abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201843717
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat hoeft niet, maar daarvoor moet je dus wel een gesprek gaan voeren dat we tot op heden, ook voor corona, niet hebben durven voeren.
Je doelt op het strenger triëren van de inkomende patiënten?
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:00:51 #102
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201843722
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Je doelt op het strenger triëren van de inkomende patiënten?
Ja.

Is op termijn toch op een of andere manier nodig, ook los van corona. We zorgen onszelf failliet anders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201843734
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 10:10 schreef Oriente het volgende:
Dit was vast al gedeeld hoor, maar ik houd niet elke post bij, wie weet is het ook wel niet gedeeld
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)APKhGn?ocid=msedgntp
Deze langspeelplaat is echt om kotsmisselijk van te worden.
Prima dat je de oplopende cijfers eens tegen het licht houdt maar kom dan niet met die achterhaalde mondkapjes aanzetten. Die toch niet worden gedragen op plekken waar ze verschil zouden kunnen maken.

Edit: laat ook maar, al besproken zie ik.
I'll give you something to do
pi_201843735
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 10:49 schreef _serial_ het volgende:
Hier ook niet.
Ik heb nu al zeker tien mensen in mijn directe omgeving die niet uit dezelfde kring komen die al hardop pleiten voor het (her)invoeren van maatregelen, variërend van mondkapjes in de winkels tot een 2G-systeem.

Ik denk dat het onderzoek van EenVandaag wel degelijk representatief is voor de algemene teneur in Nederland.

Overigens zeg ik dat niet alleen omdat het strookt met mijn eigen observaties, maar ook omdat de onderzoeken van EenVandaag doorgaans methodologisch vrij robuust zijn. En dat de representativiteit vaak pas in twijfel getrokken worden als de conclusies niet welgevallig zijn.
pi_201843748
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 10:44 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
ja maar landelijk maatregelen herinvoeren omdat er in 1 plaats in NL een tijdelijk tekort is gaat nogal ver.

En die geboortegolf heeft invloed omdat dat beslag legt op personeel welke anders misschien ergens anders ingezet had kunnen worden.
Ik verwacht geen IC verpleegkundige op de kraamafdeling, en die opnames zijn korter dan een gemiddelde Covid opname
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201843757
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 10:10 schreef Oriente het volgende:
Dit was vast al gedeeld hoor, maar ik houd niet elke post bij, wie weet is het ook wel niet gedeeld
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)APKhGn?ocid=msedgntp
Als ze het nou zouden verplichten op plekken waar de vaccinatiegraad laag is, of op plekken waar veel niet gevaccineerde bij elkaar komen......
pi_201843779
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als ze het nou zouden verplichten op plekken waar de vaccinatiegraad laag is, of op plekken waar veel niet gevaccineerde bij elkaar komen......
Nee.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:08:58 #108
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201843781
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:03 schreef galantis het volgende:

[..]
Deze langspeelplaat is echt om kotsmisselijk van te worden.
Prima dat je de oplopende cijfers eens tegen het licht houdt maar kom dan niet met die achterhaalde mondkapjes aanzetten. Die toch niet worden gedragen op plekken waar ze verschil zouden kunnen maken.

Edit: laat ook maar, al besproken zie ik.
Lekker weer met je 3 maanden oude mondlapje op een blik verf uitzoeken bij de Gamma. Genot.
pi_201843784
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
En als je het hebt over opvallende regels: https://www.weertdegekste(...)aten-zien-in-belgie/
[..]
https://www.nederlandwere(...)ie/reizen/reisadvies

Ben benieuwd hoe ze controleren of je 'uit Limburg' komt.
Ook rood voor Curação, Sint Maarten, Bonaire dus voordat iemand over racisme begint hebben ze Limburg toegevoegd?

https://www.info-coronavirus.be/nl/kleurcodes-per-land/
pi_201843815
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 08:53 schreef speknek het volgende:

[..]
Het werkelijke probleem is dat zorg loeiduur is natuurlijk. Ga jij het betalen? Ik heb liever dat de cafehouder wat beter controleert. En ze liggen er gemiddeld 6x zo lang als de gemiddelde IC bezoeker, dus het is eerder 1200-2400 extra mensen, permanent.
Wanneer heb je nou 1200 tot 2400 mensen ineens extra op je IC liggen? Als er een voetbalstadion instort? Ja nogal wiedes dat het dan druk op de IC is. Gelukkig komt dat nauwelijks voor en dit maanden achtereen.
Waarom hebben onze Europese buren dan o.a. wél meer IC bedden bij een min of meer vergelijkbare maandelijkse premie van de ziektekostenverzekering? Waarom moeten Nederlandse patiënten maar in Duitsland of België geopereerd worden omdat bij ons gemiddeld nog geen vier coronalijers op de IC liggen per ziekenhuis?

Dat is toch ronduit beschamend voor een zogenaamd rijk westers land?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201843832
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 08:53 schreef speknek het volgende:

[..]
Het werkelijke probleem is dat zorg loeiduur is natuurlijk. Ga jij het betalen? Ik heb liever dat de cafehouder wat beter controleert. En ze liggen er gemiddeld 6x zo lang als de gemiddelde IC bezoeker, dus het is eerder 1200-2400 extra mensen, permanent.
Wanneer heb je nou 1200 tot 2400 mensen ineens extra op je IC liggen? Als er een voetbalstadion instort? Ja nogal wiedes dat het dan druk op de IC is. Gelukkig komt dat nauwelijks voor en dit maanden achtereen.
Waarom hebben onze Europese buren dan o.a. wél meer IC bedden bij een min of meer vergelijkbare maandelijkse premie van de ziektekostenverzekering? Waarom moeten Nederlandse patiënten maar in Duitsland of België geopereerd worden omdat bij ons gemiddeld nog geen vier coronalijers op de IC liggen per ziekenhuis?

