POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog maar eens onderstreept dat 2030 WEF Build back better you'll own nothing and you'll be happy is waar we naartoe gaan.
Uit sluiten dat iets ooit gebeurd is onlogisch. De minister was duidelijk in zijn antwoord: het kabinet heeft er momenteel geen plannen voor, maar uitsluiten dat een kabinet in 2100 er anders over denkt kon hij ook niet.
quote:De motie-Van Houwelingen op stuk nr. 103 moet ik ontraden, want die verzoekt de regering om uit te sluiten dat er ooit een sociaalkredietsysteem of soortgelijk systeem in Nederland wordt ingevoerd. Nog even los van of we allemaal hetzelfde verstaan onder een sociaalkredietsysteem, heeft het kabinet geen enkele aanvechting om dat te doen, maar om dingen voor nu en alle eeuwigheid uit te sluiten, lijkt me weer heel ver gaan. In deze vorm moet ik die motie dus ontraden, maar ik kan daar ter geruststelling wel aan toevoegen dat dit kabinet in ieder geval geen plannen in die richting heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is wel een redelijke reductio ad absurdum van de minister. Ten alle tijden kan een meerderheid dit besluit weer kerenquote:Op dinsdag 12 oktober 2021 17:51 schreef Hanca het volgende:
Uit sluiten dat iets ooit gebeurd is onlogisch. De minister was duidelijk in zijn antwoord: het kabinet heeft er momenteelgeen plannen voor en kan zich ook niet voorstellen dat die er komen, maar uitsluiten dat een kabinet in 2100 er anders over denkt kon hij ook niet.
Nee, je moet gewoon geen termen als nooit (of uit sluiten dat er ooit) in je motie stoppen, als je dat wel doet ben je een prutspoliticus, puur gericht op dit soort tweets en dus weer lekker aandacht trekken.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 17:53 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Dat is wel een redelijke reductio ad absurdum van de minister. Ten alle tijden kan een meerderheid dit besluit weer keren
Kortom: beroerde motie, beroerde politicus, beroerde tweet en beroerde lezers die hier ophef over maken ipv zelf even het plenaire verslag op te zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij maakt wel een statement hiermee.quote:
[..]
Nee, je moet gewoon geen termen als nooit (of uit sluiten dat er ooit) in je motie stoppen, als je dat wel doet ben je een prutspoliticus, puur gericht op dit soort tweets en dus weer lekker aandacht trekken.
Kortom: beroerde motie, beroerde politicus, beroerde tweet en beroerde lezers die hier ophef over maken ipv zelf even het plenaire verslag op te zoeken.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Ja, het statement dat ze bij FvD massaal niks van politiek weten, maar dat is dan weer geen nieuws.quote:
[..]
Hij maakt wel een statement hiermee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lekker overdrevenquote:
[..]
Ja, het statement dat ze bij FvD massaal niks van politiek weten, maar dat is dan weer geen nieuws.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Nee, als je zo'n reactie van een minister krijgt, loop je normaal naar voren en zeg je: "als ik hem aan pas en zeg dat dit kabinet het niet van plan is en het toekomstelement er uit haal, is het dan wel oordeel kamer?". Dan krijg je een ja. Maar dat was natuurlijk eigenlijk niet de bedoeling, FvD maakte deze motie met deze tweet en reacties als die van de TS in het achterhoofd, niet om iets met de waarheid of politiek relevants te doen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe kan je (als regering) inderaad berhaupt uitsluiten dat 'een kabinet' er 'ergens in de toekomst' anders over denkt? Je kan wel nu stemmen en aangeven/uitsluiten dat jij er nu als lid/partij ooit iets in zal zien. De vraag had dan ook in de motie nauwkeuriger omschreven moeten worden.
[ Bericht 18% gewijzigd door Akathisia op 12-10-2021 18:26:48 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door Akathisia op 12-10-2021 18:26:48 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Slimme zet wel, nu kan hij naar zijn achterban “zie je wel” roepen.quote:
Baudet bangmakerij weer. Dramaqueen.
- Souvern ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Waarom komt dit toch de hele tijd opduiken? Zijn dat de nieuwe reptilians of zo?quote:Nog maar eens onderstreept dat 2030 WEF Build back better you'll own nothing and you'll be happy is waar we naartoe gaan.
Godallemachtig, dit is gewoon puur wappie materiaal. Dieptriest dat dit een echte motie in het Parlement is.
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 14-10-2021 12:59:07 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 14-10-2021 12:59:07 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kort gezegd? Ja.quote:
[..]
Waarom komt dit toch de hele tijd opduiken? Zijn dat de nieuwe reptilians of zo?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
*demissionair ministerquote:
[..]
