Je kan de data gewoon opzoeken... wat maakt het uit wie het vermeld.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja joh gebruik anders FOX News als bron
Er is toch geen enkele logica meer als er een set maatregelen door de overheid wordt afgeschaald en het adviesorgaan van diezelfde overheid roept dat je dan maar naar eigen inzicht een paar van die afgeschaalde maatregelen zelfstandig tóch maar moet volgen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:40 schreef opreis het volgende:
Verantwoordelijkheid van de burger verwachten.
Eerder wil dan moet. En dat 'waarom' lijkt me vrij eenvoudig.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:49 schreef halfway het volgende:
[..]
Idd kantoorvolk MOET massaal weer op het werk verschijnen. Waarom?
Is in 2 jaar weinig veranderd.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:40 schreef galantis het volgende:
Afgaand op citaten van diverse OMT leden kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat ze niet echt een idee hebben hoe en waar de besmettingen die ze willen voorkomen nu eigenlijk plaatsvinden.
Volgens mij is die verhouding dat 50% procent overgewicht heeft, en dat 80% van de IC-bezetting ongevaccineerd is. Dus als je het over verhoudingen wilt hebben dan kunnen die cijfers jouw bewering wel eens onderuit halenquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:21 schreef tja77 het volgende:
[..]
En met vaccinatie komt dat dikkerdje zeker niet meer op de ic? Of neemt de kans alleen af? En met hoeveel procent?
Want nogmaals, een gezond persoon van 50 jaar of jonger, komt niet op de ic terecht. Er zijn pak ‘m beet een miljoen mensen (ik denk eerlijk gezegd meer) besmet geraakt die jonger waren dan 50, waarvan 1.800 naar de ic moesten en daarvan was het overgrote deel te dik. Dus hoe groot is die kans?
Dat staat toch in geen verhouding tot het percentage gevaccineerd/ongevaccineerd op de IC op dit moment?
Niet covid gerelateerd wordt gezegd. Wat telt dan wel en niet mee? Iemand die depressief is geworden van heel de kutzooi en een einde maakt aan het leven, telt die als covid gerelateerd bijvoorbeeld? Ik denk van niet maar ik vind van wel.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:51 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je kan de data gewoon opzoeken... wat maakt het uit wie het vermeld.
Godsamme ja, bij ons is het nog steeds thuiswerken en moeilijk doen met op kantoor komen. Inmiddels al langer dan 1,5 jaar dagelijks op zolder zitten .quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Eerder wil dan moet. En dat 'waarom' lijkt me vrij eenvoudig.
Dat zal niet, vaak ook lastig vast te stellen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:58 schreef vosss het volgende:
[..]
Niet covid gerelateerd wordt gezegd. Wat telt dan wel en niet mee? Iemand die depressief is geworden van heel de kutzooi en een einde maakt aan het leven, telt die als covid gerelateerd bijvoorbeeld? Ik denk van niet maar ik vind van wel.
Start maandag bij mijn nieuwe job, gelukkig zo vaak als ik wil op kantoor (en zo vaak als ik wil thuis), gewoon handen schudden en geen raar gedoe. Bijna wennen. En Italiaanse vrouwen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Godsamme ja, bij ons is het nog steeds thuiswerken en moeilijk doen met op kantoor komen. Inmiddels al langer dan 1,5 jaar dagelijks op zolder zitten .
Wat een gezeik.
Is het weleens bij je opgekomen dat er een hoop zorg ingehaald wordt zoals zware operaties waar mensen dus bij op de IC belanden en dat er daardoor een hogere bezetting is daar?quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:01 schreef Za het volgende:
[..]
Onderstaande is een observatie nav de massavaccinaties (surveillance van slechts 5 ER's in 5 verschillende deelstaten), en dat beeld wordt overal teruggezien.
Gaan we deze kosten verhalen op de gevaccineerden?
[ twitter ]
Vrienden van me werken bij een bedrijf, bij twee verschillende takken. De één moet twee dagen per week weer op kantoor komen, niet veel druk. De ander zit bij de Amerikaanse tak met een Amerikaans management dus daar wordt geroepen dat die mensen beslist en subiet vier dagen op kantoor moeten komen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Godsamme ja, bij ons is het nog steeds thuiswerken en moeilijk doen met op kantoor komen. Inmiddels al langer dan 1,5 jaar dagelijks op zolder zitten .
