COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Die kant ga je wel op als je niet meer mag werken zonder zo'n QR code natuurlijk. Dan moet je je of elke dag laten testen (wat niet te doen is, dat weet iedereen), of je moet een prik halen. Het gaat steeds meer naar indirecte dwang, zonder het dwang te noemen.quote:Op woensdag 3 november 2021 14:15 schreef Gunner het volgende:
[..]
Er is geen dwang toch. Niemand ontvoert ze met busjes van de pleinen om ze daar onder schot te laten vaccineren immers.
Ik voelde me na de aanschaf van een auto ook gedwongen een rijbewijs te halen.quote:Op woensdag 3 november 2021 13:48 schreef tja77 het volgende:
Prachtig ja dat mensen zich gedwongen voelen….
Niks mis met een beetje rationele dwang.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
dat zijn pas cijfersquote:Op woensdag 3 november 2021 14:03 schreef Jor_Dii het volgende:
IC instroom hoogste in bijna een half jaar..
Ik denk het eerlijk gezegd wel. Als je kijkt naar de R van Delta ten opzichte van het oude virus is die vele malen besmettelijker. Het gevolg zou wellicht zijn geweest dat we in de eerste dagen richting 100k of 200k besmettingen per dag zouden gaan. In de eerste golf zaten we rond de 300 ziekenhuisopnames per dag op slechte dagen. Dat zou met zulke stijgingen inhouden dat je over de 1000 per dag zou gaan, puur en alleen voor corona.quote:
[..]
Delta is inderdaad veel besmettelijker. Maar tegelijkertijd ook onderzoeken gelezen dat het niet meteen dodelijker was. Of dat er een grotere kans tot opname was. Als we vanaf het begin met DELTA te maken hadden gehad was de zorg in het begin wellicht helemaal overgelopen, maar op de lange termijn had je nu dan veel meer immuniteit gehad door de snellere verspreiding. Of we dan ook veel meer doden zouden hebben gehad valt niet met zekerheid te stellen.
Dan heb je echt een gigantisch probleem en kun je gewoon geen andere zorg meer leveren. De funnel is dan vol, ziekenhuizen kunnen niet meer aan en af rijden. Dan zou je daadwerkelijk code zwart hebben gehad.
Dan pak je alleen het werkende publiek. De uitkeringtrekker, de huismoeder en de gepensioneerde hoeven daar weinig mee natuurlijk.quote:
[..]
Die kant ga je wel op als je niet meer mag werken zonder zo'n QR code natuurlijk. Dan moet je je of elke dag laten testen (wat niet te doen is, dat weet iedereen), of je moet een prik halen. Het gaat steeds meer naar indirecte dwang, zonder het dwang te noemen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dan gaat het inderdaad meer om een semantische discussie van wat is dwang en drang.quote:
[..]
Die kant ga je wel op als je niet meer mag werken zonder zo'n QR code natuurlijk. Dan moet je je of elke dag laten testen (wat niet te doen is, dat weet iedereen), of je moet een prik halen. Het gaat steeds meer naar indirecte dwang, zonder het dwang te noemen.
Testen om op de werkplek te komen gaat me ook veel en veel te ver.
Where law ends, tyrrany begins.
Ik zeg dat ik het vermoed. Maar een tijdje terug hebben bijvoorbeeld de Toppers gecanceled.quote:
[..]
Nog niks van gezien anders. Lijkt me eerlijk gezegd nogal onzin. Heb je namen die daarom gecancelled hebben?
Als ik bijvoorbeeld kijk bij de Effenaar staan er dagelijks concerten gepland dit jaar. Die gewoon door gaan. De enige die ik zie die gecancelled heeft is Fresku. Omdat hij het zijn fans niet aan wil doen dat ze op QRcode moeten werken. Idioot.
Quote:
"De aanhoudende onzekerheid en beperkingen m.b.t. het coronavirus maken het voor ons onmogelijk een show te produceren die voldoet aan het kwaliteitsniveau die jullie, onze bezoekers, van ons mogen verwachten.
Toppers in Concert is een showconcept met immense decors, dansers, gastartiesten, grote live band en effecten. Deze kostbare totaalbeleving kan niet georganiseerd worden met beperkende productionele maatregelen. De continu veranderende omstandigheden in combinatie met vele productionele uitdagingen en steeds krapper wordende voorbereidingstijd dwingen ons nu, na enorm veel wikken en wegen, de kerstshows definitief te annuleren."
Nou ja, zie zelfs mensen hier soms rare uitspraken doenquote:
[..]
Toch heb ik vaak het idee dat mensen dat echt niet snappen of weten. Maar niet iedereen zit hier de hele dag te lezen natuurlijk.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Not this shit again….quote:
[..]
Ik voelde me na de aanschaf van een auto ook gedwongen een rijbewijs te halen.
Niks mis met een beetje rationele dwang.
Is gewoon wettelijk vastgelegd dat als je auto wilt rijden op de openbare weg, dat je dan in het bezit van een rijbewijs moet zijn.
Maar ik mis de overeenkomst tussen een rijbewijs (bewijs dat je in staat bent om auto te rijden) en een vaccin dat 99,9% vrijwel geen nut heeft wanneer je -50 jaar en gezond bent.
Vraagje, vind je dit echt een goede vergelijking of snap je het gewoon niet?quote:
[..]
Ik voelde me na de aanschaf van een auto ook gedwongen een rijbewijs te halen.
Niks mis met een beetje rationele dwang.
Zo zie je maar dat zo'n pandemie toch ook mooie dingen met zich mee brengt.quote:
[..]
Ik zeg dat ik het vermoed. Maar een tijdje terug hebben bijvoorbeeld de Toppers gecanceled.
Quote:
"De aanhoudende onzekerheid en beperkingen m.b.t. het coronavirus maken het voor ons onmogelijk een show te produceren die voldoet aan het kwaliteitsniveau die jullie, onze bezoekers, van ons mogen verwachten.
Toppers in Concert is een showconcept met immense decors, dansers, gastartiesten, grote live band en effecten. Deze kostbare totaalbeleving kan niet georganiseerd worden met beperkende productionele maatregelen. De continu veranderende omstandigheden in combinatie met vele productionele uitdagingen en steeds krapper wordende voorbereidingstijd dwingen ons nu, na enorm veel wikken en wegen, de kerstshows definitief te annuleren."
blablablabla
Dit lijkt me goed nieuws.quote:
[..]
Ik zeg dat ik het vermoed. Maar een tijdje terug hebben bijvoorbeeld de Toppers gecanceled.
Quote:
"De aanhoudende onzekerheid en beperkingen m.b.t. het coronavirus maken het voor ons onmogelijk een show te produceren die voldoet aan het kwaliteitsniveau die jullie, onze bezoekers, van ons mogen verwachten.
Toppers in Concert is een showconcept met immense decors, dansers, gastartiesten, grote live band en effecten. Deze kostbare totaalbeleving kan niet georganiseerd worden met beperkende productionele maatregelen. De continu veranderende omstandigheden in combinatie met vele productionele uitdagingen en steeds krapper wordende voorbereidingstijd dwingen ons nu, na enorm veel wikken en wegen, de kerstshows definitief te annuleren."
De besmettingscijfers zijn nog niet echt gestabiliseerd, ik betwijfel het dus. Tenzij de besmettingen nu vooral plaats vinden onder gevaccineerden maar daar hebben we de statistieken niet echt van natuurlijk.quote:
[..]
Ja, daarom vraag ik of opnames nu een plateau hebben bereikt. De IC cijfers zullen wel een paar dagen hoog blijven, maar als opnames nu stabiliseren/dalen dan is dat voorzichtig een goed teken.
Als vandaag het aantal besmettingen onder de 8500 blijft gaat het in ieder geval echt de goeie kant op (eindelijk).
Makkelijk eerste
Jep, de Toppers hebben de show geschrapt omdat de risico's gewoon enorm zijn, want als die op het laatste moment moeten cancellen, dan moeten alle onderaannemers (dus horeca, licht/geluid, decor enz.) wel gewoon betaald worden terwijl ze geen werk verzet hebben.quote:
[..]
Ik zeg dat ik het vermoed. Maar een tijdje terug hebben bijvoorbeeld de Toppers gecanceled.
Quote:
"De aanhoudende onzekerheid en beperkingen m.b.t. het coronavirus maken het voor ons onmogelijk een show te produceren die voldoet aan het kwaliteitsniveau die jullie, onze bezoekers, van ons mogen verwachten.
Toppers in Concert is een showconcept met immense decors, dansers, gastartiesten, grote live band en effecten. Deze kostbare totaalbeleving kan niet georganiseerd worden met beperkende productionele maatregelen. De continu veranderende omstandigheden in combinatie met vele productionele uitdagingen en steeds krapper wordende voorbereidingstijd dwingen ons nu, na enorm veel wikken en wegen, de kerstshows definitief te annuleren."
Beter nu uit voorzorg al de show schrappen zonder veel extra kosten dan er straks miljoenen op moeten interen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Straks komt er nog een flinke griepuitbraak overheen dan kan het hard gaan op de IC's.quote:
[..]
De besmettingscijfers zijn nog niet echt gestabiliseerd, ik betwijfel het dus. Tenzij de besmettingen nu vooral plaats vinden onder gevaccineerden maar daar hebben we de statistieken niet echt van natuurlijk.
Als vandaag het aantal besmettingen onder de 8500 blijft gaat het in ieder geval echt de goeie kant op (eindelijk).
blablablabla
"Hee, die coronamaatregelen werken ook prima tegen de griep toch?"quote:
[..]
Straks komt er nog een flinke griepuitbraak overheen dan kan het hard gaan op de IC's.
Hek, dam.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Hij neemt het iets te letterlijk op (qua 'negatief' blijven).quote:
Grappig, iedere keer als ik denk, nou dat gaat de goede kant op met de cijfers, weet Jor_dii er weer een negatief randje aan te maken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Cijfers, cijfers, cijfers. Scorebordjournalistiek noem je dat.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
Zal ook wel weer meevallen. Een hoop van de mensen die genaaid worden door de griep zijn natuurlijk al te grazen genomen door coronaquote:
[..]
Straks komt er nog een flinke griepuitbraak overheen dan kan het hard gaan op de IC's.
Even serieus, griep komt er pas overheen als het coronavirus niet meer dominant is, het is onrealistisch dat die twee golven samen gaan.
Makkelijk eerste
Is helaas wel gewoon zo wat we daar verder ook van vinden. Vorig jaar geen griep gehad dus dan is ie dit jaar waarschijnlijk veel zwaarder volgens deskundigen. Er is gewoon amper marge, zelfs als er 'maar' 500 op de IC komen met Corona is dat teveel.quote:
[..]
"Hee, die coronamaatregelen werken ook prima tegen de griep toch?"
Hek, dam.
blablablabla
Hoe kom je daar nou bij. Kunnen prima samen vallen want het zijn twee totaal verschillende virussen.quote:
[..]
Zal ook wel weer meevallen. Een hoop van de mensen die genaaid worden door de griep zijn natuurlijk al te grazen genomen door corona
Even serieus, griep komt er pas overheen als het coronavirus niet meer dominant is, het is onrealistisch dat die twee golven samen gaan.
blablablabla
Waarmee je het probleem enkel voor je uit schuift, omdat immuun systemen dan nog slechter worden. Elke winter vooral elk contact mijden; je wil niet op de IC behandelen vanwege een normale verkoudheid over een paar jaar. Wat best kan gebeuren als je elke winter aan je bevolking vraagt om thuis te blijven met zo min mogelijk contact. Lichaam is niks meer gewend dan.quote:
[..]
"Hee, die coronamaatregelen werken ook prima tegen de griep toch?"
Hek, dam.
Elke natuurwet zegt ook dat je alleen beter wordt door tegenslag. Dat is de basis van al het leven op aarde.quote:
[..]
Waarmee je het probleem enkel voor je uit schuift, omdat immuun systemen dan nog slechter worden. Elke winter vooral elk contact mijden; je wil niet op de IC behandelen vanwege een normale verkoudheid over een paar jaar. Wat best kan gebeuren als je elke winter aan je bevolking vraagt om thuis te blijven met zo min mogelijk contact. Lichaam is niks meer gewend dan.
Sterke vergelijking.quote:
[..]
Ik voelde me na de aanschaf van een auto ook gedwongen een rijbewijs te halen.
Niks mis met een beetje rationele dwang.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Om me heen hebben mensen corona maar ook gewoon de griep. Kan gewoon!
Voorlopig lijkt het op een 1-1 dus het wordt nog spannOnd welk virus het wint.
Voorlopig lijkt het op een 1-1 dus het wordt nog spannOnd welk virus het wint.
Go hard or go home
H3N2 vs Covid-19.quote:
Om me heen hebben mensen corona maar ook gewoon de griep. Kan gewoon!
Voorlopig lijkt het op een 1-1 dus het wordt nog spannOnd welk virus het wint.
Please place ur bets!
blablablabla
Ik heb ook de griep, en ga gewoon naar het werk.quote:
Om me heen hebben mensen corona maar ook gewoon de griep. Kan gewoon!
Voorlopig lijkt het op een 1-1 dus het wordt nog spannOnd welk virus het wint.
Ik draag wel een mondkapje, collega's vinden dat geen probleem.
Ik denk dat je verkouden bent?quote:
[..]
Ik heb ook de griep, en ga gewoon naar het werk.
Ik draag wel een mondkapje, collega's vinden dat geen probleem.
Go hard or go home
Hier ook veel mensen om me heen met de normale griep.quote:
Om me heen hebben mensen corona maar ook gewoon de griep. Kan gewoon!
Voorlopig lijkt het op een 1-1 dus het wordt nog spannOnd welk virus het wint.
Maar goed om te weten dat de griep amper rond gaat
Are you ready to ruuuuumble?!quote:Op woensdag 3 november 2021 14:32 schreef Elan het volgende:
[..]
H3N2 vs Covid-19.
Please place ur bets!
https://nos.nl/artikel/24(...)-vooral-voor-ouderenquote:
[..]
Hier ook veel mensen om me heen met de normale griep.
Maar goed om te weten dat de griep amper rond gaat
Blijkbaar ook nog een variant die vooral ouderen treft en lastig te beteugelen is met een griepprik. Het zal goddomme een keer meezitten ook
blablablabla
Volgens mij werkt het wel iets anders omdat de risicogroepen redelijk vergelijkbaar zijn, maar weet het niet zeker. Daarmee bedoel ik dus de mensen die nu kwetsbaar zijn voor de griep zullen eerder ziek worden van corona omdat dat dominanter is.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij. Kunnen prima samen vallen want het zijn twee totaal verschillende virussen.
Edit: als de griepprik dit jaar niet goed werkt zal dat wel iets anders zijn
Makkelijk eerste
Waarom ga je met griep gewoon werken en meld je je niet ziek? Ik heb dat voor corona ook al nooit zo begrepen dat mensen maar door blijven gaan, ook voor je eigen herstelvermogenquote:
[..]
Ik heb ook de griep, en ga gewoon naar het werk.
Ik draag wel een mondkapje, collega's vinden dat geen probleem.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik ga voor team rhinovirus!quote:
[..]
Are you ready to ruuuuumble?!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Omdat veel mensen de griep verwarren met een verkoudheid.quote:
[..]
Waarom ga je met griep gewoon werken en meld je je niet ziek? Ik heb dat voor corona ook al nooit zo begrepen dat mensen maar door blijven gaan, ook voor je eigen herstelvermogen
Go hard or go home
Waarvoor ze ook al weer naar maatregelen willen grijpen. Voor de griep.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-vooral-voor-ouderen
Blijkbaar ook nog een variant die vooral ouderen treft en lastig te beteugelen is met een griepprik. Het zal goddomme een keer meezitten ook
Maatschappij is helemaal gek geworden; we weten niet beter meer dan maatregelen. Niemand die zich beseft dat je daardoor de problemen enkel voor je uit schuift, maar wel steeds meer je maatschappij beschadigd. Ach, kleine moeite allemaal toch?
Inderdaad, als je echt griep hebt wil je alleen maar in bed op apegapen liggen, dan is Netflixen al te veel. Dan ga je echt niet werken. Maar mensen noemen verkoudheid vaak griep...quote:
Mwah ook met een flinke verkoudheid snap ik dat niet, zeker met een kantoorfunctie zou je dan ook thuis kunnen werken.quote:
[..]
Omdat veel mensen de griep verwarren met een verkoudheid.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Oh zo, ja dat zou in theorie kunnen.quote:
[..]
Volgens mij werkt het wel iets anders omdat de risicogroepen redelijk vergelijkbaar zijn, maar weet het niet zeker. Daarmee bedoel ik dus de mensen die nu kwetsbaar zijn voor de griep zullen eerder ziek worden van corona omdat dat dominanter is.
blablablabla
Dat roep ik dus al een tijdje. We zijn zo gewend geraakt aan maatregelen. Dat het blijkbaar de enige methode is.quote:
[..]
Waarvoor ze ook al weer naar maatregelen willen grijpen. Voor de griep.
Maatschappij is helemaal gek geworden; we weten niet beter meer dan maatregelen. Niemand die zich beseft dat je daardoor de problemen enkel voor je uit schuift, maar wel steeds meer je maatschappij beschadigd. Ach, kleine moeite allemaal toch?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, ik ook. Het lijkt een automatisch gevolg momenteel; terwijl veel mensen vergeten dat het nog steeds een keuze betreft. Eentje die steeds minder proportioneel wordt. En toch blijven we er naar grijpen. Voor steeds meer. Wat eerst allemaal BNW was.quote:
[..]
Dat roep ik dus al een tijdje. We zijn zo gewend geraakt aan maatregelen. Dat het blijkbaar de enige methode is.
Verdomd veel mensen steunen ook de maatregelen van gisteren. De regering zegt het, dus moeten we er ons aan houden. Zonder een woordje kritiek.quote:
[..]
Dat roep ik dus al een tijdje. We zijn zo gewend geraakt aan maatregelen. Dat het blijkbaar de enige methode is.
Ben bang voor een glijdende schaal. Dat we nooit meer van maatregelen afkomen op deze manier.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Alsof uitleg in dit stadium nog veel uithaalt. Al die weigeraars die hebben zich al uitgebreid zitten informeren. Ze hebben daar een jaar de tijd voor gehad zo'n beetje. Er is te weinig controle over waar ze die informatie vandaag halen en de mensen zijn blijkbaar in groten getale niet in staat om informatie op waarde te schatten. Dat ligt echt bij het onderwijs en het oprukkende idee dat ieders mening serieus genomen moet worden.quote:
[..]
Wat dat betreft was het ook weer echt een slechte Persco. Op deze manier maken ze mensen er boos mee, waardoor ze nog minder neigen naar vaccinatie.
Snap niet dat ze niet beter uitleggen hoe het vaccin ontwikkeld is, dat het geen giftig spul is dat je inspuit, met cijfers laten zien dat het werkt, uitleggen waarom het belangrijk is dat zoveel mogelijk mensen het doen, ook jongeren etc.
Vind het echt dom hoe ze hier mee om gaan.
Mijn verkoudheden voelen ook altijd vrij extreem. Ik wil dan enkel in bed liggen eigenlijk. Terwijl ik verder geen koorts heb of zo. Maar ik word er zo moe van, traanogen, neusklachten waardoor je amper slaapt. Ergens wel jaloers op de mensen die verkouden en al gewoon rustig kunnen werken. Of lekker uit eten gaan. Daar heb ik bij een verkoudheid dus al geen trek in; laat staan bij de griep.quote:
[..]
Inderdaad, als je echt griep hebt wil je alleen maar in bed op apegapen liggen, dan is Netflixen al te veel. Dan ga je echt niet werken. Maar mensen noemen verkoudheid vaak griep...
Veel keus heb je uiteindelijk niet je zit nu eenmaal met die beperkte IC capaciteit.quote:
[..]
Waarvoor ze ook al weer naar maatregelen willen grijpen. Voor de griep.
Maatschappij is helemaal gek geworden; we weten niet beter meer dan maatregelen. Niemand die zich beseft dat je daardoor de problemen enkel voor je uit schuift, maar wel steeds meer je maatschappij beschadigd. Ach, kleine moeite allemaal toch?
blablablabla
ik vind dit wel erg cryptisch, wat bedoel je er precies mee?quote:
Maatschappij is helemaal gek geworden; we weten niet beter meer dan maatregelen. Niemand die zich beseft dat je daardoor de problemen enkel voor je uit schuift, maar wel steeds meer je maatschappij beschadigd. Ach, kleine moeite allemaal toch?
Niks mis met een beetje dwang nee. Ook niet voor een vaccin vind ik.quote:
[..]
Vraagje, vind je dit echt een goede vergelijking of snap je het gewoon niet?
En hee als je die drang niet leuk vind neem je het vaccin niet toch. Niet te lang bij stilstaan.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Voor iemand die voor vaccinatiedwang is heb je wel verrassend veel issues met de overige maatregelen.quote:
[..]
Dat roep ik dus al een tijdje. We zijn zo gewend geraakt aan maatregelen. Dat het blijkbaar de enige methode is.
Echt? Want ik hoor een oudhollandsche klaagtsunami waar ik ook ga. Maar inderdaad, de meeste mensen doen het maar.quote:
[..]
Verdomd veel mensen steunen ook de maatregelen van gisteren. De regering zegt het, dus moeten we er ons aan houden. Zonder een woordje kritiek.
Ben bang voor een glijdende schaal. Dat we nooit meer van maatregelen afkomen op deze manier.
Het 'half uurtje' wordt dit keer dus de sportvelden 
. Elke ronde kiezen ze één maatregel om terug te draaien zodat ze nog kritisch lijken.
Het parlement is onze vijand.
. Elke ronde kiezen ze één maatregel om terug te draaien zodat ze nog kritisch lijken.Het parlement is onze vijand.
Ja, en daar valt de discussie dus telkens mee dood.quote:
[..]
Veel keus heb je uiteindelijk niet je zit nu eenmaal met die beperkte IC capaciteit.
Wil je geen maatregelen? Ben je er een keer klaar mee? Tja, dan accepteer je dus ook dat de zorg overstroomt/we code donker extra special zwart krijgen, dan wil je dus dat mensen dood gaan.
En dan is de discussie dood. In plaats van dat er gekeken wordt naar het echte probleem; de zorg. En dat ze niet in durven te grijpen op de plekken waar het ook echt zin heeft. Denk aan kerken, en dergelijke.
De keuze is een ongewenste, welke volkomen te voorkomen is als de zorg eerder en structureel opgeschaald was, namelijk dat we niet iedereen kunnen blijven redden, tenkoste van vele andere kritische uitgestelde zorg.quote:
[..]
Veel keus heb je uiteindelijk niet je zit nu eenmaal met die beperkte IC capaciteit.
1 Corona patiënt op de IC is gewoon simpelweg bijna dagelijks 15 uitgestelde operaties.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Pardon?quote:
[..]
Voor iemand die voor vaccinatiedwang is heb je wel verrassend veel issues met de overige maatregelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maatregelen zorgen ervoor dat mensen onderling minder contact hebben. Immuun systemen worden zwakker omdat ze bepaalde virussen niet meer gewend zijn door het gemis van dagelijkse normale interacties. Hoe meer lockdowns je invoert (of maatregelen) hoe meer je dat probleem voor je uit schuift. Er komt een moment dat je bevolking toch weer meer contacten gaan hebben en dan kan het dus vlot gaan als veel lichamen amper meer wat gewend zijn.quote:
[..]
ik vind dit wel erg cryptisch, wat bedoel je er precies mee?
Hoe komen we eigenlijk bij die 15 uitgestelde operaties? Vorige week was dat 8 en de week ervoor was dat 3. Ik zie 15 vaker voorbij komen.quote:
[..]
De keuze is een ongewenste, welke volkomen te voorkomen is als de zorg eerder en structureel opgeschaald was, namelijk dat we niet iedereen kunnen blijven redden, tenkoste van vele andere kritische uitgestelde zorg.
1 Corona patiënt op de IC is gewoon simpelweg bijna dagelijks 15 uitgestelde operaties.
Ja maar zo simpel is het wel, ik wil geen code zwart, niemand die goed is in 'n hoofd wil dat. Dus maar weet maatregelen. En dat er geen kritiek is is natuurlijk bullshitquote:
[..]
Ja, en daar valt de discussie dus telkens mee dood.
Wil je geen maatregelen? Ben je er een keer klaar mee? Tja, dan accepteer je dus ook dat de zorg overstroomt/we code donker extra special zwart krijgen, dan wil je dus dat mensen dood gaan.
En dan is de discussie dood. In plaats van dat er gekeken wordt naar het echte probleem; de zorg. En dat ze niet in durven te grijpen op de plekken waar het ook echt zin heeft. Denk aan kerken, en dergelijke.
blablablabla
Sommige mensen hebben de luxe niet om zich zomaar ziek te melden.quote:
[..]
Mwah ook met een flinke verkoudheid snap ik dat niet, zeker met een kantoorfunctie zou je dan ook thuis kunnen werken.
Afgelopen 7 jaar ook niet gedaan. Daarnaast weet ik ook nog uit de zorg bijv dat ziekmelden een echt probleem was dus ik zou me nooit zomaar ziekmelden. Nu alleen met corona zou ik dat doen en dan ga ik lekker Netflixen.
Hoor alleen maar kritiek en niet meewerkende collega's bijv.quote:
[..]
Verdomd veel mensen steunen ook de maatregelen van gisteren. De regering zegt het, dus moeten we er ons aan houden. Zonder een woordje kritiek.
Ben bang voor een glijdende schaal. Dat we nooit meer van maatregelen afkomen op deze manier.
N'och. Vanochtend vroeg iemand aan me of ze dan buiten het pand mocht trainen van me.
Maar nee natuurlijk niet. Ga maar lekker op je buik op de IC liggen vast.
Go hard or go home
De waarheid ligt ergens in het midden, laten we het houden op 7-10quote:
[..]
Hoe komen we eigenlijk bij die 15 uitgestelde operaties? Vorige week was dat 8 en de week ervoor was dat 3. Ik zie 15 vaker voorbij komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Sportscholen zouden eigenlijk gevrijwaard moeten worden. Het zijn godverdomme bijna alleen maar dikkertjes die op de IC terecht komt.quote:
[..]
Sommige mensen hebben de luxe niet om zich zomaar ziek te melden.
Afgelopen 7 jaar ook niet gedaan. Daarnaast weet ik ook nog uit de zorg bijv dat ziekmelden een echt probleem was dus ik zou me nooit zomaar ziekmelden. Nu alleen met corona zou ik dat doen en dan ga ik lekker Netflixen.
[..]
Hoor alleen maar kritiek en niet meewerkende collega's bijv.
N'och. Vanochtend vroeg iemand aan me of ze dan buiten het pand mocht trainen van me.
Maar nee natuurlijk niet. Ga maar lekker op je buik op de IC liggen vast.
blablablabla
Dat zijn mensen die denken dat ze onmisbaar zijn. Met de nadruk op denken.quote:
[..]
Waarom ga je met griep gewoon werken en meld je je niet ziek? Ik heb dat voor corona ook al nooit zo begrepen dat mensen maar door blijven gaan, ook voor je eigen herstelvermogen
Ik wil ook geen code zwart.quote:
[..]
Ja maar zo simpel is het wel, ik wil geen code zwart, niemand die goed is in 'n hoofd wil dat. Dus maar weet maatregelen. En dat er geen kritiek is is natuurlijk bullshit
Maar ik wil ook niet dat ze zich daar continue achter verschuilen zonder echte verbeteringen in te voeren binnen de zorg. Meer dan anderhalf jaar inmiddels. Amper wat opgeschoten.
Maatregelen zijn niet het enige middel; het is alleen het makkelijkste middel blijkbaar. Kleine moeite om weer even wat maatregelen van stal te halen; het is blijkbaar moeilijker om stil te staan bij het feit dat dat geen lange termijn oplossing is. Want dan zit je vanaf nu elke herfst en winter vast aan maatregelen.
Ik gok dat er het idee bestaat dat een IC opname na een operatie vaak 1 dag is en de gemiddelde patient met covid 15 dagen op de IC moet liggen.quote:
[..]
Hoe komen we eigenlijk bij die 15 uitgestelde operaties? Vorige week was dat 8 en de week ervoor was dat 3. Ik zie 15 vaker voorbij komen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
dat zie ik nog niet echt direct, de afgelopen maanden was het toch vrij "normaal" wat dat betreftquote:
[..]
Maatregelen zorgen ervoor dat mensen onderling minder contact hebben. Immuun systemen worden zwakker omdat ze bepaalde virussen niet meer gewend zijn door het gemis van dagelijkse normale interacties. Hoe meer lockdowns je invoert (of maatregelen) hoe meer je dat probleem voor je uit schuift. Er komt een moment dat je bevolking toch weer meer contacten gaan hebben en dan kan het dus vlot gaan als veel lichamen amper meer wat gewend zijn.
Vaccinatieplicht voor mensen met bmi > 30 en voor mensen > 65 jaar.quote:
[..]
Sportscholen zouden eigenlijk gevrijwaard moeten worden. Het zijn godverdomme bijna alleen maar dikkertjes die op de IC terecht komt.
Probleem opgelost.
Waarschijnlijk omdat er geen andere oplossing is. Men heeft terecht vol ingezet op vaccins maar die vallen toch tegen qua effect.quote:
[..]
Ik wil ook geen code zwart.
Maar ik wil ook niet dat ze zich daar continue achter verschuilen zonder echte verbeteringen in te voeren binnen de zorg. Meer dan anderhalf jaar inmiddels. Amper wat opgeschoten.
Maatregelen zijn niet het enige middel; het is alleen het makkelijkste middel blijkbaar. Kleine moeite om weer even wat maatregelen van stal te halen; het is blijkbaar moeilijker om stil te staan bij het feit dat dat geen lange termijn oplossing is. Want dan zit je vanaf nu elke herfst en winter vast aan maatregelen.
blablablabla
Je beschuldigt mij van dat ik achter vaccinatiedwang sta. Dat is zeker niet het geval.quote:
[..]
Ja precies, valt moeilijk te rijmen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In dat artikel wat hier boven ergens gepost werd stond dat ze een extra hevig griep seizoen verwachten vanwege de reden die ik al aanhaalde, moet dus nog komen. En dus willen ze preventief maar weer extra maatregelen invoeren daarvoor; zelfs als Corona onder controle is. Want een grote griep golf komen we ook niet aan.quote:
[..]
dat zie ik nog niet echt direct, de afgelopen maanden was het toch vrij "normaal" wat dat betreft
Maar fijn, vanaf zaterdag houdt iedereen weer afstand en doen we keurig het mondkapje op.
Niet vandaag, niet morgen, neeee zaterdag.
Niet vandaag, niet morgen, neeee zaterdag.
Go hard or go home
quote:
Vaccinatieplicht voor mensen met bmi > 30 en voor mensen > 65 jaar.
Probleem opgelost.
Ironie, een tweeluik.quote:
Prachtig ja dat mensen zich gedwongen voelen….
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Er is best een andere oplossing. Zorgcapaciteit niet afschalen, je zorgpersoneel betere arbeidsvoorwaarden geven; extra personeel lekken met diezelfde voorwaarden. Hulp aannemen van particuliere klinieken die het aanbieden (wat niet gebeurd), meer geld richting de zorg, niet gaan afschalen in rustige tijden, etc.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat er geen andere oplossing is. Men heeft terecht vol ingezet op vaccins maar die vallen toch tegen qua effect.
Of acceptatie. Voorrang geven aan bepaalde groepen. Daar wil niemand over praten, maar het is wel een alternatieve oplossing. Dat niemand er aan wil betekent niet dat ze er niet zijn.
Waardoor de weerstand tegen de griep van iedereen omlaag duikt. En over een jaar is de weerstand tegen corona gezakt, dus die twee zullen dan stuivertje gaan wisselen en elk winterseizoen voor maatregelen gaan zorgen?quote:
[..]
In dat artikel wat hier boven ergens gepost werd stond dat ze een extra hevig griep seizoen verwachten vanwege de reden die ik al aanhaalde, moet dus nog komen. En dus willen ze preventief maar weer extra maatregelen invoeren daarvoor; zelfs als Corona onder controle is. Want een grote griep golf komen we ook niet aan.
1 woord: Uitzichtloos.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat idee heb ik ook. Wat overigens volgens de cijfers helemaal niet zo is. Gemiddeld op de IC is (als je alle behandeldagen bij elkaar telt en door 't aantal patiënten deelt) zo tussen de 3 à 4 dagen.quote:Op woensdag 3 november 2021 14:52 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik gok dat er het idee bestaat dat een IC opname na een operatie vaak 1 dag is en de gemiddelde patient met covid 15 dagen op de IC moet liggen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooi voorbeeldje van "dwang mag, zolang ik er maar niet mee te maken krijg" en ondertussen maar de moraalridder uithangen.quote:
Dat komt voornamelijk omdat het een variant is waar de griepprik minder effectief tegen is. En de variant meer ouderen treft. Antistoffen spelen maar een hele beperkte rol.quote:
[..]
In dat artikel wat hier boven ergens gepost werd stond dat ze een extra hevig griep seizoen verwachten vanwege de reden die ik al aanhaalde, moet dus nog komen. En dus willen ze preventief maar weer extra maatregelen invoeren daarvoor; zelfs als Corona onder controle is. Want een grote griep golf komen we ook niet aan.
Zonder dat Corona ooit had uitgebroken had het ook een zwaar griepseizoen geworden zeg maar.
blablablabla
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens met zorgcapaciteit, maar acceptatie staat een beetje gelijk aan "code zwart".quote:
[..]
Er is best een andere oplossing. Zorgcapaciteit niet afschalen, je zorgpersoneel betere arbeidsvoorwaarden geven; extra personeel lekken met diezelfde voorwaarden. Hulp aannemen van particuliere klinieken die het aanbieden (wat niet gebeurd), meer geld richting de zorg, niet gaan afschalen in rustige tijden, etc.
Of acceptatie. Voorrang geven aan bepaalde groepen. Daar wil niemand over praten, maar het is wel een alternatieve oplossing. Dat niemand er aan wil betekent niet dat ze er niet zijn.
Grappig hè? Als je de polls moet geloven wil 70% het mondkapje terug, maar diezelfde 70% doet het mondkapje pas op als het door de overheid verplicht wordtquote:Op woensdag 3 november 2021 14:54 schreef Noek het volgende:
Maar fijn, vanaf zaterdag houdt iedereen weer afstand en doen we keurig het mondkapje op.
Niet vandaag, niet morgen, neeee zaterdag.
Maar wat is de oplossing dan? Geen maatregelen?quote:
[..]
Verdomd veel mensen steunen ook de maatregelen van gisteren. De regering zegt het, dus moeten we er ons aan houden. Zonder een woordje kritiek.
Ben bang voor een glijdende schaal. Dat we nooit meer van maatregelen afkomen op deze manier.
Mwah ik vang de afgelopen maanden de ene na de andere verkoudheid, dat heb ik nog nooit eerder meegemaakt en dat terwijl het zomer/herfst was. Ik denk dat het ook wel goed is dat dit gebeurde want zoals @AlwaysHappy zegt anders stel je dit alleen maar meer uit. Nu slik ik wat extra vitamines en het is weer ok.quote:
[..]
dat zie ik nog niet echt direct, de afgelopen maanden was het toch vrij "normaal" wat dat betreft
Makkelijk eerste
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wanneer? Wilde even kijken net maar was oeverloos geblaat over iets andersquote:
2 minutendebat is net afgelopen, volgens mij begint nu coronadebat?quote:
[..]
Wanneer? Wilde even kijken net maar was oeverloos geblaat over iets anders
Mee eens hoor wat dat betreft.quote:
[..]
Er is best een andere oplossing. Zorgcapaciteit niet afschalen, je zorgpersoneel betere arbeidsvoorwaarden geven; extra personeel lekken met diezelfde voorwaarden. Hulp aannemen van particuliere klinieken die het aanbieden (wat niet gebeurd), meer geld richting de zorg, niet gaan afschalen in rustige tijden, etc.
Of acceptatie. Voorrang geven aan bepaalde groepen. Daar wil niemand over praten, maar het is wel een alternatieve oplossing. Dat niemand er aan wil betekent niet dat ze er niet zijn.
