WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zag op Reddit een topic wat over het aantal uren ging dat mensen/“Redditors” werkten.
Wat mij opviel is dat een heel groot gedeelte 24-32 uur werkt, omdat 40 uur werken zinloos is.
Omdat ze toch geen huis kunnen kopen.
Ik snap dat wanneer de gemiddelde huizenprijs met 4000¤ per maand stijgt, het doelloos voelt.
Maar minder werken en neerslachtig bij je ouders blijven zitten veranderd daar ook niets aan natuurlijk.
Wat mij opviel is dat een heel groot gedeelte 24-32 uur werkt, omdat 40 uur werken zinloos is.
Omdat ze toch geen huis kunnen kopen.
Ik snap dat wanneer de gemiddelde huizenprijs met 4000¤ per maand stijgt, het doelloos voelt.
Maar minder werken en neerslachtig bij je ouders blijven zitten veranderd daar ook niets aan natuurlijk.
Meer werken en neerslachtig bij je ouders blijven zitten veranderd daar ook niets aan natuurlijk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:24 schreef Pap89 het volgende:
Maar minder werken en neerslachtig bij je ouders blijven zitten veranderd daar ook niets aan natuurlijk.
Het lijkt mij opzich nog wel zinvol om minder uur te werken zodat je nog net recht hebt op sociale huur.
Uiteraard moet je wel minimaal 10 jaar ingeschreven staan om überhaupt daar in terecht te komen.
Uiteraard moet je wel minimaal 10 jaar ingeschreven staan om überhaupt daar in terecht te komen.
Do what you love, love what you do!
Met 24 uur werken kom je sowieso nergens. Wat doe je met de resterende tijd dan? Geld uitgeven gaat sowieso niet..
Maar lijkt me als jongere idd mooi ruk dat je thuis moet blijven wonen omdat je niks kan kopen. Gezinnen stichten doe je niet op je zolderkamer( virtueel mss...)
En die ouders zullen er op een gegeven moment ook wel klaar mee zijn..
Maar lijkt me als jongere idd mooi ruk dat je thuis moet blijven wonen omdat je niks kan kopen. Gezinnen stichten doe je niet op je zolderkamer( virtueel mss...)
En die ouders zullen er op een gegeven moment ook wel klaar mee zijn..
Nou ja, ik snap de gedachtengang ergens ook wel.... Als je toch geen andere keus hebt als om bij je ouders te blijven wonen, ook al werk je 40 uur, dan kun je net zo goed wat minder gaan werken.
In de hoop dat er nog ooit verandering in de situatie op de huizenmarkt komt. Wellicht kun je dan over een paar jaar wel met een 40-uur baan een hypotheek krijgen waarmee je een huis kunt betalen.
Die paar honderd euro, na belastingen, die je door meer te werken overhoudt om eventueel te sparen (tegen een negatieve rente en een inflatie van 3,5%
), zetten toch geen zoden aan de dijk.
In de hoop dat er nog ooit verandering in de situatie op de huizenmarkt komt. Wellicht kun je dan over een paar jaar wel met een 40-uur baan een hypotheek krijgen waarmee je een huis kunt betalen.
Die paar honderd euro, na belastingen, die je door meer te werken overhoudt om eventueel te sparen (tegen een negatieve rente en een inflatie van 3,5%
), zetten toch geen zoden aan de dijk.
Verschil in netto inkomen tussen 32 uur of 36/40 uur werken is vaak dramatisch. Denk dat dat ook wel meespeelt.
Vergeet ook niet dat iedereen onder de veertig tot zijn dood zal moeten werken, de wortel van rustig afbouwen is ook wel weg.
Chill levenquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 10:42 schreef Toine51 het volgende:
Met 24 uur werken kom je sowieso nergens. Wat doe je met de resterende tijd dan? Geld uitgeven gaat sowieso niet..
Maar lijkt me als jongere idd mooi ruk dat je thuis moet blijven wonen omdat je niks kan kopen. Gezinnen stichten doe je niet op je zolderkamer( virtueel mss...)
En die ouders zullen er op een gegeven moment ook wel klaar mee zijn..
quote:
Met 24 uur werken kom je sowieso nergens.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En als de markt wel klapt dan klagen deze mensen zeker dat ze geen huis kunnen kopen omdat ze geen spaargeld hebben opgebouwd? 
Wie zegt dat ze niet sparen dan?quote:
En als de markt wel klapt dan klagen deze mensen zeker dat ze geen huis kunnen kopen omdat ze geen spaargeld hebben opgebouwd?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.quote:
En als de markt wel klapt dan klagen deze mensen zeker dat ze geen huis kunnen kopen omdat ze geen spaargeld hebben opgebouwd?
Je mag het ook gewoon investeren hoor.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:17 schreef Anne het volgende:
[..]
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als je meer werkt heb je minder tijd om geld uit te geven + je verdient meer. Dan kan je dus meer sparen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:17 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze niet sparen dan?
Dan kunnen ze ook wel stopoen met werken, ze zitten toch al bij hun ouders thuis, toch?quote:
[..]
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.
Maar je schreef dat ze geen spaargeld zouden hebben, maar je bedoelt dus een paar procent minder spaargeld?quote:
[..]
Als je meer werkt heb je minder tijd om geld uit te geven + je verdient meer. Dan kan je dus meer sparen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik bedoel inderdaad niet voldoende spaargeld.quote:
[..]
Maar je schreef dat ze geen spaargeld zouden hebben, maar je bedoelt dus een paar procent minder spaargeld?
Overigens klopt die paar procent van je niet, maargoed dat weet je zelf ook wel
Hoeveel verschil zou er zitten tussen de hoeveelheid spaargeld van iemand die 36u werkt of 40u werkt dan?quote:
[..]
Ik bedoel inderdaad niet voldoende spaargeld.
Overigens klopt die paar procent van je niet, maargoed dat weet je zelf ook wel
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Spot onquote:
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
dat is echt het afvoerputje van de mensheid daar. Dankzij mijn inzet om 40u+ per week te knallen op werk (chill thuiswerken) ben ik 2 schalen in 2 jaar omhoog gegaan. Max schaling waar ik nu in zit komt boven de 4000e per maand(zit nog lager in schaal) als je jong bent moet je zo hoog mogelijk klimmen, als je 40+ bent heb je dan zo'n riant salaris dat eventueel 32u werken wel plausibel is.
