POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan moet de VVD maar eens met Geert en Joost gaan praten, maar dat heb ik ze ook nog niet zien doen.quote:
Voorlopig blijf ik bij mijn standpunt dat de VVD überhaupt geen coalitie wil, ongeacht wie erin zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waar haal je dat vandaan? De VVD wil best 'n coalitie, maar als veruit de grootste partij willen ze natuurlijk wel een regeerakkoord naar hun zin. En niet een of ander links vodje met een hoop linkse partijen erbij.quote:Op maandag 27 september 2021 17:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan moet de VVD maar eens met Geert en Joost gaan praten, maar dat heb ik ze ook nog niet zien doen.
Voorlopig blijf ik bij mijn standpunt dat de VVD überhaupt geen coalitie wil, ongeacht wie erin zitten.
Joost heeft drie zetels, dus dat zet weinig zoden aan de dijk. Met Geert praten betekent praten zonder D66, dus dat wordt ook lastig.
Maar ook als je de grootste bent krijg je niet precies wat je wil hebben. Dan moet je toch op zoek naar alternatieven, maar het is wel duidelijk dat dat voor Rutte allemaal niet zo'n haast heeft.quote:
[..]
Waar haal je dat vandaan? De VVD wil best 'n coalitie, maar als veruit de grootste partij willen ze natuurlijk wel een regeerakkoord naar hun zin. En niet een of ander links vodje met een hoop linkse partijen erbij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij zat ook aardig klem, omdat Kaag de CU min of meer uitsloot en er twee linkse partijen bij wilde halen. Dat ziet de VVD natuurlijk niet zitten.quote:
[..]
Maar ook als je de grootste bent krijg je niet precies wat je wil hebben. Dan moet je toch op zoek naar alternatieven, maar het is wel duidelijk dat dat voor Rutte allemaal niet zo'n haast heeft.
Ik snap wel dat ze dat uit partijpolitieke overwegingen niet zien zitten, maar ze zouden ook een keer kunnen handelen in het landsbelang, en een alternatief gaan zoeken wat dan wel acceptabel is. Je kunt niet gebruik maken van je privilege als grootste om overal nee tegen te zeggen, maar dan de verantwoordelijkheid die erbij komt om initiatief te nemen negeren.quote:
[..]
Hij zat ook aardig klem, omdat Kaag de CU min of meer uitsloot en er twee linkse partijen bij wilde halen. Dat ziet de VVD natuurlijk niet zitten.
Of nou ja, dat kan dus wel. Maar het is vrij onbeschoft richting de bevolking, en het doet het toch al tanende vertrouwen in de politiek bepaald geen goed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat kun je ook tegen D66 zeggen. Als de huidige coalitie de meerderheid weet te behouden, lijkt me dat een prima vertrekpunt voor besprekingen. Maar dat schoot D66 al meteen af en Kaag kwam op de proppen met twee linkse partijen.quote:
[..]
Ik snap wel dat ze dat uit partijpolitieke overwegingen niet zien zitten, maar ze zouden ook een keer kunnen handelen in het landsbelang, en een alternatief gaan zoeken wat dan wel acceptabel is. Je kunt niet gebruik maken van je privilege als grootste om overal nee tegen te zeggen, maar dan de verantwoordelijkheid die erbij komt om initiatief te nemen negeren.
Of nou ja, dat kan dus wel. Maar het is vrij onbeschoft richting de bevolking, en het doet het toch al tanende vertrouwen in de politiek bepaald geen goed.
Als Rutte aan kwam kakken met FVD en/of PVV, dan zou Kaag ook niet zijn gaan praten.
Dat klopt, alle partijen spelen hier een slechte rol in, de grootste voorop.quote:
[..]
Dat kun je ook tegen D66 zeggen. Als de huidige coalitie de meerderheid weet te behouden, lijkt me dat een prima vertrekpunt voor besprekingen. Maar dat schoot D66 al meteen af en Kaag kwam op de proppen met twee linkse partijen.
Als Rutte aan kwam kakken met FVD en/of PVV, dan zou Kaag ook niet zijn gaan praten.
Maar kennelijk mag de VVD vinden dat de optie met PvdA en GL te links is, omdat ze de grootste zijn. Prima, maar dan ligt de bal dus ook in die hoek om weer iets op gang te trekken alleen laten ze die bal al maanden stil op een stoeptegel liggen. Het is nogal selectief gedrag.