Wat een gezeik.
Bron?quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:57 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Volgens mij is die verhouding dat 50% procent overgewicht heeft, en dat 80% van de IC-bezetting ongevaccineerd is. Dus als je het over verhoudingen wilt hebben dan kunnen die cijfers jouw bewering wel eens onderuit halen
https://www.trouw.nl/binn(...)s-belanden~bcc194ee/quote:Vanaf het begin van de pandemie klinken al berichten dat op de ic’s vooral Nederlanders met overgewicht liggen. Sinds die tijd is de gemiddelde BMI, waarmee overgewicht wordt gemeten, alleen maar gestegen. Bij een BMI hoger dan 25 heeft iemand overgewicht. Vorig jaar maart was de BMI van ic-patiënten met covid 28,7. De afgelopen twee maanden steeg dat cijfer naar 30,1
Dit is wel hallucinant. In België werd dat ondanks ook al geroepen: wacht niet op de overheid, begin weer met mondkapjes dragen en afstand houden. Dat kan toch niet? Dit inderdaad:quote:
Oproepen tot eigen verantwoordelijkheid bij de burger is natuurlijk prima. Je mag best extra benadrukken dat je niet de hele kroeg of kantoor onder moet blaffen, alleen maar omdat je gevaccineerd bent. Of dat je niet met een positieve test toch maar lekker naar een dance-event en vervolgens op vakantie moet gaan, omdat je in de app nog steeds een groen vinkje hebt.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:51 schreef nostra het volgende:
[..]
Er is toch geen enkele logica meer als er een set maatregelen door de overheid wordt afgeschaald en het adviesorgaan van diezelfde overheid roept dat je dan maar naar eigen inzicht een paar van die afgeschaalde maatregelen zelfstandig tóch maar moet volgen.
Wij werken verplicht weer 100% op kantoor, godzijdank. Ik vind thuiswerken echt verschrikkelijk en dat geldt ook voor werken met thuiswerkers. Ik heb niet een uitvoerende baan en daardoor ben ik vooral bezig met interactie om te zorgen dat anderen hun werk goed en efficient doen. Leuk als je op kantoor bent, samen zitten, hier en daar helpen, wat schetsen en dingen doornemen. Totale hell als een van de twee of beiden ergens anders zitten.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Godsamme ja, bij ons is het nog steeds thuiswerken en moeilijk doen met op kantoor komen. Inmiddels al langer dan 1,5 jaar dagelijks op zolder zitten .
Wat een gezeik.
https://fd.nl/samenleving(...)et-rivm-twj1caIt36cqquote:Op straat in Rotterdam-Zuid heeft Snapchat meer gezag dan het RIVM
Het aantal coronabesmettingen stijgt weer. Niet alleen in de Biblebelt, ook arme wijken in de steden lopen gevaar vanwege het lage aantal gevaccineerden.
Nederland kleurt weer rood op de Europese coronakaart. Gemeenten in de Biblebelt voeren de lijst met besmettingen aan, maar het zijn niet alleen de strenggelovigen in gemeenten als Staphorst die artsen zorgen baren. Ook in grote steden zijn nog te veel mensen niet gevaccineerd. Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe kleiner de kans op overbelaste ziekenhuizen.
Van de grote steden blijft vooral Rotterdam achter, met meer dan 600.000 inwoners de tweede stad van het land. Maar 69% van de volwassen Rotterdammers is volledig gevaccineerd. Dat is onder het landelijk gemiddelde van ruim 83%.
In de stad bestaan bovendien grote verschillen. In armere wijken als Feijenoord en Charlois is nog niet de helft gevaccineerd. Dat is minder dan in Staphorst, waar de teller op 56% staat.
Vooral jonge mensen in Rotterdam-Zuid laten het afweten. De 17-jarige Mo, die niet met achternaam in de krant wil, is een van hen. Net als zijn twee ongevaccineerde vrienden die in trainingspak door de Beijerlandselaan lopen, is hij bang voor bijwerkingen. Geïnformeerd worden ze niet door het RIVM, maar door Facebook, Snapchat en Instagram.
Mo: 'Op Facebook zag ik een filmpje van een vrouw die een week na het vaccin opeens niet meer normaal kon praten. Ik vertrouw het niet.' De vrienden knikken.