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
Eerst maximaal hypo aflossen en dan chillen. Woonlasten verlagen dus. Ik zit voor netto ¤100 nuquote:
[..]
Spot on
Max schaling waar ik nu in zit komt boven de 4000e per maand(zit nog lager in schaal) als je jong bent moet je zo hoog mogelijk klimmen, als je 40+ bent heb je dan zo'n riant salaris dat eventueel 32u werken wel plausibel is.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dat scheelt natuurlijk amper, maar 24 vs 40 uur is nogal een verschil natuurlijk.quote:
[..]
Hoeveel verschil zou er zitten tussen de hoeveelheid spaargeld van iemand die 36u werkt of 40u werkt dan?
Ja dat wel inderdaad, dat is ook wel erg weinig.quote:
[..]
Dat scheelt natuurlijk amper, maar 24 vs 40 uur is nogal een verschil natuurlijk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat is een keuze, tenzij je jong overlijdt.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 11:10 schreef Nobu het volgende:
Vergeet ook niet dat iedereen onder de veertig tot zijn dood zal moeten werken
Vergeet niet ook alle toeslagen, subsidies en kwijtscheldingen (gem. belastingen) die afnemen/wegvallen, naarmate je inkomen stijgt.quote:
[..]
Dat scheelt natuurlijk amper, maar 24 vs 40 uur is nogal een verschil natuurlijk.
Voor veel mensen met een uitkering/laag inkomen, loont extra inkomen door (meer uren) werken, amper.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Mwah, dat is maar net wat je dramatisch vindt. 40 uur voor 3000 per maand of 32 uur voor 2400 per maand scheelt toch zo’n 350 euro netto per maand. Zelf zou ik dat toch wel substantieel vinden.quote:
Verschil in netto inkomen tussen 32 uur of 36/40 uur werken is vaak dramatisch. Denk dat dat ook wel meespeelt.
Waarmee je aangeeft, dat het gewoon een groot maatschappelijk en sociaal probleem is. De woningnood,, dus bedoel ik.quote:
Met 24 uur werken kom je sowieso nergens. Wat doe je met de resterende tijd dan? Geld uitgeven gaat sowieso niet..
Maar lijkt me als jongere idd mooi ruk dat je thuis moet blijven wonen omdat je niks kan kopen. Gezinnen stichten doe je niet op je zolderkamer( virtueel mss...)
En die ouders zullen er op een gegeven moment ook wel klaar mee zijn..
Snap niet dat dat niet eerder en hoger op de politieke agenda is gekomen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Thuiswonenden? Dan heb je het over een beetje zorgtoeslag en that's it lijkt me?quote:
[..]
Vergeet niet ook alle toeslagen, subsidies en kwijtscheldingen (gem. belastingen) die afnemen/wegvallen, naarmate je inkomen stijgt.
Voor veel mensen met een uitkering/laag inkomen, loont extra inkomen door (meer uren) werken, amper.
Ik heb niet specifiek thusiwonenden benoemd. Maar een alleenstaande die thuiswoont en een laag inkomen heeft: die ook ja.quote:
[..]
Thuiswonenden? Dan heb je het over een beetje zorgtoeslag en that's it lijkt me?
Overigens telt bij kwijtschelding & toeslagen, ook het gezinsinkomen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Daar gaat dit topic over dus daar ging ik vanuitquote:
[..]
Ik heb niet specifiek thusiwonenden benoemd. Maar een alleenstaande die thuiswoont en een laag inkomen heeft: die ook ja.
Welke toeslagen/subsidies/kwijtscheldingen? Als je thuis woont valt dat nogal tegen.quote:
[..]
Vergeet niet ook alle toeslagen, subsidies en kwijtscheldingen (gem. belastingen) die afnemen/wegvallen, naarmate je inkomen stijgt.
Voor veel mensen met een uitkering/laag inkomen, loont extra inkomen door (meer uren) werken, amper.
Daarbij zijn mensen met een laag inkomen (als in rond minimumloon) ook bij een gezonde huizenmarkt amper in staat een huis te kopen, dus die groep zou ik niet per se als referentie willen gebruiken.
Dat lees ik niet in de TT en niet in de OP.quote:
[..]
Daar gaat dit topic over dus daar ging ik vanuit
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Staat in de OPquote:
[..]
Dat lees ik niet in de TT en niet in de OP.
quote:
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Dat dus. Hard roepen dat extra werk/inkomen geen zin heeft, lost niets op. Ga hard en lang werken waar je veel verdient en het huis nog te betalen is.quote:
[..]
Spot on
Max schaling waar ik nu in zit komt boven de 4000e per maand(zit nog lager in schaal) als je jong bent moet je zo hoog mogelijk klimmen, als je 40+ bent heb je dan zo'n riant salaris dat eventueel 32u werken wel plausibel is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Onder "thuis wonen" bedoel ik op jezelf, op kamers of huurflat. Dan de sprong maken naar een koophuis. Bij je ouders wonen, tel ik al niet mee, dan heb je helemaal afgedaan.quote:
1) Welke toeslagen/subsidies/kwijtscheldingen? Als je thuis woont valt dat nogal tegen.
2) Daarbij zijn mensen met een laag inkomen (als in rond minimumloon) ook bij een gezonde huizenmarkt amper in staat een huis te kopen, dus die groep zou ik niet per se als referentie willen gebruiken.
2) Dan moet je zorgen voor een > modaal inkomen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat dus.quote:
Gewoon fulltime werken en alles in index fondsen en bitcoin stoppen. Over 10 jaar koop je een huis.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Oh damn als ze dat 2e nou gewoon zouden weten.quote:
[..]
Onder "thuis wonen" bedoel ik op jezelf, op kamers of huurflat. Dan de sprong maken naar een koophuis. Bij je ouders wonen, tel ik al niet mee, dan heb je helemaal afgedaan.
2) Dan moet je zorgen voor een > modaal inkomen.
Nou schaf heel dat minimumloon maar af, vertel de mensen dat ze gewoon een bovenmodaal salaris moeten krijgen en alles is opgelost.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
No shit sherlock, jij hebt het over mensen met een uitkering/laag inkomen. Ik reageer daar op.quote:
2) Dan moet je zorgen voor een > modaal inkomen.
De huizenprijzen zijn de afgelopen jaren gestegen met 40.000 euro per jaar. Om dat alleen al bij te poten moet je 80.000 bruto binnenschrapen, en dan heb je nog geen cent uitgegeven. Aangezien je ook nog moet eten zul je dus ongeveer 110.000 bruto moeten verdienen om in december exact op dezelfde plek te eindigen als waar je in januari begon.quote:
[..]
[..]
Dat dus. Hard roepen dat extra werk/inkomen geen zin heeft, lost niets op. Ga hard en lang werken waar je veel verdient en het huis nog te betalen is.
Succes
Ja nou dan moeten ze gewoon 4x modaal verdienen duh.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 12:09 schreef Nobu het volgende:
[..]
De huizenprijzen zijn de afgelopen jaren gestegen met 40.000 euro per jaar. Om dat alleen al bij te poten moet je 80.000 bruto binnenschrapen, en dan heb je nog geen cent uitgegeven. Aangezien je ook nog moet eten zul je dus ongeveer 110.000 bruto moeten verdienen om in december exact op dezelfde plek te eindigen als waar je in januari begon.
Succes
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Je kan ook gewoon die 40 uur blijven werken (tenslotte zit je anders toch maar thuis, bij je ouders) en het verschil in salaris gebruiken om te investeren.quote:
Nou ja, ik snap de gedachtengang ergens ook wel.... Als je toch geen andere keus hebt als om bij je ouders te blijven wonen, ook al werk je 40 uur, dan kun je net zo goed wat minder gaan werken.
Natuurlijk ziet het er nu qua perspectief beroerd uit voor een grote groep die nog noodgedwongen thuis woont, maar je daar bij neerleggen veranderd daar ook niks aan.
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.quote:
[..]
Natuurlijk ziet het er nu qua perspectief beroerd uit voor een grote groep die nog noodgedwongen thuis woont, maar je daar bij neerleggen veranderd daar ook niks aan.
En je daar niet bij neerleggen dus ook nietquote:
[..]
Natuurlijk ziet het er nu qua perspectief beroerd uit voor een grote groep die nog noodgedwongen thuis woont, maar je daar bij neerleggen veranderd daar ook niks aan.
Dan zou ik kiezen voor die vrije tijd, heb je tenminste nog iets. Of je moet je werk heel leuk vinden.
Heb je ooit ven leverage gehoord?quote:
[..]
De huizenprijzen zijn de afgelopen jaren gestegen met 40.000 euro per jaar. Om dat alleen al bij te poten moet je 80.000 bruto binnenschrapen, en dan heb je nog geen cent uitgegeven. Aangezien je ook nog moet eten zul je dus ongeveer 110.000 bruto moeten verdienen om in december exact op dezelfde plek te eindigen als waar je in januari begon.
Succes
Met een hoger inkomen, kan je, mede dankzij de absurd lage rente, veel meer lenen en dan is die ¤40.000,- stijging per jaar te compenseren.
Moet je wel willen natuurlijk. Ik zie gewoon veel reacties waarin mensen niet snappen hoe de financiële wereld werkt. Die extreem lage rente is de oorzaak van de absurd hoge huizenprijs.
Woonlasten =( Hypotheekrente x Hypotheekschuld) - HRA is de laatste decennia amper boven de inflatie gestegen, dus eigenlijk kan je nog steeds huizen financieren. Niet door hard tte werken, maar door het geld voor je te laten werken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dan moeten ze ook niet klagen toch?quote:
[..]
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.
Als je 40u werkt heb je bij bepaalde banen ook meer kans op promotie t.o.v. 24 uur. Daarmee verdien je weer meer en kan je weer meer lenen. Thuis zitten niksen lost geen enkel probleem op.
Dan moet je inkomen wel heel flink stijgen... om 3 ton te krijgen (even vanuit gaande dat je daar nog iets fatsoenlijks van kunt kopen) heb je ¤ 60k salaris nodig. Dat is voor veel mensen gewoon niet haalbaar, ook al werken ze zich de schompes.quote:
[..]
Heb je ooit ven levereage gehoord?
Met een hoger inkomen, kan je, mede dankzij de absurd lage rente, veel meer lenen en dan is die ¤40.000,- stijging per jaar te compenseren.
quote:Niet door hard tte werken, maar door het geld voor je te laten werken.
Blomke:quote:
[..]
Oh damn als ze dat 2e nou gewoon zouden weten.
Nou schaf heel dat minimumloon maar af, vertel de mensen dat ze gewoon een bovenmodaal salaris moeten krijgen en alles is opgelost.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als je over "ellende" spreekt dan doe je sowieso op dat vlak al iets fout. Dan moet je gewoon ander werk zoeken. Dat is een stuk makkelijker te vinden momenteel dan een huis, aangezien het op dit moment een werknemersmarkt is.quote:
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.
Jij hebt duidelijk niet opgelet. Ik zal het nog even quoten voor je.quote:
[..]
Dan moet je inkomen wel heel flink stijgen... om 3 ton te krijgen (even vanuit gaande dat je daar nog iets fatsoenlijks van kunt kopen) heb je ¤ 60k salaris nodig. Dat is voor veel mensen gewoon niet haalbaar, ook al werken ze zich de schompes.
[..]
[ afbeelding ]
quote:2) Dan moet je zorgen voor een > modaal inkomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Bij de vorige crisis daalden de prijzen gemiddeld 21%. Als dat nu weer zou gebeuren dan zijn veel huizen nog steeds onbetaalbaar voor vele starters.quote:
En als de markt wel klapt dan klagen deze mensen zeker dat ze geen huis kunnen kopen omdat ze geen spaargeld hebben opgebouwd?
Ja, het totaal doorgeslagen neoliberalistisch sprookje. Ik ben ermee bekend.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk niet opgelet. Ik zal het nog even quoten voor je.
[..]
De oplossing voor het probleem waar de grote groep mee te maken heeft, is om boven de grote groep uit te stijgen? Zie je waar je redenering spaak loopt ?
Voor veel mensen is het gewoon niet reëel om binnen een paar jaar meer dan modaal te verdienen. En dat zou ook niet zo moeten zijn; althans niet om in basisbehoeften zoals een fatsoenlijk dak boven je hoofd te kunnen voorzien.
Als ze maar 24 uur werken wel jaquote:
[..]
Bij de vorige crisis daalden de prijzen gemiddeld 21%. Als dat nu weer zou gebeuren dan zijn veel huizen nog steeds onbetaalbaar voor vele starters.
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor.quote:
[..]
Ja, het totaal doorgeslagen neoliberalistisch sprookje. Ik ben ermee bekend.
De oplossing voor het probleem waar de grote groep mee te maken heeft, is om boven de grote groep uit te stijgen? Zie je waar je redenering spaak loopt ?
Voor veel mensen is het gewoon niet reëel om binnen een paar jaar meer dan modaal te verdienen. En dat zou ook niet zo moeten zijn; althans niet om in basisbehoeften zoals een fatsoenlijk dak boven je hoofd te kunnen voorzien.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Slaap rustig verder johquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat kan inderdaad per definitie niet. Toch gelooft men in die sprookjes. Het is heel hardnekkig.quote:
De oplossing voor het probleem waar de grote groep mee te maken heeft, is om boven de grote groep uit te stijgen? Zie je waar je redenering spaak loopt ?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Oh, dacht dat je quote serieus bedoeld wasquote:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor.
Dat is hoe je er zelf in zit natuurlijk.quote:
En je daar niet bij neerleggen dus ook niet
Dan zou ik kiezen voor die vrije tijd, heb je tenminste nog iets. Of je moet je werk heel leuk vinden.
Het deel aan "extra" salaris dat je krijgt o.b.v. 40 uur werken investeren kan op termijn in ieder geval nog perspectief bieden. Kiezen voor extra vrije tijd en dat gebruiken voor Netflix (of weet ik veel wat) biedt dat in ieder geval zeker niet.
Naar mijn mening verspil je daarmee wel het recht tot klagen (of in ieder geval om serieus genomen te worden). Maar goed, dat is dus een keuze.
ik ben toch niet gekquote:
[..]
Oh, dacht dat je quote serieus bedoeld was
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een behoorlijk grote groep zou in principe gratis werk verrichten gedurende die extra uren. Nee, dank je de koekoek.quote:
[..]
Dat is hoe je er zelf in zit natuurlijk.
Het deel aan "extra" salaris dat je krijgt o.b.v. 40 uur werken investeren kan op termijn in ieder geval nog perspectief bieden. Kiezen voor extra vrije tijd en dat gebruiken voor Netflix (of weet ik veel wat) biedt dat in ieder geval zeker niet.
Naar mijn mening verspil je daarmee wel het recht tot klagen (of in ieder geval om serieus genomen te worden). Maar goed, dat is dus een keuze.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je geeft er zelf maar voor het gemak even de invulling aan dat iemand maar netflix kijkt in die tijd, want zo is die luie jeugd toch?quote:
[..]
Dat is hoe je er zelf in zit natuurlijk.
Het deel aan "extra" salaris dat je krijgt o.b.v. 40 uur werken investeren kan op termijn in ieder geval nog perspectief bieden. Kiezen voor extra vrije tijd en dat gebruiken voor Netflix (of weet ik veel wat) biedt dat in ieder geval zeker niet.
Naar mijn mening verspil je daarmee wel het recht tot klagen (of in ieder geval om serieus genomen te worden). Maar goed, dat is dus een keuze.
Vroeger, vroeger werkte mensen nog 80 uur per week en harkte ze als starter al 4x modaal binnen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dan kan je evengoed gewoon sparen...quote:
[..]
Sparen wordt in deze tijd ook ontzettend gestimuleerd natuurlijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Stel he, je zou vorig jaar begonnen zijn met hoe die suffe bokken denken dat het nog steeds werkt. Je bent extra uren gaan kloppen, werkt met HART voor de ZAAK, hebt een mooie promotie gemaakt en geeft geen geld uit aan stomme dingen zoals NETFLIX en STARBUCKS.quote:
[..]
Je geeft er zelf maar voor het gemak even de invulling aan dat iemand maar netflix kijkt in die tijd, want zo is die luie jeugd toch?
Vroeger, vroeger werkte mensen nog 80 uur per week en harkte ze als starter al 4x modaal binnen.
Dan sta je vandaag de dag verder van de woning die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Stel he, je zou vorig jaar begonnen zijn met hoe die suffe bokken denken dat het nog steeds werkt. Je bent extra uren gaan kloppen, werkt met HART voor de ZAAK, hebt een mooie promotie gemaakt en geeft geen geld uit aan stomme dingen zoals NETFLIX en STARBUCKS.
Dan sta je vandaag de dag verder van de woning die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond.
Ach ja je moet maar een hoop kolder bedenken om je uitspraken voor jezelf te kunnen rechtvaardigen toch.
En Ze KiJkUh De HeLe DaG NeTfLiX!!!!!!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tja, je zou ook kunnen zeggen dat je iemand niet echt serieus kan nemen als hij, tegen beter weten in, zichzelf een slag in de rondte werkt in een systeem wat ziek is en daar geen zak vooruit komt. Ik vind dat de huidige starters in ieder geval alle recht hebben om te klagen; of ze nou 24 of 60 uur per week werken.quote:
[..]
Je kan ook gewoon die 40 uur blijven werken (tenslotte zit je anders toch maar thuis, bij je ouders) en het verschil in salaris gebruiken om te investeren.
Natuurlijk ziet het er nu qua perspectief beroerd uit voor een grote groep die nog noodgedwongen thuis woont, maar je daar bij neerleggen veranderd daar ook niks aan.
En "investeren" is ook geen heilige graal hè. Je loopt met investeren een risico (daarom krijg je rente terwijl de euribor negatief is) en dat risico is juist iets wat die mensen die nu al weinig perspectief hebben, niet zouden moeten willen dragen.
Ik zit zelf aan de "goede kant" van deze kloof, die steeds maar groter lijkt te worden. Ik heb al enkele jaren een fijne koopwoning, mede dankzij ouders die me een ton hebben kunnen schenken destijds. Daarnaast beschik ik als ondernemer toevallig over een paar capaciteiten die goed betalen in deze maatschappij. Maar vanuit deze positie moet ik zeggen dat ik als "modale starter" moedeloos zou zijn en daarom weinig motivatie zou hebben om hard te werken.
Er staat tussen de haakjes "of weet ik veel wat" achter. Ik sluit een andere invulling dus niet uit, maar het zal in ieder geval niet bijdragen aan het bieden van een beter perspectief. En inderdaad, ik heb niet de indruk dat die minder uren gebruikt zullen worden om ergens als vrijwilliger aan de bak te gaan. Jij wel?quote:
Je geeft er zelf maar voor het gemak even de invulling aan dat iemand maar netflix kijkt in die tijd, want zo is die luie jeugd toch?
Vroeger, vroeger werkte mensen nog 80 uur per week en harkte ze als starter al 4x modaal binnen.
Want dat geld kan alleen ingezet worden voor aanschaf van een eventueel huis? Zo ver zijn we (nog) niet.quote:
Een behoorlijk grote groep zou in principe gratis werk verrichten gedurende die extra uren. Nee, dank je de koekoek.
Stel he, je zou dat geld geïnvesteerd hebben. Dan sta je vandaag de dag misschien nog net zo ver van de woning af die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond. Of heel misschien he, een klein stapje dichterbij dan een jaar geleden.quote:
Stel he, je zou vorig jaar begonnen zijn met hoe die suffe bokken denken dat het nog steeds werkt. Je bent extra uren gaan kloppen, werkt met HART voor de ZAAK, hebt een mooie promotie gemaakt en geeft geen geld uit aan stomme dingen zoals NETFLIX en STARBUCKS.
Dan sta je vandaag de dag verder van de woning die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond.
Maar je kan er inderdaad ook voor kiezen om jezelf nog verder van die woning af te laten staan. Dan weet je in ieder geval zeker dat je daar nooit in terecht gaat komen.
Misschien wel in bijscholing of iets weet jij veel.quote:
[..]
Er staat tussen de haakjes "of weet ik veel wat" achter. Ik sluit een andere invulling dus niet uit, maar het zal in ieder geval niet bijdragen aan het bieden van een beter perspectief. En inderdaad, ik heb niet de indruk dat die minder uren gebruikt zullen worden om ergens als vrijwilliger aan de bak te gaan. Jij wel?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik verdien boven modaal en kom met een maximale hypotheek nog steeds minstens een ton tekort voor een afgetrapte ghettoflat.quote:
[..]
Heb je ooit ven leverage gehoord?
Met een hoger inkomen, kan je, mede dankzij de absurd lage rente, veel meer lenen en dan is die ¤40.000,- stijging per jaar te compenseren.
Moet je wel willen natuurlijk. Ik zie gewoon veel reacties waarin mensen niet snappen hoe de financiële wereld werkt. Die extreem lage rente is de oorzaak van de absurd hoge huizenprijs.
Woonlasten =( Hypotheekrente x Hypotheekschuld) - HRA is de laatste decennia amper boven de inflatie gestegen, dus eigenlijk kan je nog steeds huizen financieren. Niet door hard tte werken, maar door het geld voor je te laten werken.
Voor negentig procent van de bevolking is werk iets dat je met de tanden op elkaar ondergaat omdat je nu eenmaal moet eten. Gelul over werkgeluk is niet meer dan een manier om de arbeidertjes harder te laten lopen voor minder.quote:
[..]
Als je over "ellende" spreekt dan doe je sowieso op dat vlak al iets fout. Dan moet je gewoon ander werk zoeken. Dat is een stuk makkelijker te vinden momenteel dan een huis, aangezien het op dit moment een werknemersmarkt is.
Uhuh en als de huizenmarkt tzt instort en je aandelen ook, ben je nog de lul.quote:
[..]
Stel he, je zou dat geld geïnvesteerd hebben. Dan sta je vandaag de dag misschien nog net zo ver van de woning af die je op het oog hebt dan dat je een jaar geleden stond. Of heel misschien he, een klein stapje dichterbij dan een jaar geleden.
Maar je kan er inderdaad ook voor kiezen om jezelf nog verder van die woning af te laten staan. Dan weet je in ieder geval zeker dat je daar nooit in terecht gaat komen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tenzij je toevallig in de juiste crypto had geïnvesteerd of een ton per jaar verdiende; nee. Een huis van 3 ton is immers gemiddeld 54k gestegen het afgelopen jaar.quote:
[..]
Of heel misschien he, een klein stapje dichterbij dan een jaar geleden.
Als iemand besluit om van 40 uur werken naar 24 uur werken te gaan omdat het toch geen zin heeft, dan zou ik adviseren om wel die 40 uur te blijven werken en het verschil juist te gaan investeren. Dat geld kunnen ze in feite niet "verliezen". Als ze die minder uren gaan werken dan hebben ze dat geld namelijk niet.quote:
En "investeren" is ook geen heilige graal hè. Je loopt met investeren een risico (daarom krijg je rente terwijl de euribor negatief is) en dat risico is juist iets wat die mensen die nu al weinig perspectief hebben, niet zouden moeten willen dragen.
De "goede kant" is inderdaad de juiste term in deze. Ik heb ook het geluk al jaren geleden een koopwoning te hebben gekocht, maar als huizenbezitter ben ik ook niet blij met hoe de huizenprijzen zich ontwikkelen. Dat is alleen een stuk minder vervelend dan helemaal niet aan een huis kunnen komen. Ik snap de moedeloosheid wel, maar minder uren gaan werken is natuurlijk nooit een oplossing. Stel dat de huizenmarkt zich weer gaat corrigeren (wat uiteindelijk toch gaat gebeuren) dan sta je meteen weer achteraan in de rij.quote:
Ik zit zelf aan de "goede kant" van deze kloof, die steeds maar groter lijkt te worden. Ik heb al enkele jaren een fijne koopwoning, mede dankzij ouders die me een ton hebben kunnen schenken destijds. Daarnaast beschik ik als ondernemer toevallig over een paar capaciteiten die goed betalen in deze maatschappij. Maar vanuit deze positie moet ik zeggen dat ik als "modale starter" moedeloos zou zijn en daarom weinig motivatie zou hebben om hard te werken.
Door doorgeslagen nivellering loont meer werken niet tot 2,5x modaal. Je levert zoveel in van je extra verdiende loon dat het (zeker zonder hra) nauwelijks loont. En al helemaal als je kinderopvang nodig hebt.
Dat dit de samenleving per saldo ontzettend veel kost is logisch, aan de andere kant neem ik het de mensen om wie het gaat nauwelijks kwalijk.
Het is aan de ene kant decadent, aan de andere kant zonde. Werk kan ook heel leuk en zingevend zijn. Deze mensen hebben in grote mate ook burn-outs, een gevoel niet nuttig te zijn etc.
Werken moet lonen, maar ook te doen zijn en dus moet de extreme werkdruk op veel plekken omlaag. Belasting op inkomen moet drastisch omlaag voor iedereen. Kapitaal en bezit boven bepaalde grenzen mag juist veel zwaarder belast worden.
Dat dit de samenleving per saldo ontzettend veel kost is logisch, aan de andere kant neem ik het de mensen om wie het gaat nauwelijks kwalijk.
Het is aan de ene kant decadent, aan de andere kant zonde. Werk kan ook heel leuk en zingevend zijn. Deze mensen hebben in grote mate ook burn-outs, een gevoel niet nuttig te zijn etc.
Werken moet lonen, maar ook te doen zijn en dus moet de extreme werkdruk op veel plekken omlaag. Belasting op inkomen moet drastisch omlaag voor iedereen. Kapitaal en bezit boven bepaalde grenzen mag juist veel zwaarder belast worden.
Whatever...
Dat is niet echt de strekking van dit topic volgens mij. Het gaat erom dat men minder dan 40 uur werkt, omdat het toch geen zin heeft om meer te gaan werken aangezien een huis kopen toch niet lukt. Minder werken levert dan meer vrije tijd op, dus dan heb ik er tenminste nog wat voor terug.quote:
Misschien wel in bijscholing of iets weet jij veel.
In mijn optiek ligt dat niet in de lijn van bijscholing o.i.d. Maar goed, dat is mijn interpretatie ervan
Hier ligt de oplossing volgens mij ook, maar tegelijkertijd is het natuurlijk ook een ontzettend lastig verhaal. Belastingen alleen zijn hierin niet de oplossing, eigenlijk zou het hele kapitalisme hiervoor herzien moeten worden. Maar ja; hoe dan?!quote:
Kapitaal en bezit boven bepaalde grenzen mag juist veel zwaarder belast worden.
Dat hangt ervan af waarin je investeert. Maar goed, stel dat de huizenmarkt instort en je aandelen ook. Ben je per saldo nog steeds niks kwijt, want dat geïnvesteerde geld had je anders ook niet gehad als je minder was gaan werken. En met je baan van 40 per week t.o.v. 24 uur per week is dat huis op die ingestorte huizenmarkt ook dichterbij. Je zet jezelf alleen maar verder buitenspel door het bijltje erbij neer te gooien.quote:
Uhuh en als de huizenmarkt tzt instort en je aandelen ook, ben je nog de lul.
Ik zie eerder een tendens van algehele moeheid aangaande het kapitalistische systeem. Steeds meer mensen prikken er doorheen. Waarom moet iedereen zo nodig 40 uur werken tot je er dood bij neervalt? Het hele systeem is fucked up, dus waarom zou je nog als een hamster in een doorgedraaid rad doorwerken, terwijl je er weinig meer voor terugkrijgt? Alles is in elkaar aan het donderen, dan kun je beter op zoek gaan naar de dingen die voor jou betekenis hebben.
Macht, geld, status, stabiliteit, zekerheid, het betekent minder en minder. We beginnen en masse het punt te bereiken dat de kosten niet meer opwegen tegen de baten. Ik denk echt dat we voor een kanteling staan in onze houding t. o. v. werk en geld.
Macht, geld, status, stabiliteit, zekerheid, het betekent minder en minder. We beginnen en masse het punt te bereiken dat de kosten niet meer opwegen tegen de baten. Ik denk echt dat we voor een kanteling staan in onze houding t. o. v. werk en geld.
Reddit/dutchfire wel eens gelezen? Dat is wel een paar niveautjes hoger dan hier hoor.quote:
Besef wel dat reddit een site is vol met extreemlinkse, transgender losers die liever hun geld uitgeven aan onlyfans, 20 verschillende streaming services en aan eten of koffie laten bezorgen.
Met zo'n instelling gaan die mensen het sowieso niet redden. Die hebben het van begin af aan al opgegeven want het is de hele wereld tegen hun en ze zijn zielig.
Dat is makkelijk. Net als vroeger en zoals Adam Smith het bedoelde: de winst dient voor het grootste deel weer in het bedrijf geïnvesteerd te worden, en in je grootste kapitaal: de mensen. Dat is goed voor iedereen. Anno nu vloeit de winst naar aandeelhouders. Daar zit het lek. Dat is sinds we het Rijnlands Model hebben ingeruild voor guur Neoliberalisme (greed is good a.k.a. het Angelsaksisch model). Sinds Reagan en Thatcher.quote:
eigenlijk zou het hele kapitalisme hiervoor herzien moeten worden. Maar ja; hoe dan?!
Google dat Rijnlands Model maar eens. Dat was zo gek nog niet voor de bulk. Het gros van de jeugd weet niet eens dat zoiets ooit echt bestaan heeft nog niet zo heel lang geleden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als je werk gelijk staat aan ellende moet je ander werk zoeken.quote:
[..]
Veertig uur ellende per week inruilen voor vierentwintig uur ellende per week voor hetzelfde eindresultaat vind ik best een positieve verandering.
Wat een onzin. Ook met huren kun je wat opbouwen en het is best mogelijk dat de huizenprijzen weer dalen (als de rente stijgt, dus maandelijks betaal je dan niet minder aan hypotheek) of als de vergrijsde bevolkingslaag (de babyboomers) naar woonzorgcentra gaat (dat begint nu ongeveer)
Onder deze lijn niet schrijven
Wat mij altijd is opgevallen is dat mensen die minder dan 40u per week werken en die geen werkend partner / kids hebben echt lui zijn en ook helemaal niks anders doen dan Netflix en Facebook in hun vrije tijd
minder uren werken zodat je in aanmerking komt voor een sociaal huurwoning
Hoe zielig moet je dan zijn, ipv keihard knokken de komende 5-10 jaar en met je partner een dikke huis kopen om die te verpatsen en daarna te rentenieren met crypto
minder uren werken zodat je in aanmerking komt voor een sociaal huurwoning
Hoe zielig moet je dan zijn, ipv keihard knokken de komende 5-10 jaar en met je partner een dikke huis kopen om die te verpatsen en daarna te rentenieren met crypto
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Dit klopt. Die laatste uren werk je voor iedereen, behalve voor jezelf.quote:
Nou ja, ik snap de gedachtengang ergens ook wel.... Als je toch geen andere keus hebt als om bij je ouders te blijven wonen, ook al werk je 40 uur, dan kun je net zo goed wat minder gaan werken.
In de hoop dat er nog ooit verandering in de situatie op de huizenmarkt komt. Wellicht kun je dan over een paar jaar wel met een 40-uur baan een hypotheek krijgen waarmee je een huis kunt betalen.
Die paar honderd euro, na belastingen, die je door meer te werken overhoudt om eventueel te sparen (tegen een negatieve rente en een inflatie van 3,5%
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Hangt er vanaf hoeveel ze uitgeven. Inkomen is van minder belang dan uitgavenpatroonquote:
[..]
Hoeveel verschil zou er zitten tussen de hoeveelheid spaargeld van iemand die 36u werkt of 40u werkt dan?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Aardig rijtje nadelen, ik heb de voordelen van het neoliberalisme (en de nadelen van het socialisme) meegemaakt:quote:
Ik zie eerder een tendens van algehele moeheid aangaande het kapitalistische systeem. Steeds meer mensen prikken er doorheen. Waarom moet iedereen zo nodig 40 uur werken tot je er dood bij neervalt? Het hele systeem is fucked up, dus waarom zou je nog als een hamster in een doorgedraaid rad doorwerken, terwijl je er weinig meer voor terugkrijgt? Alles is in elkaar aan het donderen, dan kun je beter op zoek gaan naar de dingen die voor jou betekenis hebben.
Macht, geld, status, stabiliteit, zekerheid, het betekent minder en minder. We beginnen en masse het punt te bereiken dat de kosten niet meer opwegen tegen de baten. Ik denk echt dat we voor een kanteling staan in onze houding t. o. v. werk en geld.
In de jaren '80: gierende inflatie en werkeloosheid.
Als Ir-acadeem moest je vechten om een baan.
Koopkracht? Voor een TV moest je een maandloon aanleveren, idem nieuwe fiets
Auto's waren na 5 - 10 jaar volslagen verroest
Op vakantie gaan? Kamperen op de Veluwe of een fietstocht door het land
De enorme toename van koopkracht, inkomen, welvaart en levenverwachting, is het gevolg van het neoliberalisme van Von Hayek en Friedman en het gedachtengoed van Schumpeter, Menger en Mises (maar dan in omgekeerde volgorde).
De tijd van het salonsocialisme zag ik klaplopers en eeuwige studenten gesubsidieerd worden en hard werken bestraft met steeds hogere IB-%'s.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Kijk, deze man weet.quote:
Wat mij altijd is opgevallen is dat mensen die minder dan 40u per week werken en die geen werkend partner / kids hebben echt lui zijn en ook helemaal niks anders doen dan Netflix en Facebook in hun vrije tijd
minder uren werken zodat je in aanmerking komt voor een sociaal huurwoning
Hoe zielig moet je dan zijn, ipv keihard knokken de komende 5-10 jaar en met je partner een dikke huis kopen om die te verpatsen en daarna te rentenieren met crypto
Ik heb medestudenten gezien, die na 8 jaar "studeren" (lees: 25 uur/week aan de universiteit rondhingen en verder geen donder uitvoerden), na hun afstuderen een jaar zien lanterfanten, vervolgens een betaalde PhD in 6 jaar afronden en dan verbaasd roepen: "wat gek dat de huizen zo duur zijn geworden de afgelopen tijd, nu kunnen we niks kopen".
Ja, dat haalt je de koekoek.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zorg dan dat je bij de aandeelhouders zit.quote:
[..]
Dat is makkelijk. Net als vroeger en zoals Adam Smith het bedoelde: de winst dient voor het grootste deel weer in het bedrijf geïnvesteerd te worden, en in je grootste kapitaal: de mensen. Dat is goed voor iedereen. Anno nu vloeit de winst naar aandeelhouders. Daar zit het lek. Dat is sinds we het Rijnlands Model hebben ingeruild voor guur Neoliberalisme (greed is good a.k.a. het Angelsaksisch model). Sinds Reagan en Thatcher.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja dat past goed in het moderne super egoïstische totaalplaatje. Ik ben daar niet zo van.quote:
[..]
Zorg dan dat je bij de aandeelhouders zit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En wat denk je dat er met de huurprijzen gaande is?quote:
Wat een onzin. Ook met huren kun je wat opbouwen en het is best mogelijk dat de huizenprijzen weer dalen (als de rente stijgt, dus maandelijks betaal je dan niet minder aan hypotheek) of als de vergrijsde bevolkingslaag (de babyboomers) naar woonzorgcentra gaat (dat begint nu ongeveer)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Hoezo? Tm 68.5k is er maar 1 tarief hoor...quote:
Door doorgeslagen nivellering loont meer werken niet tot 2,5x modaal. Je levert zoveel in van je extra verdiende loon dat het (zeker zonder hra) nauwelijks loont. En al helemaal als je kinderopvang nodig hebt.
Dat dit de samenleving per saldo ontzettend veel kost is logisch, aan de andere kant neem ik het de mensen om wie het gaat nauwelijks kwalijk.
Het is aan de ene kant decadent, aan de andere kant zonde. Werk kan ook heel leuk en zingevend zijn. Deze mensen hebben in grote mate ook burn-outs, een gevoel niet nuttig te zijn etc.
Werken moet lonen, maar ook te doen zijn en dus moet de extreme werkdruk op veel plekken omlaag. Belasting op inkomen moet drastisch omlaag voor iedereen. Kapitaal en bezit boven bepaalde grenzen mag juist veel zwaarder belast worden.
Ja het probleem uit de eerste post herken ik wel. Als 26-jarige werk ik nog wel +/- 40u per week, maar heb niet het gevoel dat het zoden aan de dijk zet. Ik kan niet goed leidinggeven, managen of geld beheren, dus heb ik een "gewoon", weliswaar bovenmodaal salaris bij een MKB-bedrijf met weinig doorgroeimogelijkheden. Het is nu een werknemersmarkt, maar als ik dan naar de vacatures kijk, wordt vaak een salarisstijging van ~5% geboden en nu heb ik het ten minste naar mijn zijn op het werk en op korte termijn is het voor mij niet waard om een overstap te maken.
Naast de vaste lasten etc geef ik relatief weinig uit, maar ik heb niet het gevoel dat het mij iets heeft opgeleverd. Investeren (in mijn geval, speculeren) heb ik geprobeerd met wisselend succes. Stel dat ik jaarlijks een rendement zou halen van 10%, dan kom ik nog steeds niet in aanmerking voor een koophuis.
Knokken, politieke spelletjes spelen en stiekem een tweede (bij)baan erbij nemen zou natuurlijk kunnen, maar ik ben van mening dat het niet nodig zou moeten zijn. En dan heb ik nog niet eens zo'n slechte uitgangspositie: ik heb bijvoorbeeld nauwelijks last van stijgende brandstof- en gasprijzen.
[ Bericht 5% gewijzigd door exelletor op 09-10-2021 15:46:44 ]
Naast de vaste lasten etc geef ik relatief weinig uit, maar ik heb niet het gevoel dat het mij iets heeft opgeleverd. Investeren (in mijn geval, speculeren) heb ik geprobeerd met wisselend succes. Stel dat ik jaarlijks een rendement zou halen van 10%, dan kom ik nog steeds niet in aanmerking voor een koophuis.
Knokken, politieke spelletjes spelen en stiekem een tweede (bij)baan erbij nemen zou natuurlijk kunnen, maar ik ben van mening dat het niet nodig zou moeten zijn. En dan heb ik nog niet eens zo'n slechte uitgangspositie: ik heb bijvoorbeeld nauwelijks last van stijgende brandstof- en gasprijzen.
[ Bericht 5% gewijzigd door exelletor op 09-10-2021 15:46:44 ]
Op een modaal inkomen scheelt die 8 uur minder toch snel 100 netto per week. Ik vind dat wel fors.quote:
Verschil in netto inkomen tussen 32 uur of 36/40 uur werken is vaak dramatisch. Denk dat dat ook wel meespeelt.
.
In dit artikel zitten ze niet depressief op de bank. Ze kunnen meer tijd aan hun hobby's besteden. Loonslaven daar voelen zij zich niet fijn bij.quote:
Bijbehorende NRC Artikel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)erouderwets-a4060988
Het valt me op dat veel mensen die parttime werken er nog iets naast doen, dat vroeger als werk was getypeerd, maar in onze neoliberaal samenleving niet meer als zodanig wordt gezien, omdat het volgens de geldende normen niet genoeg geld genereert.quote:
[..]
In dit artikel zitten ze niet depressief op de bank. Ze kunnen meer tijd aan hun hobby's besteden. Loonslaven daar voelen zij zich niet fijn bij.
Dus noemen we het een hobby, terwijl die betaalde baan van 20-28 uur wel degelijk wordt aangevuld met nog meer bezigheden , waarmee minder, of soms geen geld wordt verdiend, maar wat wel degelijk een investering is in tijd en energie.
Veel werk waar je 20 jaar geleden voor werd betaald, is nu vrijwilligerswerk geworden. Ander werk, zoals de verzorging voor kinderen en ouderen wordt totaal ontkend, omdat het niet op papier staat. Waar geen geld mee wordt verdiend, bestaat niet.
Dat denk ik na 38 jaar werken ook. Toen ik begon kon je stoppen op 58 jaar inmiddels hebben ze er al 9 jaar bij verzonnenquote:
Ik zie eerder een tendens van algehele moeheid aangaande het kapitalistische systeem. Steeds meer mensen prikken er doorheen. Waarom moet iedereen zo nodig 40 uur werken tot je er dood bij neervalt? Het hele systeem is fucked up, dus waarom zou je nog als een hamster in een doorgedraaid rad doorwerken, terwijl je er weinig meer voor terugkrijgt? Alles is in elkaar aan het donderen, dan kun je beter op zoek gaan naar de dingen die voor jou betekenis hebben.
Macht, geld, status, stabiliteit, zekerheid, het betekent minder en minder. We beginnen en masse het punt te bereiken dat de kosten niet meer opwegen tegen de baten. Ik denk echt dat we voor een kanteling staan in onze houding t. o. v. werk en geld.
Het houd niet op. belastingdruk op extra uren is 50% ja daar krijg je een deel van terug.
Bijna 8% van je brutoloon gaat naar de zorg die je baas betaalt en wat jij dus niet ziet. Mag je nog ¤120 in de maand bij lappen waar als je pech hebt nog eigen risico bijkomt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als je 50% gaat werken houd je 70% van je nettoloon over. Als je de prullaria die je kunt kopen met die 30% niet nodig hebt dan heb je denk ik meer kwaliteit van leven.quote:
[..]
In dit artikel zitten ze niet depressief op de bank. Ze kunnen meer tijd aan hun hobby's besteden. Loonslaven daar voelen zij zich niet fijn bij.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
|
|