En ik denk dat dat heel bewust is. Rutte kan nu immers makkelijker regeren dan toen hij nog missionair was, naar eigen zeggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De VVD wil per se met het CDA. Geen van de linkse en/of progressieve partijen wil graag bij een dergelijk rechtsconservatief blok. Dus als je dat wil vasthouden moet je verwachten dat er water bij de wijn moet door tegenwicht toe te laten. Zo simpel is het.quote:
[..]
Hij zat ook aardig klem, omdat Kaag de CU min of meer uitsloot en er twee linkse partijen bij wilde halen. Dat ziet de VVD natuurlijk niet zitten.
Dat is voor de VVD echter heel raar, maar de VVD frustreert de coalitievorming dan ook al vanaf dag 1.
Antifa
Dat makkelijk regeren kan ook alleen maar zolang de regeringspartners het toelaten en er geen grote dringende zaken moeten gebeuren. Voor komende paar weken is het misschien wel even lekker voor Rutte maar over een paar maanden niet meer.quote:
[..]
Dat klopt, alle partijen spelen hier een slechte rol in, de grootste voorop.
Maar kennelijk mag de VVD vinden dat de optie met PvdA en GL te links is, omdat ze de grootste zijn. Prima, maar dan ligt de bal dus ook in die hoek om weer iets op gang te trekken alleen laten ze die bal al maanden stil op een stoeptegel liggen. Het is nogal selectief gedrag.
En ik denk dat dat heel bewust is. Rutte kan nu immers makkelijker regeren dan toen hij nog missionair was, naar eigen zeggen.
Iedereen frustreert de coalitievorming vanaf dag 1, doe nou niet alsof er ook maar 1 van de 6 partijen dat niet doet. D66 frustreert omdat ze niet met de oude coalitie door willen gaan, PVDA en GL frustreren omdat ze niet zonder elkaar in een kabinet willen en CDA en VVD frustreren doordat ze niet zonder elkaar in een kabinet willen en niet met de PVDA/GL combi en CU frustreerde omdat ze niet met Rutte doorwilden (maar nu weer wel).quote:
[..]
De VVD wil per se met het CDA. Geen van de linkse en/of progressieve partijen wil graag bij een dergelijk rechtsconservatief blok. Dus als je dat wil vasthouden moet je verwachten dat er water bij de wijn moet door tegenwicht toe te laten. Zo simpel is het.
Dat is voor de VVD echter heel raar, maar de VVD frustreert de coalitievorming dan ook al vanaf dag 1.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2021 18:21:52 ]
Komt er inderdaad op neer, helaas.quote:
[..]
Iedereen frustreert de coalitievorming vanaf dag 1, doe nou niet alsof er ook maar 1 van de 6 partijen dat niet doet. D66 frustreert omdat ze niet met de oude coalitie door willen gaan, PVDA en GL frustreren omdat ze niet zonder elkaar in een kabinet willen en CDA en VVD frustreren doordat ze niet zonder elkaar in een kabinet willen en niet met de PVDA/GL combi en CU frustreerde omdat ze niet met Rutte doorwilden (maar nu weer wel).
Alles valt te onderhandelen. D66 door met de oude coalitie. Daar voor in ruil gaat Rutte fractieleider VVD doen. Kaag als premier.quote:
[..]
Iedereen frustreert de coalitievorming vanaf dag 1, doe nou niet alsof er ook maar 1 van de 6 partijen dat niet doet. D66 frustreert omdat ze niet met de oude coalitie door willen gaan, PVDA en GL frustreren omdat ze niet zonder elkaar in een kabinet willen en CDA en VVD frustreren doordat ze niet zonder elkaar in een kabinet willen en niet met de PVDA/GL combi en CU frustreerde omdat ze niet met Rutte doorwilden (maar nu weer wel).
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Maar dan is Mark niet de langstzittende premier ooit!quote:Op maandag 27 september 2021 18:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Alles valt te onderhandelen. D66 door met de oude coalitie. Daar voor in ruil gaat Rutte fractieleider VVD doen. Kaag als premier.