QR-code
De burgemeester van het 17.000 inwoners tellende Staphorst, Jan ten Kate, wil zijn inwoners niet oproepen om zich te laten vaccineren. Zijn Rotterdamse collega Ahmed Aboutaleb deed dat wel. 'Vertel mekaar geen fabeltjes. Gewoon vaccineren', zei hij in mei. Veel effect lijkt het niet te hebben gehad.
'Nee, anders was iedereen nu wel gevaccineerd', zegt de 25-jarige Batuhan, die in een Turkse snackbar in Rotterdam-Zuid köfte staat te grillen. 'In deze buurt geven veel mensen er niet om wat de burgemeester ergens van vindt.' Zelf haalde hij trouwens wel een prik. 'Vanwege de QR-code. In het weekend ga ik graag op stap en ik heb geen zin om me steeds te laten testen.' In zijn familie is hij de enige.
Door de lage vaccinatiegraad liggen lokale corona-uitbraken op de loer. Dat het in het Overijsselse Staphorst nu wel misgaat en in Rotterdam niet, is volgens de GGD in de regio geen reden om achterover te leunen.
'Het is mogelijk dat er door eerdere uitbraken afweer is opgebouwd', zegt arts infectieziektebestrijding Ewout Fanoy van de GGD Rotterdam-Rijnmond. 'Maar we zagen de hele pandemie al dat het virus van de ene sociale groep naar de andere verschuift en steeds andere delen van het land treft, maar met wel helaas vaak, op en af, veel zieken in Rotterdam.'
In de armere wijken zijn volgens gezondheidseconoom Xander Koolman van de Vrije Universiteit in Amsterdam twee probleemgroepen als het gaat om vaccineren ruimschoots voorhanden: mensen met een migratieachtergrond en laagopgeleide autochtonen. Ze hebben met elkaar gemeen dat ze weinig vertrouwen in de overheid hebben en vatbaarder zijn voor desinformatie.
Vruchtbaarheid
Angst voor bijwerkingen speelt een grote rol. 'Zo doet de hardnekkige fabel de ronde dat het vaccin de vruchtbaarheid aantast', zegt hoogleraar gezondheidscommunicatie Julia van Weert van de Universiteit van Amsterdam. Ook op straat in Rotterdam-Zuid valt het te horen.
Bijkomend probleem: de overheid kan mensen met buitenlandse wortels moeilijk bereiken. In Rotterdam had in 2020 bijna 39% een niet-westerse migratieachtergrond, in Rotterdam-Zuid nog meer. Lang niet iedereen spreekt de taal goed. Koolman: 'Ze volgen het Nederlandse nieuws vaak niet en kijken dus ook niet naar de persconferenties van Rutte en De Jonge.'
Met grote landelijke campagnes alleen gaat het volgens Van Weert niet meer lukken de 17% die nog niet gevaccineerd is, alsnog te overtuigen. Daarvoor is de groep volgens de hoogleraar te divers. Er zitten niet alleen gereformeerden, mensen met een migratieachtergrond en laagopgeleiden tussen, maar ook jongeren, geharnaste antivaxxers en heel veel mensen met prikangst.
Van Weert: 'We zijn in een fase waarin het effectiever is een persoonlijk gesprek te voeren.' Inpraten op twijfelaars moet de vaccinatiegraad een extra zetje geven.
Medewerkers van de GGD zijn er al maanden mee bezig. Op pleinen en markten in de wijken in Rotterdam spreken ze mensen aan. 'Het heeft zin', zegt arts infectieziekenbestrijding Timo Boelsums. 'De vaccinatiegraad stijgt er misschien niet spectaculair door, maar we helpen toch duizenden mensen per week om te kiezen voor vaccinatie.'
Ook huisartsen spelen een belangrijke rol. Onder het afdak van een supermarkt in Rotterdam-Zuid wacht de 74-jarige Marijke, COPD-patiënt, met een sigaret in haar scootmobiel tot het stopt met regenen. 'Ik wilde eigenlijk geen vaccin. De dokter zei: als jij beademd moet worden, houdt het op.' Ze is opgelucht dat ze het toch heeft gedaan.
