Meer werken en neerslachtig bij je ouders blijven zitten veranderd daar ook niets aan natuurlijk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:24 schreef Pap89 het volgende:
Maar minder werken en neerslachtig bij je ouders blijven zitten veranderd daar ook niets aan natuurlijk.
Chill levenquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:42 schreef Toine51 het volgende:
Met 24 uur werken kom je sowieso nergens. Wat doe je met de resterende tijd dan? Geld uitgeven gaat sowieso niet..
Maar lijkt me als jongere idd mooi ruk dat je thuis moet blijven wonen omdat je niks kan kopen. Gezinnen stichten doe je niet op je zolderkamer( virtueel mss...)
En die ouders zullen er op een gegeven moment ook wel klaar mee zijn..
quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:42 schreef Toine51 het volgende:
Met 24 uur werken kom je sowieso nergens.
Wie zegt dat ze niet sparen dan?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:14 schreef ikwordra het volgende:
En als de markt wel klapt dan klagen deze mensen zeker dat ze geen huis kunnen kopen omdat ze geen spaargeld hebben opgebouwd?
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:14 schreef ikwordra het volgende:
En als de markt wel klapt dan klagen deze mensen zeker dat ze geen huis kunnen kopen omdat ze geen spaargeld hebben opgebouwd?
Je mag het ook gewoon investeren hoor.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:17 schreef Anne het volgende:
[..]
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.
Als je meer werkt heb je minder tijd om geld uit te geven + je verdient meer. Dan kan je dus meer sparen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:17 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze niet sparen dan?
Dan kunnen ze ook wel stopoen met werken, ze zitten toch al bij hun ouders thuis, toch?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:17 schreef Anne het volgende:
[..]
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.
Maar je schreef dat ze geen spaargeld zouden hebben, maar je bedoelt dus een paar procent minder spaargeld?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:19 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Als je meer werkt heb je minder tijd om geld uit te geven + je verdient meer. Dan kan je dus meer sparen.
Ik bedoel inderdaad niet voldoende spaargeld.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:20 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar je schreef dat ze geen spaargeld zouden hebben, maar je bedoelt dus een paar procent minder spaargeld?
Hoeveel verschil zou er zitten tussen de hoeveelheid spaargeld van iemand die 36u werkt of 40u werkt dan?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:21 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Ik bedoel inderdaad niet voldoende spaargeld.
Overigens klopt die paar procent van je niet, maargoed dat weet je zelf ook wel
Spot on dat is echt het afvoerputje van de mensheid daar. Dankzij mijn inzet om 40u+ per week te knallen op werk (chill thuiswerken) ben ik 2 schalen in 2 jaar omhoog gegaan.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:25 schreef Sapstengel het volgende:
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Eerst maximaal hypo aflossen en dan chillen. Woonlasten verlagen dus. Ik zit voor netto ¤100 nuquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:32 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Spot on dat is echt het afvoerputje van de mensheid daar. Dankzij mijn inzet om 40u+ per week te knallen op werk (chill thuiswerken) ben ik 2 schalen in 2 jaar omhoog gegaan.
Max schaling waar ik nu in zit komt boven de 4000e per maand(zit nog lager in schaal) als je jong bent moet je zo hoog mogelijk klimmen, als je 40+ bent heb je dan zo'n riant salaris dat eventueel 32u werken wel plausibel is.
Dat scheelt natuurlijk amper, maar 24 vs 40 uur is nogal een verschil natuurlijk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:24 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hoeveel verschil zou er zitten tussen de hoeveelheid spaargeld van iemand die 36u werkt of 40u werkt dan?
Ja dat wel inderdaad, dat is ook wel erg weinig.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:50 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Dat scheelt natuurlijk amper, maar 24 vs 40 uur is nogal een verschil natuurlijk.
Dat is een keuze, tenzij je jong overlijdt.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:10 schreef Nobu het volgende:
Vergeet ook niet dat iedereen onder de veertig tot zijn dood zal moeten werken
Vergeet niet ook alle toeslagen, subsidies en kwijtscheldingen (gem. belastingen) die afnemen/wegvallen, naarmate je inkomen stijgt.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:50 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Dat scheelt natuurlijk amper, maar 24 vs 40 uur is nogal een verschil natuurlijk.
Mwah, dat is maar net wat je dramatisch vindt. 40 uur voor 3000 per maand of 32 uur voor 2400 per maand scheelt toch zo’n 350 euro netto per maand. Zelf zou ik dat toch wel substantieel vinden.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:54 schreef GS-Raw het volgende:
Verschil in netto inkomen tussen 32 uur of 36/40 uur werken is vaak dramatisch. Denk dat dat ook wel meespeelt.
Waarmee je aangeeft, dat het gewoon een groot maatschappelijk en sociaal probleem is. De woningnood,, dus bedoel ik.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:42 schreef Toine51 het volgende:
Met 24 uur werken kom je sowieso nergens. Wat doe je met de resterende tijd dan? Geld uitgeven gaat sowieso niet..
Maar lijkt me als jongere idd mooi ruk dat je thuis moet blijven wonen omdat je niks kan kopen. Gezinnen stichten doe je niet op je zolderkamer( virtueel mss...)
En die ouders zullen er op een gegeven moment ook wel klaar mee zijn..
Thuiswonenden? Dan heb je het over een beetje zorgtoeslag en that's it lijkt me?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Vergeet niet ook alle toeslagen, subsidies en kwijtscheldingen (gem. belastingen) die afnemen/wegvallen, naarmate je inkomen stijgt.
Voor veel mensen met een uitkering/laag inkomen, loont extra inkomen door (meer uren) werken, amper.
Ik heb niet specifiek thusiwonenden benoemd. Maar een alleenstaande die thuiswoont en een laag inkomen heeft: die ook ja.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:57 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Thuiswonenden? Dan heb je het over een beetje zorgtoeslag en that's it lijkt me?
Daar gaat dit topic over dus daar ging ik vanuitquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:58 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik heb niet specifiek thusiwonenden benoemd. Maar een alleenstaande die thuiswoont en een laag inkomen heeft: die ook ja.
Welke toeslagen/subsidies/kwijtscheldingen? Als je thuis woont valt dat nogal tegen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Vergeet niet ook alle toeslagen, subsidies en kwijtscheldingen (gem. belastingen) die afnemen/wegvallen, naarmate je inkomen stijgt.
Voor veel mensen met een uitkering/laag inkomen, loont extra inkomen door (meer uren) werken, amper.
Dat lees ik niet in de TT en niet in de OP.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:59 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Daar gaat dit topic over dus daar ging ik vanuit
Staat in de OPquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:00 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat lees ik niet in de TT en niet in de OP.
quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:25 schreef Sapstengel het volgende:
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Dat dus. Hard roepen dat extra werk/inkomen geen zin heeft, lost niets op. Ga hard en lang werken waar je veel verdient en het huis nog te betalen is.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:32 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Spot on dat is echt het afvoerputje van de mensheid daar. Dankzij mijn inzet om 40u+ per week te knallen op werk (chill thuiswerken) ben ik 2 schalen in 2 jaar omhoog gegaan.
Max schaling waar ik nu in zit komt boven de 4000e per maand(zit nog lager in schaal) als je jong bent moet je zo hoog mogelijk klimmen, als je 40+ bent heb je dan zo'n riant salaris dat eventueel 32u werken wel plausibel is.
Onder "thuis wonen" bedoel ik op jezelf, op kamers of huurflat. Dan de sprong maken naar een koophuis. Bij je ouders wonen, tel ik al niet mee, dan heb je helemaal afgedaan.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:59 schreef NightDancert het volgende:
1) Welke toeslagen/subsidies/kwijtscheldingen? Als je thuis woont valt dat nogal tegen.
2) Daarbij zijn mensen met een laag inkomen (als in rond minimumloon) ook bij een gezonde huizenmarkt amper in staat een huis te kopen, dus die groep zou ik niet per se als referentie willen gebruiken.
Dat dus.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:00 schreef Gehrman het volgende:
Gewoon fulltime werken en alles in index fondsen en bitcoin stoppen. Over 10 jaar koop je een huis.
Oh damn als ze dat 2e nou gewoon zouden weten.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:05 schreef blomke het volgende:
[..]
Onder "thuis wonen" bedoel ik op jezelf, op kamers of huurflat. Dan de sprong maken naar een koophuis. Bij je ouders wonen, tel ik al niet mee, dan heb je helemaal afgedaan.
2) Dan moet je zorgen voor een > modaal inkomen.