Nee, als je zo'n reactie van een minister krijgt, loop je normaal naar voren en zeg je: "als ik hem aan pas en zeg dat dit kabinet het niet van plan is en het toekomstelement er uit haal, is het dan wel oordeel kamer?". Dan krijg je een ja. Maar dat was natuurlijk eigenlijk niet de bedoeling, FvD maakte deze motie met deze tweet en reacties als die van de TS in het achterhoofd, niet om iets met de waarheid of politiek relevants te doen.
Het kan beter neergelegd worden maar om dan te zeggen dat alle FvD stemmers niks van de politiek begrijpen is generaliserende nonsense. Het is wel nodig om de discussie rondom een sociaal krediet systeem te starten.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Wat is de meerwaarde van een discussie opstarten over iets dat maar zo'n minimaal risico is?quote:
[..]
*demissionair minister
Het kan beter neergelegd worden maar om dan te zeggen dat alle FvD stemmers niks van de politiek begrijpen is generaliserende nonsense. Het is wel nodig om de discussie rondom een sociaal krediet systeem te starten.
Wat is een minimaal risico?quote:
[..]
Wat is de meerwaarde van een discussie opstarten over iets dat maar zo'n minimaal risico is?
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Ik zei niet de stemmers, het ging me om de politici. Want ook achteraf mag je een motie nog wijzigen. Maar niemand in de hele fractie of ondersteuning ging het dus om de inhoud van de motie.quote:
[..]
*demissionair minister
Het kan beter neergelegd worden maar om dan te zeggen dat alle FvD stemmers niks van de politiek begrijpen is generaliserende nonsense. Het is wel nodig om de discussie rondom een sociaal krediet systeem te starten.
En die discussie is dus gestart en beindigt: er zijn geen plannen voor een sociaal kredietsysteem. Als FvD dat zeker had willen stellen hadden ze dat in een motie kunnen gieten, zodat de partijen het ook na de formatie alsnog zouden kunnen willen (want die zouden dan voor de motie stemmen). Maar FvD heeft geen interesse in de discussie, dat lijkt teveel op politiek. Het ging ze om een motie schrijven die 100% zeker weggestemd zou worden door de absurde formulering en dan lekker stampij maken op twitter of een youtube-nepnieuws-journaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat er in het hele land misschien drie mensen te vinden zijn die het een goed idee vinden? Je hoeft je de komende eeuw echt nog niet druk te maken over de invoering van een Sociaal Kredietsysteem.quote:
Hoezo is dat nodig? Er is geen enkele aanleiding voor zo'n discussiequote:
[..]
*demissionair minister
Het kan beter neergelegd worden maar om dan te zeggen dat alle FvD stemmers niks van de politiek begrijpen is generaliserende nonsense. Het is wel nodig om de discussie rondom een sociaal krediet systeem te starten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoeveel zetels bereiken ze met dit soort acties dan? Dat is politiek.quote:
[..]
Ik zei niet de stemmers, het ging me om de politici. Want ook achteraf mag je een motie nog wijzigen. Maar niemand in de hele fractie of ondersteuning ging het dus om de inhoud van de motie.
En die discussie is dus gestart en beindigt: er zijn geen plannen voor een sociaal kredietsysteem. Als FvD dat zeker had willen stellen hadden ze dat in een motie kunnen gieten, zodat de partijen het ook na de formatie alsnog zouden kunnen willen (want die zouden dan voor de motie stemmen). Maar FvD heeft geen interesse in de discussie, dat lijkt teveel op politiek. Het ging ze om een motie schrijven die 100% zeker weggestemd zou worden door de absurde formulering en dan lekker stampij maken op twitter of een youtube-nepnieuws-journaal.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Nee, politiek is iets doen voor je achterban, dingen bereiken. Het land dichter bij je ideaal brengen. Schreeuwen aan de zijlijn en daar stemmen mee trekken is geen politiek.quote:
[..]
Hoeveel zetels bereiken ze met dit soort acties dan? Dat is politiek.
Als je bang bent voor een sociaal kredietsysteem is politiek dus een normale motie in stemming brengen om zeker vast te stellen dat de meerderheid van de kamer daar geen interesse in heeft. Een slechte motie in stemming brengen, het oordeel van de minister negeren en dan schreeuwen op twitter zonder de nuancering van de minister te noemen is geen politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De FvD wil niet eens in Nederland blijven maar een eigen land dus de pretentie dat ze voor Nederland aanwezig zijn in de 2e Kamer hebben ze al lang opgegeven.quote:
[..]
Nee, politiek is iets doen voor je achterban, dingen bereiken. Het land dichter bij je ideaal brengen. Schreeuwen aan de zijlijn en daar stemmen mee trekken is geen politiek.
Als je bang bent voor een sociaal kredietsysteem is politiek dus een normale motie in stemming brengen om zeker vast te stellen dat de meerderheid van de kamer daar geen interesse in heeft. Een slechte motie in stemming brengen, het oordeel van de minister negeren en dan schreeuwen op twitter zonder de nuancering van de minister te noemen is geen politiek.