Het is idioot dat er eerder is afgeschaald dan opgeschaald qua IC plekken. Dat valt echt niet te rijmen . Maar acceptatie is dus geen optie zoals je zelf al opmerkt.
blablablabla
Maar dat kan nog steeds een keuze zijn als maatregelen niet meer proportioneel zijn/niet meer houdbaar zijn. Er wordt alleen niet naar gekeken. De economie kan ook maar zoveel klappen incasseren voordat het hele riedeltje instort natuurlijk; krijg je daar een code zwart, wat wellicht veel meer mensen raakt.quote:
[..]
Eens met zorgcapaciteit, maar acceptatie staat een beetje gelijk aan "code zwart".
Ik ga ze even tellen bij de Appie.quote:
[..]
Grappig hè? Als je de polls moet geloven wil 70% het mondkapje terug, maar diezelfde 70% doet het mondkapje pas op als het door de overheid verplicht wordt
Brb, broeder.
Go hard or go home
Situatie woensdag 27 oktober
quote:- 7.260 nieuw gemelde positieve testen
- 113 nieuwe ziekenhuisopnames
- 21 nieuwe IC-opnames
- 17 nieuwe overlijdens
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Je beschuldigt mij van dat ik achter vaccinatiedwang sta. Dat is zeker niet het geval.
Oh?quote:
De afweging gaat tussen:quote:
[..]
Ja, en daar valt de discussie dus telkens mee dood.
Wil je geen maatregelen? Ben je er een keer klaar mee? Tja, dan accepteer je dus ook dat de zorg overstroomt/we code donker extra special zwart krijgen, dan wil je dus dat mensen dood gaan.
En dan is de discussie dood. In plaats van dat er gekeken wordt naar het echte probleem; de zorg. En dat ze niet in durven te grijpen op de plekken waar het ook echt zin heeft. Denk aan kerken, en dergelijke.
• het beperken van samenkomsten van grote groepen gelovige en niet-gevaccineerde mensen in hun gebedshuizen
• het beperken van het aantal zieken en doden
Blijkbaar is er meer bezwaar tegen het eerste dan tegen het accepteren van het tweede. Een vervormd idee van een grondrecht (hoe komt de vrijheid van godsdienst immers in gevaar?) weegt zwaarder dan het harde feit dat elke Corona-patiënt op de IC diverse andere ingrepen verdringt en dat mensen kunnen overlijden, zwaar ziek kunnen worden of langdurig beperkt kunnen worden door Covid-19..
Misschien moeten we ons realiseren dat er vroeg of laat geen andere uitweg is en we dat alleen maar aan het uitstellen zijn?quote:
[..]maar acceptatie staat een beetje gelijk aan "code zwart".
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Acceptatie is wel degelijk een optie.quote:
[..]
Mee eens hoor wat dat betreft.
Het is idioot dat er eerder is afgeschaald dan opgeschaald qua IC plekken. Dat valt echt niet te rijmen . Maar acceptatie is dus geen optie zoals je zelf al opmerkt.
Alleen niet eentje waar ze voor kiezen.
dat zou best kunnen maar qua omgang met andere mensen was het de afgelopen maanden toch nagenoeg als vanouds qua afstand, hoeveelheid mensen in cafe's etc.quote:
[..]
Mwah ik vang de afgelopen maanden de ene na de andere verkoudheid, dat heb ik nog nooit eerder meegemaakt en dat terwijl het zomer/herfst was. Ik denk dat het ook wel goed is dat dit gebeurde want zoals @:alwayshappy zegt anders stel je dit alleen maar meer uit. Nu slik ik wat extra vitamines en het is weer ok.
Dat vind ik wel heel ver gaan en het is nog lang niet bekend tot hoe ver de stijging zal gaan. Deze stijging van nu was in principe al in model gezet alleen gebeurt het twee maanden eerder dan verwacht. Vandaar dat ik de 'code zwart' paniek ook niet zo begrijp.quote:
[..]
Eens met zorgcapaciteit, maar acceptatie staat een beetje gelijk aan "code zwart".
Makkelijk eerste
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Je kan ook zeggen men
Dat kan heel goed een eindconclusie zijn ja, maar jij snapt toch ook wel dat men dat het liefst niet heeft en dat moment het liefst lang wil uitstellen? Ik zeg niet dat het goed is, maar ik snap die drang wel. Heel menselijk en ook heel sociaal wenselijk.quote:
[..]
Misschien moeten we ons realiseren dat er vroeg of laat geen andere uitweg is en we dat alleen maar aan het uitstellen zijn?
Dat is een mogelijkheid van dwang. Komt in vele soorten.quote:
[..]
Er is geen dwang toch. Niemand ontvoert ze met busjes van de pleinen om ze daar onder schot te laten vaccineren immers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Precies we zitten ook alweer de hele zomer en najaar bij elkaar dus dat is erg dramatisch aangezet. Immuniteit voor vanalles zou wellicht een rol kunnen spelen als je 40/45 maanden in een volledige lockdown gaat.quote:
[..]
Mwah ik vang de afgelopen maanden de ene na de andere verkoudheid, dat heb ik nog nooit eerder meegemaakt en dat terwijl het zomer/herfst was. Ik denk dat het ook wel goed is dat dit gebeurde want zoals @:alwayshappy zegt anders stel je dit alleen maar meer uit. Nu slik ik wat extra vitamines en het is weer ok.
Al denk ik dat je je dan eerder aan boom ophangt door de stress dan dat je dood gaat door een virus.
blablablabla