Dat is toch ronduit beschamend voor een zogenaamd rijk westers land?
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 08:56 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ondertussen heeft Duitsland 4x meer capaciteit, en daar mag je geeneens de supermarkt in zonder vaccinatie of herstelbewijs...
In Hessen... :')

Ik loop in NRW gewoon de supermarkt in zonder m'n QR code te hoeven tonen en als het aan de Duitse gezondheidsminister ligt binnenkort ook weer gewoon zonder mondkapje.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201843848
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:03 schreef galantis het volgende:
Prima dat je de oplopende cijfers eens tegen het licht houdt maar kom dan niet met die achterhaalde mondkapjes aanzetten. Die toch niet worden gedragen op plekken waar ze verschil zouden kunnen maken.
Hoezeer wij hier ook ingeprent zijn dat mondkapjes niet werken... De wetenschappelijke literatuur laat toch in overweldigende meerderheid zien dat het wel degelijk een substantiële bijdrage kan leveren (experimentele studies, modelleringsstudies) en ook werkelijk levert (epidemiologische studies, retrospectieve studies).

Zie bv. de volgende pdf, met 16 pagina's aan referenties over allerhande onderzoeken naar de effectiviteit ervan:
https://www.google.com/ur(...)LXGqVDJ2OqndqjGtMwm-
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:24:50 #113
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_201843973
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Hoezeer wij hier ook ingeprent zijn dat mondkapjes niet werken... De wetenschappelijke literatuur laat toch in overweldigende meerderheid zien dat het wel degelijk een substantiële bijdrage kan leveren (experimentele studies, modelleringsstudies) en ook werkelijk levert (epidemiologische studies, retrospectieve studies).

Zie bv. de volgende pdf, met 16 pagina's aan referenties over allerhande onderzoeken naar de effectiviteit ervan:
https://www.google.com/ur(...)LXGqVDJ2OqndqjGtMwm-
Echter de consensus is toch wel dat mondkapjes alleen zin hebben wanneer goed onderhouden zijn en wanneer niet zelfs schadelijk kunnen werken. In Nederland neemt een hele grote groep de mondkapjesplicht toch niet serieus joh, zelfs als je het terugdraait. Zeker niet nu bijna iedereen gevaccineerd is. In een klinische situatie waarbij geen anderhalve meter afstand gehouden kan worden kunnen goed onderhouden mondkapjes best zin hebben, maar dat is hier een utopie dus dan moet je er ook niet aan beginnen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:32:06 #114
8369 speknek
Another day another slay
pi_201844068
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:24 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Echter de consensus is toch wel dat mondkapjes alleen zin hebben wanneer goed onderhouden zijn en wanneer niet zelfs schadelijk kunnen werken. In Nederland neemt een hele grote groep de mondkapjesplicht toch niet serieus joh, zelfs als je het terugdraait. Zeker niet nu bijna iedereen gevaccineerd is. In een klinische situatie waarbij geen anderhalve meter afstand gehouden kan worden kunnen goed onderhouden mondkapjes best zin hebben, maar dat is hier een utopie dus dan moet je er ook niet aan beginnen.
Nee, in de studies wordt natuurlijk uitgegaan van niet perfecte naleving. Niet naar een antwoord toewerken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201844078
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:24 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Echter de consensus is toch wel dat mondkapjes alleen zin hebben wanneer goed onderhouden zijn en wanneer niet zelfs schadelijk kunnen werken. In Nederland neemt een hele grote groep de mondkapjesplicht toch niet serieus joh, zelfs als je het terugdraait. Zeker niet nu bijna iedereen gevaccineerd is. In een klinische situatie waarbij geen anderhalve meter afstand gehouden kan worden kunnen goed onderhouden mondkapjes best zin hebben, maar dat is hier een utopie dus dan moet je er ook niet aan beginnen.
Dit klopt. In de VS is er op de een of andere manier een enorme bias ontstaan ten faveure van mondkapjes (ik vermoed omdat het opzetten van zo'n ding een hoge 'performance' waarde geeft).

Een goed overzicht van de wetenschappelijke literatuur in Europa vind je hier: https://www.ecdc.europa.e(...)ity-first-update.pdf

Een aantal belangrijke conclusies:

quote:
The evidence regarding the effectiveness of medical face masks for the prevention of COVID-19 in the
community is compatible with a small to moderate protective effect, but there are still significant
uncertainties about the size of this effect. Evidence for the effectiveness of non-medical face masks, face
shields/visors and respirators in the community is scarce and of very low certainty.
quote:
Evidence regarding the effectiveness of non-medical face masks for the prevention of COVID-19 is scarce.
We did not identify any interventional or observational study directly comparing the effectiveness of non-
medical face masks with that of medical face masks and no masks.
As non-medical masks can consist of different types of material and be constructed in different ways, the
filtration effectiveness varies between types of non-medical face mask.
Het is heel belangrijk om een onderscheid te maken tussen de (non-medische) maskertjes die het gros van de mensen draagt en daadwerkelijke 'medische' mondneusmaskers. Dat wordt nogal eens vergeten. Evenals het feit dat die 'medische' maskers constant vervangen moeten worden, wat ook niemand doet.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:33:16 #116
8369 speknek
Another day another slay
pi_201844081
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
Waarom hebben onze Europese buren dan o.a. wél meer IC bedden bij een min of meer vergelijkbare maandelijkse premie van de ziektekostenverzekering? Waarom moeten Nederlandse patiënten maar in Duitsland of België geopereerd worden omdat bij ons gemiddeld nog geen vier coronalijers op de IC liggen per ziekenhuis?

Dat is toch ronduit beschamend voor een zogenaamd rijk westers land?
De Duitse gezondheidszorg is 600 dollar per persoon per jaar duurder.
https://worldpopulationre(...)are-costs-by-country
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:33:33 #117
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_201844084
Mondkapjes werken als je de juiste gebruikt en meerdere keren per dag doet vervangen.
Bijna niemand doet dit.
pi_201844147
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:33 schreef KingRadler het volgende:
Mondkapjes werken als je de juiste gebruikt en meerdere keren per dag doet vervangen.
Bijna niemand doet dit.
Dat is raar. Je zou haast denken dat bijna niemand geld op hun rug heeft groeien.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_201844157
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Hoezeer wij hier ook ingeprent zijn dat mondkapjes niet werken... De wetenschappelijke literatuur laat toch in overweldigende meerderheid zien dat het wel degelijk een substantiële bijdrage kan leveren (experimentele studies, modelleringsstudies) en ook werkelijk levert (epidemiologische studies, retrospectieve studies).

Zie bv. de volgende pdf, met 16 pagina's aan referenties over allerhande onderzoeken naar de effectiviteit ervan:
https://www.google.com/ur(...)LXGqVDJ2OqndqjGtMwm-
Hier zal ik ook niets tegenin brengen maar dan vraag ik mij af waarom ons RIVM terughoudend blijft. Mijn vermoeden is dat zij de praktische kant ook meenemen, namelijk dat mensen geneigd zijn om zich minder aan een mondkapplicht of -advies te houden wanneer deze hen meer in de weg zit. Je kan nog zo effectief het (toch al lage) aandeel van besmettingen op openbare locaties als OV, winkels, etc terugdringen, zo lang mensen ze niet thuis of in de kroeg dragen dan heeft het verhoudingsgewijs bijzonder weinig zin.
I'll give you something to do
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:41:39 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201844174
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:39 schreef galantis het volgende:

[..]
Hier zal ik ook niets tegenin brengen maar dan vraag ik mij af waarom ons RIVM terughoudend blijft. Mijn vermoeden is dat zij de praktische kant ook meenemen, namelijk dat mensen geneigd zijn om zich minder aan een mondkapplicht of -advies te houden wanneer deze hen meer in de weg zit. Je kan nog zo effectief het (toch al lage) aandeel van besmettingen op openbare locaties als OV, winkels, etc terugdringen, zo lang mensen ze niet thuis of in de kroeg dragen dan heeft het verhoudingsgewijs bijzonder weinig zin.
Die mondkapjes waren nog leuk toen 0 procent gevaccineerd was.

Met 85 procent vaccinatiegraad is het geploeter in de marge.
pi_201844182
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die mondkapjes waren nog leuk toen 0 procent gevaccineerd was.

Met 85 procent vaccinatiegraad is het geploeter in de marge.
85% vaccinatiegraad, hoog tijd voor een mondkapjesdiscussie en aangescherpte reisadviezen. Zin in de winter! *O*
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:43:22 #122
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_201844184
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:33 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Dit klopt. In de VS is er op de een of andere manier een enorme bias ontstaan ten faveure van mondkapjes (ik vermoed omdat het opzetten van zo'n ding een hoge 'performance' waarde geeft).

Een goed overzicht van de wetenschappelijke literatuur in Europa vind je hier: https://www.ecdc.europa.e(...)ity-first-update.pdf

Een aantal belangrijke conclusies:
[..]
[..]
Het is heel belangrijk om een onderscheid te maken tussen de (non-medische) maskertjes die het gros van de mensen draagt en daadwerkelijke 'medische' mondneusmaskers. Dat wordt nogal eens vergeten. Evenals het feit dat die 'medische' maskers constant vervangen moeten worden, wat ook niemand doet.
Precies. Komt ook bij dat het maatschappelijk een verkeerd signaal geeft, je gaat gevaccineerden echt niet meer kunnen uitleggen dat goed mondkapjesgebruik nog zin heeft. Voor wie doen ze het dan? Het enige wat het gaat veroorzaken is een hoop chagrijn.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_201844186
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:08 schreef _serial_ het volgende:
Als ze het nou zouden verplichten op plekken waar de vaccinatiegraad laag is, of op plekken waar veel niet gevaccineerde bij elkaar komen......
Ik denk dat je sarcasme meter uit staat.

Mondkapjes introduceren in de winkelstraat in groningen (voor zoveel mondkapjes al zouden werken) helpt toch geen zak het op de plekken waar de ongevaccineerden groepen bij elkaar komen (kerk,moskee) niet verplicht is.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:45:31 #124
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844205
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja.

Is op termijn toch op een of andere manier nodig, ook los van corona. We zorgen onszelf failliet anders.
Verrassend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:48:17 #125
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201844235
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:43 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk dat je sarcasme meter uit staat.

Mondkapjes introduceren in de winkelstraat in groningen (voor zoveel mondkapjes al zouden werken) helpt toch geen zak het op de plekken waar de ongevaccineerden groepen bij elkaar komen (kerk,moskee) niet verplicht is.

Vooral dat laatste. Pak het probleem nou gewoon aan waar het probleem zit.

Als je dat niet durft ook prima, maar zadel dan niet anderen weer met allerlei regels op.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:48:47 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844238
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:12 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Waarom hebben onze Europese buren dan o.a. wél meer IC bedden bij een min of meer vergelijkbare maandelijkse premie van de ziektekostenverzekering? Waarom moeten Nederlandse patiënten maar in Duitsland of België geopereerd worden omdat bij ons gemiddeld nog geen vier coronalijers op de IC liggen per ziekenhuis?

Dat is toch ronduit beschamend voor een zogenaamd rijk westers land?
Nederland is qua neoliberalisme zeg maar wat verder uitgeschoten dan omringende landen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:49:30 #127
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201844249
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:33 schreef KingRadler het volgende:
Mondkapjes werken als je de juiste gebruikt en meerdere keren per dag doet vervangen.
Bijna niemand doet dit.
Ik heb sinds september vorig jaar 1 stof lapje (voor in de motorhelm) in gebruik, gebruikt voor de tankshop en natuurlijk 2x voor de vaccinatie. Dat kan echt geen kwaad, normaal was je die ook niet elke week. Al dat wegwerp afval moet je niet willen.

Nooit enig klacht ontvangen van een BOA of anderszins. Ik geloof wel in de werkzaamheid van mondkapjes tegen asbest of stof, niet zo zeer tegen virussen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:50:56 #128
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201844266
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:49 schreef GemMagic het volgende:

[..]

Ik geloof wel in de werkzaamheid van mondkapjes tegen asbest of stof, niet zo zeer tegen virussen.
Waarom denk je dat zorgmedewerkers met die dingen werken dan? Voor de sier?
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:52:33 #129
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201844287
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:49 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik heb sinds september vorig jaar 1 stof lapje (voor in de motorhelm) in gebruik, gebruikt voor de tankshop en natuurlijk 2x voor de vaccinatie. Dat kan echt geen kwaad, normaal was je die ook niet elke week. Al dat wegwerp afval moet je niet willen.

Nooit enig klacht ontvangen van een BOA of anderszins. Ik geloof wel in de werkzaamheid van mondkapjes tegen asbest of stof, niet zo zeer tegen virussen.
Ik geloof wel in de werking van medische maskers, bij 1-op-1 contact close range. Zoals bij een tandarts, of in een ziekenhuis.

Niet als je door de HEMA loopt met een lapje katoen zogenaamd om andere mensen te beschermen.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:54:29 #130
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201844300
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Verrassend.
Je hoeft me niet te blijven stalken hoor. Als het je niet bevalt wat ik post dan lees je er maar overheen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:56:19 #131
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844319
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je hoeft me niet te blijven stalken hoor. Als het je niet bevalt wat ik post dan lees je er maar overheen.
Ik zit al wat langer in COR hoor, niet specifiek voor jou. Maar dat deze hele pandemie voor bepaalde lieden ook mooie zijweggetjes biedt naar heel andere 'discussies' was al wel langer duidelijk. Dat plaatst de aversie tegen corona-maatregelen dan ook in een wat ander daglicht, zeg maar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 oktober 2021 @ 11:57:58 #132
8369 speknek
Another day another slay
pi_201844350
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:33 schreef KingRadler het volgende:
Mondkapjes werken als je de juiste gebruikt en meerdere keren per dag doet vervangen.
Bijna niemand doet dit.
Mondkapjes werken ook als je ze onjuist gebruikt, het voorkomt vooral verspreiding van je eigen deeltjes. Waar jij het over hebt gaat over hoe goed het andermans deeltjes tegenhoudt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201844409
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:57 schreef speknek het volgende:

[..]
Mondkapjes werken ook als je ze onjuist gebruikt, het voorkomt vooral verspreiding van je eigen deeltjes. Waar jij het over hebt gaat over hoe goed het andermans deeltjes tegenhoudt.
Onjuist gebruik vergroot juist de verspreiding.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201844419
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dat hoor je mij niet zeggen, maar de media zou best wat meer terughoudend mogen zijn met bepaalde mensen steeds een podium te bieden, en te roepen om nieuwe maatregelen.
Waarom? Omdat het jou niet aanstaat?
Gek dat ik je verder niet hoorde over het uitgebreide Dissel-interview waarin hij (of, zoals jij blijkbaar denkt 'de media') duidelijk maakte dat er geen nieuwe maatregelen hoeven te komen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844425
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:57 schreef speknek het volgende:

[..]
Mondkapjes werken ook als je ze onjuist gebruikt, het voorkomt vooral verspreiding van je eigen deeltjes. Waar jij het over hebt gaat over hoe goed het andermans deeltjes tegenhoudt.
Was het idee niet dat als je gevaccineerd bent je: minder kans hebt om ziek te worden, minder kans hebt om op de IC terecht te komen, minder besmettelijk bent, daardoor als je het virus bij draagt je minder zou verspreiden?
pi_201844428
Mondkapjes werken zelfs als je ze verkeerd gebruikt! Wat kunnen ze eigenlijk niet? Mondkapjes: het antwoord op alle vragen die niemand stelt.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:03:47 #137
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844441
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dat hoor je mij niet zeggen, maar de media zou best wat meer terughoudend mogen zijn met bepaalde mensen steeds een podium te bieden, en te roepen om nieuwe maatregelen.
Was de 'alternatieve media', dat open riool van bij elkaar verzonnen gezwam, maar wat terughoudender met het verspreiden van misinformatie. Dan hadden we wellicht al wat minder maatregelen moeten doorvoeren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:03:50 #138
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_201844442
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:03 schreef Vasilevski het volgende:
Mondkapjes werken zelfs als je ze verkeerd gebruikt! Wat kunnen ze eigenlijk niet? Mondkapjes: het antwoord op alle vragen die niemand stelt.
Dankzij mondkapjes is er binnenkort wereldvrede! _O_
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:04:34 #139
342519 KikaDeWaDo
Kind kan de was doen
pi_201844450
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Was de 'alternatieve media', dat open riool van bij elkaar verzonnen gezwam, maar wat terughoudender met het verspreiden van misinformatie. Dan hadden we wellicht al wat minder maatregelen moeten doorvoeren.
Ah je hebt het over Jinek en Op1
...
pi_201844456
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Was de 'alternatieve media', dat open riool van bij elkaar verzonnen gezwam, maar wat terughoudender met het verspreiden van misinformatie. Dan hadden we wellicht al wat minder maatregelen moeten doorvoeren.
De groep mensen die de ‘alternatieve media’ gelooft is eigenlijk bijzonder klein. Maatregelen nodig hebben omdat die groep niet mee wil doen is al droevig genoeg.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:06:08 #141
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844471
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:04 schreef KikaDeWaDo het volgende:

[..]
Ah je hebt het over Jinek en Op1
Nee, eerder over feesboek, ranzige complot websites en Jensen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201844473
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
Was de 'alternatieve media', dat open riool van bij elkaar verzonnen gezwam, maar wat terughoudender met het verspreiden van misinformatie. Dan hadden we wellicht al wat minder maatregelen moeten doorvoeren.
Je weet dat OP1 gister met de nodige manipulatie heeft zitten aansturen op méér maatregelen (al dan niet enkel gericht op ongevaccineerden) of gaat zoiets volledig aan je voorbij?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:06:41 #143
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201844479
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:03 schreef Vasilevski het volgende:
Mondkapjes werken zelfs als je ze verkeerd gebruikt! Wat kunnen ze eigenlijk niet? Mondkapjes: het antwoord op alle vragen die niemand stelt.
knip
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:07:30 #144
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844489
quote:
10s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:06 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Je weet dat OP1 gister met de nodige manipulatie heeft zitten aansturen op méér maatregelen (al dan niet enkel gericht op ongevaccineerden) of gaat zoiets volledig aan je voorbij?
Welke bronnen leverde OP1 daarvoor aan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201844490
quote:
10s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:06 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Je weet dat OP1 gister met de nodige manipulatie heeft zitten aansturen op méér maatregelen (al dan niet enkel gericht op ongevaccineerden) of gaat zoiets volledig aan je voorbij?
Hee een echte, zomaar in het wild!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844492
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]
De groep mensen die de ‘alternatieve media’ gelooft is eigenlijk bijzonder klein. Maatregelen nodig hebben omdat die groep niet mee wil doen is al droevig genoeg.
Vermoed dat dit ondertussen redelijk wat groter is dan bijzonder klein.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844504
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:33 schreef Bliksem92 het volgende:
Een aantal belangrijke conclusies:
Ik lees daar niets wat niet al bekend is.

"Onduidelijk wat het precieze effect is" staat niet gelijk aan dat er geen effect is. Daarnaast erkennen vrijwel alle studies (nogmaals, zie de 16 pagina's met literatuur) dat er relatief weinig direct bewijs is, maar dat de algehele tendens is dat het een substantiële bijdrage levert, ongeacht hoe groot deze bijdrage precies is.

Veldstudies komen met verschillende effectgrootten, maar de richting ervan is vrij unaniem.
pi_201844528
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke bronnen leverde OP1 daarvoor aan?
Ik vind het heel bijzonder dat jij geen sturing ziet in het soort vragen die aan ''de bronnen'' gesteld worden. Eigenlijk vind ik het vooral ongeloofwaardig.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:10:58 #149
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201844542
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, eerder over feesboek, ranzige complot websites en Jensen.
Zijn er echt zoveel mensen die Jensen serieus nemen dan?
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:11:12 #150
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844547
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:10 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ik vind het heel bijzonder dat jij geen sturing ziet in het soort vragen die aan ''de bronnen'' gesteld worden. Eigenlijk vind ik het vooral ongeloofwaardig.
Of je kunt gewoon antwoord geven: welke bronnen werden daarvoor gehanteerd. Dat is namelijk wat informatie van misinformatie onderscheidt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201844553
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:39 schreef galantis het volgende:

[..]
Hier zal ik ook niets tegenin brengen maar dan vraag ik mij af waarom ons RIVM terughoudend blijft. Mijn vermoeden is dat zij de praktische kant ook meenemen, namelijk dat mensen geneigd zijn om zich minder aan een mondkapplicht of -advies te houden wanneer deze hen meer in de weg zit. Je kan nog zo effectief het (toch al lage) aandeel van besmettingen op openbare locaties als OV, winkels, etc terugdringen, zo lang mensen ze niet thuis of in de kroeg dragen dan heeft het verhoudingsgewijs bijzonder weinig zin.
Geen idee. Maar uiteindelijk heeft het OMT de mondkapjes verplicht, omdat het disproportioneel veel aandacht kreeg ten koste van de aandacht voor andere belangrijke(re) maatregelen zoals de anderhalve meter.

Tegelijkertijd heeft het ook lang geduurd voordat het RIVM het belang van ventilatie hoog op de agenda gezet heeft en ook de erkenning van de rol van aerosolen heeft ook lang geduurd.

Om eerlijk te zijn, ik weet het niet. Ik weet wel dat alle argumenten die hier langs komen op zichzelf logisch klinken, maar niet kunnen verklaren waarom het empirische bewijs zo overduidelijk wijst naar een per saldo positief effect. Dat zie ik toch echt wel als het verschil tussen 'common sense' en de daadwerkelijke data analyseren.
pi_201844557
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:43 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
85% vaccinatiegraad, hoog tijd voor een mondkapjesdiscussie en aangescherpte reisadviezen. Zin in de winter! *O*
Maar hoe moet Ab ons dan verslag doen van hoe trouw ze in Spanje wel niet hun mondkapjes dragen?
I'll give you something to do
pi_201844565
edit
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844580
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Vermoed dat dit ondertussen redelijk wat groter is dan bijzonder klein.
Volgens NCTV waren er ongeveer 10.000 mensen lid van Facebookgroepen gerelateerd aan complottheorieën in 2019. Laten we zeggen dat dat een procent of 10% van het totaal is, dan heb je 100.000 mensen die in die fuik zitten.

Dat vind ik nog steeds een bijzonder kleine groep op het geheel.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:14:51 #155
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201844599
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:11 schreef galantis het volgende:

[..]
Maar hoe moet Ab ons dan verslag doen van hoe trouw ze in Spanje wel niet hun mondkapjes dragen?
Dit doet me weer denken aan al die lui die pro-maatregelen waren en zelf ondanks een avondklok 3x per week in praatprogramma's aanschoven.
pi_201844610
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:13 schreef chratnox het volgende:

[..]
Volgens NCTV waren er ongeveer 10.000 mensen lid van Facebookgroepen gerelateerd aan complottheorieën in 2019. Laten we zeggen dat dat een procent of 10% van het totaal is, dan heb je 100.000 mensen die in die fuik zitten.

Dat vind ik nog steeds een bijzonder kleine groep op het geheel.
Er is nogal wat veranderd sinds 2019 he...

Ik ken daarbij zelf al een aardig groepje compleet de weg kwijters die niet eens op Facebook zitten, maar in allerlei andere kringen dingen met elkaar delen, en daar zal ik niet de enige in zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844617
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
Of je kunt gewoon antwoord geven: welke bronnen werden daarvoor gehanteerd. Dat is namelijk wat informatie van misinformatie onderscheidt.
Ik heb het niet over misinformatie, maar over wíe aanstuurt op maatregelen, en daarvoor verantwoordelijkheid gehouden dient te worden. Dat ligt niet voornamelijk aan welke informatie; maar aan de meningen die om de informatie gevormd worden. Kant en klaar voor de burger na een lange dag werken. Dat doe je door bijvoorbeeld één vraag te stellen aan twee IC-verpleegkundigen die gaat over hoe kut ze ongevaccineerden patiënten stiekem wel niet vinden.

Overigens is misinformatie evenzeer aanwezig, maar veeleer door een gebrek aan volledigheid en kritische duiding van de gegeven informatie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:16:59 #158
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201844630
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Er is nogal wat veranderd sinds 2019 he...

Ik ken daarbij zelf al een aardig groepje compleet de weg kwijters die niet eens op Facebook zitten, maar in allerlei andere kringen dingen met elkaar delen, en daar zal ik niet de enige in zijn.
Complottheorieen zijn toch van alle tijden.

Ik weet nog dat ik net op Fok! zat en dat er hele discussies waren over dat 9/11 in scene was gezet, inside jobs en weet ik wat.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:18:39 #159
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201844659
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:15 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ik heb het niet over misinformatie, maar over wíe aanstuurt op maatregelen, en daarvoor verantwoordelijkheid gehouden dient te worden. Dat ligt niet voornamelijk aan welke informatie; maar aan de meningen die om de informatie gevormd worden. Kant en klaar voor de burger na een lange dag werken. Dat doe je door bijvoorbeeld één vraag te stellen aan twee IC-verpleegkundigen die gaat over hoe kut ze ongevaccineerden patiënten stiekem wel niet vinden.

Overigens is misinformatie evenzeer aanwezig, maar veeleer door een gebrek aan volledigheid en kritische duiding van de gegeven informatie.
Ik heb het wel over misinformatie... jij hebt het hier over interpretatie van informatie die je in dit geval niet bevalt. Dat is wat anders.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201844692
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Complottheorieen zijn toch van alle tijden.

Ik weet nog dat ik net op Fok! zat en dat er hele discussies waren over dat 9/11 in scene was gezet, inside jobs en weet ik wat.
Tuurlijk, maar daar zijn er de afgelopen anderhalf jaar wel behoorlijk wat bijgekomen.

Overigens ging het me niet zozeer om echte complotwappies, maar om wat @chratnox zei, dat de groep alternatieve nieuwsvolgers bijzonder klein was.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844709
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik heb het wel over misinformatie... jij hebt het hier over interpretatie van informatie die je in dit geval niet bevalt. Dat is wat anders.
Nee, ik heb het over het strategisch creëren van toestemming bij het volk voor het herinvoeren van maatregelen door een staatsomroep terwijl jij doet alsof maatregelen een consequentie zijn van misinformatie op feesboek.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201844726
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

Ik weet nog dat ik net op Fok! zat en dat er hele discussies waren over dat 9/11 in scene was gezet, inside jobs en weet ik wat.
Altijd nog geloofwaardiger dan de officiële complottheorie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201844731
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:21 schreef Complotwappie het volgende:
Nee, ik heb het over het strategisch creëren van toestemming bij het volk voor het herinvoeren maatregelen door een staatsomroep


Typisch gevalletje 'Ockham's razor'. Vaak is het niet nodig een ingewikkelde verklaring te zoeken wanneer een simpele verklaring voor handen is.
pi_201844738
quote:
14s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:23 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Altijd nog geloofwaardiger dan de officiële complottheorie.
Vertel meer, we hangen aan je lippen hoor :Y.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844804
quote:
Roemenië bevindt zich midden in een vierde golf

Roemenië heeft zelfs de hulp ingeroepen van de Wereldgezondheidsorganisatie WHO. Het Oost-Europese land bevindt zich midden in een vierde golf; dinsdag overleden 574 mensen op een dag aan het virus.

https://www.trouw.nl/buit(...)l&utm_source=twitter
36% volledig gevaccineerd.

Letland, Polen. Al die landen met een lage vaccinatiegraad gaan weer maatregelen nemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_201844815
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Er is nogal wat veranderd sinds 2019 he...

Ik ken daarbij zelf al een aardig groepje compleet de weg kwijters die niet eens op Facebook zitten, maar in allerlei andere kringen dingen met elkaar delen, en daar zal ik niet de enige in zijn.
Ja, het waren er toen ook 10.000, daarom ben ik uitgegaan van 100.000.

Daarbij vind ik wel dat er nogal een verschil zit tussen iemand die zegt: “ik maak me zorgen over het vaccin” en iemand die gelooft dat de Jonge en van Dissel babybloed drinken.
pi_201844843
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:11 schreef galantis het volgende:

[..]
Maar hoe moet Ab ons dan verslag doen van hoe trouw ze in Spanje wel niet hun mondkapjes dragen?
Die droplul zei zelfs dat ze buiten ook op zouden moeten. :')
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201844878
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:28 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, het waren er toen ook 10.000, daarom ben ik uitgegaan van 100.000.

Daarbij vind ik wel dat er nogal een verschil zit tussen iemand die zegt: “ik maak me zorgen over het vaccin” en iemand die gelooft dat de Jonge en van Dissel babybloed drinken.
Natuurlijk is daar een verschil in, vandaar ook dat ik denk dat er veel meer alternatieve mediavolgers zijn dan een bijzonder kleine groep.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201844880
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Typisch gevalletje 'Ockham's razor'. Vaak is het niet nodig een ingewikkelde verklaring te zoeken wanneer een simpele verklaring voor handen is.
Wat is er ingewikkeld aan? Het fenomeen is bekend, makkelijk herkenbaar en veel voorkomend.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201844940
Ik hoorde laatst nog iemand zeggen dat de hele maatschappij gestuurd wordt door de media. Giovanca en Carrie als stiekeme leiders van dit land, prachtig toch _O_.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:38:50 #171
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201844958
quote:
5s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Waarom denk je dat zorgmedewerkers met die dingen werken dan? Voor de sier?
Nee, maar als mijn tandarts corona heeft, dan denk ik nog steeds niet dat het mij beschermt. Het voorkomt natuurlijk wel dat grote druppels rechtstreeks op een ander overbrengt. Normaal dragen zorgmedewerkers hun werkmaskers ook niet in de supermarkt of in het restaurant, maar wanneer zij dicht op een patient, in een hygiene gevoelige situatie werken.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:40:55 #172
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_201844984
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:27 schreef capricia het volgende:

[..]
36% volledig gevaccineerd.

Letland, Polen. Al die landen met een lage vaccinatiegraad gaan weer maatregelen nemen.
Er is al hulp. Dat noemen we vaccins.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_201845002
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:38 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Nee, maar als mijn tandarts corona heeft, dan denk ik nog steeds niet dat het mij beschermt. Het voorkomt natuurlijk wel dat grote druppels rechtstreeks op een ander overbrengt. Normaal dragen zorgmedewerkers hun werkmaskers ook niet in de supermarkt of in het restaurant, maar wanneer zij dicht op een patient, in een hygiene gevoelige situatie werken.
Daarnaast gebruiken zij gekeurde medische wegwerpmaskers die nooit hergebruikt worden en zitten ze er ook niet aan met hun blote handen.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:42:16 #174
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201845008
quote:
5s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 11:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Waarom denk je dat zorgmedewerkers met die dingen werken dan? Voor de sier?
Ik denk vooral om bacterieen tegen te houden.
To BG or not to BG!
pi_201845009
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Natuurlijk is daar een verschil in, vandaar ook dat ik denk dat er veel meer alternatieve mediavolgers zijn dan een bijzonder kleine groep.
Ik denk dat dat heel erg meevalt, zeker gelet op de 'alternatieve media' die Etto bedoelt:
quote:
Was de 'alternatieve media', dat open riool van bij elkaar verzonnen gezwam, maar wat terughoudender met het verspreiden van misinformatie. Dan hadden we wellicht al wat minder maatregelen moeten doorvoeren.
Even los van de kwalificatie die hij daar geeft aan die alternatieve media.
pi_201845029
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:42 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk dat dat heel erg meevalt, zeker gelet op de 'alternatieve media' die Etto bedoelt:
[..]
Even los van de kwalificatie die hij daar geeft aan die alternatieve media.
En ik denk van niet :P.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201845047
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:37 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik hoorde laatst nog iemand zeggen dat de hele maatschappij gestuurd wordt door de media. Giovanca en Carrie als stiekeme leiders van dit land, prachtig toch _O_.
Het zou verstandiger zijn om 'via' dan 'door' te zeggen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201845059
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:27 schreef capricia het volgende:

[..]
36% volledig gevaccineerd.

Letland, Polen. Al die landen met een lage vaccinatiegraad gaan weer maatregelen nemen.
36% is een vrij hoge graad. Haiti heeft ~0% bijvoorbeeld en Afrikanen zijn genetisch aangelegd om Covid heftiger te krijgen. 658 doden gedurende de hele pandemie. Helaas worden ze nu heel hard gepusht te vaccineren ipv daadwerkelijke humanitaire hulp te bieden.
pi_201845070
quote:
12s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:45 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het zou verstandiger zijn om 'via' dan 'door' te zeggen.
Dan krijg je best een rare zin.

Ik hoorde laatst nog iemand zeggen dat de hele maatschappij gestuurd wordt via door de media. Giovanca en Carrie als stiekeme leiders van dit land, prachtig toch _O_.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201845082
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
En ik denk van niet :P.
Dan zitten we in (op?) een impasse :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2021 12:48:00 ]
pi_201845092
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:47 schreef Da_Sandman het volgende:
Dan krijg je best een rare zin.

Ik hoorde laatst nog iemand zeggen dat de hele maatschappij gestuurd wordt via door de media. Giovanca en Carrie als stiekeme leiders van dit land, prachtig toch _O_.
In plaats van* :').

Punt is dat je met de kleine aanpassing afscheid kan nemen van de tweede zin.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201845103
quote:
Pandemic of anti-vaxxers and COVID deniers hits Romania

Romania is getting crushed by one of the worst coronavirus waves in Europe. Vaccine skepticism and inaction on the part of the president, the administration and authorities are largely to blame.
Images documenting the current situation at a university hospital in the Romanian capital, Bucharest, are tough to watch. In a video published last week by the investigative journalism platform Recorder, not a single intensive care unit (ICU) bed is free, while rooms and hallways are filled beyond capacity with sick people waiting for help and medical staff roll corpses in black plastic body bags past them.

All the while, ambulances keep dropping off new patients. Almost all are old and hardly any are vaccinated. Many can barely breathe; some still refuse to get vaccinated. "This onslaught has to do with people being reckless and uninformed," a doctor says. "Politicians have to be much more insistent. If they cared about the well-being of voters, they would be saying: 'Get vaccinated!'"

The video is 16 grueling minutes long, has no commentary and is titled "This Is What a Health Disaster Looks Like."


Scenes such as those in the video are playing out at hospitals across Romania. The country is currently being hit by one of the worst coronavirus waves in Europe. Record infection and death rates have been recorded almost every day since March 2020. On Tuesday, 19,000 new COVID-19 infections and 574 deaths were recorded.

"We're not just in a pandemic," Daniel Coriu, the chair of the Romanian College of Physicians, said on Tuesday. "We're in a disaster." Last week the college published an open letter describing the current catastrophic state of the health care system under the title "A Cry of Despair."

Low vaccination rates, influential anti-vaxxers
Romania is not an isolated case within the European Union. When it comes to seven-day incidence rates and daily death tolls, Latvia, Lithuania and Bulgaria have similarly high numbers. What makes Romania different from other EU countries is that its health care system is so burdened that many hospital directors and doctors say collapse is imminent. Romania and neighboring Bulgaria also have the lowest vaccination rates in the European Union. Only about 30% of the population is fully vaccinated in either country — the cumulative EU average is 74.4%. Vaccine skepticism is widespread and is being fueled by nationalist politicians and the influential Romanian Orthodox Church.
https://m.dw.com/en/pande(...)ss-en-world-4025-rdf

Echt zo te voorkomen. Die beelden hebben we allemaal al gezien. Zo onnodig dit. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_201845128
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:48 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
In plaats van* :').

Punt is dat je met de kleine aanpassing afscheid kan nemen van de tweede zin.
Ik denk dat we beter afscheid kunnen nemen van beide zinnen en de belachelijke redenatie dat de media een grote rol speelt in het aansturen van de maatschappij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201845148
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:50 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ik denk dat we beter afscheid kunnen nemen van beide zinnen en de belachelijke redenatie dat de media een grote rol speelt in het aansturen van de maatschappij.
Ik geloof niet dat het aansturen is, maar je kunt toch niet ontkennen dat de media een grote rol speelt, bewust of onbewust? De media wordt niet voor niets de vierde macht genoemd.
pi_201845154
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 08:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Een variant kan alleen de overhand krijgen als die besmettelijker is dan de huidige variant.

Daarom is vaccineren van de hele bevolking ook zo belangrijk, het verhindert de verspreiding van het virus beter en beperkt daardoor mutaties.
Ik. had gelezen dat deskundigen vermoeden. dat die nieuwe variant 10 tot 15 % besmettelijker is.

https://joop.bnnvara.nl/n(...)t-nog-besmettelijker

Ik ben zelf wel gevaccineerd met Moderna.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_201845171
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:46 schreef jjfrmgreece het volgende:

[..]
36% is een vrij hoge graad. Haiti heeft ~0% bijvoorbeeld en Afrikanen zijn genetisch aangelegd om Covid heftiger te krijgen. 658 doden gedurende de hele pandemie. Helaas worden ze nu heel hard gepusht te vaccineren ipv daadwerkelijke humanitaire hulp te bieden.
Dat Haïti nog niet heel ver gekomen is met vaccineren, klopt.
Van de overige claims zul je toch met wat goede bronnen moeten komen, anders blijft het toch echt fakenews en onzin.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201845181
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:52 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ik. had gelezen dat deskundigen vermoeden. die nieuwe variant 10 tot 15 % besmettelijker is.

https://joop.bnnvara.nl/n(...)t-nog-besmettelijker

Ik ben zelf wel gevaccineerd met Moderna.
Als die variant alleen besmettelijker is maar verder geen nieuwe gevolgen heeft is het toch niet zo'n probleem? 85% van de bevolking is tenslotte gevaccineerd, dus die zullen er nog steeds geen tot weinig klachten van ervaren.
pi_201845194
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:50 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik denk dat we beter afscheid kunnen nemen van beide zinnen en de belachelijke redenatie dat de media een grote rol speelt in het aansturen van de maatschappij.
Ook als je niet gelooft dat er spraken is van intentionele aansturing lijkt het me moeilijk te ontkennen dat de media een centrale rol speelt in het creëren van wel of geen acceptatie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201845195
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat het aansturen is, maar je kunt toch niet ontkennen dat de media een grote rol speelt, bewust of onbewust? De media wordt niet voor niets de vierde macht genoemd.
Het doelbewust masseren op verzoek van de overheid, nee, daar geloof ik niet in. Er zal echt wel eens een journalist wat opschrijven omdat hij er zelf ook in gelooft, zijn ook net mensen. Maar vergeet niet dat die vierde macht ook de controlerende macht is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_201845202
Ik snap echt niet dat het met 85% vaccinatiegraad zo'n drama kan zijn. Zou toch straks een keer klaar moeten zijn lijkt me.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:56:27 #191
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201845206
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:55 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ook als je niet gelooft dat er spraken is van intentionele aansturing lijkt het me moeilijk te ontkennen dat de media een centrale rol speelt in het creëren van wel of geen acceptatie.
Intentionele aansturing... verifieer dat eens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201845213
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik blijf het zo raar vinden dat er echt experts in hun vakgebied bij het RIVM werken, maar dat het allemaal zo amateuristisch overkomt.
Is gewoon een of andere truttig studente die achter de social media accounts zit. Mensen denken nog dat als ze met de Belastingdienst of DUO bellen dat ze nog medewerkers aan de lijn krijgen terwijl het studenten zijn die precies voorlezen wat jij ook kan zien in de systemen
pi_201845214
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat het aansturen is, maar je kunt toch niet ontkennen dat de media een grote rol speelt, bewust of onbewust? De media wordt niet voor niets de vierde macht genoemd.
Kan de media het ooit goed doen, denk je?
Als ze berichten over de ernst van de situatie en mensen aan het woord laten die het (opnieuw) nemen van maatregelen voorstaan, zijn ze paniek aan het zaaien. Als ze juist niet deze mensen aan het woord laten en er niet of te weinig over berichten of teveel doen alsof het wel meevalt, proberen ze zaken in de doofpot te stoppen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201845225
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:55 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ook als je niet gelooft dat er spraken is van intentionele aansturing lijkt het me moeilijk te ontkennen dat de media een centrale rol speelt in het creëren van wel of geen acceptatie.
Een centrale rol zou ik het niet willen noemen, nee. Dat de overheid net als andere bedrijven aan pr doet lijkt me niet heel vreemd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:57:43 #195
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201845227
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kan de media het ooit goed doen, denk je?
Als ze berichten over de ernst van de situatie en mensen aan het woord laten die het (opnieuw) nemen van maatregelen voorstaan, zijn ze paniek aan het zaaien. Als ze juist niet deze mensen aan het woord laten en er niet of te weinig over berichten of teveel doen alsof het wel meevalt, proberen ze zaken in de doofpot te stoppen.
Daarom zijn discussies met complotdenkers ook zinloos... Complotten vinden ze toch wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201845234
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:56 schreef Discombobulate het volgende:
Ik snap echt niet dat het met 85% vaccinatiegraad zo'n drama kan zijn. Zou toch straks een keer klaar moeten zijn lijkt me.
Ze zijn bang dat de zorg het toch niet aan gaat kunnen.

Ik heb gisteren Dierderik Gommers ook gezien bij Op1

Die is helemaal in de stress geschoten.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator donderdag 21 oktober 2021 @ 12:58:28 #197
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201845242
Ik las vanmorgen de de provincie Utrecht en dan met name de gemeenten Rhenen, Veenendaal, Vijfheerenlanden en Woudenberg de grootste brandhaarden zijn van heel Nederland.

Ik wil even melden dat ik me als inwoner van een van die gemeenten hier niet verantwoordelijk voor voel :{w
  donderdag 21 oktober 2021 @ 12:58:42 #198
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201845247
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:58 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ze zijn bang dat de zorg het toch niet aan gaat kunnen.

Ik heb gisteren Dierderik Gommers ook gezien bij Op1
Dan moeten ze de vaccinatiebus maar parkeren voor de kerk in Barneveld en de moskee in Kanaleneiland.
pi_201845252
On a sidenote.

Wanneer gaan pro-vaxxers zich realiseren dat de problemen in de zorg al voor corona speelden?

Maar goed de krantjes vullen weer clicks en pro-vaxxers doen toch geen onderzoek voor ze iets zeggen.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 13:00:01 #200
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201845267
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 12:59 schreef Derrazi het volgende:
On a sidenote.

Wanneer gaan pro-vaxxers zich realiseren dat de problemen in de zorg al voor corona speelden?

Maar goed de krantjes vullen weer clicks en pro-vaxxers doen toch geen onderzoek voor ze iets zeggen.
waar wordt dat ontkend?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')