En ik zie hem de formatie niet zó lang rekken dat hij in demissionaire toestand Lubbers inhaalt.quote:Op maandag 27 september 2021 18:36 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Maar dan is Mark niet de langstzittende premier ooit!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar komt natuurlijk bij dat Kaag de enige is die steeds wat probeert, met als gevolg dat Kaag steeds de stront over zich heen krijgtquote:
[..]
Maar ook als je de grootste bent krijg je niet precies wat je wil hebben. Dan moet je toch op zoek naar alternatieven, maar het is wel duidelijk dat dat voor Rutte allemaal niet zo'n haast heeft.
Je moet maar hier op Fok rond te kijken hoeveel mensen er in die spookverhalen over Kaag trappen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat geeft rechts, wie dat dan ook precies mag zijn in dit geval, toch niet het alleenrecht om het beleid te bepalen? En het legt natuurlijk al helemaal geen plicht bij de andere partijen om dat dan maar te faciliteren.quote:
[..]
Na zo'n tik kun je het beste proberen jezelf te heruitvinden in de oppositie inderdaad. Regeringspartijen worden de laatste verkiezingen zelden beloond voor hun deelname.
Enige reden dat CDA mee praat is ook omdat de VVD niet de enige geïnviteerde wil zijn op een links feestje, terwijl Nederland overwegend rechts heeft gestemd.
Nu moet ik zeggen dat mevrouw zichzelf ook af en toe bijzonder heeft opgesteld. Eerst ChristenUnie beledigen ('roestige auto'), daarna Rutte indirect afbranden in een speech, om vervolgens bij een motie van afkeuring alsnog de laan uitgestuurd te worden, omdat eerdere uitspraken je daartoe dwingen, waardoor de formatie echt totaal vastloopt. En nu weer de deur op een kier voor de ChristenUnie.. ik zie daar weinig lijn in.quote:
[..]
Daar komt natuurlijk bij dat Kaag de enige is die steeds wat probeert, met als gevolg dat Kaag steeds de stront over zich heen krijgt
Desondanks ben ik het met je eens dat die vrouw buitenproportioneel veel haat over zich heen krijgt.
Dat laatste heb je wel een punt. Hij bracht dat als 'n geintje, maar leek het serieus te menen. Verder vind ik dat D66 dwarser ligt. Behalve dat ze de coalitie die er was en 'n meerderheid afschoot, wilde men ook met twee linkse partijen praten. Snap wel dat de VVD daar in eerste instantie niet voor te porren is.quote:
[..]
Dat klopt, alle partijen spelen hier een slechte rol in, de grootste voorop.
Maar kennelijk mag de VVD vinden dat de optie met PvdA en GL te links is, omdat ze de grootste zijn. Prima, maar dan ligt de bal dus ook in die hoek om weer iets op gang te trekken alleen laten ze die bal al maanden stil op een stoeptegel liggen. Het is nogal selectief gedrag.
En ik denk dat dat heel bewust is. Rutte kan nu immers makkelijker regeren dan toen hij nog missionair was, naar eigen zeggen.
Dat rechtsconservatieve blok was anders prima voor D66. Totdat ze wonnen en opeens wat non-issues op de agenda wilden proppen.quote:
[..]
De VVD wil per se met het CDA. Geen van de linkse en/of progressieve partijen wil graag bij een dergelijk rechtsconservatief blok. Dus als je dat wil vasthouden moet je verwachten dat er water bij de wijn moet door tegenwicht toe te laten. Zo simpel is het.
Dat is voor de VVD echter heel raar, maar de VVD frustreert de coalitievorming dan ook al vanaf dag 1.
D66 frustreert even goed.
Het geeft wel aan welke richting "de kiezer" op wil.quote:
[..]
Dat geeft rechts, wie dat dan ook precies mag zijn in dit geval, toch niet het alleenrecht om het beleid te bepalen? En het legt natuurlijk al helemaal geen plicht bij de andere partijen om dat dan maar te faciliteren.
En uit die aangegeven rechtse richting (die even voor de goede orde maar een nauwe meerderheid heeft) volgt een verplichting voor niet-rechtse partijen om dat dan maar mogelijk te maken?quote:
[..]
Het geeft wel aan welke richting "de kiezer" op wil.