'Wat in ieder geval niet helpt is mensen neerzetten als dom of asociaal', waarschuwt Van Weert. Het in de hoek zetten van strenggelovigen als wegbereiders van een nieuwe golf vergroot de kans dat mensen zich alsnog laten prikken niet. Beter is het gesprek aangaan met dominees en imams. Van Weert: 'Zij zetten in hun geloofsgemeenschappen de toon. Als zij zich tegen vaccineren uitspreken, wordt het lastig individuele gelovigen te overtuigen.'
Slagveld
De druk op de ziekenhuizen neemt de laatste weken toe, maar het Outbreak Management Team vindt extra maatregelen vanwege alle mensen die wel zijn gevaccineerd niet nodig. Landelijk is er volgens Koolman voorlopig genoeg capaciteit. Zolang ziekenhuizen in andere delen van het land ruimte hebben om patiënten uit getroffen regio's over te nemen, kan het systeem de druk aan.
Maar het gaat bij corona niet alléén om intensivecarebedden. Koolman: 'In gereformeerde gemeenten gaat het virus flink tekeer. In de verpleeghuizen kan het opnieuw een slagveld worden.'
Bosman: 'Vaccinatie is het meest effectieve wapen tegen corona, maar niet het enige. Het kabinet moet regio's meer ruimte geven om zelf maatregelen te nemen. Niet alles hoeft landelijk. Als er één gebouw in de fik staat, grendel je ook niet de hele wijk af. Ik kan me voorstellen dat er, zolang er dreiging uitgaat van corona, meer restricties gelden voor mensen die wonen en werken op de Veluwe.'
Het Veiligheidsberaad, aangevoerd door burgemeester Hubert Bruls van Nijmegen, voelt daar niets voor. Nederland is er te klein voor, vindt het beraad.
Bewuste keuze
In de piepkleine islamitische slagerij van de 56-jarige Razzaqi Asruf in Rotterdam-Zuid is de anderhalvemeterregel nooit afgeschaft. 'Daar spreek ik klanten ook op aan', zegt Asruf, terwijl hij twee grote stukken lam in de vitrine legt. Zelf heeft hij zich laten prikken. 'Een bewuste keuze'.
Asruf verbaast zich over het tempo waarmee het kabinet de regels overboord gooide. 'Laat ze weer strenger worden', zegt hij. 'Of geef mensen een beloning als ze zich laten vaccineren. Hoeveel zouden weigeren als ze ¤100 of ¤150 krijgen?'
Ook wel weer echt stompzinnig gelul dit. “Houd u aan de regels die wij net met veel poeha hebben opgeheven”.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen dat de gemiddelde Nederlander al z'n mondkapjes ritueel verbrand heeft onder goedkeurend gezang van Ferd Grapperhaus.
Verbaast me niks. Genoeg minder begaafd volk dat echt denkt dat Instagram de echte wereld is.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:15 schreef nostra het volgende:
Achtergrond:
[..]
https://fd.nl/samenleving(...)et-rivm-twj1caIt36cq
Er is toch niemand in Nederland die onder 'Leren leven met het virus' verstaat: mondkapje op en drukke plekken vermijden? Als dat het doel van vaccineren was, dan was die vaccinatiegraad nog veel lager geweest.quote:Wat haar betreft ligt ‘de bal nu in de eerste plaats bij de burger’. Haar collega Gommers is het daarmee eens. ‘Stel: je woont in Amsterdam, en je weet dat daar weer veel besmettingen zijn, dan kun je daarmee toch rekening houden door drukke plaatsen te vermijden. En doe daar gewoon weer een mondkapje op in de winkel, dat is toch niet zo erg?’
Hij benadrukt dat ‘we het echt met elkaar moeten doen’. ‘In de vorige fase nam het kabinet maatregelen, veiligheidsregio’s waren verantwoordelijk voor de handhaving en burgers moesten gehoorzamen. In deze fase gaat dat niet meer werken. Iedereen moet zijn steentje bijdragen en zijn verantwoordelijkheid nemen. We moeten immers leren leven met het virus.’
Eigen falen toegegeven is lastig. Anders valt dit volslagen idiote stuk niet te duiden.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:25 schreef Vasilevski het volgende:
De conclusie zegt toch op zich al genoeg over de wereldvreemdheid:
[..]
Er is toch niemand in Nederland die onder 'Leren leven met het virus' verstaat: mondkapje op en drukke plekken vermijden? Als dat het doel van vaccineren was, dan was die vaccinatiegraad nog veel lager geweest.