No shit sherlock, jij hebt het over mensen met een uitkering/laag inkomen. Ik reageer daar op.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:05 schreef blomke het volgende:
2) Dan moet je zorgen voor een > modaal inkomen.
De huizenprijzen zijn de afgelopen jaren gestegen met 40.000 euro per jaar. Om dat alleen al bij te poten moet je 80.000 bruto binnenschrapen, en dan heb je nog geen cent uitgegeven. Aangezien je ook nog moet eten zul je dus ongeveer 110.000 bruto moeten verdienen om in december exact op dezelfde plek te eindigen als waar je in januari begon.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:03 schreef blomke het volgende:
[..]
[..]
Dat dus. Hard roepen dat extra werk/inkomen geen zin heeft, lost niets op. Ga hard en lang werken waar je veel verdient en het huis nog te betalen is.
Ja nou dan moeten ze gewoon 4x modaal verdienen duh.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:09 schreef Nobu het volgende:
[..]
De huizenprijzen zijn de afgelopen jaren gestegen met 40.000 euro per jaar. Om dat alleen al bij te poten moet je 80.000 bruto binnenschrapen, en dan heb je nog geen cent uitgegeven. Aangezien je ook nog moet eten zul je dus ongeveer 110.000 bruto moeten verdienen om in december exact op dezelfde plek te eindigen als waar je in januari begon.
Succes
Je kan ook gewoon die 40 uur blijven werken (tenslotte zit je anders toch maar thuis, bij je ouders) en het verschil in salaris gebruiken om te investeren.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:51 schreef DaneV het volgende:
Nou ja, ik snap de gedachtengang ergens ook wel.... Als je toch geen andere keus hebt als om bij je ouders te blijven wonen, ook al werk je 40 uur, dan kun je net zo goed wat minder gaan werken.
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:12 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Natuurlijk ziet het er nu qua perspectief beroerd uit voor een grote groep die nog noodgedwongen thuis woont, maar je daar bij neerleggen veranderd daar ook niks aan.
En je daar niet bij neerleggen dus ook nietquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:12 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Natuurlijk ziet het er nu qua perspectief beroerd uit voor een grote groep die nog noodgedwongen thuis woont, maar je daar bij neerleggen veranderd daar ook niks aan.
Heb je ooit ven leverage gehoord?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:09 schreef Nobu het volgende:
[..]
De huizenprijzen zijn de afgelopen jaren gestegen met 40.000 euro per jaar. Om dat alleen al bij te poten moet je 80.000 bruto binnenschrapen, en dan heb je nog geen cent uitgegeven. Aangezien je ook nog moet eten zul je dus ongeveer 110.000 bruto moeten verdienen om in december exact op dezelfde plek te eindigen als waar je in januari begon.
Succes
Dan moeten ze ook niet klagen toch?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:16 schreef Nobu het volgende:
[..]
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.
Dan moet je inkomen wel heel flink stijgen... om 3 ton te krijgen (even vanuit gaande dat je daar nog iets fatsoenlijks van kunt kopen) heb je ¤ 60k salaris nodig. Dat is voor veel mensen gewoon niet haalbaar, ook al werken ze zich de schompes.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:20 schreef blomke het volgende:
[..]
Heb je ooit ven levereage gehoord?
Met een hoger inkomen, kan je, mede dankzij de absurd lage rente, veel meer lenen en dan is die ¤40.000,- stijging per jaar te compenseren.
quote:Niet door hard tte werken, maar door het geld voor je te laten werken.
Blomke:quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:07 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oh damn als ze dat 2e nou gewoon zouden weten.
Nou schaf heel dat minimumloon maar af, vertel de mensen dat ze gewoon een bovenmodaal salaris moeten krijgen en alles is opgelost.
Als je over "ellende" spreekt dan doe je sowieso op dat vlak al iets fout. Dan moet je gewoon ander werk zoeken. Dat is een stuk makkelijker te vinden momenteel dan een huis, aangezien het op dit moment een werknemersmarkt is.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:16 schreef Nobu het volgende:
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.
Jij hebt duidelijk niet opgelet. Ik zal het nog even quoten voor je.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:28 schreef DaneV het volgende:
[..]
Dan moet je inkomen wel heel flink stijgen... om 3 ton te krijgen (even vanuit gaande dat je daar nog iets fatsoenlijks van kunt kopen) heb je ¤ 60k salaris nodig. Dat is voor veel mensen gewoon niet haalbaar, ook al werken ze zich de schompes.
[..]
[ afbeelding ]
quote:2) Dan moet je zorgen voor een > modaal inkomen.
quote:
Bij de vorige crisis daalden de prijzen gemiddeld 21%. Als dat nu weer zou gebeuren dan zijn veel huizen nog steeds onbetaalbaar voor vele starters.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:14 schreef ikwordra het volgende:
En als de markt wel klapt dan klagen deze mensen zeker dat ze geen huis kunnen kopen omdat ze geen spaargeld hebben opgebouwd?
Ja, het totaal doorgeslagen neoliberalistisch sprookje. Ik ben ermee bekend.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:30 schreef Dven het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk niet opgelet. Ik zal het nog even quoten voor je.
[..]
Als ze maar 24 uur werken wel jaquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bij de vorige crisis daalden de prijzen gemiddeld 21%. Als dat nu weer zou gebeuren dan zijn veel huizen nog steeds onbetaalbaar voor vele starters.
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:33 schreef DaneV het volgende:
[..]
Ja, het totaal doorgeslagen neoliberalistisch sprookje. Ik ben ermee bekend.
De oplossing voor het probleem waar de grote groep mee te maken heeft, is om boven de grote groep uit te stijgen? Zie je waar je redenering spaak loopt ?
Voor veel mensen is het gewoon niet reëel om binnen een paar jaar meer dan modaal te verdienen. En dat zou ook niet zo moeten zijn; althans niet om in basisbehoeften zoals een fatsoenlijk dak boven je hoofd te kunnen voorzien.
Slaap rustig verder johquote:
Dat kan inderdaad per definitie niet. Toch gelooft men in die sprookjes. Het is heel hardnekkig.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:33 schreef DaneV het volgende:
De oplossing voor het probleem waar de grote groep mee te maken heeft, is om boven de grote groep uit te stijgen? Zie je waar je redenering spaak loopt ?
Oh, dacht dat je quote serieus bedoeld wasquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:34 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor.
Dat is hoe je er zelf in zit natuurlijk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:20 schreef DaneV het volgende:
En je daar niet bij neerleggen dus ook niet
Dan zou ik kiezen voor die vrije tijd, heb je tenminste nog iets. Of je moet je werk heel leuk vinden.
ik ben toch niet gekquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:35 schreef DaneV het volgende:
[..]
Oh, dacht dat je quote serieus bedoeld was
Een behoorlijk grote groep zou in principe gratis werk verrichten gedurende die extra uren. Nee, dank je de koekoek.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:36 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat is hoe je er zelf in zit natuurlijk.
Het deel aan "extra" salaris dat je krijgt o.b.v. 40 uur werken investeren kan op termijn in ieder geval nog perspectief bieden. Kiezen voor extra vrije tijd en dat gebruiken voor Netflix (of weet ik veel wat) biedt dat in ieder geval zeker niet.
Naar mijn mening verspil je daarmee wel het recht tot klagen (of in ieder geval om serieus genomen te worden). Maar goed, dat is dus een keuze.
Je geeft er zelf maar voor het gemak even de invulling aan dat iemand maar netflix kijkt in die tijd, want zo is die luie jeugd toch?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:36 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat is hoe je er zelf in zit natuurlijk.
Het deel aan "extra" salaris dat je krijgt o.b.v. 40 uur werken investeren kan op termijn in ieder geval nog perspectief bieden. Kiezen voor extra vrije tijd en dat gebruiken voor Netflix (of weet ik veel wat) biedt dat in ieder geval zeker niet.
Naar mijn mening verspil je daarmee wel het recht tot klagen (of in ieder geval om serieus genomen te worden). Maar goed, dat is dus een keuze.
Dan kan je evengoed gewoon sparen...quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:17 schreef Anne het volgende:
[..]
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.
Stel he, je zou vorig jaar begonnen zijn met hoe die suffe bokken denken dat het nog steeds werkt. Je bent extra uren gaan kloppen, werkt met HART voor de ZAAK, hebt een mooie promotie gemaakt en geeft geen geld uit aan stomme dingen zoals NETFLIX en STARBUCKS.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:49 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je geeft er zelf maar voor het gemak even de invulling aan dat iemand maar netflix kijkt in die tijd, want zo is die luie jeugd toch?