Het is gewoon een partij voor complotdenkers met een zeer sterke lavendel geur van rechts-extremisme.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Baudet maakt zich terecht zorgen hierover.
Waarom sluiten die partijen het niet uit dan als zij het social creditsysteem van China echt zo slecht vinden?
Dit is een bevestiging dat ze dus WEL China achterna willen.
Waarom sluiten die partijen het niet uit dan als zij het social creditsysteem van China echt zo slecht vinden?
Dit is een bevestiging dat ze dus WEL China achterna willen.
quote:
[..]
Waarom komt dit toch de hele tijd opduiken? Zijn dat de nieuwe reptilians of zo?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Bewaar je complottheorieen lekker voor BNW waar dat thuishoort. Net als de FvD tegenwoordig in BNW thuishoort.quote:
[ twitter ]
Nog maar eens onderstreept dat 2030 WEF Build back better you'll own nothing and you'll be happy is waar we naartoe gaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 18:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat er in het hele land misschien drie mensen te vinden zijn die het een goed idee vinden? Je hoeft je de komende eeuw echt nog niet druk te maken over de invoering van een Sociaal Kredietsysteem.
De coronapas is een aanleiding voor de discussie. Op basis van een persoonlijke keuze krijg je weer toegang tot de maatschappij. Ook al ben je besmet en hoest je alles vol dan heb je alsnog meer rechten dan iemand die natuurlijk immuun is en niet besmet. In China is dat breder toegepast.quote:
[..]
Hoezo is dat nodig? Er is geen enkele aanleiding voor zo'n discussie
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Lees de reactie van de minister. Dit is de bevestiging dat ze het NIET willen, maar dat FvD dat absoluut niet wil horen.quote:
Waarom sluiten die partijen het niet uit dan als zij het social creditsysteem van China echt zo slecht vinden?
Dit is een bevestiging dat ze dus WEL China achterna willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Aldus de man die recentelijk nog beweerde dat Trump inmiddels weer in het Witte Huis zou zitten.quote:
Baudet maakt zich terecht zorgen hierover.
Waarom sluiten die partijen het niet uit dan als zij het social creditsysteem van China echt zo slecht vinden?
Dit is een bevestiging dat ze dus WEL China achterna willen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ge-lul. Dat heeft werkelijk totaal niets met elkaar te maken en dat heeft in China ook niets met elkaar te maken.quote:
[..]
[..]
De coronapas is een aanleiding voor de discussie. Op basis van een persoonlijke keuze krijg je weer toegang tot de maatschappij. Ook al ben je besmet en hoest je alles vol dan heb je alsnog meer rechten dan iemand die natuurlijk immuun is en niet besmet. In China is dat breder toegepast.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bron?quote:
[..]
Aldus de man die recentelijk nog beweerde dat Trump inmiddels weer in het Witte Huis zou zitten.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Zie posthistorie van de userquote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik dacht je bedoelt Baudetquote:
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Daar verschillen mensen van mening overquote:
[..]
Ge-lul. Dat heeft werkelijk totaal niets met elkaar te maken en dat heeft in China ook niets met elkaar te maken.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Dat je niet weet hoe een kabinet er over 100 jaar instaat is geen argument, toch? Daar voer je toch juist ook beleid op, om te voorkomen dat er over 100 jaar een groep gekken iets geks kan doen.
-nee-
En dat doen ze dan met een 100 jaar oude motie? Ik betwijfel ten zeerste of de gek die het tegen die tijd zou willen invoeren zich daar door laat tegenhouden.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 19:01 schreef Marsenal het volgende:
Dat je niet weet hoe een kabinet er over 100 jaar instaat is geen argument, toch? Daar voer je toch juist ook beleid op, om te voorkomen dat er over 100 jaar een groep gekken iets geks kan doen.
Wat wou je doen, het ontbreken van een sociaal kredietsysteem in de grondwet zetten?quote:
Dat je niet weet hoe een kabinet er over 100 jaar instaat is geen argument, toch? Daar voer je toch juist ook beleid op, om te voorkomen dat er over 100 jaar een groep gekken iets geks kan doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat staat er al in. Noemen we ‘recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer’quote:
[..]
Wat wou je doen, het ontbreken van een sociaal kredietsysteem in de grondwet zetten?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nou ja, daar is de grondwet wel voor ja. Maar die dekt dat al, lijkt me.quote:
[..]
Wat wou je doen, het ontbreken van een sociaal kredietsysteem in de grondwet zetten?
-nee-
Een grondwet is om er rechten in te zetten, niet om die tot in detail bij alle onwenselijkheden die ergens op de wereld worden uitgevonden uit te werken.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 19:25 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Nou ja, daar is de grondwet wel voor ja. Maar die dekt dat al, lijkt me.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Aldus de man die gelooft dat iemand 81 miljoen stemmen kan halen in de Amerikaanse verkiezingen.quote:
[..]
Aldus de man die recentelijk nog beweerde dat Trump inmiddels weer in het Witte Huis zou zitten.
Waarom komt dat dan niet tot uiting in de stemming? En sluiten ze een dergelijk fascistisch systeem niet uit?quote:
[..]
Lees de reactie van de minister. Dit is de bevestiging dat ze het NIET willen, maar dat FvD dat absoluut niet wil horen.
Ik kan maar 1 reden bedenken: Ze willen het.
Ze willen het helemaal niet. Net zoals ze ook niet aan dit soort kinderachtige spelletjes van Baudet mee willen doen.quote:
[..]
Waarom komt dat dan niet tot uiting in de stemming? En sluiten ze een dergelijk fascistisch systeem niet uit?
Ik kan maar 1 reden bedenken: Ze willen het.
Nober die in de wappievalkuil valt, je verwacht het niet.
Lees dit draadje van kamerlid Westerveld eens.
Lees dit draadje van kamerlid Westerveld eens.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
mooi dat ze niet weten dat er over 79 jaar een SKC komt maar wel zeker weten dat er geen TVT komt voor de horeca, een motie aannemen om vervolgens een paar weken later zonder enige aanleiding op basis van data het in te voeren.quote:
Uit sluiten dat iets ooit gebeurd is onlogisch. De minister was duidelijk in zijn antwoord: het kabinet heeft er momenteel geen plannen voor, maar uitsluiten dat een kabinet in 2100 er anders over denkt kon hij ook niet.
[..]
Nogmaals: lees de reactie van de minister.quote:
[..]
Waarom komt dat dan niet tot uiting in de stemming? En sluiten ze een dergelijk fascistisch systeem niet uit?
Ik kan maar 1 reden bedenken: Ze willen het.
Maar dat wil je niet, want dan krijg je een echt, reel antwoord. En zou je complottheorie wel eens niet kunnen kloppen. Dat is eng.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Nee, je moet gewoon geen termen als nooit (of uit sluiten dat er ooit) in je motie stoppen, als je dat wel doet ben je een prutspoliticus, puur gericht op dit soort tweets en dus weer lekker aandacht trekken.
Kortom: beroerde motie, beroerde politicus, beroerde tweet en beroerde lezers die hier ophef over maken ipv zelf even het plenaire verslag op te zoeken.
>FvD/Baudet badquote:
[..]
Ja, het statement dat ze bij FvD massaal niks van politiek weten, maar dat is dan weer geen nieuws.
In plaats van een ad hominem te gebruiken kan je ook gewoon Baudet/FvD op de inhoud beoordelen en niet ontkennen dat de man gewoon goede punten en voorspellingen hebben in plaats van de kabinet fanboy uithangen.
Maar goede cognitieve dissonantie enso
In Hugo/Mark god we trust
Dan kan jij vast wel bewijzen dat dit niet kan? Oh...wacht, zoals gewoonlijk kan je dat weer niet. Hou je onzin gewoon in BNW waar het thuishoort.quote:
[..]
Aldus de man die gelooft dat iemand 81 miljoen stemmen kan halen in de Amerikaanse verkiezingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die reactie die nergens te vinden is, terwijl ik wel tig bronnen vind van de resultaten van de stemming.quote:
[..]
Nogmaals: lees de reactie van de minister.
Maar dat wil je niet, want dan krijg je een echt, reel antwoord. En zou je complottheorie wel eens niet kunnen kloppen. Dat is eng.
https://www.tweedekamer.n(...)17484&did=2021D37505quote:
[..]
Die reactie die nergens te vinden is, terwijl ik wel tig bronnen vind van de resultaten van de stemming.
Kostte me nog geen 10 seconden om te googelen.
Ik ontken inderdaad dat ik FvD ooit iets goeds heb horen inbrengen in de honderden of misschien duizenden debatten die ik heb gehoord. Al moet ik zeggen dat het geluid steeds vaker uit staat als zij staan te brallen.quote:
[..]
[..]
>FvD/Baudet bad
In plaats van een ad hominem te gebruiken kan je ook gewoon Baudet/FvD op de inhoud beoordelen en niet ontkennen dat de man gewoon goede punten en voorspellingen hebben in plaats van de kabinet fanboy uithangen.
Maar goede cognitieve dissonantie enso
In Hugo/Mark god we trust
En ik beoordeel deze prutsmotie op de inhoud: die motie vraagt een vorm van waarzeggerij van het kabinet die gewoon niet kan. Het antwoord, we hebben geen enkel plan het in te voeren, was duidelijk en zouden zelfs FvD fanboys moeten begrijpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Net zoals Build Back Better BNW materiaal is.quote:
Godallemachtig, dit is gewoon puur BNW wappie materiaal. Dieptriest dat dit een echte motie in het Parlement is.