Ze zijn niet eens minder begaafd, het is dezelfde groep die de overheid nooit kan bereiken. Criminaliteit, deelname aan de maatschappij, etc. Er is in die wijken gewoon een (kleine) schaduwsamenleving die leeft hoe ze dat zelf willen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Verbaast me niks. Genoeg minder begaafd volk dat echt denkt dat Instagram de echte wereld is.
In hun hoofd is het geen falen. Ik ken voldoende van dit soort wetenschappers die dit echt zouden geloven.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eigen falen toegegeven is lastig. Anders valt dit volslagen idiote stuk niet te duiden.
“Houd u aan de maatregelen die wij net hebben afgeschaft.” In welk parallel universum is dat geen falen?quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
In hun hoofd is het geen falen. Ik ken voldoende van dit soort wetenschappers die dit echt zouden geloven.
Ja, net als Hugo met z'n "mensen houden geen afstand en werken niet meer thuis". Of Marion Koopmans met d'r "wat erg dat mensen op vakantie gaan naar het buitenland". Echt raar dat mensen doen waarvan zij zeggen dat het kan, jaquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook wel weer echt stompzinnig gelul dit. “Houd u aan de regels die wij net met veel poeha hebben opgeheven”.
Dat noemen we gewoon ‘gezakt’, maar goed. Het zou wel wel logisch zijn in de context van destijds ofzo.
Maar goed, het ligt nooit aan de overheid natuurlijk. Altijd weer die eigenwijze kutburger.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, net als Hugo met z'n "mensen houden geen afstand en werken niet meer thuis". Of Marion Koopmans met d'r "wat erg dat mensen op vakantie gaan naar het buitenland". Echt raar dat mensen doen waarvan zij zeggen dat het kan, ja
Mijn lulkoekmeter slaat vrij hard uit bij dit bericht.quote:
Omdat zij in de vorige adviezen telkens geadviseerd hebben de maatregelen niet af te schaffen. Wereldvreemd zijn ze al meer dan anderhalf jaarquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Houd u aan de maatregelen die wij net hebben afgeschaft.” In welk parallel universum is dat geen falen?
Dan heb ik het nog niet gehad over de wereldvreemdheid van dat stuk in z’n algemeen.
quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar goed, het ligt nooit aan de overheid natuurlijk. Altijd weer die eigenwijze kutburger.
quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat zij in de vorige adviezen telkens geadviseerd hebben de maatregelen niet af te schaffen. Wereldvreemd zijn ze al meer dan anderhalf jaar
13 september 2021.quote:Het OMT heeft in de huidige fase van de epidemie de voorkeur voor scenario 3 waarbij de 1,5 meter-afstandsnorm als verplichte maatregel wordt opgeheven, maar als advies blijft, en waarbij een brede inzet is van het CTB in risicovolle settings waarbij personen dicht op elkaar, d.i. vrijwel binnen elkaars ‘ademcirkel’ verblijven.
Toen nog de speld. Vandaag in de Volkskrant….quote:
Schandalig.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 18:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
Vanmiddag uitwedstrijd van ons eerste in de Biblebelt. 0,0 coronachecks in de kantine.
CORRED
quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen roept Segers op om vooral naar de kerk te gaan…
Omdat ze dood zijn, Gert-Jan.quote:Maar lang niet iedereen die voor het uitbreken van de Coronacrisis naar de kerk ging, heeft de weg terug weer gevonden.
quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:45 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Omdat ze dood zijn, Gert-Jan.
Schandalig.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 18:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
Vanmiddag uitwedstrijd van ons eerste in de Biblebelt. 0,0 coronachecks in de kantine.
CORRED
Ja in de lijst van meest vervelende/gehate (en onnatuurlijke) maatregelen zal de 1,5 wel in de top 5 staan.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[..]
13 september 2021.
https://www.rijksoverheid(...)6-met-aanpassing.pdf
Er is gewoon een fout gemaakt, wat geen idee. Kan in de modellering zitten, kan een inschattingsfout zijn, kan Hugo de Jonge zijn. Maar de laatste versoepelingsslag pakt gewoon verkeerd uit, gecombineerd met slecht weer. Dan kun je als gek in de rondte gaan slaan en alles en iedereen de schuld geven via de meest stompzinnige uitspraken, in Leeuwarden en in de Volkskrant of je kunt dat gewoon erkennen en doen wat er moet gebeuren.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Schandalig.
Wij hadden de kantine open na 0:00 gisteren!
Klap in het gezicht van de cafés.
[..]
Ja in de lijst van meest vervelende/gehate (en onnatuurlijke) maatregelen zal de 1,5 wel in de top 5 staan.
Om het daarna te adviseren is hetzelfde als bij de snackbar te gaan adviseren om een komkommer gaan eten ipv een kroket.
Gevoelsmatig is het meer indekken van het OMT.
Ik weet niet precies wat je bedoelt met de fout die is gemaakt? De versoepelingen?quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 20:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er is gewoon een fout gemaakt, wat geen idee. Kan in de modellering zitten, kan een inschattingsfout zijn, kan Hugo de Jonge zijn. Maar de laatste versoepelingsslag pakt gewoon verkeerd uit, gecombineerd met slecht weer. Dan kun je als gek in de rondte gaan slaan en alles en iedereen de schuld geven via de meest stompzinnige uitspraken, in Leeuwarden en in de Volkskrant of je kunt dat gewoon erkennen en doen wat er moet gebeuren.
Wat levert er meer draagvlak op denk je?
Excuus, ik had niet in mn hoofd dat ze echt dachten dat mensen zich nog aan die adviezen gingen houden. Kon me niet herinneren dat dat echt in een advies stondquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[..]
13 september 2021.
https://www.rijksoverheid(...)6-met-aanpassing.pdf
Deze lui zijn zelf de hele dag met de pandemie bezig. Ze maken daarbij de denkfout dat ze ervan uit gaan dat iedereen in Nederland er zo in zit. Inmiddels is 99% van de bevolking het spuugzat en wil gewoon normaal leven zonder maatregelen en gezeik.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Houd u aan de maatregelen die wij net hebben afgeschaft.” In welk parallel universum is dat geen falen?
Dan heb ik het nog niet gehad over de wereldvreemdheid van dat stuk in z’n algemeen.
Dat is ook het verneukeratieve. Als je geen maatregelen wil is het antwoord: “Jij wil toch ook een bed als er iets is?”quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 20:11 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat je bedoelt met de fout die is gemaakt? De versoepelingen?
Ik denk niet dat het een foute keuze is geweest.
Ik denk ook niet dat er een andere keuze mogelijk was.
De vaccins werden verkocht als de uitweg, het vaccinatie programma kwam op zijn einde en het % gevaccineerd zou misschien nog marginaal stijgen.
Het zou onverkoopbaar zijn geweest om bij voorbaat door te gaan met maatregelen na alle beloftes die zijn gedaan.
En even alu hoedje op, door het TvT/de corona pas stijgt de vaccinatiegraad iets, de groepen die niet gaan vaccineren worden nu besmet in een tijd dat het behapbaar is.
En als ze alsnog maatregelen gaan invoeren dan doen ze dat om aan de vraag van de zorg te voldoen.
En dan kan je als "fatsoenlijke burger" er toch niet tegen zijn, want iedereen wilt toegankelijke zorg en we doen alles voor de ziekenhuizen.
Ze hebben het zelfs nog lang weten te rekken. Toen ze eind augustus de maatregelen doortrokken “om ongevaccineerden en kwetsbaren te beschermen”, leverde dat al een hoop gezeur op en klachten over gebroken beloftes. Ze waren daar niet nogmaals mee weggekomen denk ik.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 20:11 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat je bedoelt met de fout die is gemaakt? De versoepelingen?
Ik denk niet dat het een foute keuze is geweest.
Ik denk ook niet dat er een andere keuze mogelijk was.
De vaccins werden verkocht als de uitweg, het vaccinatie programma kwam op zijn einde en het % gevaccineerd zou misschien nog marginaal stijgen.
Het zou onverkoopbaar zijn geweest om bij voorbaat door te gaan met maatregelen na alle beloftes die zijn gedaan.
En even alu hoedje op, door het TvT/de corona pas stijgt de vaccinatiegraad iets, de groepen die niet gaan vaccineren worden nu besmet in een tijd dat het behapbaar is.
En als ze alsnog maatregelen gaan invoeren dan doen ze dat om aan de vraag van de zorg te voldoen.
En dan kan je als "fatsoenlijke burger" er toch niet tegen zijn, want iedereen wilt toegankelijke zorg en we doen alles voor de ziekenhuizen.
Ja. Met de versoepelingen ja. Want niemand wil maatregelen, maar al helemaal niemand wil dat de zorg omvalt.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 20:11 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat je bedoelt met de fout die is gemaakt? De versoepelingen?
Ik denk niet dat het een foute keuze is geweest.
Ik denk ook niet dat er een andere keuze mogelijk was.
De vaccins werden verkocht als de uitweg, het vaccinatie programma kwam op zijn einde en het % gevaccineerd zou misschien nog marginaal stijgen.
Het zou onverkoopbaar zijn geweest om bij voorbaat door te gaan met maatregelen na alle beloftes die zijn gedaan.
En even alu hoedje op, door het TvT/de corona pas stijgt de vaccinatiegraad iets, de groepen die niet gaan vaccineren worden nu besmet in een tijd dat het behapbaar is.
En als ze alsnog maatregelen gaan invoeren dan doen ze dat om aan de vraag van de zorg te voldoen.
En dan kan je als "fatsoenlijke burger" er toch niet tegen zijn, want iedereen wilt toegankelijke zorg en we doen alles voor de ziekenhuizen.
Mocht iemand de verantwoordelijke bewindslieden nog met pek en veren van het Binnenhof willen jagen moet je wel snel wezen, na 1 december gaat het 5 jaar dicht voor de renovatiequote:Op zaterdag 23 oktober 2021 20:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is ook het verneukeratieve. Als je geen maatregelen wil is het antwoord: “Jij wil toch ook een bed als er iets is?”
10 jaar aan wanbeleid komt op dit moment tot ontploffing en ze doen er alles aan te verbloemen dat het door dat beleid komt, dus krijgt iedereen maar de schuld.
Vooral dat laatste stoort mij mateloos. Hugo cs zitten aan de knoppen. Maar als het misgaat heeft iedereen en z’n moeder het gedaan. Behalve Hugo uiteraard.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 20:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is ook het verneukeratieve. Als je geen maatregelen wil is het antwoord: “Jij wil toch ook een bed als er iets is?”
10 jaar aan wanbeleid komt op dit moment tot ontploffing en ze doen er alles aan te verbloemen dat het door dat beleid komt, dus krijgt iedereen maar de schuld.
De Speld kan het echte nieuws nog moeilijk bijbenen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Toen nog de speld. Vandaag in de Volkskrant….
En dat wanbeleid maskeren we dan gewoon weer met maatregelen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 20:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is ook het verneukeratieve. Als je geen maatregelen wil is het antwoord: “Jij wil toch ook een bed als er iets is?”
10 jaar aan wanbeleid komt op dit moment tot ontploffing en ze doen er alles aan te verbloemen dat het door dat beleid komt, dus krijgt iedereen maar de schuld.
Moet wel Koopmans de 'credit' geven dat zij wel vond dat de 1,5m alleen afgeschaft kon worden als het toegangsbewijs echt overal werd gehandhaafd. Maar goed daar is dan ook alles mee gezegd. Dat was nooit een realistische eis, zoveel BOA's krijg je zelfs met extra geld niet. En nu is het ook niet alsof mensen zonder QR massaal naar de kroeg gaan of zo, de mogelijkheid dat je er toch om gevraagd wordt is wel afschrikwekkend genoeg.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja in de lijst van meest vervelende/gehate (en onnatuurlijke) maatregelen zal de 1,5 wel in de top 5 staan.
Om het daarna te adviseren is hetzelfde als bij de snackbar te gaan adviseren om een komkommer gaan eten ipv een kroket.
Gevoelsmatig is het meer indekken van het OMT.
Drie uitwedstrijden gehad nu, nog geen enkele keer controle in een kantine. Twee deden er helemaal niet aan, de derde alleen binnen (maar was mooi weer dus iedereen stond/zat buiten op het terras).quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 19:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Schandalig.
Wij hadden de kantine open na 0:00 gisteren!
Klap in het gezicht van de cafés.
[..]
Ja in de lijst van meest vervelende/gehate (en onnatuurlijke) maatregelen zal de 1,5 wel in de top 5 staan.
Om het daarna te adviseren is hetzelfde als bij de snackbar te gaan adviseren om een komkommer gaan eten ipv een kroket.
Gevoelsmatig is het meer indekken van het OMT.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |