergens een plaatje als deze met AZ als laagste na 6 maanden ofzo.
Maar volgens mij was het überhaupt nog niet eens duidelijk wat ons beschermt, welk type anti-lichamen of vooral de T-cellen?quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sanquin heeft het klaarblijkelijk onderzocht bij donoren. Alle vaccins naast elkaar heeft AZ na dezelfde tijd 8x minder antistoffen nog dan de rest
Dit is echt mijn dystopische angst. Alsjeblieft hou op met die onzin. We doen het al jaren zoals we het doen, laten we dat zo houden ook. Kap met die onmenselijke bèta onzin.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gezien zijn oeuvre zou me dat niets verbazen. Gelukkig zijn die basismaatregelen nauwelijks afdwingbaar dus je hebt er in de praktijk weinig last van, maar het is wel volkomen van god los om daar een permanente situatie van te maken.
Waar we trouwens wel vrij makkelijk in terecht komen als die 'tijdelijke' coronawet wordt ingebed in de WPG.
Zou zeker goed zijn om daar meer onderzoek naar te doen. Ik kon zo snel niet meer vinden waar ze echt verschillende vaccins naast elkaar leggen met werking over tijd. Kan mij wel herinneren dat ik meer ervan heb gezien.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[..]
Maar volgens mij was het überhaupt nog niet eens duidelijk wat ons beschermt, welk type anti-lichamen of vooral de T-cellen?
Ben benieuwd of het ook duidelijk is welke gevaccineerden (met welk vaccin) in het ziekenhuis terecht komen.
Krijgen wij dadelijk die onzin weer het Kruidvat niet en de action wel.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
dit dusquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:00 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben van imborst liberaal en progressief, maar die privatisering van de zorg is met terugwerkende kracht wel een clusterfuck van jewelste aan het worden he
Dan wel graag ook voor de supermarkt.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
Kon je op wachten.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
Beide verkopen ook snoep etc. inderdaad, dat is officieel eten. Krijg je dat weer.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:02 schreef maan_man het volgende:
[..]
Krijgen wij dadelijk die onzin weer het Kruidvat niet en de action wel.
QR-code verplichten in het OV......dat gaat nog heel gezellig worden in de spits bij R'dam CS of metrostation Beurs.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoezo? Werk, school, dierentuin, OV... opties genoeg.
Yep, die zg niet essentiële winkels en de supermarkten verbieden die zooi te verkopen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
En als het goed is alleen bij niet essentiele winkels.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
R-in de maand.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:04 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Patronen zijn wel weer duidelijk.
Een mens kan immers best zonder schoenen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:05 schreef Newsworld het volgende:
[..]
En als het goed is alleen bij niet essentiele winkels.
Lekker met QR en mondkap shoppen zeker.quote:
Haha ja. Zoals hij het ook zei. In de wandelgangen werd er gezegd: "Wel een pas bij een musea, niet bij de Ikea"quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
Ze gaan niet dicht ofzo je hebt daar alleen een QR code voor nodig dus zie het probleem niet, en hebquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een mens kan immers best zonder schoenen.
Je "vrije keus" om je niet te laten vaccineren wordt wel steeds verder ingeperkt.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:09 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Ze gaan niet dicht ofzo je hebt daar alleen een QR code voor nodig dus zie het probleem niet.
Nou ja, je moet maar zo denken: als je straks ontslagen wordt zonder recht op een uitkering omdat je geen QR-code hebt, dan heb je toch geen geld meer voor nieuwe schoenen. Probleem ook opgelost.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je "vrije keus" om je niet te laten vaccineren wordt wel steeds verder ingeperkt.
Dan moet je straks dus 20km rijden naar de dichtstbijzijnde TVT locatie om je te laten testen zodat je 5 minuten van huis naar de schoenenwinkel kunt.
Ja ja, ik weet het, "Je kunt je ook laten vaccineren hè". Voer dan gewoon een vaccinatieplicht in en kap met die hele poppenkast.
Alsof elke ongevaccineerde een besmettelijke vorm van kanker bij zich heeft ofzo.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
En als 't aan sommigen ligt mag je dan ook niet meer naar 't ziekenhuis toe op het moment dat je toch corona krijgt, dan heb je ook geen nieuwe schoenen meer nodig.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou ja, je moet maar zo denken: als je straks ontslagen wordt zonder recht op een uitkering omdat je geen QR-code hebt, dan heb je toch geen geld meer voor nieuwe schoenen. Probleem ook opgelost.
Niet echt, vrijheid genoeg een keuze zat, soms doen mensen zo moeilijk als het gewoon makkelijk kan, beetje verwend door de jaren heen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je "vrije keus" om je niet te laten vaccineren wordt wel steeds verder ingeperkt.
Dan moet je straks dus 20km rijden naar de dichtstbijzijnde TVT locatie om je te laten testen zodat je 5 minuten van huis naar de schoenenwinkel kunt.
Ja ja, ik weet het, "Je kunt je ook laten vaccineren hè". Voer dan gewoon een vaccinatieplicht in en kap met die hele poppenkast.
Je wilt toch niet dat een of andere ongevaccineerde viespeuk een bakje schroeven komt kopen en al het personeel als bij toverslag dood neerzijgt.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:13 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Alsof elke ongevaccineerde een besmettelijke vorm van kanker bij zich heeft ofzo.
Dank je wel voor het onderstrepen van mijn punt.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:15 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Niet echt, vrijheid genoeg een keuze zat, soms doen mensen zo moeilijk als het gewoon makkelijk kan, beetje verwend door de jaren heen.
Wat mij steeds bozer maakt is dat al deze maatregelen zo om de hete brij heen blijven draaien, omdat politiek Den Haag het beestje niet gewoon bij de naam noemt en daar op durft te acteren.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:09 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Ze gaan niet dicht ofzo je hebt daar alleen een QR code voor nodig dus zie het probleem niet, en heb
je geen zin in een QR code dan online bestellen
Nee ze hebben een besmettelijk virus bij zich.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:13 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Alsof elke ongevaccineerde een besmettelijke vorm van kanker bij zich heeft ofzo.
Nee, ze kunnen een besmettelijk virus bij zich hebben. Wat gevaccineerden overigens ook kunnen, ook al is die kans kleiner.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:16 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Nee ze hebben een besmettelijk virus bij zich.
Ongevaccineerd =/= besmetquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:16 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Nee ze hebben een besmettelijk virus bij zich.
Goed gevondenquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:15 schreef groenen het volgende:
Generatie 1967 heeft Janssen vaccine gekregen en mag niet meer naar Oostenrijk. Willem-Alexander kan nu niet meer naar Lech en Mark Rutte ook niet.
Denk dat die Boosters snel komen.
Klopt, echter minder en minder lang .quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, ze kunnen een besmettelijk virus bij zich hebben. Wat gevaccineerden overigens ook kunnen, ook al is die kans kleiner.
niet gevaccineerd is niet hetzelfde als corona hebben.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:16 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Nee ze hebben een besmettelijk virus bij zich.
Goeie find. Willem-Alexander was toen nog ophef over, er wordt gedacht dat hij Pfizer heeft: https://blauwbloed.eo.nl/(...)alexander-is-gepriktquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:15 schreef groenen het volgende:
Generatie 1967 heeft Janssen vaccine gekregen en mag niet meer naar Oostenrijk. Willem-Alexander kan nu niet meer naar Lech en Mark Rutte ook niet.
Denk dat die Boosters snel komen.
Iedereen zal uiteindelijk besmet raken.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:19 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
niet gevaccineerd is niet hetzelfde als corona hebben.
Dit wordt wel een leuke rubriekquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:15 schreef groenen het volgende:
Generatie 1967 heeft Janssen vaccine gekregen en mag niet meer naar Oostenrijk. Willem-Alexander kan nu niet meer naar Lech en Mark Rutte ook niet.
Denk dat die Boosters snel komen.
Vaccin + besmet raken helpt nog beterquote:
Het kan mij niet snel genoeg komen. Kom maar hier met die infectie. Hopelijk wel wat mild omdat ik volledig gevaccineerd ben. Het moet een keer klaar zijn.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:27 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Vaccin + besmet raken helpt nog beter
Zomer 2022 kunnen we het coronaboek sluiten dan is het uit, dus nog even volhouden.
https://www.nu.nl/coronav(...)-te-versoepelen.htmlquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Goeie find. Willem-Alexander was toen nog ophef over, er wordt gedacht dat hij Pfizer heeft: https://blauwbloed.eo.nl/(...)alexander-is-geprikt
Aparte superkracht heb jequote:Op dinsdag 9 november 2021 23:16 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Nee ze hebben een besmettelijk virus bij zich.
Even quotenquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:27 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Vaccin + besmet raken helpt nog beter
Zomer 2022 kunnen we het coronaboek sluiten dan is het uit, dus nog even volhouden.
Eerst frustreren al die vervelende burgers het beleid van Hugo en nu beginnen die Oostrijkers ook nog. Wenen kan zich opmaken voor een flinke uitbrander tijdens de volgende persco.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:30 schreef Momo het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-te-versoepelen.html
Hugo probeert ook al dat Nederlanders hier onderuit gaan komen.
40.000 mensen buiten bij elkaar zonder QR, maar die 2000 die verspreid door een dierentuin lopen zijn een gevaar.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:33 schreef Discombobulate het volgende:
Het valt mij ook op dat de media bepaald waar wij verontwaardigd over mogen zijn. Neem dat klimaatprotest van laatst. Het was net alsof corona niet meer bestaat en niemand is echt verontwaardigd, geen woordje COVID meer, nee want het is voor de goede zaak. Zo veel mensen bij elkaar en niet op 1.5 meter. En dan iets wat hun wel ongevallig is, daar staat heel Twitter ineens weer vol mee. "MAaR dE BeSmeTtIngEN!!!"
quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:27 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Vaccin + besmet raken helpt nog beter
Zomer 2022 kunnen we het coronaboek sluiten dan is het uit, dus nog even volhouden.
Windvaan.quote:Op dinsdag 9 november 2021 16:24 schreef Newsworld het volgende:
Het is nu wel duidelijk dat het nooit meer gewoon zal worden, leer leven met de beperkingen die we nu hebben, wij
moeten ons aanpassen niet het virus, succes.
Het virus is nog niet klaar gezien de besmettingen, het beste is dat niet iedereen tegelijk besmet raakt zoals nu het geval is, vandaar nog even wat extra maatregelen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:30 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het kan mij niet snel genoeg komen. Kom maar hier met die infectie. Hopelijk wel wat mild omdat ik volledig gevaccineerd ben. Het moet een keer klaar zijn.
Je moet wel je eiersnijder kunnen halen toch?quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:02 schreef maan_man het volgende:
[..]
Krijgen wij dadelijk die onzin weer het Kruidvat niet en de action wel.
Nee een kaasschaaf.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:40 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je moet wel je eiersnijder kunnen halen toch?
Goed idee zorg ervoor dat ongevaccineerden straks naast niet kunnen werken ook geen eten meer kunnen kopenquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan wel graag ook voor de supermarkt.
Opzich prima, want daar hebben ze toch geen geld meer voor.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:41 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Goed idee zorg ervoor dat ongevaccineerden straks naast niet kunnen werken ook geen eten meer kunnen kopen
Misschien is het al gezegd, maar dit gaat over Janssen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:53 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Er was ergens een plaatje als deze met AZ als laagste na 6 maanden ofzo.
Dat zal ze inderdaad te moeilijk worden. Net als bij sekswerkers. De effectiviteit is niet belangrijk, het gaat erom hoe simpel een 'maatregel' te implementeren is. Kan Ans van de kadowinkel 'Presentje' straks naast de zaak in de gaten houden en klanten helpen ook zelf aan de deur gaan staan.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
QR-code verplichten in het OV......dat gaat nog heel gezellig worden in de spits bij R'dam CS of metrostation Beurs.
Heb je denk ik een paar honderd BOA's nodig voor die locaties.
Natuurlijk kunnen ze werken gewoon laten testen, bewijs van herstel of je laten vaccineren, niet moeilijk doen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:41 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Goed idee zorg ervoor dat ongevaccineerden straks naast niet kunnen werken ook geen eten meer kunnen kopen
Ja prima, de eiersnijder grap. Haha, niet uitgekauwd. Maar het slaat nergens op. Allebei een paar rekken met drogisterijartikelen en een aantal rekken met meuk, maar omdat de ene de goede code bij de KvK heeft, valt hij onder de uitzonderingsregel.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:40 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je moet wel je eiersnijder kunnen halen toch?
Het effect zal vooral op vaccinatiepercentages zijn.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Heeft dat in landen waar het al is ingevoerd (de QR om te mogen werken) trouwens al enige zichtbare effecten op bijvoorbeeld de criminaliteit? Met name in Italie ken ik wel een organisatie die zich onder meer specialiseert in de bescherming van winkels, en waar je waarschijnlijk zonder QR wel terecht kunt.
Er wordt inderdaad wat vals gespeeld met benoemen antistoffen, immuniteit en antilichamen. En dan weten dat je daarin weer allerlei onderverdelingen hebt en kunt maken.quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:57 schreef Discombobulate het volgende:
Antistoffen is niet hetzelfde als immuniteit. Je lichaam kan ze zo weer snel en in grote getale aanmaken als je nog eens geinfecteerd wordt. Die flut onderzoekjes zeggen niet zo veel. Volgens mij werkt AZ prima als je naar het VK kijkt.
Kind met snotneus moet ook gewoon naar school kunnen. Anders kan je beter gewoon de scholen helemaal sluiten in de winterquote:Op dinsdag 9 november 2021 23:47 schreef quirina het volgende:
Trouwens die beslisboom voor kinderen is ook weer lekker duidelijk hè.
Als je koter koorts heeft maar geen verkoudheidsverschijnselen mag het na een dag weer naar school of opvang.
Als je koter verkouden is zonder koorts mag het naar school.
Als je koter verkouden is metkoorts heeft mag het niet naar school of opvang en moet je eventueel testen of thuishouden totdat de verkoudheid/koorts verdwenen is.
Genoeg uitweggetjes weer om toch je kind te brengen met snotneus.
Dat is voor de show natuurlijk. Over een tijdje zijn wij Oostenrijk 2.0.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:30 schreef Momo het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-te-versoepelen.html
Hugo probeert ook al dat Nederlanders hier onderuit gaan komen.
Niet verplichten betekent niet toch verplichten.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:53 schreef cherrycoke het volgende:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Nog even.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:37 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Het virus is nog niet klaar gezien de besmettingen, het beste is dat niet iedereen tegelijk besmet raakt zoals nu het geval is, vandaar nog even wat extra maatregelen.
Advocaat van de duivel:quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:53 schreef cherrycoke het volgende:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Inderdaad ik heb voor mijn ''vrijheid'' gekozen om me te laten vaccineren, zodat ik gewoon naar de horeca, festival een voetbalwedstrijd, enz kan gaan. Maar de consequenties van die vaccinatie zijn dat ik dadelijk als nog niet kan dansen in een café, maar geplaceerd aan een tafeltje mag gaan zitten, om 20.00uur het café uitgeschopt wordt, als we niet al weer in een lockdown gaan komen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:53 schreef cherrycoke het volgende:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
En dat werkt twee kanten op. Vrijheid geven en die dan ontnemen; geeft ook de consequentie dat men zich daartegen verzet.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:53 schreef cherrycoke het volgende:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Dat betekent dus dat mensen die zijn hersteld van Covid19, betere of zo iemand wil, bredere bescherming heeft waarbij een daaropvolgende vaccinatie dat t.a.v. SpikeEiwit extra accentueert.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:04 schreef ipa84 het volgende:
Ik vond net wel mooi dat grafiekje van die man van Sanquin bij op1. Mensen die gevaccineerd zijn en besmet geweest zijn (andersom was ook goed). Hadden torenhoge antistoffen en die ook veel langer in het bloed bleven. Met die conclusie zou Zweden best nog wel is de Elefant in de room kunnen worden.
Ik vraag me de laatste tijd dit af. Is besmet worden beter voor het ziekteverloop bij een toekomstige infectie dan dubbel vacc of dubbel vac + milde infectie?quote:Op woensdag 10 november 2021 00:04 schreef ipa84 het volgende:
Ik vond net wel mooi dat grafiekje van die man van Sanquin bij op1. Mensen die gevaccineerd zijn en besmet geweest zijn (andersom was ook goed). Hadden torenhoge antistoffen en die ook veel langer in het bloed bleven. Met die conclusie zou Zweden best nog wel is de Elefant in de room kunnen worden.
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:37 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Het virus is nog niet klaar gezien de besmettingen, het beste is dat niet iedereen tegelijk besmet raakt zoals nu het geval is, vandaar nog even wat extra maatregelen.
Laat staan sluitingen voor de horeca terwijl je de rest dan wel open zou latenquote:Op woensdag 10 november 2021 00:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.
Grow the fuck up. Niet zo naïef doen want er zijn al lang betere oplossingen dan weer sluitingen.
Consequenties die de overheid bedacht heeft om jouw 'vrije' keuze te sturen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:53 schreef cherrycoke het volgende:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Voor de risicogroep durf ik niet te zeggen. Maar voor de niet risicogroep verwacht ik dat die eigenlijk sowieso wel meerdere keren in hun leven besmet zullen raken met dit virus. Want van de niet risicogroepen kan je ook niet verwachten dat ze eeuwig op deze manier blijven leven zeg maar. Bij een besmetting maak je ook meerdere type antistoffen aan dan bij een vaccin. Maar je leest dat veel mensen die gevaccineerd zijn eigenlijk weinig tot geen klachten hebben ook ouderen mensen vaak gewoon een nare verkoudheid. Maar je leest ook nu niet wat voor mensen vooral in het ziekenhuis terecht komen na vaccinatie. Zijn dat veel ouderen mensen of mensen waar het al een aflopende zaak was en elke infectie dodelijk geweest was enzovoort. Vorige jaar werd al snel duidelijk dat het de te dikke allochtone man was bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik vraag me de laatste tijd dit af. Is besmet worden beter voor het ziekteverloop bij een toekomstige infectie dan dubbel vacc of dubbel vac + milde infectie?
Maakt het ziekteverloop bv uit hoeveel meer antistoffen je hebt?
Is het dan beter voor kwetsbaren om in de eerste paar maanden na vaccinatie besmet te raken met oog op een mild ziekteverloop en antistoffen?
Dat laatste verwacht ik niet en kon hij ook niet aangeven. Maar de combi besmet en gevaccineerd geeft gewoon de beste immuniteit in vergelijking met alleen gevaccineerd of alleen besmet geweest puur gericht op antistoffen dan.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat betekent dus dat mensen die zijn hersteld van Covid19, betere of zo iemand wil, bredere bescherming heeft waarbij een daaropvolgende vaccinatie dat t.a.v. SpikeEiwit extra accentueert.
Andersom (vaccinatie en dan herstellen van Covid19) zal dat ws iets minder goed uitwerken, omdat de natuurlijke afweer mogelijk niet tot volle bloei zal (zijn ge)komen.
Alle natuurlijk herstel - die sws breder uitwerkt dan alleen die vanuit het vaccin selectief wordt aangewakkerd - zal helpen.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik vraag me de laatste tijd dit af. Is besmet worden beter voor het ziekteverloop bij een toekomstige infectie dan dubbel vacc of dubbel vac + milde infectie?
Maakt het ziekteverloop bv uit hoeveel meer antistoffen je hebt?
Is het dan beter voor kwetsbaren om in de eerste paar maanden na vaccinatie besmet te raken met oog op een mild ziekteverloop en antistoffen?
Ja, het zijn de pavlov reacties en spasmen van het oude narratief. Stijging? Druk? Opsluiten!quote:Op woensdag 10 november 2021 00:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.
Grow the fuck up. Niet zo naïef doen want er zijn al lang betere oplossingen dan weer sluitingen.
Ik moest even lachenquote:Op woensdag 10 november 2021 00:13 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Laat staan sluitingen voor de horeca terwijl je de rest dan wel open zou laten
Ik mag toch hopen dat de Tweede Kamer daar voor gaat liggen...
Ik heb een bewuste vrije keuze gemaakt om me te laten vaccineren, geen dwang of verplichting.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:56 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Niet verplichten betekent niet toch verplichten.
Heb je haast, zitten ze je achterna ? over een half jaartje draait de wereld ook nog dus gewoon even de rit uitzitten.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nog even.
Ik krijg spontaan overal rode bultjes wanneer ik dat hoor..
Zie hier de toekomst van uw geliefde QR code. Voortdurende aanpassing van voorwaarden die je moet opvolgen of anders mag je praktisch nergens meer komen. Dit soort ontwikkelingen zijn voor mij reden nooit een booster te accepteren, anders dan bij een aantoonbare noodzakelijke medische indicatie gericht op de gezondheid als ontvanger.quote:Voor 65-plussers in Frankrijk is vanaf midden december een extra coronaprik verplicht om de geldigheid van de coronapas te behouden. De Franse president Emmanuel Macron kondigde dat aan tijdens een rechtstreeks uitgezonden toespraak tot het volk.
Ik hoop ook dat van de 1.8 miljoen mensen die nog niet geprikt zijn, zich alsnog laten prikken.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:27 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Ik heb een bewuste vrije keuze gemaakt om me te laten vaccineren, geen dwang of verplichting.
Ga je morgen dan ook even langs alle horecazaken in je gemeente? En alle niet-essentiële winkels om te zeggen dat ze niet zo moeten zeuren en gewoon even de rit uit moeten zitten?quote:Op woensdag 10 november 2021 00:30 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Heb je haast, zitten ze je achterna ? over een half jaartje draait de wereld ook nog dus gewoon even de rit uitzitten.
Zal wel een generatiekloof zijn, maar ik kom uit een generatie van aanpakken, schouders eronderquote:Op woensdag 10 november 2021 00:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.
Grow the fuck up. Niet zo naïef doen want er zijn al lang betere oplossingen dan weer sluitingen.
De keus wordt alleen wel steeds minder vrijblijvend of ongedwongen hè?quote:Op woensdag 10 november 2021 00:27 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Ik heb een bewuste vrije keuze gemaakt om me te laten vaccineren, geen dwang of verplichting.
Ik moet zeggen dat ik dat gedoe met Janssen anders behoorlijk komisch vind.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:33 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik hoop ook dat van de 1.8 miljoen mensen die nog niet geprikt zijn, zich alsnog laten prikken.
Maar een 2G systeem zoals in Oostenrijk gaat echt veel te ver. Dat is gewoon met je volle verstand mensen uitsluiten in een maatschappij. En we zijn al zo ver dat eigenlijk niemand zich er heel druk over maakt. Dat is best zorgwekkend. En dat nou juist Oostenrijk hier mee begint is wel ironisch aangezien het grootste monster uit de moderne geschiedenis een Oostenrijker was die precies hetzelfde deed...
Maatregelen in Nederland stellen niets voor als je het vergelijkt met landen om ons heen, het is gewoon een soft beleid alsof mensen van suikergoed zijn en niets kunnen hebben, de aanpak is echt met fluwelen handschoenen.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:33 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik hoop ook dat van de 1.8 miljoen mensen die nog niet geprikt zijn, zich alsnog laten prikken.
Maar een 2G systeem zoals in Oostenrijk gaat echt veel te ver. Dat is gewoon met je volle verstand mensen uitsluiten in een maatschappij. En we zijn al zo ver dat eigenlijk niemand zich er heel druk over maakt. Dat is best zorgwekkend. En dat nou juist Oostenrijk hier mee begint is wel ironisch aangezien het grootste monster uit de moderne geschiedenis een Oostenrijker was die precies hetzelfde deed...
Ik vind een hoop van de man, maar hij komt wel op voor zijn eigen eerdere beslissing in dit geval.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik dat gedoe met Janssen anders behoorlijk komisch vind.
Iemand waagt het om een andere beslissing te nemen dan Hugo! Paniek!
En het legt ook nog eens bloot dat hij weer weken achterloopt. Ik snap wel dat ie boos is.
Het begint een repeterend verhaal te worden, de red mijn vakantie soap hebben we ook al gehadquote:Op woensdag 10 november 2021 00:50 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ik vind een hoop van de man, maar hij komt wel op voor zijn eigen eerdere beslissing in dit geval.
Hij beloofde de Janssen een volledig gevaccineerd status en verdedigt deze in het buitenland.
Belangrijker lijkt me echter dat mensen die daadwerkelijk gevaar lopen door beperkte werking van J&J zsm een booster krijgen, ipv in red mijn vakantie modus te gaan.
Oudjes en kwetsbaren eerst lijkt mij.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:50 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Belangrijker lijkt me echter dat mensen die daadwerkelijk gevaar lopen door beperkte werking van J&J zsm een booster krijgen, ipv in red mijn vakantie modus te gaan.
Denk ‘t. Laten we het iig baseren op medische behoefte ipv toegang bij de action of vakantie opties.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:53 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Oudjes en kwetsbaren eerst lijkt mij.
Dat is een beetje hetzelfde als tegen een kind van 4 zeggen dat 'ie zijn spinazie op moet eten, want de kindjes in Afrika krijgen helemaal niks te eten.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:50 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Maatregelen in Nederland stellen niets voor als je het vergelijkt met landen om ons heen, het is gewoon een soft beleid alsof mensen van suikergoed zijn en niets kunnen hebben, de aanpak is echt met fluwelen handschoenen.
Dat is ook de reden dat mensen die gevaccineerd zijn en daarna besmet raakten niet geschikt werden bevonden herstellend plasma aan te leveren voor covid patiënten, en in de andersom situatie, eerst besmet en daarna gevaccineerd wel.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:08 schreef Vallon het volgende:
Dat betekent dus dat mensen die zijn hersteld van Covid19, betere of zo iemand wil, bredere bescherming heeft waarbij een daaropvolgende vaccinatie dat t.a.v. SpikeEiwit extra accentueert.
Andersom (vaccinatie en dan herstellen van Covid19) zal dat ws iets minder goed uitwerken, omdat de natuurlijke afweer mogelijk niet tot volle bloei zal (zijn ge)komen.
quote:Op woensdag 10 november 2021 01:24 schreef Steven_Stil het volgende:
Dat 60-65 vaccin schijnt niet zo goed te werken zag ik op TV.
Dat schrijft de Telegraaf. Je zou bijna denken dat er enige urgentie is om eens aan boosters te beginnen. Zeg maar eerder dan januari.quote:Gevaccineerde mensen tussen de 61 en 65 jaar hebben een stuk minder antistoffen tegen corona dan gevaccineerde mensen in andere leeftijdsgroepen. Dat zei arts-microbioloog bij bloedbank Sanquin Hans Zaaijer dinsdagavond aan tafel bij Op1. Volgens Zaaijer is dat precies de groep die via de huisarts het AstraZeneca-vaccin heeft gekregen. „Het lijkt dat dat een vaccin is dat minder goede, hoge antistoffen geeft dan de mRNA-vaccins.”
Las ook dat de groep 65-75 op dit moment veel meer antistoffen heeft dan de groep 60-65. Kregen die dan een ander vaccin? 60-65 kreeg AZ via de huisarts.quote:Op woensdag 10 november 2021 01:24 schreef Steven_Stil het volgende:
Dat 60-65 vaccin schijnt niet zo goed te werken zag ik op TV.
Pfizerquote:Op woensdag 10 november 2021 02:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Las ook dat de groep 65-75 op dit moment veel meer antistoffen heeft dan de groep 60-65. Kregen die dan een ander vaccin? 60-65 kreeg AZ via de huisarts.
Hehe, zaterdag staat het in de normale krantjes. Speld kan het nieuws nog nauwelijks bijbenen.quote:
En welke generatie mag dat dan wel niet zijn?quote:Op woensdag 10 november 2021 00:37 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Zal wel een generatiekloof zijn, maar ik kom uit een generatie van aanpakken, schouders eronder
en doorgaan, en niet een generatie van huilen in een hoekje zitten en zielig doen zoals nu.
Die moeten niet zo zeuren en gewoon nog even volhouden, ze kunnen zichzelf ook gewoon vrijwillig een lockdown opleggen. Niemand die hen dwingt de deur uit te gaan.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:53 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Oudjes en kwetsbaren eerst lijkt mij.
Wow jij bent in 1930 geboren? Oudste FOK!ket ooit denk ik dan.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:37 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Zal wel een generatiekloof zijn, maar ik kom uit een generatie van aanpakken, schouders eronder
en doorgaan, en niet een generatie van huilen in een hoekje zitten en zielig doen zoals nu.
ADquote:Het Outbreak Management Team (OMT) komt vanmiddag weer bij elkaar om te praten over mogelijke aanscherping van de coronamaatregelen. Het overleg leidt tot een advies aan het kabinet. De experts van het OMT, onder wie RIVM-baas Jaap van Dissel, praten morgen het kabinet bij tijdens een overleg in het Catshuis.
Het definitieve besluit valt vrijdag, waarna zeer waarschijnlijk een persconferentie volgt met demissionair premier Mark Rutte en coronaminister Hugo de Jonge.
Het is nog niet zeker dat er dan daadwerkelijk nieuwe regels worden aangekondigd. Mogelijk vindt het kabinet het nog te vroeg om al conclusies te trekken, nadat vorige week zaterdag aangescherpte regels ingingen. De effecten daarvan zijn vrijdag nog vrijwel niet te zien.
Ingewijden laten weten dat het kabinet nu waarschijnlijk 'meer dan ooit' naar het OMT luistert wat betreft nieuwe maatregelen. Die zouden nu dan ook nog niet op tafel liggen, zeggen bronnen. Het kabinet zou vooral eerste signalen willen zien dat mensen hun gedrag hebben veranderd, bijvoorbeeld door minder te reizen binnen Nederland. Als die signalen uitblijven, zijn maatregelen waarschijnlijker.
Exponentiële groei hé 😉quote:Op woensdag 10 november 2021 06:46 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Gaan we vandaag weer records breken?
Jawel, maar we noemen het toch Het Plateauquote:Op woensdag 10 november 2021 06:46 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Gaan we vandaag weer records breken?
Ook ouderen hebben recht op een sociaal leven. Naar een situatie dat ouderen in verzorgingshuizen worden opgesloten en hun familie niet meer mogen zien lijkt me ernstiger dan jongeren die zeuren wellicht dat ze minder kunnen uitgaan. Mocht het weer tot een lockdown komen? Wat ik niet hoop.quote:Op woensdag 10 november 2021 06:29 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die moeten niet zo zeuren en gewoon nog even volhouden, ze kunnen zichzelf ook gewoon vrijwillig een lockdown opleggen. Niemand die hen dwingt de deur uit te gaan.
Heel het VK is daarmee ingeënt. Maar ik heb niet het idee dat dat daar speelt...quote:Op woensdag 10 november 2021 02:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[..]
Dat schrijft de Telegraaf. Je zou bijna denken dat er enige urgentie is om eens aan boosters te beginnen. Zeg maar eerder dan januari.
Handig dat we hier een politiek verslaggever voor hebben die we vast dingen kunnen influisteren. Verdomme, ik wil mijn laatste 2 dagen mijn gedrag verbeteren!quote:Op dinsdag 9 november 2021 22:58 schreef Jor_Dii het volgende:
QR codes bij detailhandel in de maak volgens Thomas van Groningen.
We moeten nog ambtelijke processen inregelen, inschieten en andere woorden die onnodig met 'in' beginnen!quote:Op woensdag 10 november 2021 02:41 schreef Tijn het volgende:
Het is echt onbegrijpelijk dat mensen van 60+ niet gewoon bij een GGD vaccinatielocatie langs kunnen voor een booster. Wat moet daar nou überhaupt voor geregeld worden? Alles is ready to goAls een ongevaccineerde morgen besluit toch aan de Pfizer te willen dan ligt de rode loper uit, maar als iemand in de 60 met AZ dat wil dan kan het opeens niet.
Kappertje verplaatst naar vanmiddag, gooi maar weer dicht volgende weekquote:
Een avondklok daarentegen kan wel binnen 2 dagen geregeld zijn.quote:Op woensdag 10 november 2021 02:41 schreef Tijn het volgende:
Het is echt onbegrijpelijk dat mensen van 60+ niet gewoon bij een GGD vaccinatielocatie langs kunnen voor een booster. Wat moet daar nou überhaupt voor geregeld worden? Alles is ready to goAls een ongevaccineerde morgen besluit toch aan de Pfizer te willen dan ligt de rode loper uit, maar als iemand in de 60 met AZ dat wil dan kan het opeens niet.
Hoe kan ik straks een dvd-tje kopen als de theaters dicht zijn......quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een mens kan immers best zonder schoenen.
Heb mijn kappersbeurten zo gepland dat ik vlak voor kerst weer moet. Dat komt me duur te staan!quote:Op woensdag 10 november 2021 07:15 schreef josja het volgende:
[..]
Kappertje verplaatst naar vanmiddag, gooi maar weer dicht volgende week
Het is een prachtig stuurmiddel voor de overheid om te bepalen wat jij wel/niet moet doen.quote:Op woensdag 10 november 2021 00:32 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Zie hier de toekomst van uw geliefde QR code. Voortdurende aanpassing van voorwaarden die je moet opvolgen of anders mag je praktisch nergens meer komen. Dit soort ontwikkelingen zijn voor mij reden nooit een booster te accepteren, anders dan bij een aantoonbare noodzakelijke medische indicatie gericht op de gezondheid als ontvanger.
Haar knippen is slechts een dringend advies, net als kerst niet vieren.quote:Op woensdag 10 november 2021 07:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Heb mijn kappersbeurten zo gepland dat ik vlak voor kerst weer moet. Dat komt me duur te staan!
Aan de andere kant, we mogen toch geen kerst vieren straks, niemand die het ziet
Is dit nou een kritiek op mijn kapsel?quote:Op woensdag 10 november 2021 07:27 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Haar knippen is slechts een dringend advies
Gidsland Duitsland. Gelukkig hebben ze mondkapjes.quote:
Ja, moet je nagaan hoe erg het zou zijn geweest zonder <zinloze maatregel hier> !quote:Op woensdag 10 november 2021 07:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zonder FFP2-plicht waren het er 80k geweest! Of wacht: 100k!
Engeland is nog wel een beetje mijn gidsland, want ze zijn een van de weinige die het ten minste een tijdje hebben aangedurfd om head-first door de golf te rammen ipv panisch weg te trekken bij de besmettingscijfers. Geen idee of ze nog steeds zo in staan. Het mechanisme van tegendruk uit de politiek en media zal overal wel meespelen.quote:Op woensdag 10 november 2021 07:49 schreef Noek het volgende:
Het is ook wel hilarisch. Allerlei gidslanden die weer geschrapt moeten worden. Steeds lezen dat iedereen in Parijs zich zoooo goed gedroegen en hop, Frankrijk kan ook weer van het lijstje.
Straks blijft Engeland over. Daar waar de users dachten naar een vermakelijke shitshow te kunnen kijken.
Niets klopt er in deze soap.
Ik denk dat geen enkel land ‘gidsland’ is of moet zijn. Hooguit kun je bij elkaar kijken wat er uit bepaalde onderzoeken komt en wat de nationale Gezondheidsraden adviseren, maar overige vergelijkingen zijn wat mij betreft niet aan de orde. Er zijn altijd veel te veel verschillen om een ander land als voorbeeld te nemen.quote:Op woensdag 10 november 2021 08:00 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Engeland is nog wel een beetje mijn gidsland, want ze zijn een van de weinige die het ten minste een tijdje hebben aangedurfd om head-first door de golf te rammen ipv panisch weg te trekken bij de besmettingscijfers. Geen idee of ze nog steeds zo in staan. Het mechanisme van tegendruk uit de politiek en media zal overal wel meespelen.
Wel fijn dat ze de mensen in de zorg de shit vaccins hebben gegeven ja ... Astra en Jansen. Good job.quote:Op woensdag 10 november 2021 07:54 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik als zorgverlener ben ook gevaccineerd met Astra zeneca. Wil dan wel graag zsm een booster.
Geen zin om ziek te worden of anderen te besmetten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |