COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Niet verplichten betekent niet toch verplichten.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:53 schreef cherrycoke het volgende:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Nog even.quote:Op dinsdag 9 november 2021 23:37 schreef Newsworld het volgende:
[..]
Het virus is nog niet klaar gezien de besmettingen, het beste is dat niet iedereen tegelijk besmet raakt zoals nu het geval is, vandaar nog even wat extra maatregelen.
Ik krijg spontaan overal rode bultjes wanneer ik dat hoor..
Zuiger van het FOK!-OMT
Advocaat van de duivel:quote:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Eens, maar waar is dan nog de 'vrijheid'?
Zuiger van het FOK!-OMT
Inderdaad ik heb voor mijn ''vrijheid'' gekozen om me te laten vaccineren, zodat ik gewoon naar de horeca, festival een voetbalwedstrijd, enz kan gaan. Maar de consequenties van die vaccinatie zijn dat ik dadelijk als nog niet kan dansen in een café, maar geplaceerd aan een tafeltje mag gaan zitten, om 20.00uur het café uitgeschopt wordt, als we niet al weer in een lockdown gaan komen.quote:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
En dat werkt twee kanten op. Vrijheid geven en die dan ontnemen; geeft ook de consequentie dat men zich daartegen verzet.quote:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Dat iemand kiest voor A wil niet zeggen dat die daarmee kan worden opgezadeld met consequenties van B.
Zoiets als vrijheid van meningsuiting niet betekent dat de persoon dus daarmee het risico neemt om in elkaar geslagen te worden.
Ontopic, kiezen zich niet te laten behandelen voor iets dat niet aanwezig is, maakt niet dat die weigeraar daarmee dus dan verantwoordelijk wordt voor andermans toekomstig leed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vond net wel mooi dat grafiekje van die man van Sanquin bij op1. Mensen die gevaccineerd zijn en besmet geweest zijn (andersom was ook goed). Hadden torenhoge antistoffen en die ook veel langer in het bloed bleven. Met die conclusie zou Zweden best nog wel is de Elefant in de room kunnen worden.
Dat betekent dus dat mensen die zijn hersteld van Covid19, betere of zo iemand wil, bredere bescherming heeft waarbij een daaropvolgende vaccinatie dat t.a.v. SpikeEiwit extra accentueert.quote:
Ik vond net wel mooi dat grafiekje van die man van Sanquin bij op1. Mensen die gevaccineerd zijn en besmet geweest zijn (andersom was ook goed). Hadden torenhoge antistoffen en die ook veel langer in het bloed bleven. Met die conclusie zou Zweden best nog wel is de Elefant in de room kunnen worden.
Andersom (vaccinatie en dan herstellen van Covid19) zal dat ws iets minder goed uitwerken, omdat de natuurlijke afweer mogelijk niet tot volle bloei zal (zijn ge)komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vraag me de laatste tijd dit af. Is besmet worden beter voor het ziekteverloop bij een toekomstige infectie dan dubbel vacc of dubbel vac + milde infectie?quote:
Ik vond net wel mooi dat grafiekje van die man van Sanquin bij op1. Mensen die gevaccineerd zijn en besmet geweest zijn (andersom was ook goed). Hadden torenhoge antistoffen en die ook veel langer in het bloed bleven. Met die conclusie zou Zweden best nog wel is de Elefant in de room kunnen worden.
Maakt het ziekteverloop bv uit hoeveel meer antistoffen je hebt?
Is het dan beter voor kwetsbaren om in de eerste paar maanden na vaccinatie besmet te raken met oog op een mild ziekteverloop en antistoffen?
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.quote:
[..]
Het virus is nog niet klaar gezien de besmettingen, het beste is dat niet iedereen tegelijk besmet raakt zoals nu het geval is, vandaar nog even wat extra maatregelen.
Grow the fuck up. Niet zo naïef doen want er zijn al lang betere oplossingen dan weer sluitingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Laat staan sluitingen voor de horeca terwijl je de rest dan wel open zou latenquote:
[..]
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.
Grow the fuck up. Niet zo naïef doen want er zijn al lang betere oplossingen dan weer sluitingen.
Ik mag toch hopen dat de Tweede Kamer daar voor gaat liggen...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Consequenties die de overheid bedacht heeft om jouw 'vrije' keuze te sturen.quote:
vrijheid van keuze betekent niet vrijheid van consequenties.
Voor de risicogroep durf ik niet te zeggen. Maar voor de niet risicogroep verwacht ik dat die eigenlijk sowieso wel meerdere keren in hun leven besmet zullen raken met dit virus. Want van de niet risicogroepen kan je ook niet verwachten dat ze eeuwig op deze manier blijven leven zeg maar. Bij een besmetting maak je ook meerdere type antistoffen aan dan bij een vaccin. Maar je leest dat veel mensen die gevaccineerd zijn eigenlijk weinig tot geen klachten hebben ook ouderen mensen vaak gewoon een nare verkoudheid. Maar je leest ook nu niet wat voor mensen vooral in het ziekenhuis terecht komen na vaccinatie. Zijn dat veel ouderen mensen of mensen waar het al een aflopende zaak was en elke infectie dodelijk geweest was enzovoort. Vorige jaar werd al snel duidelijk dat het de te dikke allochtone man was bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik vraag me de laatste tijd dit af. Is besmet worden beter voor het ziekteverloop bij een toekomstige infectie dan dubbel vacc of dubbel vac + milde infectie?
Maakt het ziekteverloop bv uit hoeveel meer antistoffen je hebt?
Is het dan beter voor kwetsbaren om in de eerste paar maanden na vaccinatie besmet te raken met oog op een mild ziekteverloop en antistoffen?
Dat laatste verwacht ik niet en kon hij ook niet aangeven. Maar de combi besmet en gevaccineerd geeft gewoon de beste immuniteit in vergelijking met alleen gevaccineerd of alleen besmet geweest puur gericht op antistoffen dan.quote:
[..]
Dat betekent dus dat mensen die zijn hersteld van Covid19, betere of zo iemand wil, bredere bescherming heeft waarbij een daaropvolgende vaccinatie dat t.a.v. SpikeEiwit extra accentueert.
Andersom (vaccinatie en dan herstellen van Covid19) zal dat ws iets minder goed uitwerken, omdat de natuurlijke afweer mogelijk niet tot volle bloei zal (zijn ge)komen.
Alle natuurlijk herstel - die sws breder uitwerkt dan alleen die vanuit het vaccin selectief wordt aangewakkerd - zal helpen.quote:
[..]
Ik vraag me de laatste tijd dit af. Is besmet worden beter voor het ziekteverloop bij een toekomstige infectie dan dubbel vacc of dubbel vac + milde infectie?
Maakt het ziekteverloop bv uit hoeveel meer antistoffen je hebt?
Is het dan beter voor kwetsbaren om in de eerste paar maanden na vaccinatie besmet te raken met oog op een mild ziekteverloop en antistoffen?
Probleem is dat men dit niet tot beleid kan maken, laat staan voor kwetsbaren. Men mag mensen niet (vooropgezet) infecteren en daarmee blootstellen aan risico van ziekte(gevolgen).
Het is aannemelijk dat wanneer iemand eenmaal is hersteld, de persoon dat de volgende keer dat beter/sneller zal doen. Onze afweer is (evolutionair) ook zo ingericht dat wat het vaker tegenkomt, het beter kan/gaat afhandelen.
Probleem is dat je die lijn niet individueel kunt doortrekken. Er kan een situatie zijn dat een persoon die nooit ergens last van had, ineens wel het haasje is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, het zijn de pavlov reacties en spasmen van het oude narratief. Stijging? Druk? Opsluiten!quote:
[..]
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.
Grow the fuck up. Niet zo naïef doen want er zijn al lang betere oplossingen dan weer sluitingen.
Verzacht met smeerolie termen als tijdelijk, even of kleine moeite.
Deze golf gaan wij hard uitsurfen tot bij met beide benen veilig in de branding staan.
Het zou wel tekenend zijn als meer QR de invulling wordt vrijdag, want het enige dat dat doet is de vaccinatiedwang verder opvoeren. Ondertussen doet het weinig tegen de besmettingen zelf.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ik moest even lachenquote:
[..]
Laat staan sluitingen voor de horeca terwijl je de rest dan wel open zou laten
Ik mag toch hopen dat de Tweede Kamer daar voor gaat liggen...
De tweede kamer stemt met vrijwel alles in helaas; storten zich massaal op een klein detail om vervolgens voor de rest te tekenen. Half uurtje van de avondklok, vorige keer dat de QR pas niet nodig was voor buiten sport e.d
Zal wel gezien worden als pure noodzaak. Horeca is zo gevaarlijk.
Ik heb een bewuste vrije keuze gemaakt om me te laten vaccineren, geen dwang of verplichting.quote:
[..]
Niet verplichten betekent niet toch verplichten.
Heb je haast, zitten ze je achterna ? over een half jaartje draait de wereld ook nog dus gewoon even de rit uitzitten.quote:
[..]
Nog even.
Ik krijg spontaan overal rode bultjes wanneer ik dat hoor..
Zie hier de toekomst van uw geliefde QR code. Voortdurende aanpassing van voorwaarden die je moet opvolgen of anders mag je praktisch nergens meer komen. Dit soort ontwikkelingen zijn voor mij reden nooit een booster te accepteren, anders dan bij een aantoonbare noodzakelijke medische indicatie gericht op de gezondheid als ontvanger.quote:Voor 65-plussers in Frankrijk is vanaf midden december een extra coronaprik verplicht om de geldigheid van de coronapas te behouden. De Franse president Emmanuel Macron kondigde dat aan tijdens een rechtstreeks uitgezonden toespraak tot het volk.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ik hoop ook dat van de 1.8 miljoen mensen die nog niet geprikt zijn, zich alsnog laten prikken.quote:
[..]
Ik heb een bewuste vrije keuze gemaakt om me te laten vaccineren, geen dwang of verplichting.
Maar een 2G systeem zoals in Oostenrijk gaat echt veel te ver. Dat is gewoon met je volle verstand mensen uitsluiten in een maatschappij. En we zijn al zo ver dat eigenlijk niemand zich er heel druk over maakt. Dat is best zorgwekkend. En dat nou juist Oostenrijk hier mee begint is wel ironisch aangezien het grootste monster uit de moderne geschiedenis een Oostenrijker was die precies hetzelfde deed...
Zuiger van het FOK!-OMT
Ga je morgen dan ook even langs alle horecazaken in je gemeente? En alle niet-essentiële winkels om te zeggen dat ze niet zo moeten zeuren en gewoon even de rit uit moeten zitten?quote:
[..]
Heb je haast, zitten ze je achterna ? over een half jaartje draait de wereld ook nog dus gewoon even de rit uitzitten.
Zuiger van het FOK!-OMT
Zal wel een generatiekloof zijn, maar ik kom uit een generatie van aanpakken, schouders eronderquote:
[..]
Mensen die dat nodig vinden en 'even nodig' zeggen.
Grow the fuck up. Niet zo naïef doen want er zijn al lang betere oplossingen dan weer sluitingen.
en doorgaan, en niet een generatie van huilen in een hoekje zitten en zielig doen zoals nu.
De keus wordt alleen wel steeds minder vrijblijvend of ongedwongen hè?quote:
[..]
Ik heb een bewuste vrije keuze gemaakt om me te laten vaccineren, geen dwang of verplichting.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