Nee. Maar zeker ook niet de verplichting van de VVD om dan maar een coalitiepartner te droppen, omdat Kaag dat 'n roestige auto vindt, om er dan twee verliezende linkse partijen bij te betrekken. Waarvan eentje zich in het verleden al een niet al te constructieve gesprekspartner heeft getoond bij onderhandelingen over een regeerakkoord.quote:Op maandag 27 september 2021 18:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En uit die aangegeven rechtse richting (die even voor de goede orde maar een nauwe meerderheid heeft) volgt een verplichting voor niet-rechtse partijen om dat dan maar mogelijk te maken?
Kaag heeft als gesprekspartner toch ook gewoon het recht om haar wensen op tafel neer te leggen? Als de VVD daar geen heil in ziet staat het ze altijd nog vrij om andere coalitiepartners te zoeken, ze hoeven D66 er niet per sé bij te slepen.quote:
[..]
Nee. Maar zeker ook niet de verplichting van de VVD om dan maar een coalitiepartner te droppen, omdat Kaag dat 'n roestige auto vindt, om er dan twee verliezende linkse partijen bij te betrekken. Waarvan eentje zich in het verleden al een niet al te constructieve gesprekspartner heeft getoond bij onderhandelingen over een regeerakkoord.
Ja, iedereen mag z'n wensen op tafel leggen. Maar uiteindelijk zul je er toch uit moeten komen. Overwegend rechts gestemd, een coalitiepartner dan inruilen voor twee linkse, verliezende partijen, dat gaat 'm dan niet worden.quote:
[..]
Kaag heeft als gesprekspartner toch ook gewoon het recht om haar wensen op tafel neer te leggen? Als de VVD daar geen heil in ziet staat het ze altijd nog vrij om andere coalitiepartners te zoeken, ze hoeven D66 er niet per sé bij te slepen.
De VVD heeft verder FVD en PVV al uitgesloten. En wil in eerste instantie uiteraard kijken naar een coalitie met vier partijen. Dat is al ingewikkeld genoeg. Mik je D66 overboord, dan moet het CDA ook meedoen en zit je in totaal met zes verschillende partijen in de coalitie. Plus de onrust bij CDA en FVD. Lijkt me niet dat de VVD daar heel erg veel zin in heeft.
Dus wacht even, de VVD sluit allerlei rechtse partijen uit maar om dan toch tot een rechts kabinet te komen moet er maar een relatief linkse partij even al haar eigen wensen overboord gooien om dat mogelijk te maken? Zo werkt het natuurlijk niet. Als Rutte graag een rechts kabinet moet ie dat maar de overige rechtse partijen regelen, als ie dat niet wil of kan is het alternatief om zelf water bij de wijn te doen.quote:
[..]
Ja, iedereen mag z'n wensen op tafel leggen. Maar uiteindelijk zul je er toch uit moeten komen. Overwegend rechts gestemd, een coalitiepartner dan inruilen voor twee linkse, verliezende partijen, dat gaat 'm dan niet worden.
De VVD heeft verder FVD en PVV al uitgesloten. En wil in eerste instantie uiteraard kijken naar een coalitie met vier partijen. Dat is al ingewikkeld genoeg. Mik je D66 overboord, dan moet het CDA ook meedoen en zit je in totaal met zes verschillende partijen in de coalitie. Plus de onrust bij CDA en FVD. Lijkt me niet dat de VVD daar heel erg veel zin in heeft.
Diezelfde rechtse partijen zijn ook al uitgesloten door D66 en het CDA. Rutte wil ook helemaal geen rechts kabinet. Hij wil waarschijnlijk een voortzetting van de huidige coalitie. En als dat echt niet lukt, dan wordt CU ingewisseld voor één linkse partij. Daarmee heeft 'ie al twee opties aan Kaag gegeven. En al water bij de wijn gedaan om CU in te wisselen voor een linkse partij.quote:
[..]
Dus wacht even, de VVD sluit allerlei rechtse partijen uit maar om dan toch tot een rechts kabinet te komen moet er maar een relatief linkse partij even al haar eigen wensen overboord gooien om dat mogelijk te maken? Zo werkt het natuurlijk niet. Als Rutte graag een rechts kabinet moet ie dat maar de overige rechtse partijen regelen, als ie dat niet wil of kan is het alternatief om zelf water bij de wijn te doen.
Waardoor D66 een paar non-issues op de agenda kan zetten.
De PvdA heeft niet verloren en als de VVD niet wil regeren mag ze daar ook gewoon eerlijk voor uitkomen ipv deze treurige 'ik wil in alle opzichten mijn zin krijgen en anders ga ik mokken'-act.quote:
[..]
Ja, iedereen mag z'n wensen op tafel leggen. Maar uiteindelijk zul je er toch uit moeten komen. Overwegend rechts gestemd, een coalitiepartner dan inruilen voor twee linkse, verliezende partijen, dat gaat 'm dan niet worden.
De verkiezingsuitslag is duidelijk: VVD+CDA+PvdA+GL+D66 hebben een ruime meerderheid.
Antifa
En D66 heeft al aangegeven dat ze dat niet voldoende vinden. Logisch ook want het zijn nog steeds twee behoorlijk rechtse opties die bovendien ook niet echt mooi aansluiten bij de verhoudingen in de Kamer (afhankelijk van welke partij je precies waar onder schaart ligt dat ergens tussen 55-45 of 60-40). Dan resteren alweer de opties om dan of meer concessies te doen of je eigen blokkades te heroverwegen en toch met de PVV en Forum te gaan praten.quote:
[..]
Diezelfde rechtse partijen zijn ook al uitgesloten door D66 en het CDA. Rutte wil ook helemaal geen rechts kabinet. Hij wil waarschijnlijk een voortzetting van de huidige coalitie. En als dat echt niet lukt, dan wordt CU ingewisseld voor één linkse partij. Daarmee heeft 'ie al twee opties aan Kaag gegeven. En al water bij de wijn gedaan om CU in te wisselen voor een linkse partij.
Waardoor D66 een paar non-issues op de agenda kan zetten.
Voor mij en de miljoenen conservatief-liberalen.quote:
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Dat er nog steeds geen coalitie is, is de diverse middenpartijen trouwens nog wel iets meer aan te rekenen dan alleen hun opstelling in de afgelopen maanden. De wijze van politiek bedrijven sinds pakweg Balkenende heeft veel kiezers naar de non-coöperatieve flanken gejaagd, wat het aantal zetels waarmee überhaupt een coalitie te vormen valt nogal beperkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, VVD, PVV, CDA, SGP en FVD (voor de breuk) hadden ook een ruime meerderheid volgens de verkiezingsuitslag.quote:
[..]
De PvdA heeft niet verloren en als de VVD niet wil regeren mag ze daar ook gewoon eerlijk voor uitkomen ipv deze treurige 'ik wil in alle opzichten mijn zin krijgen en anders ga ik mokken'-act.
De verkiezingsuitslag is duidelijk: VVD+CDA+PvdA+GL+D66 hebben een ruime meerderheid.
Van de PvdA is niet veel meer over in vergelijking met voorheen. GL verloor behoorlijk. De VVD wil best regeren. Ze hebben zelfs twee opties gegeven, waarbij in één optie D66 tegemoet is gekomen om er een linkse partij bij te trekken, zodat D66 kan gaan bakkeleien over een paar non-issues.
Ook D66 zal zich op punten moeten schikken. Zeker omdat het gaat om een paar non-issues die men op de kaart wil zetten en niet om hele serieuze dingen.quote:
[..]
En D66 heeft al aangegeven dat ze dat niet voldoende vinden. Logisch ook want het zijn nog steeds twee behoorlijk rechtse opties die bovendien ook niet echt mooi aansluiten bij de verhoudingen in de Kamer (afhankelijk van welke partij je precies waar onder schaart ligt dat ergens tussen 55-45 of 60-40). Dan resteren alweer de opties om dan of meer concessies te doen of je eigen blokkades te heroverwegen en toch met de PVV en Forum te gaan praten.
De VVD is de grootste partij. Logisch dat die ook het initiatief nemen.
De PvdA heeft niet verloren, wat sowieso een nonterm is. En de VVD bepaalt niet uit welke coalities de anderen mogen kiezen, dus dat deel van je verhaal is ook kolder.quote:
[..]
Ja, VVD, PVV, CDA, SGP en FVD (voor de breuk) hadden ook een ruime meerderheid volgens de verkiezingsuitslag.
Van de PvdA is niet veel meer over in vergelijking met voorheen. GL verloor behoorlijk. De VVD wil best regeren. Ze hebben zelfs twee opties gegeven, waarbij in één optie D66 tegemoet is gekomen om er een linkse partij bij te trekken, zodat D66 kan gaan bakkeleien over een paar non-issues.
Antifa
D66 moet toch helemaal niets als ze essentieel zijn geworden door de zelfopgelegde blokkades van de VVD? De weg naar een rechts kabinet is er gewoon, het is niet verboden om met die partijen te praten.quote:
[..]
Ook D66 zal zich op punten moeten schikken. Zeker omdat het gaat om een paar non-issues die men op de kaart wil zetten en niet om hele serieuze dingen.
De VVD is de grootste partij. Logisch dat die ook het initiatief nemen.
Conservatieven bedoel je.quote:
[..]
Voor mij en de miljoenen conservatief-liberalen.
Antifa
Ze zijn gelijk gebleven qua zetels. Wat ook al een prestatie op zich is na het vorige monsterverlies. De VVD neemt als grootste partij wel het initiatief. En heeft daarbij de voorkeur voor het voortzetten van de huidige coalitie. Een coalitie die gewoon een meerderheid heeft na de verkiezingen en dus niet is weggestuurd door de kiezer.quote:
[..]
De PvdA heeft niet verloren, wat sowieso een nonterm is. En de VVD bepaalt niet uit welke coalities de anderen mogen kiezen, dus dat deel van je verhaal is ook kolder.
Dit is allemaal heel ingewikkeld voor de VVDers die verwachten dat iedereen gewoon wel even aanschuift bij het kabinet Burgers-uitbuiten-voor-de-vrije-markt IV.quote:
[..]
D66 moet toch helemaal niets als ze essentieel zijn geworden door de zelfopgelegde blokkades van de VVD? De weg naar een rechts kabinet is er gewoon, het is niet verboden om met die partijen te praten.
Antifa
En zelfs de kiezers is hier wel het een en ander te verwijten, want die verwachten dat de partij waarop ze gestemd hebben wel even het hele verkiezingsprogramma gaat uitvoeren. Zo werkt het natuurlijk niet, maar angst voor weglopende kiezers gooit nu dus iedereen op deze manier zijn hakken in het zand. Want oh jee als je met een linkse/rechtse/christelijke/doorhalen wat niet van toepassing is-partij moet regeren, dat kan niet hoor! Dan wordt er misschien wel iets besloten waar ik niet achter sta!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, het staat D66 vrij om in de oppositie te gaan zitten. Maar het past ook niet om te roepen dat de VVD frustreert. Dat doet D66 even goed. En zoals ik heb uitgelegd, eigenlijk nog wel meer dan de VVD.quote:
[..]
D66 moet toch helemaal niets als ze essentieel zijn geworden door de zelfopgelegde blokkades van de VVD? De weg naar een rechts kabinet is er gewoon, het is niet verboden om met die partijen te praten.
Wat mij betreft gaat de VVD praten met de PVV en Baudet, maar dat wil de VVD dus niet. Dat is ook niet verboden en de VVD is ook zeker niet verplicht om een coalitie aan te geven met die twee partijen.
Ik ben geen VVDer.quote:
[..]
Dit is allemaal heel ingewikkeld voor de VVDers die verwachten dat iedereen gewoon wel even aanschuift bij het kabinet Burgers-uitbuiten-voor-de-vrije-markt IV.
Omtzigt heeft weer eens kritiek op Rutte omdat hij de regels niet zou hebben gevolgd bij het ontslag van Mona. Geen woord echter over de schanddaad van dit Volendamse viswijf. Typisch weer zo'n doorzichtige actie van Omtzigt.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Dat is natuurlijk inherent aan de manier waarop de democratie is ingericht. Je stemt op een partij met een programma. Zonder dat duidelijk is welke punten voor die partij niet onderhandelbaar zijn, welke punten wel onderhandelbaar en welke punten bij de eerste de beste scheet van tafel gaan.quote:
En zelfs de kiezers is hier wel het een en ander te verwijten, want die verwachten dat de partij waarop ze gestemd hebben wel even het hele verkiezingsprogramma gaat uitvoeren. Zo werkt het natuurlijk niet, maar angst voor weglopende kiezers gooit nu dus iedereen op deze manier zijn hakken in het zand. Want oh jee als je met een linkse/rechtse/christelijke/doorhalen wat niet van toepassing is-partij moet regeren, dat kan niet hoor! Dan wordt er misschien wel iets besloten waar ik niet achter sta!
kabinet links-gelul-daar-houden-we-niet-van" IVquote:
[..]
kabinet Burgers-uitbuiten-voor-de-vrije-markt IV.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Mag je best vinden, maar het sluit niet echt aan bij de realiteit. De voorkeur van Kaag komt vrij goed overeen met de stemverhoudingen in de Kamer en is er één waar rechts nog steeds een, weliswaar nauwe, meerderheid heeft. Rutte wil alleen maar opties waarin hij een buitenproportioneel grote meerderheid heeft.quote:
[..]
Nee, het staat D66 vrij om in de oppositie te gaan zitten. Maar het past ook niet om te roepen dat de VVD frustreert. Dat doet D66 even goed. En zoals ik heb uitgelegd, eigenlijk nog wel meer dan de VVD.
Wat mij betreft gaat de VVD praten met de PVV en Baudet, maar dat wil de VVD dus niet. Dat is ook niet verboden en de VVD is ook zeker niet verplicht om een coalitie aan te geven met die twee partijen.
Rutte wil niet met de PVV regeren. Volgens mij heeft hij daar ook nooit geheimzinnig over gedaan. De VVD is nota bene ook twee keer zo groot als de PVV, dus een buitenproportionele meerderheid heeft hij vrijwel altijd. De VVD is nu eenmaal met afstand de grootste partij in een vrij versplinterde Kamer.quote:
[..]
Mag je best vinden, maar het sluit niet echt aan bij de realiteit. De voorkeur van Kaag komt vrij goed overeen met de stemverhoudingen in de Kamer en is er één waar rechts nog steeds een, weliswaar nauwe, meerderheid heeft. Rutte wil alleen maar opties waarin hij een buitenproportioneel grote meerderheid heeft.
De realiteit is volgens mij ook gewoon dat de regeringspartijen een meerderheid hebben gehaald.
Rutte wil inderdaad niet met de PVV regeren. Hij heeft ze uitgesloten. Allereerst omdat Wilders eerst publiekelijk zijn excuses moet maken voor de 'minder Marokkanen' uitspraak, maar ook omdat Wilders hem keihard heeft laten vallen bij Rutte I en dat oude zeer nog niet weg is.quote:
[..]
Rutte wil niet met de PVV regeren. Volgens mij heeft hij daar ook nooit geheimzinnig over gedaan. De VVD is nota bene ook twee keer zo groot als de PVV, dus een buitenproportionele meerderheid heeft hij vrijwel altijd. De VVD is nu eenmaal met afstand de grootste partij in een vrij versplinterde Kamer.
Maar dat maakt toch niet dat D66 hem daarom zijn zin moet geven?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2021 19:48:55 ]
Ok dat mag. Maar daarmee verzwakt hij wel zijn eigen onderhandelingspositie en zorgt hij ervoor dat hij minder te eisen heeft van andere potentiële coalitiepartners.quote:
[..]
Rutte wil niet met de PVV regeren. Volgens mij heeft hij daar ook nooit geheimzinnig over gedaan. De VVD is nota bene ook twee keer zo groot als de PVV, dus een buitenproportionele meerderheid heeft hij vrijwel altijd. De VVD is nu eenmaal met afstand de grootste partij in een vrij versplinterde Kamer.
Ja, dat zeg ik. Geen idee waarom hij dan weer de PVV erbij moet halen. Om geen buitenproportionele meerderheid te hebben? Nee. Want dat heeft hij wel als hij de PVV erbij haalt. VVD is twee keer zo groot als de PVV en PVV erin, betekent D'66 eruit.quote:
[..]
Rutte wil helemaal niet met de PVV regeren. Hij heeft ze uitgesloten. Allereerst omdat Wilders eerst publiekelijk zijn excuses moet maken voor de 'minder Marokkanen' uitspraak, maar ook omdat Wilders hem keihard heeft laten vallen bij Rutte I en dat oude zeer nog niet weg is.
En als je eerst iets stellig uitsluit, maar er daarna op terugkomt, ondanks dat de verkiezingsuitslag daar geen aanleiding toe geeft, dan kom je ook niet echt goed over bij de kiezer.
