POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar wel met andere poppetjes. Rutte moet natuurlijk blijven want alleen de kiezers kunnen hem wegsturen en dat doen ze niet.quote:Op dinsdag 28 september 2021 07:55 schreef Aurelius het volgende:
Tijd om schoon ship te maken. Teveel gebeurt sinds afgelopen maart. Nieuwe verkiezingen dus!
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Iedere partij die meedoet met zo'n vlees noch vis coalitie zou zich zorgen moeten maken over de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Rutte hoeft zich dus geen zorgen te maken. Al zijn politieke vijanden wel.
Jij noemt het vlees noch vis, het kan juist ook vlees en vis worden. Grote besluiten die door het hele midden gedragen worden.quote:
[..]
Iedere partij die meedoet met zo'n vlees noch vis coalitie zou zich zorgen moeten maken over de volgende verkiezingen.
Vlees en vis is evengoed afkeuringswaardig als je het spreekwoord verstaat.quote:
[..]
Jij noemt het vlees noch vis, het kan juist ook vlees en vis worden. Grote besluiten die door het hele midden gedragen worden.
We krijgen hiermee als het doorgaat waarschijnlijk een gedrocht wat onder de streep door niemand gedragen wordt.
Het midden is erg effectief om zichzelf de nek om te draaien. Daar hebben ze geen flanken voor nodig.
Ik snap niet zo goed waarom jij vantevoren al weet dat het een gedrocht gaat worden. Geef het een kans. Het is beter dan de puinhoop die het nu is en ook beter dan nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Vlees en vis is evengoed afkeuringswaardig als je het spreekwoord verstaat.
We krijgen hiermee als het doorgaat waarschijnlijk een gedrocht wat onder de streep door niemand gedragen wordt.
Het midden is erg effectief om zichzelf de nek om te draaien. Daar hebben ze geen flanken voor nodig.
Het verschil met een extraparlementair kabinet is trouwens ook nihil, dat zou ook met name op deze 6 partijen moeten steunen.
Als je heel veel kleurtjes mengt eindigt het altijd in poepbruin. Maar we gaan het zien. Nieuwe verkiezingen zou ik toejuichen. Wat beter is is relatief.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom jij vantevoren al weet dat het een gedrocht gaat worden. Geef het een kans. Het is beter dan de puinhoop die het nu is en ook beter dan nieuwe verkiezingen.
Het verschil met een extraparlementair kabinet is trouwens ook nihil, dat zou ook met name op deze 6 partijen moeten steunen.
Volgens mij kan een 6 partijen kabinet rekenen op een redelijk aanzienlijke zetel meerderheid. Dus hoezo zou dit door "niemand gedragen" worden ?quote:
[..]
We krijgen hiermee als het doorgaat waarschijnlijk een gedrocht wat onder de streep door niemand gedragen wordt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Je stemt op een partij met een partijprogramma. Met 6 partijen moeten er zoveel concessies gedaan worden dat er van dat partijprogramma niets meer zichtbaar blijft. Dat gaat op voor alle 6 de deelnemers. Je loopt het grote risico dat geen van de stemmers hun stem erin herkennen. Dan maakt het niet uit of je samen 76, 100 of 120 zetels hebt.quote:
[..]
Volgens mij kan een 6 partijen kabinet rekenen op een redelijk aanzienlijke zetel meerderheid. Dus hoezo zou dit door "niemand gedragen" worden ?
Tja, dat probleem wordt enkel maar groter en groter. Zeker als partijen als VVD en PvdA en GroenLinks een kabinet gaan smeden, dan bestaat de kans dat grote beslissingen niet genomen worden bij gebrek aan instemming (zie het paarse kabinet probleem).quote:
[..]
Je stemt op een partij met een partijprogramma. Met 6 partijen moeten er zoveel concessies gedaan worden dat er van dat partijprogramma niets meer zichtbaar blijft. Dat gaat op voor alle 6 de deelnemers. Je loopt het grote risico dat geen van de stemmers hun stem erin herkennen. Dan maakt het niet uit of je samen 76, 100 of 120 zetels hebt.
Of bijvoorbeeld de combinatie ChristenUnie en D66, die liggen zover uit elkaar dat het niet te verwachten is dat er beslissingen worden genomen in de medisch ethische hoek.
Nieuwe verkiezingen gaan hier overigens niet helpen, die geven een min of meer gelijke uitslag, zodat je het probleem enkel verlegd.
Honey ! Take me drunk, i am home !
"We doen niks met die verschrikkelijke en door de artsen afgekeurde voltooid leven wet" is natuurlijk ook gewoon een beslissing. We moeten niet doen alsof alleen veranderingen beslissingen zijn. Iets niet veranderen kan ook een beslissing zijn.quote:
[..]
Of bijvoorbeeld de combinatie ChristenUnie en D66, die liggen zover uit elkaar dat het niet te verwachten is dat er beslissingen worden genomen in de medisch ethische hoek.
En verder gaat het komende kabinet sowieso veel grote besluiten nemen. De woningmarkt, stikstof en klimaat kunnen niet vooruit worden geschoven. Daar komen gewoon grote besluiten. En de uitgestelde omgevingswet komt er ook sowieso.
En dat de toeslagen weg moeten vindt ook bijna iedereen, dus dan komt er waarschijnlijk ook een nieuw belastingstelsel. En dan zien we ook nog de aangenomen motie om het leenstelsel weer af te schaffen, ik zie eigenlijk niet in hoe een komend kabinet dat kan negeren.
Dan heb je al een enorm gevuld regeerakkoord. Die grote besluiten komen er echt wel (zoals ook het vorige kabinet met pensioenakkoord, klimaatakkoord e.d.).
Ik ben met je eens dat er grote uitdagingen liggen voor enig kabinet dan ook. Maar hopelijk komen er ook daadwerlijke goede besluiten. Het is afwachten. Maar het zal wel niet voor niets zo lang duren, de formatie besprekingenquote:
[..]
"We doen niks met die verschrikkelijke en door de artsen afgekeurde voltooid leven wet" is natuurlijk ook gewoon een beslissing. We moeten niet doen alsof alleen veranderingen beslissingen zijn. Iets niet veranderen kan ook een beslissing zijn.
En verder gaat het komende kabinet sowieso veel grote besluiten nemen. De woningmarkt, stikstof en klimaat kunnen niet vooruit worden geschoven. Daar komen gewoon grote besluiten. En de uitgestelde omgevingswet komt er ook sowieso.
En dat de toeslagen weg moeten vindt ook bijna iedereen, dus dan komt er waarschijnlijk ook een nieuw belastingstelsel. En dan zien we ook nog de aangenomen motie om het leenstelsel weer af te schaffen, ik zie eigenlijk niet in hoe een komend kabinet dat kan negeren.
Dan heb je al een enorm gevuld regeerakkoord. Die grote besluiten komen er echt wel (zoals ook het vorige kabinet met pensioenakkoord, klimaatakkoord e.d.).
.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Is de VVD er precies om die reden niet juist huiverig voor?quote:
Een 6 partijen kabinet zie ik wel zitten, komt er een sociaal tegenwicht tegen de VVD/CDA/D66 kliek
Persoonlijk zou ik het ze ook wel willen zien proberen
Lijkt me de beste balans op het moment.
Zo lang het electoraat overwegend rechts stemt, moet links gewoon zijn bek houden.quote:
Een 6 partijen kabinet zie ik wel zitten, komt er een sociaal tegenwicht tegen de VVD/CDA/D66 kliek
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Zo lang die zogenaamde rechtse mensen bewust op partijen stemmen waarvan ze weten dat ze niet mee mogen regeren, stemmen die rechtse mensen voor een linksere regering.quote:
[..]
Zo lang het electoraat overwegend rechts stemt, moet links gewoon zijn bek houden.
Iedere PVV stemmer wist dat zijn of haar stem de kans groter maakte op GL in de regering.
Zo werkt het niet helemaal, geloof ik..quote:
[..]
Zo lang het electoraat overwegend rechts stemt, moet links gewoon zijn bek houden.
Elke politicus heeft het recht om zijn achterban zo luidruchtig mogelijk te vertegenwoordigen.quote:
[..]
Zo lang het electoraat overwegend rechts stemt, moet links gewoon zijn bek houden.
Hahahahah.quote:
[..]
Zo lang het electoraat overwegend rechts stemt, moet links gewoon zijn bek houden.
Nee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een democraat in hart en nieren, ik zie het al.quote:
[..]
Zo lang het electoraat overwegend rechts stemt, moet links gewoon zijn bek houden.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Zes partijen is misschien niet ideaal voor de partijen zelf, maar het beleid zal die van een middenpartij zijn en dat lijkt mij prima voor het land. Iets linker en socialer dan het beleid van het huidig kabinet. Ik denk dat rechts wat puntjes kan scoren, zoals grote investeringen in politie en defensie.quote:
[..]
Ik ben benieuwd. Hoe langer ik over een zespartijencoalitie na denk, hoe enthousiaster ik eigenlijk wordt. Een kabinet met brede steun in eerste en tweede kamer, dat ook niet gelijk bang hoeft te zijn die meerderheid in de eerste kamer te verliezen. Dat zou nog wel eens heel goed uit kunnen pakken. Bijvoorbeeld voor de hervorming van het belastingstelsel en natuurlijk verdergaande klimaatplannen. Die wil je niet met een kleine meerderheid besluiten, eigenlijk.
Zolang je aan de rechterkant complete wappies zoals Tsjerry hebt zitten valt dat wel mee.quote:
[..]
Zo lang het electoraat overwegend rechts stemt, moet links gewoon zijn bek houden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Segers wilt toch ook niet met de VVD zolang Rutte er zit? Wat is daarmee gebeurt?quote:
[..]
Jawel, Marijnissen heeft aangegeven niet met Rutte te willen praten.
Dus kom je op D66, SP, PvdA, GL, PvdD, CU en dan steun van PVV of CDA oid? Klavers beroemde 'sociale meerderheid', waar hij het in de APB over had.
Nee, het lijkt me gewoon een feit dat als ze er onder Remkes niet uit komen, dat ze er nooit uit komen. Ook niet in besprekingen voor een extraparlementair kabinet. En ook dat kabinet zal toch moeten overleggen met de kamer zonder steeds weer meer miljarden mee te nemen. Dus nieuwe verkiezingen zijn verschrikkelijk, maar dan wel het enige wat misschien kan helpen. Bedenk daarbij ook dat peilingen buiten verkiezingstijd erg weinig over een verkiezingsuitslag zeggen, de verandering kan dus wel eens groter zijn dan we denken. Ook VVD kan gewoon zijn eerste plek verliezen.
Overigens heeft de SP hun hele jongerentak eruit gegooid omdat ze tegen samenwerking met Rutte waren en dit kenbaar maakten per motie op de ledenraad. Als Rutte belt weet Marijnissen niet hoe snel ze ja moet zeggen
Hoezo zou dat veel zijn? Als je drie partijen van 30 zetels ieder samen liet regeren kwam je daar ook op. Of 1 van 50 en 1 van 45.quote:
Met zes partijen kom je uit op iets van 95 zetels toch? Dat lijkt me wel heel veel hoor.
Ik vind juist zo'n brede steun zeer wenselijk, eigenlijk. Niet allemaal grote dingen er door jagen met een 76/74 meerderheid, maar gewoon met een stevige meerderheid en dus groot mandaat.
Onzin. Die breuk tussen de SP en de Rood is omdat laatstgenoemde vond dat de SP een meer communistische koers moest gaan varen.quote:
[..]
Overigens heeft de SP hun hele jongerentak eruit gegooid omdat ze tegen samenwerking met Rutte waren en dit kenbaar maakten per motie op de ledenraad. Als Rutte belt weet Marijnissen niet hoe snel ze ja moet zeggen