Scheelt alleen dat Boris Johnson en Joe Biden openlijk met BBB agenderen.
https://www.facebook.com/joebiden/posts/10158536217411104
Waarom wil FVD een verbod op alle jongensnamen anders dan Thierry?quote:
[..]
Waarom komt dat dan niet tot uiting in de stemming? En sluiten ze een dergelijk fascistisch systeem niet uit?
Ik kan maar 1 reden bedenken: Ze willen het.
Ze hebben geen motie ingediend om het kabinet uit te laten sluiten dat alle jongensnamen anders dan Thierry verboden worden, dus het kan niet anders dan dat ze alle andere namen willen verbieden.
Alle reacties voor de stemmingen op alle moties door de ministers staan gewoon onder plenaire verslagen op de site van de tweedekamer. Allemaal en altijd.quote:
[..]
Die reactie die nergens te vinden is, terwijl ik wel tig bronnen vind van de resultaten van de stemming.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen
Dit was tijdens de AFB, dus afgelopen donderdag.
Maar voor jouw gemak had ik hem op pagina 1 al gekopieerd voor je.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom houd jij jouw onzin niet in BNW?quote:
[..]
Dan kan jij vast wel bewijzen dat dit niet kan? Oh...wacht, zoals gewoonlijk kan je dat weer niet. Hou je onzin gewoon in BNW waar het thuishoort.
Ik heb genoeg uitgebreide toelichting gegeven waarom 81 miljoen niet geloofwaardig is inclusief alle verdachte omstandigheden.
Nu graag weer ontopic. Jij begrijpt echt totaal niet hoe je je moet gedragen op een discussieforum.
Ik vind ze niet.quote:
[..]
Alle reacties voor de stemmingen op alle moties door de ministers staan gewoon onder plenaire verslagen op de site van de tweedekamer. Allemaal en altijd.
Maar voor jouw gemak had ik hem op pagina 1 al gekopieerd voor je.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagenquote:
https://www.tweedekamer.n(...)n/detail/2021-2022/9
Veel simpeler kunnen ze het toch niet voor je maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De ware aard van Baudet komt steeds meer naar buiten. Hij beschuldigd anderen van schapen zijn, maar hij bespeeld zijn achterban op een cult-achtige manier, dat ze als schapen achter hem aan lopen.
Deze quote dus.quote:
Het kabinet vindt het te ver gaan om dat antidemocratische, antiliberale, antiparlementaire en anti-intellectuele systeem in te voeren.
Weet je waarom niet?
Weet je waarom ze dat te ver vinden gaan en niet willen uitsluiten?
Ze willen het!
Sterker nog. Ze passen het al toe!
Gewoon precies Trump nadoen. En ze gaan er met boter en suiker in.quote:
De ware aard van Baudet komt steeds meer naar buiten. Hij beschuldigd anderen van schapen zijn, maar hij bespeeld zijn achterban op een cult-achtige manier, dat ze als schapen achter hem aan lopen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Beschuldigt.quote:
De ware aard van Baudet komt steeds meer naar buiten. Hij beschuldigd anderen van schapen zijn, maar hij bespeeld zijn achterban op een cult-achtige manier, dat ze als schapen achter hem aan lopen.
Ik zal de reactie van Hoekstra nog eens posten:quote:
[..]
Deze quote dus.
Het kabinet vindt het te ver gaan om dat antidemocratische, antiliberale, antiparlementaire en anti-intellectuele systeem in te voeren.
Weet je waarom niet?
Weet je waarom ze dat niet te ver vinden gaan en willen uitsluiten?
Ze willen het!
Sterker nog. Ze passen het al toe!
Misschien snap je het dan, al betwijfel ik of je het antwoord dat de regering het niet wil wel wil horen.quote:De motie-Van Houwelingen op stuk nr. 103 moet ik ontraden, want die verzoekt de regering om uit te sluiten dat er ooit een sociaalkredietsysteem of soortgelijk systeem in Nederland wordt ingevoerd. Nog even los van of we allemaal hetzelfde verstaan onder een sociaalkredietsysteem, heeft het kabinet geen enkele aanvechting om dat te doen, maar om dingen voor nu en alle eeuwigheid uit te sluiten, lijkt me weer heel ver gaan. In deze vorm moet ik die motie dus ontraden, maar ik kan daar ter geruststelling wel aan toevoegen dat dit kabinet in ieder geval geen plannen in die richting heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Deze quote dus.
Het kabinet vindt het te ver gaan om dat antidemocratische, antiliberale, antiparlementaire en anti-intellectuele systeem in te voeren.
Weet je waarom niet?
Weet je waarom ze dat te ver vinden gaan en niet willen uitsluiten?
Ze willen het!
Sterker nog. Ze passen het al toe!
Ga je hersenpan schoonspoelen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Volgens mij heeft het kabinet al ongeveer honderd keer laten zien dat ze de grondwet graag negeren. Wie gaat ze tegenhouden? De rechters zonder ambtenaren of de RVS waarvan de koning voorzitter is als tevens staatshoofd van de overheid (trias politica wordt overtreden).quote:
[..]
Nou ja, daar is de grondwet wel voor ja. Maar die dekt dat al, lijkt me.
Als de grondwet ze al niet tegen houdt dan doet een simpele motie dat toch al helemaal niet? Zo veel waarde hebben die staatsrechtelijk gezien niet.quote:
[..]
Volgens mij heeft het kabinet al ongeveer honderd keer laten zien dat ze de grondwet graag negeren. Wie gaat ze tegenhouden? De rechters zonder ambtenaren of de RVS waarvan de koning voorzitter is als tevens staatshoofd van de overheid (trias politica wordt overtreden).
Een geur?quote:
[..]
De FvD wil niet eens in Nederland blijven maar een eigen land dus de pretentie dat ze voor Nederland aanwezig zijn in de 2e Kamer hebben ze al lang opgegeven.
Het is gewoon een partij voor complotdenkers met een zeer sterke lavendel geur van rechts-extremisme.
Het is een contemporaine rechts extremistisch stroming. dit steken ze ook niet onder stoelen of banken. lees hun denktanks maar. het is puur extreem rechtse nationalisme, in een soort nerd-achtig corpsballig jasje gegoten.
Ik hou mij in.quote:
[..]
Een geur?
Het is een contemporaine rechts extremistisch stroming. dit steken ze ook niet onder stoelen of banken. lees hun denktanks maar. het is puur extreem rechtse nationalisme, in een soort nerd-achtig corpsballig jasje gegoten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dus je bent gewoon anti FvD en pro het kabinet?quote:
Ik ontken inderdaad dat ik FvD ooit iets goeds heb horen inbrengen in de honderden of misschien duizenden debatten die ik heb gehoord. Al moet ik zeggen dat het geluid steeds vaker uit staat als zij staan te brallen.
Rare contradictie. Dus het kabinet kan niet antwoorden maar doet het wel?quote:
[..]
Ik ontken inderdaad dat ik FvD ooit iets goeds heb horen inbrengen in de honderden of misschien duizenden debatten die ik heb gehoord. Al moet ik zeggen dat het geluid steeds vaker uit staat als zij staan te brallen.
En ik beoordeel deze prutsmotie op de inhoud: die motie vraagt een vorm van waarzeggerij van het kabinet die gewoon niet kan. Het antwoord, we hebben geen enkel plan het in te voeren, was duidelijk en zouden zelfs FvD fanboys moeten begrijpen.
Verder waarom kan het kabinet niet antwoorden? Als de Tweede Kamer een vraagt stelt hebben ze potdomme maar te antwoorden in plaats van zich achter slappe excuses te schuilen. Dat is net zo zwak als telkens de Tweede Kamer niet te informeren over zaken of WOB verzoeken zwak te lakken. Maar blijkbaar is dat oke.
Dat is waar. Dat wordt de Staten der Generaal opheffen en Mark kronen tot keizer. Kan hij meteen met Amalia trouwen a la Willem de Tweede.quote:
[..]
Als de grondwet ze al niet tegen houdt dan doet een simpele motie dat toch al helemaal niet? Zo veel waarde hebben die staatsrechtelijk gezien niet.
Het kabinet, Hoekstra in dit geval, heeft toch gewoon geantwoord dat hij het een onzinnige motie vindt? Dat het niet het antwoord is dat je graag wilt horen betekent niet dat de vraag niet beantwoord is.quote:
[..]
Dus je bent gewoon anti FvD en pro het kabinet?
[..]
Rare contradictie. Dus het kabinet kan niet antwoorden maar doet het wel?
Verder waarom kan het kabinet niet antwoorden? Als de Tweede Kamer een vraagt stelt hebben ze potdomme maar te antwoorden in plaats van zich achter slappe excuses te schuilen. Dat is net zo zwak als telkens de Tweede Kamer niet te informeren over zaken of WOB verzoeken zwak te lakken. Maar blijkbaar is dat oke.
Dat omschrijft Van Houwelingen toch heel duidelijk en concreet. Een social credit systeem als China. Er wordt bijgehouden hoe gehoorzaam iemand is aan de overheid. Iemand die meer gehoorzaam is heeft meer credits en mag meer. Dit is een manier om indirect gehoorzaamheid af te dwingen. De overheid benvloedt je gedrag ten gunste van zichzelf en ten koste van de vrijheid van de burger.quote:De motie-Van Houwelingen op stuk nr. 103 moet ik ontraden, want die verzoekt de regering om uit te sluiten dat er ooit een sociaalkredietsysteem of soortgelijk systeem in Nederland wordt ingevoerd. Nog even los van of we allemaal hetzelfde verstaan onder een sociaalkredietsysteem,
Dat heeft het kabinet wel! We zien wat er in China gebeurt en mensen willen dit niet. Veel Nederlanders maken zich zorgen dat wij dit ook krijgen. Door uit te spreken dat wij een degelijk systeem nooit zullen krijgen neem je die terechte zorgen bij je eigen burgers weg.quote:heeft het kabinet geen enkele aanvechting om dat te doen,
Gezien de recente ontwikkelingen is het helemaal niet gek dat mensen zich zorgen maken om een systeem dat je gedrag afdwingt en je vrije keuzes benvloedt. Gezien niemand dit wil en ook het kabinet zegt dat dit onder geen enkele omstandigheid wenselijk is, waarom sluit je het dan niet voor eens en altijd uit?quote:maar om dingen voor nu en alle eeuwigheid uit te sluiten, lijkt me weer heel ver gaan.
De plannen zijn er niet maar ze kunnen dus nog komen. Ze sluiten het dus NIET uit en ze zeggen het dus echt zelf.quote:In deze vorm moet ik die motie dus ontraden, maar ik kan daar ter geruststelling wel aan toevoegen dat dit kabinet in ieder geval geen plannen in die richting heeft.
Ze hebben geantwoord. Er is GEEN plan een sociaalkredietsysteem in te voeren.quote:
[..]
Dus je bent gewoon anti FvD en pro het kabinet?
[..]
Rare contradictie. Dus het kabinet kan niet antwoorden maar doet het wel?
Verder waarom kan het kabinet niet antwoorden? Als de Tweede Kamer een vraagt stelt hebben ze potdomme maar te antwoorden in plaats van zich achter slappe excuses te schuilen. Dat is net zo zwak als telkens de Tweede Kamer niet te informeren over zaken of WOB verzoeken zwak te lakken. Maar blijkbaar is dat oke.
Dat antwoord is gewoon te vinden. Maar de zeer oneerlijke en puur op eigen gewin uitzijnde FvD politici vonden het niet de moeite waard om dat er even netjes bij te tweeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De kans dat er op termijn zo'n soort systeem komt is best reeel, daar heeft Baudet op zich een punt. We worden langzaam steeds meer Chinees en steeds minder liberaal-democratisch. Met zo'n motie kan echter niemand iets.
We have always been at war with Eastasia.
De immer xenofobe Hooynaayer is er ook weer hoor.quote:
Ik zou wel voor een Asiel Krediet Systeem zijn.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ze sluiten niet uit dat het kabinet FvD 1 in 2150 het in gaat voeren, inderdaad. Goed gelezen. Ze sluiten wel uit dat ze het nu doen en als FvD had willen weten of een partij het binnenkort in wil voeren hadden ze dat moeten vragen, hadden ze NEE als antwoord gekregen.quote:
[..]
De plannen zijn er niet maar ze kunnen dus nog komen. Ze sluiten het dus NIET uit en ze zeggen het dus echt zelf.
Maar domme complottheorien ontkrachten is natuurlijk het fundament onder FvD vandaan trekken, die heeft die domme goedgelovige stemmers nodig. Anders moet Baudet alsnog een uitkering aan vragen, wat hij al bijna moest voor hij de politiek in ging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De kans dat er zo'n systeem komt is van hetzelfde kaliber als de kans dat de Laacher binnenkort uitbarst. Helemaal 0 is die kans niet maar er zit niet echt een meerwaarde aan om nu maar vast voedselpakketten uit te delen in Zuid-Limburg (of om daar moties over in te dienen).quote:
De kans dat er op termijn zo'n soort systeem komt is best reeel, daar heeft Baudet op zich een punt. Met zo'n motie kan echter niemand iets.
Dank.quote:
[..]
De immer xenofobe realistische Hooynaayer is er ook weer hoor.
Ja. Hou dat je zelf maar voor.quote:
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Stel het kabinet wil gaskamers bouwen op een centrale locatie in Nederland, maar ze hebben op dit moment geen plannen hiermee zeggen ze.quote:
[..]
Ze hebben geantwoord. Er is GEEN plan een sociaalkredietsysteem in te voeren.
Dat antwoord is gewoon te vinden. Maar de zeer oneerlijke en puur op eigen gewin uitzijnde FvD politici vonden het niet de moeite waard om dat er even netjes bij te tweeten.
Toch maken mensen zich zorgen. Waarom ineens van die mysterieuze gaskamers. Een partij wil een motie indienen: "We sluiten een nieuwe holocaust voor altijd uit. Deze geschiedenis mag zich hoe dan ook niet herhalen."
Het is heel gemakkelijk en gratis om te stemmen zodat de burgers rust hebben. Er is geen enkele reden om tegen te stemmen, want niemand wil dit en er kan ook geen situatie bedacht worden waarin dit wel opnieuw zou gebeuren.
Het partijkartel stemt toch tegen met de onderbouwing: "We vinden het erg ver gaan om dit uit te sluiten. Laten we de optie holocaust voor de toekomst openhouden."
Dit is toch een gruwelijk idee? Het Chinese social credit systeem is een fascistisch systeem. Stem gewoon voor die motie om dit definitief uit te sluiten. Door tegen te stemmen maak je de terechte zorgen die mensen hebben alleen maar erger.
Niet voor vandaag of morgen en dystopieen van een Black Mirror-achtige magnitude zijn ook niet heel reeel. Echter maakt het postmaterialistische ideaal van vrijheid, zelfontplooiing en zelfbeschikking als hoogste goed steeds meer plaats voor het idee dat consumeren het hoogste menselijke streven is en dat om op dat terrein mee te kunnen in de vaart der volkeren democratische principes moeten worden opgeofferd. Dat vind ik best zorgelijk.quote:
[..]
De kans dat er zo'n systeem komt is van hetzelfde kaliber als de kans dat de Laacher binnenkort uitbarst. Helemaal 0 is die kans niet maar er zit niet echt een meerwaarde aan om nu maar vast voedselpakketten uit te delen in Zuid-Limburg.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 12-10-2021 22:04:08 ]
We have always been at war with Eastasia.
FVD sluit het wel uit. Als je FVD stemt dan stem je niet op een social credit system. Dit is de duidelijke taal waar om gevraagd wordt!quote:
[..]
Ze sluiten niet uit dat het kabinet FvD 1 in 2150 het in gaat voeren, inderdaad. Goed gelezen. Ze sluiten wel uit dat ze het nu doen en als FvD had willen weten of een partij het binnenkort in wil voeren hadden ze dat moeten vragen, hadden ze NEE als antwoord gekregen.
Maar domme complottheorien ontkrachten is natuurlijk het fundament onder FvD vandaan trekken, die heeft die domme goedgelovige stemmers nodig. Anders moet Baudet alsnog een uitkering aan vragen, wat hij al bijna moest voor hij de politiek in ging.
Je bent hopeloos slecht in lezen. Ik vrees zelfs dat leren lezen hem niet meer gaat worden... ik stop iig met moeite doen, veel plezier in de kudde van Baudet.quote:
[..]
FVD sluit het wel uit. Als je FVD stemt dan stem je niet op een social credit system. Dit is de duidelijke taal waar om gevraagd wordt!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je kunt juist WEL uitsluiten dat FVD het gaat invoeren in 2150. Zij nemen er afstand van en hebben er duidelijk op gestemd.quote:
[..]
Je bent hopeloos slecht in lezen. Ik vrees zelfs dat leren lezen hem niet meer gaat worden... ik stop iig met moeite doen, veel plezier in de kudde van Baudet.
Ja, want partijen veranderen nooit van standpunt.quote:
[..]
Je kunt juist WEL uitsluiten dat FVD het gaat invoeren in 2150. Zij nemen er afstand van en hebben er duidelijk op gestemd.
We have always been at war with Eastasia.
Je moet in plaats van xenofoob een ander woord bedenken.quote:
Ik heb geen angst voor buitenlanders, maar angst voor overbevolking. Als iedere Nederlandse vrouw 6 kinderen zou krijgen, dan zou ik hetzelfde bezwaar hebben. Namelijk, Nederland wordt te dicht bevolkt en dat leidt tot allerlei ongewenste effecten, zoals bijvoorbeeld een mogelijk Sociaal Krediet Systeem.
Alleen als het oikofobe zombies zijnquote:
Wat wordt zijn volgende motie? Een nee tegen een zombie aanval uit de ruimte?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zijn volgelingen hebben veel gemeen met Trump fans, als je een Venn diagram tekent van Nederlandse Trump fans en Baudet stemmers heb je bijna 100% overlap.quote:
[..]
Gewoon precies Trump nadoen. En ze gaan er met boter en suiker in.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Vergezochte redenering. Elke kamer, ook de huidige, kan in feite op elk gewenst moment weer een ander besluit nemenquote:
Hoe kan je (als regering) inderaad berhaupt uitsluiten dat 'een kabinet' er 'ergens in de toekomst' anders over denkt? Je kan wel nu stemmen en aangeven/uitsluiten dat jij er nu als lid/partij ooit iets in zal zien. De vraag had dan ook in de motie nauwkeuriger omschreven moeten worden.
Wellicht is het tijd dat er een motie ingediend wordt dat FvD nooit aan de macht komt in Nederland. Dat kan je blijkbaar zo regelen volgens FvD-logica
Want partijen veranderen nooit van standpunt? Goede grap.quote:
[..]
Je kunt juist WEL uitsluiten dat FVD het gaat invoeren in 2150. Zij nemen er afstand van en hebben er duidelijk op gestemd.