Vroeger, vroeger werkte mensen nog 80 uur per week en harkte ze als starter al 4x modaal binnen.
quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Stel he, je zou vorig jaar begonnen zijn met hoe die suffe bokken denken dat het nog steeds werkt. Je bent extra uren gaan kloppen, werkt met HART voor de ZAAK, hebt een mooie promotie gemaakt en geeft geen geld uit aan stomme dingen zoals NETFLIX en STARBUCKS.
Dan sta je vandaag de dag verder van de woning die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond.
Tja, je zou ook kunnen zeggen dat je iemand niet echt serieus kan nemen als hij, tegen beter weten in, zichzelf een slag in de rondte werkt in een systeem wat ziek is en daar geen zak vooruit komt. Ik vind dat de huidige starters in ieder geval alle recht hebben om te klagen; of ze nou 24 of 60 uur per week werken.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:12 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon die 40 uur blijven werken (tenslotte zit je anders toch maar thuis, bij je ouders) en het verschil in salaris gebruiken om te investeren.
Natuurlijk ziet het er nu qua perspectief beroerd uit voor een grote groep die nog noodgedwongen thuis woont, maar je daar bij neerleggen veranderd daar ook niks aan.
Er staat tussen de haakjes "of weet ik veel wat" achter. Ik sluit een andere invulling dus niet uit, maar het zal in ieder geval niet bijdragen aan het bieden van een beter perspectief. En inderdaad, ik heb niet de indruk dat die minder uren gebruikt zullen worden om ergens als vrijwilliger aan de bak te gaan. Jij wel?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:49 schreef FlippingCoin het volgende:
Je geeft er zelf maar voor het gemak even de invulling aan dat iemand maar netflix kijkt in die tijd, want zo is die luie jeugd toch?
Vroeger, vroeger werkte mensen nog 80 uur per week en harkte ze als starter al 4x modaal binnen.
Want dat geld kan alleen ingezet worden voor aanschaf van een eventueel huis? Zo ver zijn we (nog) niet.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:39 schreef Dven het volgende:
Een behoorlijk grote groep zou in principe gratis werk verrichten gedurende die extra uren. Nee, dank je de koekoek.
Stel he, je zou dat geld geïnvesteerd hebben. Dan sta je vandaag de dag misschien nog net zo ver van de woning af die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond. Of heel misschien he, een klein stapje dichterbij dan een jaar geleden.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:53 schreef Dven het volgende:
Stel he, je zou vorig jaar begonnen zijn met hoe die suffe bokken denken dat het nog steeds werkt. Je bent extra uren gaan kloppen, werkt met HART voor de ZAAK, hebt een mooie promotie gemaakt en geeft geen geld uit aan stomme dingen zoals NETFLIX en STARBUCKS.
Dan sta je vandaag de dag verder van de woning die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond.
Misschien wel in bijscholing of iets weet jij veel.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:58 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Er staat tussen de haakjes "of weet ik veel wat" achter. Ik sluit een andere invulling dus niet uit, maar het zal in ieder geval niet bijdragen aan het bieden van een beter perspectief. En inderdaad, ik heb niet de indruk dat die minder uren gebruikt zullen worden om ergens als vrijwilliger aan de bak te gaan. Jij wel?
Ik verdien boven modaal en kom met een maximale hypotheek nog steeds minstens een ton tekort voor een afgetrapte ghettoflat.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:20 schreef blomke het volgende:
[..]
Heb je ooit ven leverage gehoord?
Met een hoger inkomen, kan je, mede dankzij de absurd lage rente, veel meer lenen en dan is die ¤40.000,- stijging per jaar te compenseren.
Moet je wel willen natuurlijk. Ik zie gewoon veel reacties waarin mensen niet snappen hoe de financiële wereld werkt. Die extreem lage rente is de oorzaak van de absurd hoge huizenprijs.
Woonlasten =( Hypotheekrente x Hypotheekschuld) - HRA is de laatste decennia amper boven de inflatie gestegen, dus eigenlijk kan je nog steeds huizen financieren. Niet door hard tte werken, maar door het geld voor je te laten werken.
Voor negentig procent van de bevolking is werk iets dat je met de tanden op elkaar ondergaat omdat je nu eenmaal moet eten. Gelul over werkgeluk is niet meer dan een manier om de arbeidertjes harder te laten lopen voor minder.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:29 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Als je over "ellende" spreekt dan doe je sowieso op dat vlak al iets fout. Dan moet je gewoon ander werk zoeken. Dat is een stuk makkelijker te vinden momenteel dan een huis, aangezien het op dit moment een werknemersmarkt is.
Uhuh en als de huizenmarkt tzt instort en je aandelen ook, ben je nog de lul.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Stel he, je zou dat geld geïnvesteerd hebben. Dan sta je vandaag de dag misschien nog net zo ver van de woning af die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond. Of heel misschien he, een klein stapje dichterbij dan een jaar geleden.
Maar je kan er inderdaad ook voor kiezen om jezelf nog verder van die woning af te laten staan. Dan weet je in ieder geval zeker dat je daar nooit in terecht gaat komen.
Tenzij je toevallig in de juiste crypto had geïnvesteerd of een ton per jaar verdiende; nee. Een huis van 3 ton is immers gemiddeld 54k gestegen het afgelopen jaar.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Of heel misschien he, een klein stapje dichterbij dan een jaar geleden.
Als iemand besluit om van 40 uur werken naar 24 uur werken te gaan omdat het toch geen zin heeft, dan zou ik adviseren om wel die 40 uur te blijven werken en het verschil juist te gaan investeren. Dat geld kunnen ze in feite niet "verliezen". Als ze die minder uren gaan werken dan hebben ze dat geld namelijk niet.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:57 schreef DaneV het volgende:
En "investeren" is ook geen heilige graal hè. Je loopt met investeren een risico (daarom krijg je rente terwijl de euribor negatief is) en dat risico is juist iets wat die mensen die nu al weinig perspectief hebben, niet zouden moeten willen dragen.
De "goede kant" is inderdaad de juiste term in deze. Ik heb ook het geluk al jaren geleden een koopwoning te hebben gekocht, maar als huizenbezitter ben ik ook niet blij met hoe de huizenprijzen zich ontwikkelen. Dat is alleen een stuk minder vervelend dan helemaal niet aan een huis kunnen komen. Ik snap de moedeloosheid wel, maar minder uren gaan werken is natuurlijk nooit een oplossing. Stel dat de huizenmarkt zich weer gaat corrigeren (wat uiteindelijk toch gaat gebeuren) dan sta je meteen weer achteraan in de rij.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:57 schreef DaneV het volgende:
Ik zit zelf aan de "goede kant" van deze kloof, die steeds maar groter lijkt te worden. Ik heb al enkele jaren een fijne koopwoning, mede dankzij ouders die me een ton hebben kunnen schenken destijds. Daarnaast beschik ik als ondernemer toevallig over een paar capaciteiten die goed betalen in deze maatschappij. Maar vanuit deze positie moet ik zeggen dat ik als "modale starter" moedeloos zou zijn en daarom weinig motivatie zou hebben om hard te werken.
Dat is niet echt de strekking van dit topic volgens mij. Het gaat erom dat men minder dan 40 uur werkt, omdat het toch geen zin heeft om meer te gaan werken aangezien een huis kopen toch niet lukt. Minder werken levert dan meer vrije tijd op, dus dan heb ik er tenminste nog wat voor terug.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:07 schreef FlippingCoin het volgende:
Misschien wel in bijscholing of iets weet jij veel.
Hier ligt de oplossing volgens mij ook, maar tegelijkertijd is het natuurlijk ook een ontzettend lastig verhaal. Belastingen alleen zijn hierin niet de oplossing, eigenlijk zou het hele kapitalisme hiervoor herzien moeten worden. Maar ja; hoe dan?!quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:19 schreef Spanky78 het volgende:
Kapitaal en bezit boven bepaalde grenzen mag juist veel zwaarder belast worden.
Dat hangt ervan af waarin je investeert. Maar goed, stel dat de huizenmarkt instort en je aandelen ook. Ben je per saldo nog steeds niks kwijt, want dat geïnvesteerde geld had je anders ook niet gehad als je minder was gaan werken. En met je baan van 40 per week t.o.v. 24 uur per week is dat huis op die ingestorte huizenmarkt ook dichterbij. Je zet jezelf alleen maar verder buitenspel door het bijltje erbij neer te gooien.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:09 schreef FlippingCoin het volgende:
Uhuh en als de huizenmarkt tzt instort en je aandelen ook, ben je nog de lul.
Reddit/dutchfire wel eens gelezen? Dat is wel een paar niveautjes hoger dan hier hoor.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:25 schreef Sapstengel het volgende:
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Dat is makkelijk. Net als vroeger en zoals Adam Smith het bedoelde: de winst dient voor het grootste deel weer in het bedrijf geïnvesteerd te worden, en in je grootste kapitaal: de mensen. Dat is goed voor iedereen. Anno nu vloeit de winst naar aandeelhouders. Daar zit het lek. Dat is sinds we het Rijnlands Model hebben ingeruild voor guur Neoliberalisme (greed is good a.k.a. het Angelsaksisch model). Sinds Reagan en Thatcher.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:26 schreef DaneV het volgende:
eigenlijk zou het hele kapitalisme hiervoor herzien moeten worden. Maar ja; hoe dan?!
Als je werk gelijk staat aan ellende moet je ander werk zoeken.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:16 schreef Nobu het volgende:
[..]
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.
Dit klopt. Die laatste uren werk je voor iedereen, behalve voor jezelf.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:51 schreef DaneV het volgende:
Nou ja, ik snap de gedachtengang ergens ook wel.... Als je toch geen andere keus hebt als om bij je ouders te blijven wonen, ook al werk je 40 uur, dan kun je net zo goed wat minder gaan werken.
In de hoop dat er nog ooit verandering in de situatie op de huizenmarkt komt. Wellicht kun je dan over een paar jaar wel met een 40-uur baan een hypotheek krijgen waarmee je een huis kunt betalen.
Die paar honderd euro, na belastingen, die je door meer te werken overhoudt om eventueel te sparen (tegen een negatieve rente en een inflatie van 3,5% ), zetten toch geen zoden aan de dijk.
Hangt er vanaf hoeveel ze uitgeven. Inkomen is van minder belang dan uitgavenpatroonquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:24 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hoeveel verschil zou er zitten tussen de hoeveelheid spaargeld van iemand die 36u werkt of 40u werkt dan?
Aardig rijtje nadelen, ik heb de voordelen van het neoliberalisme (en de nadelen van het socialisme) meegemaakt:quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:31 schreef KayaQ het volgende:
Ik zie eerder een tendens van algehele moeheid aangaande het kapitalistische systeem. Steeds meer mensen prikken er doorheen. Waarom moet iedereen zo nodig 40 uur werken tot je er dood bij neervalt? Het hele systeem is fucked up, dus waarom zou je nog als een hamster in een doorgedraaid rad doorwerken, terwijl je er weinig meer voor terugkrijgt? Alles is in elkaar aan het donderen, dan kun je beter op zoek gaan naar de dingen die voor jou betekenis hebben.
Macht, geld, status, stabiliteit, zekerheid, het betekent minder en minder. We beginnen en masse het punt te bereiken dat de kosten niet meer opwegen tegen de baten. Ik denk echt dat we voor een kanteling staan in onze houding t. o. v. werk en geld.
Kijk, deze man weet.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 14:13 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Wat mij altijd is opgevallen is dat mensen die minder dan 40u per week werken en die geen werkend partner / kids hebben echt lui zijn en ook helemaal niks anders doen dan Netflix en Facebook in hun vrije tijd
minder uren werken zodat je in aanmerking komt voor een sociaal huurwoning
Hoe zielig moet je dan zijn, ipv keihard knokken de komende 5-10 jaar en met je partner een dikke huis kopen om die te verpatsen en daarna te rentenieren met crypto
Zorg dan dat je bij de aandeelhouders zit.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is makkelijk. Net als vroeger en zoals Adam Smith het bedoelde: de winst dient voor het grootste deel weer in het bedrijf geïnvesteerd te worden, en in je grootste kapitaal: de mensen. Dat is goed voor iedereen. Anno nu vloeit de winst naar aandeelhouders. Daar zit het lek. Dat is sinds we het Rijnlands Model hebben ingeruild voor guur Neoliberalisme (greed is good a.k.a. het Angelsaksisch model). Sinds Reagan en Thatcher.
Ja dat past goed in het moderne super egoïstische totaalplaatje. Ik ben daar niet zo van.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 14:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Zorg dan dat je bij de aandeelhouders zit.
En wat denk je dat er met de huurprijzen gaande is?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 14:01 schreef marzman het volgende:
Wat een onzin. Ook met huren kun je wat opbouwen en het is best mogelijk dat de huizenprijzen weer dalen (als de rente stijgt, dus maandelijks betaal je dan niet minder aan hypotheek) of als de vergrijsde bevolkingslaag (de babyboomers) naar woonzorgcentra gaat (dat begint nu ongeveer)
Hoezo? Tm 68.5k is er maar 1 tarief hoor...quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:19 schreef Spanky78 het volgende:
Door doorgeslagen nivellering loont meer werken niet tot 2,5x modaal. Je levert zoveel in van je extra verdiende loon dat het (zeker zonder hra) nauwelijks loont. En al helemaal als je kinderopvang nodig hebt.
Dat dit de samenleving per saldo ontzettend veel kost is logisch, aan de andere kant neem ik het de mensen om wie het gaat nauwelijks kwalijk.
Het is aan de ene kant decadent, aan de andere kant zonde. Werk kan ook heel leuk en zingevend zijn. Deze mensen hebben in grote mate ook burn-outs, een gevoel niet nuttig te zijn etc.
Werken moet lonen, maar ook te doen zijn en dus moet de extreme werkdruk op veel plekken omlaag. Belasting op inkomen moet drastisch omlaag voor iedereen. Kapitaal en bezit boven bepaalde grenzen mag juist veel zwaarder belast worden.
Op een modaal inkomen scheelt die 8 uur minder toch snel 100 netto per week. Ik vind dat wel fors.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:54 schreef GS-Raw het volgende:
Verschil in netto inkomen tussen 32 uur of 36/40 uur werken is vaak dramatisch. Denk dat dat ook wel meespeelt.
In dit artikel zitten ze niet depressief op de bank. Ze kunnen meer tijd aan hun hobby's besteden. Loonslaven daar voelen zij zich niet fijn bij.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:49 schreef Pap89 het volgende:
Bijbehorende NRC Artikel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)erouderwets-a4060988
Het valt me op dat veel mensen die parttime werken er nog iets naast doen, dat vroeger als werk was getypeerd, maar in onze neoliberaal samenleving niet meer als zodanig wordt gezien, omdat het volgens de geldende normen niet genoeg geld genereert.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 15:57 schreef potjecreme het volgende:
[..]
In dit artikel zitten ze niet depressief op de bank. Ze kunnen meer tijd aan hun hobby's besteden. Loonslaven daar voelen zij zich niet fijn bij.
Dat denk ik na 38 jaar werken ook. Toen ik begon kon je stoppen op 58 jaar inmiddels hebben ze er al 9 jaar bij verzonnenquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:31 schreef KayaQ het volgende:
Ik zie eerder een tendens van algehele moeheid aangaande het kapitalistische systeem. Steeds meer mensen prikken er doorheen. Waarom moet iedereen zo nodig 40 uur werken tot je er dood bij neervalt? Het hele systeem is fucked up, dus waarom zou je nog als een hamster in een doorgedraaid rad doorwerken, terwijl je er weinig meer voor terugkrijgt? Alles is in elkaar aan het donderen, dan kun je beter op zoek gaan naar de dingen die voor jou betekenis hebben.
Macht, geld, status, stabiliteit, zekerheid, het betekent minder en minder. We beginnen en masse het punt te bereiken dat de kosten niet meer opwegen tegen de baten. Ik denk echt dat we voor een kanteling staan in onze houding t. o. v. werk en geld.
Als je 50% gaat werken houd je 70% van je nettoloon over. Als je de prullaria die je kunt kopen met die 30% niet nodig hebt dan heb je denk ik meer kwaliteit van leven.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 15:57 schreef potjecreme het volgende:
[..]
In dit artikel zitten ze niet depressief op de bank. Ze kunnen meer tijd aan hun hobby's besteden. Loonslaven daar voelen zij zich niet fijn bij.
Van de andere kant is 12,50 euro per uur erg weinig..quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 15:43 schreef Fer het volgende:
[..]
Op een modaal inkomen scheelt die 8 uur minder toch snel 100 netto per week. Ik vind dat wel fors.
2.50quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 17:53 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Van de andere kant is 12,50 euro per uur erg weinig..
Precies. Dan maar niet meer dagelijks een caramel frappuccino met extra slagroom, een veel te duur abonnement op voorgekauwde maaltijden, een dure auto voor de deur die 85% vd dag stil staat etc.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 17:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je 50% gaat werken houd je 70% van je nettoloon over. Als je de prullaria die je kunt kopen met die 30% niet nodig hebt dan heb je denk ik meer kwaliteit van leven.
In ruil daarvoor krijg je 100% meer vrije tijdquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 19:08 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Precies. Dan maar niet meer dagelijks een caramel frappuccino met extra slagroom, een veel te duur abonnement op voorgekauwde maaltijden, een dure auto voor de deur die 85% vd dag stil staat etc.
Doorgroeien geeft je meer vrijheid in je werk, minder gezeur van mensen die bepalen hoe je je werk moet doen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 19:07 schreef TornadoDK het volgende:
Ik snap het wel als je perspectieven op doorgroeien klein zijn en als je toeslagen krijgt.
Wat je meer verdiend ga je er dan op achteruit in toeslagen.
Kun je beter minder werken en hetzelfde overhouden.
Niet iedereen kan ook doorgroeien is mijn punt.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 19:31 schreef Fer het volgende:
[..]
Doorgroeien geeft je meer vrijheid in je werk, minder gezeur van mensen die bepalen hoe je je werk moet doen.
En wordt meer gerekend met resultaten ipv uren, uiteindelijk werk je effectief minder hard en is het wellicht wat dragelijker om het 40 uur te doen.
Niet iedereen wil doorgroeien en zoveel doorgroei functies zijn er nou ook weer niet. Bij een bedrijf kunnen niet alle werknemers directeur worden.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 19:31 schreef Fer het volgende:
[..]
Doorgroeien geeft je meer vrijheid in je werk, minder gezeur van mensen die bepalen hoe je je werk moet doen.
En wordt meer gerekend met resultaten ipv uren, uiteindelijk werk je effectief minder hard en is het wellicht wat dragelijker om het 40 uur te doen.
Huh welk draadje heb jij gelezen dan? Link? Ik lees in het algemeen op de Nederlandse subs gewoon minimaal 32 u.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:24 schreef Pap89 het volgende:
Wat mij opviel is dat een heel groot gedeelte 24-32 uur werkt, omdat 40 uur werken zinloos is.
Omdat ze toch geen huis kunnen kopen.
Kapitalisme is het enige wat tot nu toe werkt. Conmunisme, feodalisme, nazisme, niet echt leuk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:26 schreef DaneV het volgende:
[..]
Hier ligt de oplossing volgens mij ook, maar tegelijkertijd is het natuurlijk ook een ontzettend lastig verhaal. Belastingen alleen zijn hierin niet de oplossing, eigenlijk zou het hele kapitalisme hiervoor herzien moeten worden. Maar ja; hoe dan?!
Heffingskorting, zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, etc. Juist het stuk tussen 35-70k is marginale belastingdruk heel hoog: dat wil zeggen je houdt het minst over van elke verdiende extra euro.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 15:34 schreef SOG het volgende:
[..]
Hoezo? Tm 68.5k is er maar 1 tarief hoor...
Die marginale druk neemt vooral toe rond de 20/30k. Daarna is ie vrij stabiel. Kortom minder of meer werken maakt daarna voor de druk ook niet veel verschil maar absoluut ga je er dan wel op achteruit/vooruit.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 21:33 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Heffingskorting, zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, etc. Juist het stuk tussen 35-70k is marginale belastingdruk heel hoog: dat wil zeggen je houdt het minst over van elke verdiende extra euro.
Daarboven ben je al je toeslagen al kwijt, dus gekngenoeg houd je dan meer over.
Hier zie je dat rond de ton, de druk daalt. Ook dat je ergens rond de 35k op een dood punt zit. Daarnaast is het een model met nog wat plussen en minnen. Kinderopvang zit er niet in bijvoorbeeld, dat is knetterduur als je 2x modaal verdient. En hypotheekrenteaftrek maakt ook wat verschil, maar minder extreem dan voorheen (door afbouw en lage rentestand)
[ afbeelding ]
Je krijgt dus het probleem dat mensen niet heel veel extra en keihard gaan werken voor 3x modaal, want wat blijft er over? Beter wat minder verdienen en meer vrije tijd. We zouden belasting ook kunnen gaan heffen op je loon per uur ipv totaal …
In ieder geval is de incentive om minder te werken niet perse positief in een overspannen arbeidsmarkt. En al zeker niet in een land met enorm veel vergrijzing. Er zijn al relatief weinig werkenden om de rekeningen te betalen. Zo worden het er alleen maar minder.
Wat mij betreft wordt werk dus minder belast en inkomen uit kapitaal (ook pensioen) weer wat meer. Kunnen de pensionados ook nog wat meebetalen vanuit de camper of vanaf de e-bike.
Je vergeet hierbij kinderopvang en de toeslag daarop die een enorm nivellerend effect heeft.quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:48 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Die marginale druk neemt vooral toe rond de 20/30k. Daarna is ie vrij stabiel. Kortom minder of meer werken maakt daarna voor de druk ook niet veel verschil maar absoluut ga je er dan wel op achteruit/vooruit.
Als je dat geld wat je dan overhoudt op een goeie manier gebruikt (investeren dus) gaat je inkomen er op vooruit en wordt je druk wel minder.
Eerder werd in dit stuk ook de "kloof" genoemd. Ik geloof hier ook in maar zie het als een soort golf waar je op moet meesurfen. Je moet er voor zorgen dat je voor die golf komt en mee kan (voort wordt gestuwd) lig je erachter, dan kom je gewoon niet meer mee.
En het stuk met pensioen kan ik ook niet helemaal achter staan. Ik ken ook veel pensionado's die het moeilijker hebben en echt afhankelijk zijn van hun pensioen. Met toenemende lasten zoals huur en energie, wordt dat best een zorgelijke groep. Maar ik moet toegeven, die pensionado's is wel een lastige groep met enorme verschillen...
Ik vraag het me af. Ik moet door veel gedwongen baan gewissel steeds kapitaal achter de hand houden om op terug te vallen. Het zou mij al enorm helpen als de WW de eerste paar maanden 100% van je laatstverdiende loon is ipv 70, dan zou ik je redenatie kunnen volgen. Maar die netto klap is enorm, omdat je ook geen recht meer hebt op arbeidskorting en je reiskostenvergoeding ook kwijt raakt terwijl vaste lasten voor de auto gewoon door lopen. En als ondernemers zulke risico's bij mij in loondienst willen neerleggen door bijv geen vaste contracten te geven, dan moet ik dat wel financieel kunnen dragen.quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:52 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je vergeet hierbij kinderopvang en de toeslag daarop die een enorm nivellerend effect heeft.
Maar je hebt gelijk, je moet dus voorbij die 3x modaal zien te komen. Iets lager misschien ivm hypotheekrenteaftrek. Dat lukt maar weinigen.
Uiteindelijk doet het weinig af aan mijn argument dat arbeid minder belast moet worden en kapitaal meer.
Nou bestaat het gros van de mensen die gebruik maakt van kinderopvang(toeslag) uit tweeverdieners, dus dan komt die 100k op jaarbasis al snel een stuk dichterbij.quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:52 schreef Spanky78 het volgende:
Je vergeet hierbij kinderopvang en de toeslag daarop die een enorm nivellerend effect heeft.
Ja, daar geef ik je wel gelijk in. Maar pensioen is een kapitaal bedoeld als inkomsten. Volgens mij betaal je daar ook inkomstenbelasting over? Dan zou die vrijgesteld moeten zijn van vermogensbelasting lijkt me... maar ik besef nu ik dit opschrijf dat dit een hele lastige kwestie is ivm de verschillende vormen van pensioen op bouwen (pensioenfondsen, verzekeringen, aandelen, crypto, vastgoed, sparen, aflossen op hypotheek.. ).quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:52 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je vergeet hierbij kinderopvang en de toeslag daarop die een enorm nivellerend effect heeft.
Maar je hebt gelijk, je moet dus voorbij die 3x modaal zien te komen. Iets lager misschien ivm hypotheekrenteaftrek. Dat lukt maar weinigen.
Uiteindelijk doet het weinig af aan mijn argument dat arbeid minder belast moet worden en kapitaal meer.
Door minder belasting op arbeid ben je in staat meer op te bouwen.quote:Op zondag 10 oktober 2021 11:12 schreef Daboman het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Ik moet door veel gedwongen baan gewissel steeds kapitaal achter de hand houden om op terug te vallen. Het zou mij al enorm helpen als de WW de eerste paar maanden 100% van je laatstverdiende loon is ipv 70, dan zou ik je redenatie kunnen volgen. Maar die netto klap is enorm, omdat je ook geen recht meer hebt op arbeidskorting en je reiskostenvergoeding ook kwijt raakt terwijl vaste lasten voor de auto gewoon door lopen. En als ondernemers zulke risico's bij mij in loondienst willen neerleggen door bijv geen vaste contracten te geven, dan moet ik dat wel financieel kunnen dragen.
Ik zie dit ook steeds vaker bij leeftijdsgenoten, tijdelijk contract na tijdelijk contract, tot in het oneindige. Hoe moet je dit anders opvangen dan door kapitaal op te bouwen voor slechte tijden?
Pensioen is denkniveau een apart verhaal. Maar het wordt sowieso pas belast bij uitkeren en omdat het pensioen is wat lager dan gewoon loon.quote:Op zondag 10 oktober 2021 11:24 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ja, daar geef ik je wel gelijk in. Maar pensioen is een kapitaal bedoeld als inkomsten. Volgens mij betaal je daar ook inkomstenbelasting over? Dan zou die vrijgesteld moeten zijn van vermogensbelasting lijkt me... maar ik besef nu ik dit opschrijf dat dit een hele lastige kwestie is ivm de verschillende vormen van pensioen op bouwen (pensioenfondsen, verzekeringen, aandelen, crypto, vastgoed, sparen, aflossen op hypotheek.. ).
Het werkt vooral goed wanneer het stevig gereguleerd wordt. Helaas hebben de mensen met het meeste kapitaal de meeste invloed op regulering en die zorgen ervoor dat er zo min mogelijk regulatie is. Dan kunnen ze hun eigen zakken meer vullen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 21:24 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Kapitalisme is het enige wat tot nu toe werkt. Conmunisme, feodalisme, nazisme, niet echt leuk.
Ik denk dat kapitaal dat te goed rendeert en arbeid dat veel te sterk belast wordt een groot probleem is. Inkomsten uit kapitaal dus sterker belasten, arbeid minder. Erfbelasting moet sterk omhoog.
Kortom: je plukt de vruchten van je werk en veel minder van eigendommen.
Yip. Dus moet dat soort extreme concentratie van macht tegengegaan worden. Overigens geldt dat ook voor bedrijven.quote:Op zondag 10 oktober 2021 11:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het werkt vooral goed wanneer het stevig gereguleerd wordt. Helaas hebben de mensen met het meeste kapitaal de meeste invloed op regulering en die zorgen ervoor dat er zo min mogelijk regulatie is. Dan kunnen ze hun eigen zakken meer vullen.
dat hoeft ook helemaal niet gestimuleerd te worden als je zelf een beetje een juiste mindset hebtquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:17 schreef Anne het volgende:
[..]
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.
de jeugd moet gewoon niet meer met het idee gaan leven voor hun 35ste een eigen (huur) huis te moeten hebben, en de ouders dienen zich erin te berusten dat een huis voor 2 of meer families gebruikt moet gaan worden in dat gevalquote:Op zondag 10 oktober 2021 14:53 schreef LXIV het volgende:
Het is juist de bedoeling dat de jeugd zich helemaal over de kop gaat werken in de hoop ooit een dak boven het hoofd te krijgen.
Goeie. Je hebt natuurlijk diverse golven gehad:quote:Op zondag 10 oktober 2021 10:48 schreef zatoichi het volgende:
Eerder werd in dit stuk ook de "kloof" genoemd. Ik geloof hier ook in maar zie het als een soort golf waar je op moet meesurfen. Je moet er voor zorgen dat je voor die golf komt en mee kan (voort wordt gestuwd) lig je erachter, dan kom je gewoon niet meer mee.
Dat is één van de vele nadelen cvan flexibilisering op de arbeidsmarkt.quote:Op zondag 10 oktober 2021 11:12 schreef Daboman het volgende:
Ik zie dit ook steeds vaker bij leeftijdsgenoten, tijdelijk contract na tijdelijk contract, tot in het oneindige. Hoe moet je dit anders opvangen dan door kapitaal op te bouwen voor slechte tijden?
Leidt dat dan niet tot nog hogere huizenprijzen? Probleem is niet de vraagkant (hoewel er systematisch te veel mensen zijn), maar meer het probleem van de aanbodzijde.quote:Op zondag 10 oktober 2021 11:25 schreef Spanky78 het volgende:
Door minder belasting op arbeid ben je in staat meer op te bouwen.
Pardon? Van wie moeten we dan afhankelijk zijn? De Europese bevolking vergrijsd, is verdeeld tot op het bot en heeft qua politieke/militaire slagkracht geen ruk in te brengen. Europa heeft meer inwoners dan de USA, toch kunnen we niet zonder hen.quote:Op zondag 10 oktober 2021 11:40 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
We zullen af moeten van de leiband van de usa (die dit op allerlei manieren tegen werken) en ons wapenen tegen de powerplay van Rusland, China en straks India.
Klopt, en die tijd, middelen en geld, ga je dus niet halen als je maar 24 uur per week werkt. Het kan een hele bewuste keuze zijn; ook goed, hou alleen rekening met eventuele consequenties van je keuze.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:00 schreef blomke het volgende:
[..]
Goeie. Je hebt natuurlijk diverse golven gehad:
1) De huizenprijsgolf, wie zag dat aankomen btw?
2) De aandelenkoersgolf, hoewel internethype (einde in 2000) en banken (in 2008) verkeerd afliepen.
3) De ontslaggolven, in de jaren '70 t/m '90
De truc is natuurlijk, dat je tijd, middelen en geld hebt om in een "golf" mee te liften.
Ik vraag me af hoeveel dit oplevert in een vergrijsd Europa. Minder rendement is ook minder pensioen, dan roepen pensionado’s gelijk om hogere uitkeringen en dat drukt uiteindelijk ook weer op je belastingdruk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 21:24 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Kapitalisme is het enige wat tot nu toe werkt. Conmunisme, feodalisme, nazisme, niet echt leuk.
Ik denk dat kapitaal dat te goed rendeert en arbeid dat veel te sterk belast wordt een groot probleem is. Inkomsten uit kapitaal dus sterker belasten, arbeid minder. Erfbelasting moet sterk omhoog.
Kortom: je plukt de vruchten van je werk en veel minder van eigendommen.
Ik hoop dat er een generatie komt die zijn/haar bestaan niet haalt uit werk en wat je bezit.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:45 schreef LXIV het volgende:
In ieder geval is het voor jongeren niet slechter om massaal minder te werken dan massaal meer te werken als dat geld toch gebruikt wordt om tegen elkaar op te bieden. Voor de boomers wel.
Goed gezien! Ik kocht in 1987. Ik rekende toen uit, dat kopen een stuk aantrekkelijker was dan huren in een gribusbuurt. Iedereen vond mij vreemd (niet geheel ten onrecghte), maar toen ik het huis eenmaal had, riep men "misschien moeten wij ook maar eens gaan denken aan kopen i.p.v. huren".quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:22 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Klopt, en die tijd, middelen en geld, ga je dus niet halen als je maar 24 uur per week werkt. Het kan een hele bewuste keuze zijn; ook goed, hou alleen rekening met eventuele consequenties van je keuze.
En ja, je kunt het niet altijd voorzien, zoals je zelf ook aangeeft. Achteraf is makkelijk lullen, maar ik zag die huizengolf wel aankomen. Ik had mijn eerste huis net voor de bankencrisis, en dus in de bubble daarvoor gekocht voor het maximale. In 2014/2015 zag ik wel duidelijk weer die hype van 2007/2008 terugkomen en heb ik heel bewust mijn volgende huis gekocht (eerdere huis nog onderwater verkocht).
Dat de golf echter zo lang en zo heftig zou worden had ik ook niet bepaald voorzien; en ik heb natuurlijk ook het voordeel gehad dat ik veel makkelijker kon starten (lees: financiëren) in de woningmarkt.
Of het genoeg is ligt aan hoeveel je verdient in die 24 uur en wat je daarnaast met je geld doet.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:22 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Klopt, en die tijd, middelen en geld, ga je dus niet halen als je maar 24 uur per week werkt. Het kan een hele bewuste keuze zijn; ook goed, hou alleen rekening met eventuele consequenties van je keuze.
En ja, je kunt het niet altijd voorzien, zoals je zelf ook aangeeft. Achteraf is makkelijk lullen, maar ik zag die huizengolf wel aankomen. Ik had mijn eerste huis net voor de bankencrisis, en dus in de bubble daarvoor gekocht voor het maximale. In 2014/2015 zag ik wel duidelijk weer die hype van 2007/2008 terugkomen en heb ik heel bewust mijn volgende huis gekocht (eerdere huis nog onderwater verkocht).
Dat de golf echter zo lang en zo heftig zou worden had ik ook niet bepaald voorzien; en ik heb natuurlijk ook het voordeel gehad dat ik veel makkelijker kon starten (lees: financiëren) in de woningmarkt.
Met werken verdien je het idd niet, zeker niet met veel en hard werken. Met werken verdien je het voor een ander.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:51 schreef KayaQ het volgende:
[..]
Of het genoeg is ligt aan hoeveel je verdient in die 24 uur en wat je daarnaast met je geld doet.
Als je het een beetje handig aanpakt, dan kun je geld maken van geld en loop je binnen zonder 40 uur te hoeven werken.
Dat idee, dat je 40 uur moet werken om genoeg geld binnen te halen is echt verouderd. Je kunt beter slim investeren dan jezelf over de kop werken en voor de rest je geld over de balk smijten.
Dat zie ik veel mensen doen, een leven lang of aan het werk, of druk bezig geld uit te geven, zonder na te denken of het misschien ook eenvoudiger kan.
En hoe kan het dan eenvoudiger? Sociaal huren, geen kinderen, geen/minimale carrière, gokken met crypto? Wordt wel lastig met eventueel rendement, want dan valt je huur- en zorgtoeslag weer weg.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:51 schreef KayaQ het volgende:
[..]
Of het genoeg is ligt aan hoeveel je verdient in die 24 uur en wat je daarnaast met je geld doet.
Als je het een beetje handig aanpakt, dan kun je geld maken van geld en loop je binnen zonder 40 uur te hoeven werken.
Dat idee, dat je 40 uur moet werken om genoeg geld binnen te halen is echt verouderd. Je kunt beter slim investeren dan jezelf over de kop werken en voor de rest je geld over de balk smijten.
Dat zie ik veel mensen doen, een leven lang of aan het werk, of druk bezig geld uit te geven, zonder na te denken of het misschien ook eenvoudiger kan.
Te kort door de bocht. Ik lees hier alleen maar dat je best minder kunt gaan werken, maar niet hoe je dan je maandelijkse lasten kunt blijven betalen. Of wil je ergens in een achterstandswijk gaan wonen, lekker deprimerend.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met werken verdien je het idd niet, zeker niet met veel en hard werken. Met werken verdien je het voor een ander.
Valt best mee hoor. Als je veel bullshit weet te schrappen, weet hoe je moet fietsen of hoe een ov kaart werkt en gewoon lekker 3 weken gaat kamperen dan is er niet zo veel aan het handje.quote:Op zondag 10 oktober 2021 17:32 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
En hoe kan het dan eenvoudiger? Sociaal huren, geen kinderen, geen/minimale carrière, gokken met crypto?
[..]
Te kort door de bocht. Ik lees hier alleen maar dat je best minder kunt gaan werken, maar niet hoe je dan je maandelijkse lasten kunt blijven betalen. Of wil je ergens in een achterstandswijk gaan wonen, lekker deprimerend.
In wat voor situatie, geen gezin, weinig verantwoordelijkheid?quote:Op zondag 10 oktober 2021 17:59 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Valt best mee hoor. Als je veel bullshit weet te schrappen, weet hoe je moet fietsen of hoe een ov kaart werkt en gewoon lekker 3 weken gaat kamperen dan is er niet zo veel aan het handje.
Met gezin. Hangt uiteraard wel van je salaris af maar met zo’n ¤3500 netto inkomen uit salaris en daarnaast nog een 13e maand en vakantiegeld kan je gewoon een prima leven leiden.quote:Op zondag 10 oktober 2021 18:14 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
In wat voor situatie, geen gezin, weinig verantwoordelijkheid?
De meesten hebben dat bij lange na niet.quote:Op zondag 10 oktober 2021 18:21 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Met gezin. Hangt uiteraard wel van je salaris af maar met zo’n ¤3500 netto inkomen uit salaris en daarnaast nog een 13e maand en vakantiegeld kan je gewoon een prima leven leiden.
Ik ging een beetje off topic want bij starters is dit inderdaad niet realistisch.quote:Op zondag 10 oktober 2021 18:41 schreef halfway het volgende:
[..]
De meesten hebben dat bij lange na niet.
Het gaat de huizenprijzen niet direct verlagen, want dat is inderdaad vooral afhankelijk van het gebrek aan aanbod. Mquote:Op zondag 10 oktober 2021 16:03 schreef blomke het volgende:
[..]
Leidt dat dan niet tot nog hogere huizenprijzen? Probleem is niet de vraagkant (hoewel er systematisch te veel mensen zijn), maar meer het probleem van de aanbodzijde.
Hogere bestedingen lossen het vraagstuk van te weinig huizen niet op.
Laat dat nu net zijn wat ik vind: pensionados moeten meer belasting betalen. En hun kinderen dus iets minder erven.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:40 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoeveel dit oplevert in een vergrijsd Europa. Minder rendement is ook minder pensioen, dan roepen pensionado’s gelijk om hogere uitkeringen en dat drukt uiteindelijk ook weer op je belastingdruk.
Daarnaast komt toch langzaam steeds meer middeninkomens in een situatie met (geërfd) kapitaal. Die krijgt je steeds minder geïnteresseerd voor zulke plannen.
De arbeider waar het om gaat maakt zich druk om buitenlanders, EU en prijsopdrijvend milieubeleid.
Klopt heb ik ook gedaan echter 90% van de werkenden is of daar niet geschikt voor of wil dat helemaal niet.quote:Op zondag 10 oktober 2021 19:02 schreef pretpletter het volgende:
Op Reddit vinden ze het vreemd als je aangeeft 50+ uur per week te werken om carrière te maken. Als je een fatsoenlijke functie op niveau hebt betaalt dat zich vanzelf uit. Misschien niet direct, maar daarna ga je stappen maken qua functies en bijbehorende salarissen. Nee, je moet geen tomatenplukken of schoonmaken. Daar zal je niet rijk van worden.
Van hard en veel werken is nog nooit iemand arm geworden.
Je hoeft echt geen 50+ uur te werken om carrière te maken. Moet je wel zorgen dat je inhoudelijk start, bijvoorbeeld in engineering ofzo.quote:Op zondag 10 oktober 2021 19:02 schreef pretpletter het volgende:
Op Reddit vinden ze het vreemd als je aangeeft 50+ uur per week te werken om carrière te maken. Als je een fatsoenlijke functie op niveau hebt betaalt dat zich vanzelf uit. Misschien niet direct, maar daarna ga je stappen maken qua functies en bijbehorende salarissen. Nee, je moet geen tomatenplukken of schoonmaken. Daar zal je niet rijk van worden.
Van hard en veel werken is nog nooit iemand arm geworden.
Daarnaast zitten de Redditers en de voorbeelden uit het NRC ook in een luxe positie, ze zijn nu nog jong en aantrekkelijk op de arbeidsmarkt. Ga als 50tiger straks maar eens een goed betaalde baan van 24u per week proberen te vinden. Het is gewoon onverstandig om op die leeftijd al de keuze te maken om zo min mogelijk te gaan werken en te verwachten dat ze met 'slim investeren' genoeg vermogen kunnen bouwen.quote:Op zondag 10 oktober 2021 19:02 schreef pretpletter het volgende:
Op Reddit vinden ze het vreemd als je aangeeft 50+ uur per week te werken om carrière te maken. Als je een fatsoenlijke functie op niveau hebt betaalt dat zich vanzelf uit. Misschien niet direct, maar daarna ga je stappen maken qua functies en bijbehorende salarissen. Nee, je moet geen tomatenplukken of schoonmaken. Daar zal je niet rijk van worden.
Van hard en veel werken is nog nooit iemand arm geworden.
Het zou dan wel een stevige vrijstelling moeten zijn, die grens waar onder het is vrijgesteld. Heb zelf over het algemeen vrij snel weer wat anders, maar ik calculeer wel ergere scenario´s in. Hier moet je minimaal een half jaar salaris op kunnen reserveren zonder dat het ten koste gaat van iets anders. Scholing willen werkgevers ook steeds minder in investeren dus ook daarvoor moet je sparen (als je mee wil kunnen blijven komen). Een soft skill training kost pak m beet zo'n 1000 tot 2000,- euro dus dat kan nog wel van eigen zak of van de transitievergoeding. Of zelfs van een speciaal vrijgemaakt budget wat ik bij een vso wel eens heb gebruikt. Maar ik ben ook masters t.w.v. 22.000,- tegen gekomen.quote:Op zondag 10 oktober 2021 11:25 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Door minder belasting op arbeid ben je in staat meer op te bouwen.
Daarnaast heb ik het over inkomsten uit vermogen en vermogen boven een bepaalde grens. Een financiële buffer opbouwen uit arbeid is nou juist iets dat ik hee nuttig vind.
Economie gaat niet alleen maar over efficiënt zijn, maar ook over de balans zoeken met robuustheid.
Mwah het treft niet per se alleen de slecht betaalde beroepen. In mijn branche speelt dit al veel langer. En dan zijn de sprongen ook veel groter trouwens, sprongen van 1000,- netto zijn mij niet vreemd. Ben verder wel met je eens dat werkgevers hiervoor de prijs betalen, ik zit nu bij een afdeling waar ze zo moe zijn van mensen inwerken dat er 1 iemand kort na mijn inwerking in de ziektewet belandde en een 2e erin dreigt te raken. Kennelijk hadden ze voor mijn komst al een aantal mensen ingewerkt die of zelf weg gingen, of het niet hebben gered.quote:Op zondag 10 oktober 2021 16:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is één van de vele nadelen cvan flexibilisering op de arbeidsmarkt.
Juist de minder betaalde beroepen waarvan weinig scholing was vereist, zijn daar de dupe van.
Uiteindelijk ook de werkgevers, die talent zien verdwijnen.
Ja, dat zou een redelijke vrijstelling moeten zijn. Desnoods op een aparte rekening.quote:Op zondag 10 oktober 2021 19:56 schreef Daboman het volgende:
[..]
Het zou dan wel een stevige vrijstelling moeten zijn, die grens waar onder het is vrijgesteld. Heb zelf over het algemeen vrij snel weer wat anders, maar ik calculeer wel ergere scenario´s in. Hier moet je minimaal een half jaar salaris op kunnen reserveren zonder dat het ten koste gaat van iets anders. Scholing willen werkgevers ook steeds minder in investeren dus ook daarvoor moet je sparen (als je mee wil kunnen blijven komen). Een soft skill training kost pak m beet zo'n 1000 tot 2000,- euro dus dat kan nog wel van eigen zak of van de transitievergoeding. Of zelfs van een speciaal vrijgemaakt budget wat ik bij een vso wel eens heb gebruikt. Maar ik ben ook masters t.w.v. 22.000,- tegen gekomen.
[..]
Mwah het treft niet per se alleen de slecht betaalde beroepen. In mijn branche speelt dit al veel langer. En dan zijn de sprongen ook veel groter trouwens, sprongen van 1000,- netto zijn mij niet vreemd. Ben verder wel met je eens dat werkgevers hiervoor de prijs betalen, ik zit nu bij een afdeling waar ze zo moe zijn van mensen inwerken dat er 1 iemand kort na mijn inwerking in de ziektewet belandde en een 2e erin dreigt te raken. Kennelijk hadden ze voor mijn komst al een aantal mensen ingewerkt die of zelf weg gingen, of het niet hebben gered.
Klopt helemaal, ben van de /r/TheNetherlands subreddit al een tijdje gebanned op m’n “main”.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:25 schreef Sapstengel het volgende:
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Of juist kosten schrappen. Als ik van mensen hoor hoeveel zij maandelijks kwijt zijn aan auto, vakantie, kleding en etentjes dan zie ik behoorlijk wat mogelijkheden. Soms bekruipt mij ook wel het gevoel dat de starters (mijn generatie) veel te veel willen en zo min mogelijk willen laten.quote:Op zondag 10 oktober 2021 23:36 schreef egelhond het volgende:
Juist veel werken om juist veel geld op je bank te hebben zodat je een huis kan kopen en daar je geld in kan stoppen dus voor de lange termijn lagere maandlasten. Dan pas zou ik zeggen ik ga minder uurtjes werken want heb het geld niet nodig.
Juist nu veel verdienen en toeslaan als de markt instort. Dat gaan geheid een keer gebeuren.
Nou ja ik weet dus niet zo goed of dat uberhaupt wel gaat gebeuren want er zijn nu veel minder huizen per inwoner dan ná de 2008-crisis.quote:Op zondag 10 oktober 2021 23:36 schreef egelhond het volgende:
Juist veel werken om juist veel geld op je bank te hebben zodat je een huis kan kopen en daar je geld in kan stoppen dus voor de lange termijn lagere maandlasten. Dan pas zou ik zeggen ik ga minder uurtjes werken want heb het geld niet nodig.
Juist nu veel verdienen en toeslaan als de markt instort. Dat gaan geheid een keer gebeuren.
Het is maar de vraag of mensen die zeggen meer dan 40 uur, of zelfs 60 uur in de week te werken dit ook daadwerkelijk doen.quote:Op zondag 10 oktober 2021 20:56 schreef Pap89 het volgende:
[..]
Klopt helemaal, ben van de /r/TheNetherlands subreddit al een tijdje gebanned op m’n “main”.
Mensen in dat topic (bijv. Ondernemers) die zeiden dat ze meer dan 40u werkten of 60u werden ook massaal gedownvote.
Ik kan je vertellen dat er zat mensen zijn die daadwerkelijk zoveel werken jaquote:Op maandag 11 oktober 2021 12:26 schreef KayaQ het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of mensen die zeggen meer dan 40 uur, of zelfs 60 uur in de week te werken dit ook daadwerkelijk doen.
Uit alle onderzoeken naar dit onderwerp komt keer op keer dat mensen zich maar een uur of 6 echt goed kunnen concentreren op een dag.
Ik ken veel ondernemers die beweren dat zij 60 uur werken in de week, maar als je dan gaat kijken wat ze in die tijd doen.... Zij rekenen een gezellige werklunch met een 'zakelijke relatie'(vaak gewoon een vriend, kennis of collega) waarmee ze 80% van de tijd over koetjes en kalfjes praten en 20% over werk, ook onder het kopje werk. Of het lezen van een boek 's avonds in bed over een werkgerelateerd onderwerp.
Dan nog reistijd, koffietijd, rooktijd en al die vergaderingen die vaak ook maar een beetje geneuzel zijn en je komt wel aan je 60 uren ja.
En ik kan je vertellen dat het 9 van de 10 keer flink tegenvalt. Zelf ook ervaring mee overigens.quote:Op maandag 11 oktober 2021 12:29 schreef ikwordra het volgende:
[..]
Ik kan je vertellen dat er zat mensen zijn die daadwerkelijk zoveel werken ja
Ikzelf werk regelmatig 60+ Of meer (meestal 55)quote:Op maandag 11 oktober 2021 12:26 schreef KayaQ het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of mensen die zeggen meer dan 40 uur, of zelfs 60 uur in de week te werken dit ook daadwerkelijk doen.
Uit alle onderzoeken naar dit onderwerp komt keer op keer dat mensen zich maar een uur of 6 echt goed kunnen concentreren op een dag.
Ik ken veel ondernemers die beweren dat zij 60 uur werken in de week, maar als je dan gaat kijken wat ze in die tijd doen.... Zij rekenen een gezellige werklunch met een 'zakelijke relatie'(vaak gewoon een vriend, kennis of collega) waarmee ze 80% van de tijd over koetjes en kalfjes praten en 20% over werk, ook onder het kopje werk. Of het lezen van een boek 's avonds in bed over een werkgerelateerd onderwerp.
Dan nog reistijd, koffietijd, rooktijd en al die vergaderingen die vaak ook maar een beetje geneuzel zijn en je komt wel aan je 60 uren ja.
1 woord : Investeren & lange termijn:quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:51 schreef DaneV het volgende:
Nou ja, ik snap de gedachtengang ergens ook wel.... Als je toch geen andere keus hebt als om bij je ouders te blijven wonen, ook al werk je 40 uur, dan kun je net zo goed wat minder gaan werken.
In de hoop dat er nog ooit verandering in de situatie op de huizenmarkt komt. Wellicht kun je dan over een paar jaar wel met een 40-uur baan een hypotheek krijgen waarmee je een huis kunt betalen.
Die paar honderd euro, na belastingen, die je door meer te werken overhoudt om eventueel te sparen (tegen een negatieve rente en een inflatie van 3,5% ), zetten toch geen zoden aan de dijk.
Het gaat idd om keuzes maken. Er zijn best veel kleine uitgaves die uiteindelijk maandelijks best veel kosten. Je moet ook niet als een vrek gaan leven, dat houd je ook niet vol. Maar even wat bewuster van wat er in komt en wat er uitgaat....kan je makkelijk besparen.quote:Op maandag 11 oktober 2021 11:36 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Of juist kosten schrappen. Als ik van mensen hoor hoeveel zij maandelijks kwijt zijn aan auto, vakantie, kleding en etentjes dan zie ik behoorlijk wat mogelijkheden. Soms bekruipt mij ook wel het gevoel dat de starters (mijn generatie) veel te veel willen en zo min mogelijk willen laten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |