De meest verwijderde docu van het moment! Corona op zoek naar de Waarheid
[ twitter ]
[ twitter ]
The show must go on folks!
En hier weer doooorrrrr!!
Op verzoek van @ludovico onderstaande in de OP
https://www.blckbx.tv/videos/tegenwind-mattias
[ Bericht 6% gewijzigd door AlwaysHappy op 18-09-2021 12:35:22 ]
quote:Hotel eist vaccinatie of testbewijs van medewerkers: 'Net als de gasten'
Postillion Hotels hanteert een nieuwe regel voor alle 225 medewerkers: iedereen moet gevaccineerd of getest zijn. Wie weigert, wordt naar huis gestuurd en krijgt niet doorbetaald. ''We doen er alles aan om een veilige werkplek te garanderen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rs-net-als-de-gasten
The Italian government on Thursday approved among the strictest COVID-19 rules in the world by mandating that all private and public sector employees get the vaccine and show proof of vaccination, a negative test, or a recent recovery from infection, officials said.
https://www.zerohedge.com(...)or-workers-officials
De inzet van coronatoegangsbewijzen is optioneel en niet verplicht. Als u coronatoegangsbewijzen inzet, is er meer mogelijk dan wanneer u dat niet doet.
Okee....
Rijksoverheid
.. Ik mis het punt... zegt hij met een corrupt wereldbeeld...... Is het nog mogelijk dat jij te redden valt....quote:Op donderdag 16 september 2021 08:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Klopt, dit in tegenstelling tot de mensen die roepen dat mensen met ernstig verminderde weerstand maar gewoon zichzelf moeten isoleren...
Oh wacht
Oh en btw... Je mist alweer het punt
Uiteraard moeten mensen met ernstig verminderde weerstand zichzelf isoleren, dat is nooit anders geweest, Corona is daar 0.0 een game changer...
Leuke meme, maar nee.quote:
MEDisChE ApArtHeiD!!!!quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
.. Ik mis het punt... zegt hij met een corrupt wereldbeeld...... Is het nog mogelijk dat jij te redden valt....
Uiteraard moeten mensen met ernstig verminderde weerstand zichzelf isoleren, dat is nooit anders geweest, Corona is daar 0.0 een game changer...
The European Ombudsman has demanded that Commission President Ursula von der Leyen explain how she lost text messages that she exchanged with the CEO of Pfizer during talks about vaccine procurement.
European Ombudsman Emily O’Reilly, the EU’s top accountability and governance officer, launched an inquiry into the European Commission’s refusal to hand over the contents of communications between von der Leyen and a CEO of an unnamed pharmaceutical company about a Covid-19 vaccine contract.
As a first step, O’Reilly asked the Commission to explain its policy on keeping records of von der Leyen’s text messages. “The Commission has an obligation to record instant messages relating to important policy or political matters, such as the procurement of Covid-19 vaccines,” O’Reilly’s office wrote in a statement about the case.
https://www.rt.com/news/535123-eu-commission-texts-pfizer/
Definieer besmetting....quote:
50-70% minder kans op besmet raken voor een gevaccineerde vs ongevaccineerde.
Dat vind je niet significant?
PCR-test positief? Dat onderzoek bestaat helemaal niet, het gaat over het ontwikkelen van symptomen binnen de onderzoeken van de fabricanten themselves binnen tijdsperiode X.
Al zou de R waarde met 0.2 zakken vanwege alle vaccinaties is dat veel.
Tis knettergek allemaal maar OK.quote:
In Itali gaan ze het nu helemaal fascistisch doordrukken geloof ik.
Goede argumentatie.quote:
Die medische apartheid bestaat niet vanwege policies maar vanwege de natuur, ik zou ze maar al te graag oplossen hoor maar dat gaat niet altijd.quote:
Raar hoe je die twee zaken op n hoop lijkt te willen gooien.
Yes it isquote:
Foutquote:
[..]
Definieer besmetting....
PCR-test positief? Dat onderzoek bestaat helemaal niet, het gaat over het ontwikkelen van symptomen binnen de onderzoeken van de fabricanten themselves binnen tijdsperiode X.
Al zou de R waarde met 0.2 zakken vanwege alle vaccinaties is dat veel.
https://www.scientias.nl/(...)reesde-deltavariant/
Maar ja onderzoek wat jou niet aanstaat is bij voorbaat al geen goed onderzoek
quote:Volgens Doutzen hebben andere mensen haar 'hoop en kracht' gegeven door moedig te zijn en 'op te komen voor onze rechten'. 'Zij hebben mij in mijn hart geraakt en inspireerden me op precies hetzelfde te doen. Dus hoewel mijn handen trillen terwijl ik dit schrijf, voel ik dat het tijd is om moed boven comfort te kiezen en mijn waarheid te spreken: ik zal niet worden gedwongen om een vaccin te nemen. Ik zal niet worden gedwongen om mijn gezondheid te bewijzen om deel te kunnen nemen aan de samenleving. Ik accepteer geen uitsluiting van mensen op basis van hun medische status.'
Doutzen spoort andere mensen om net als haar zich uit te spreken tegen de huidige maatregelen. 'Vrijheid van meningsuiting is een recht dat het waard is om voor te vechten, maar we kunnen dit alleen oplossen in vrede en liefde! Geef de fakkel van hoop en liefde door en spreek je waarheid.'
Dank je. Voor iedereen die minder slim is als onze ludo volgt hier een uitgebreidere reactie. Ik splits het op in delen:quote:
the protected need to be protected from the unprotected: nee
by forcing the unprotected: nee
protection that didn't protect the protected: nee
Medische apartheid is een verzonnen argument van wappies die denken dat keuzes geen consequenties hebben maar met plezier anderen die geen keuze hebben buiten de maatschappij willen plaatsen en huillie doen zodra zij als gevolg van hun eigen keuze precies dat overkomtquote:
[..]
Goede argumentatie.
[..]
Die medische apartheid bestaat niet vanwege policies maar vanwege de natuur, ik zou ze maar al te graag oplossen hoor maar dat gaat niet altijd.
Raar hoe je die twee zaken op n hoop lijkt te willen gooien.
[ Bericht 9% gewijzigd door devlinmr op 17-09-2021 23:00:52 ]
Denk niet dat iemand Doutzen gemist heeftquote:
Doutzen na maanden stilte: ‘Ik kan niet langer wegkijken’
[..]
En het is pas septemberquote:FNV-onderzoek: zorgmedewerkers lopen op hun tandvlees
Mensen die in de zorg werken, lopen op hun tandvlees, zegt vakbond FNV Zorg & Welzijn. Bijna twee op de vijf zorgmedewerkers hebben in de afgelopen anderhalf jaar collega's zien vertrekken. En een op de vijf mensen overweegt zelf om de zorg te verlaten. Dat constateert de vakbond na een onderzoek onder 12.218 leden. De FNV voert de rondvraag elke twee jaar uit. De nieuwste versie is de eerste sinds het uitbreken van de coronapandemie.
Volgens de bond loopt de zorgsector leeg. "Zorgmedewerkers zijn op. Al voor de pandemie was de werkdruk enorm hoog en dat is door corona nog eens verergerd. Heel veel momenten om bij te tanken hadden veel werknemers dan ook niet", zegt FNV-bestuurder Bert de Haas. De vertrekkers werkten vooral in de jeugdzorg, in een verzorgingshuis of verpleeghuis, of in een academisch ziekenhuis.
Een op de drie zorgmedewerkers zegt meerdere keren per week met te weinig mensen op de werkvloer te staan. "Door het tekort aan personeel worden operaties afgezegd, afdelingen gesloten en nemen wachtlijsten zorgelijk toe", aldus de FNV. Bovendien kunnen zorgmedewerkers minder verlof opnemen om af en toe even op adem te komen. Volgens de bond hebben maatregelen om het vele papierwerk tegen te gaan weinig effect gehad.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gommers-coronabewijs
BNW antwoordquote:
-moeten ze maar harder werken
-het is de schuld van de overheid
-tijdens 10 weken griep in 2018 lagen er ook 350 mensen op de IC
Winter is comingquote:
https://rumble.com/vlzyr9(...)e-cabal-exposed.html
[ Bericht 25% gewijzigd door Alarmonoff op 18-09-2021 00:23:16 ]
Investeren in de zorg ho maar. het is allemaal de schuld van de burger.quote:
Je hebt al de wasmachine en je gaat door naar de finalequote:
[..]
Investeren in de zorg ho maar. het is allemaal de schuld van de burger.
quote:
[..]
BNW antwoord
-het is de schuld van de overheid
Waar zijn nu de mensen die het altijd over India hadden? Het ging daar zo slecht toch?
En hoeveel doden zijn er in India gevallen?quote:
[ twitter ]
Waar zijn nu de mensen die het altijd over India hadden? Het ging daar zo slecht toch?
1. Ironisch overigens, praten over "wetenschap" maar ieder kritiek op een onderzoek ridiculiseren.quote:
[..]
Fout
https://www.scientias.nl/(...)reesde-deltavariant/
Maar ja onderzoek wat jou niet aanstaat is bij voorbaat al geen goed onderzoek
2. Heb je zelf het onderzoek gelezen?
quote:However, in round 13, 44% of infections occurred in fully vaccinated
individuals, reflecting imperfect vaccine effectiveness against infection despite high overall
levels of vaccination.
quote:Valid RT-PCR results were obtained from 108,911 participants in round 12 (20 May to 7 June
2021) and 98,233 participants in round 13 (24 June to 12 July 2021) (Table 1), recruited as
non-overlapping random samples of the population aged 5 years and above (Methods).
quote:for all swab-positives, we estimated vaccine effectiveness (VE) in
round 12 of 64% (11%, 85%) and 49% (22%, 67%) in round 13.
Prima onderzoek, goed uitgevoerd etc, misschien handig als je wat vaker op de inhoud gaat en wat minder in de slachtofferrol. Owee als iemand kritisch is op wetenschap (de ironie).quote:We estimated adjusted vaccine effectiveness as 1 - odds ratio where the odds ratio was
obtained from comparing vaccinated and unvaccinated individuals in a logistic regression
model with swab positivity as outcome and with adjustment for age and sex, and age, sex,
IMD quintile and ethnicity
Het grote aandachtspunt is dit:
Je kan wel 50% minder vaak geschat PCR positief zijn als het random wordt gemeten...
De kans dat hetzelfde persoon een ander besmet zal minder gereduceerd worden dan 50%, omdat men bij ziekte verschijnsellen thuisblijft.
Dit onderzoek geeft dus wel een voor de hand liggende conclusie: Vaccinatie helpt virusdeeltjes sneller op te ruimen --> minder vaak PCR besmet.
De grote vraag rest nu nog, wat laat de contact tracing zien... Wat laten de statistieken zien m.b.t. "positive cases" die bij het reguliere systeem getest worden... Is ook daar 2/3e niet gevaccineerd? En in welke mate besmetten zij dus volgens contact tracing een ander?
... Tjah, bijzonder.quote:Op vrijdag 17 september 2021 22:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dank je. Voor iedereen die minder slim is als onze ludo volgt hier een uitgebreidere reactie. Ik splits het op in delen:
the protected need to be protected from the unprotected: nee
by forcing the unprotected: nee
protection that didn't protect the protected: nee
Waar heb je het over joh, al is de kans 2x groter dan nihil dat ze iemand met grote immuniteitsproblemen besmetten is dat nog geen sterk argument om maar een gigantische groep uit te sluiten van het leven ten behoeve van enkele zeer ongelukkigen die net zozeer voor andere infectieziektes die ook gevaccineerden tegen Covid-19 met zich meedragen... Dus leuk, eventueel 2x nihil grotere kans op Covid-19 infectie van een 'ongevaccineerde" maar net zo hard stuk gaan aan alle andere virussen die iedereen inclusief covid-19 gevaccineerden met zich meedragen.quote:
[..]
Medische apartheid is een verzonnen argument van wappies die denken dat keuzes geen consequenties hebben maar met plezier anderen die geen keuze hebben buiten de maatschappij willen plaatsen en huillie doen zodra zij als gevolg van hun eigen keuze precies dat overkomt
Dat vind jij rationeel?
Als jij ongevaccineerden met deze redenering wilt uitsluiten van normale participatie aan de samenleving mag je iedereen wel in huis opsluiten.
Vaccinatie doet geen fuck.
Tabel 3C
https://spiral.imperial.a(...)l_preprint_final.pdf
1,18% kans dat iemand PCR positief is VS 0,35%. Op ALLEEN Covid (veel meer ziektes zijn natuurlijk gevaarlijk voor de mensen met immuniteitsproblemen).
Overigens, wel interessant dit: ( "(24 June to 12 July 2021" ----> 1.18% besmet..
Op dat tempo heb je natuurlijke groepsimmuniteit binnen 40 weken. (mensen met antistoffen = 100%).
Waar heb je het over joh, die kleine kans dat je iemand tegenkomt in een korte vlucht in het openbaar... Hoe vaak zijn mensen daar nou van besmet geraakt? En je doet - nogmaals - alsof alleen Covid-19 belangrijk is voor die mensen.
Belang van een enorm kleine groep weegt niet zwaarder dan die van een veel grotere groep en afgezien daarvan heb je het over een enorme schijnveiligheid die cht totaal geen invloed heeft op de cijfers.
Heb je al wetenschappelijk aan kunnen tonen dat er minder mensen met immuniteitsproblemen worden opgenomen sinds er gevaccineerd wordt tegen Covid-19?
Of vind je het prima om zonder sterke onderbouwing met radicale beleidsmaatregelen te strooien?
Nogmaals, gezien het R getal niet onder de 1.0 te slepen is met 90% antistoffen in de samenleving, maar sterker nog, het R getal gewoon om en nabij hetzelfde is als toen het aantal antistoffen 10% was in de samenleving.... Doet er voor zorgen dat je gigantisch kritisch mag wezen op het aantal besmettingen dat gevaccineerden doorgeven.
Er wordt steeds maar gedaan alsof de transmissie enorm versneld is onder ongevaccineerden en dat het daar allemaal op drijft, bewijs dat dan maar weer.... Hoe vaak komt er uit bron en contact onderzoek de "ongevaccineerde" als bron van de besmetting? Is dat relatief vaak?
[ Bericht 14% gewijzigd door ludovico op 18-09-2021 01:10:44 ]
Ik heb het al vaker gezegd... T.o.v. 2018 geen excess deaths per age cohort maar wel een factor 5 meer doden van Covid t.o.v. griep, hoe kan dat? Onderraportage van all else natuurlijk.quote:
Als mensen een beeeeetje gezond verstand gebruiken en daar nou eens wat wetenschap op toepassen...............
Zeg je dit nou serieus?quote:
[..]
Hoeveel laboratoriumcapaciteit hebben we in Nederland, denk je? En hoeveel daarvan is vrij beschikbaar om "even" antistoffen in het bloed van miljoenen mensen te gaan meten?
Waarom zou dit een probleem moeten zijn als het wl mogelijk is om letterlijke IEDERE Nederlander te vaccineren en hoeveel mensen zijn ondertussen nou al geprobed met de PCR test? 1.8 miljoen waren er besmet getest en 10% was gemiddeld besmet?
18 miljoen keer een strijkje is no problemo, maar wat bloedsamples testen is teveel gevraagd?
Overigens worden er al liters bloed voor andere zaken getest in labs, die had je uiteraard allang mee kunnen nemen......
Lijkt me handig dat je dan maar eens wat tegen geluid laat horen tegen al die doemporno.quote:Op vrijdag 17 september 2021 22:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom altijd die sprong naar het extreme, PCP? Is corona alleen een reel probleem wanneer mensen bij de bosjes dood neervallen?
Schermen met die mortaliteitscijfers in een discussie over corona is wel een extreem zwaktebod.
Huh wat?...quote:
[..]
Antistoffen zijn een momentopname en bewijzen geen immuniteit.
Dus valt af.
Manmanman.
Jaja, dat valt even tegen...quote:
[..]
Lijkt me handig dat je dan maar eens wat tegen geluid laat horen tegen al die doemporno.
[..]
Huh wat?...
Manmanman.
Vaccinatie is 2 prikjes, serologische test is momentopname, en garandeert niet dat je immuun bent.quote:
[..]
Zeg je dit nou serieus?
Waarom zou dit een probleem moeten zijn als het wl mogelijk is om letterlijke IEDERE Nederlander te vaccineren en hoeveel mensen zijn ondertussen nou al geprobed met de PCR test? 1.8 miljoen waren er besmet getest en 10% was gemiddeld besmet?
18 miljoen keer een strijkje is no problemo, maar wat bloedsamples testen is teveel gevraagd?
Overigens worden er al liters bloed voor andere zaken getest in labs, die had je uiteraard allang mee kunnen nemen......
Hierboven..
ik zei het toch?
Ik zou je nog een seintje geven, weet je nog?
protect the vaccinated? het vaccin beschermd dus niet.
er wordt alleen over landen gesproken als t slecht gaat, zodra de grafiek daalt wordt t stil.quote:
[ twitter ]
Waar zijn nu de mensen die het altijd over India hadden? Het ging daar zo slecht toch?
the narrative is crumbling.
Ik geloof niet in doemscenario's, maar medische ingrepen als ze niet nodig zijn vind ik ook niks.quote:
[ twitter ]
the narrative is crumbling.
Knettergek die linkse mensenquote:
[ twitter ]
protect the vaccinated? het vaccin beschermd dus niet.
En dit dan,... die grijze Eucalypta Koopmansquote:CUPERTINO (ANP/BLOOMBERG) - Apple gaat ongevaccineerde werknemers in de Verenigde Staten verplichten om zich frequent te laten testen op het coronavirus. Daarmee zet het techbedrijf een volgende stap in zijn beleid rondom Covid-19 waarbij het concern personeel nog altijd niet verplicht om zich te laten inenten.In tegenstelling tot een aantal andere bedrijven in de technologiesector geldt voor personeel van Apple geen vaccinatieplicht. Maar het bedrijf is wel harder geworden in het aansporen van werknemers. Eerder is Apple bijvoorbeeld een campagne gestart om het personeel aan te moedigen zich te laten vaccineren. De iPhone-maker heeft personeel onlangs ook al gevraagd om hun vaccinatiestatus te delen.
...bijzonder hoe dit soort figuren koste wat kost die CoronaPas ingevoerd en uitgevoerd wilt hebben”quote:DEN HAAG - Viroloog Marion Koopmans en ic-arts Diederik Gommers van het Outbreak Management Team (OMT) willen dat er geen versoepelingen van de coronaregels komen als burgemeesters en ondernemers niet van plan zijn om streng te gaan handhaven op de coronapas. In gesprek met Tijs van den Brink bij de podcast Virusfeiten (EO) waarschuwen ze voor een nieuwe coronagolf. Koopmans zegt dat het de verkeerde kant op kan gaan met het aantal coronabesmettingen als de coronapas niet wordt gecontroleerd.
„De coronamaatregelen zijn alleen versoepeld, omdat er gebruik moet worden gemaakt van de coronapas, anders was dat niet gebeurd”, aldus Koopmans. „Als de intentie is dat we het gaan doen en het gaat af en toe mis, dan is het prima. Maar nu wordt meteen gezegd dat ze wel doorgaan met de versoepelingen, maar niet met de pas.
Zojuist ook in HartVanNederland, een meisje dat zich door de Vax-ronsel-bus heeft laten vaxxen, omdat ze graag naar de MacD. wil gaan
https://www.telegraaf.nl/(...)-het-vaccin-te-nemen
Mevrouw Kroes snapt het in ieder geval
Het vaccin beschermt wel. De strekking is meer hoe meer mensen er gevaccineerd zijn hoe beter we beschermd zijn.quote:
[ twitter ]
protect the vaccinated? het vaccin beschermd dus niet.
En jij weet dat omdat je betrokken bent bij de fabricage? soms een direct lijntje met iemand die dit doet? Of omdat het je verteld wordt via de TV?quote:
[..]
Het vaccin beschermt wel. De strekking is meer hoe meer mensen er gevaccineerd zijn hoe beter we beschermd zijn.
Dat is gewoon basis kennis. Hoe groter het percentage gevaccineerden des te beter de bescherming. En is het wellicht mogelijk zelfs een ziekte vrijwel uit te roeien. Daar zijn voorbeelden zat van.quote:
[..]
En jij weet dat omdat je betrokken bent bij de fabricage? soms een direct lijntje met iemand die dit doet? Of omdat het je verteld wordt via de TV?
Gevaccineerden kunnen nog altijd besmet raken, anderen besmetten en er zelf ziek van worden. Het zal dan ook blijven muteren om zijn weg te vinden.quote:
[..]
Dat is gewoon basis kennis. Hoe groter het percentage gevaccineerden des te beter de bescherming. En is het wellicht mogelijk zelfs een ziekte vrijwel uit te roeien. Daar zijn voorbeelden zat van.
Dus hoe wordt het dan uitgeroeid ?
Jij staat al klaar om de massahypnose mantra te chanten : het is de schuld van de niet-gevaccineerdenquote:
[..]
Je hebt al de wasmachine en je gaat door naar de finale
[..]
Dit klopt voor een deel. Maar doet ere verder niets aan af dat vaccineren de beste optie is om het virus onder controle te krijgen. En wellicht op termijn zelfs uit te roeien. Want de ontwikkeling van nieuwe vaccins tegen covid die wellicht ook beter werken zal niet stil blijven staan.quote:
[..]
Gevaccineerden kunnen nog altijd besmet raken, anderen besmetten en er zelf ziek van worden. Het zal dan ook blijven muteren om zijn weg te vinden.
Dus hoe wordt het dan uitgeroeid ?
En de normale griep die al een redelijk lange tijd de mensheid teistert?quote:
[..]
Dat is gewoon basis kennis. Hoe groter het percentage gevaccineerden des te beter de bescherming. En is het wellicht mogelijk zelfs een ziekte vrijwel uit te roeien. Daar zijn voorbeelden zat van.
Hmm.. wat zullen ze daar over schrijven? Ah..
...maar hey, wacht even.. Corona is hele andere koek, daar val je dood van neer, en daar moet je dus hard tregen optreden. Van 1.5m tot aan Coronapas, dat zal Corona leren. Ook gezonde kinderen volspuiten met spul, ja joh, komt helemaal goed!quote:Preventie
Vaccinatie tegen griep is mogelijk, maar door de snelheid waarmee het virus zich aanpast (door mutatie) moeten er elk jaar nieuwe vaccins worden ontwikkeld. De samenstelling van de nieuwe vaccins wordt gecordineerd door de wereldgezondheidsorganisatie. De effectiviteit van een griepprik voor gezonde mensen is nog nooit bewezen.[22]
Nee.quote:
[..]
Dat is gewoon basis kennis. Hoe groter het percentage gevaccineerden des te beter de bescherming. En is het wellicht mogelijk zelfs een ziekte vrijwel uit te roeien. Daar zijn voorbeelden zat van.
0,0003 % van de bevolkingquote:
[..]
En hoeveel doden zijn er in India gevallen?
0,01 % van de besmettingen
Lets panic NOW
Covid heeft niets met griep te maken. Los daarvan is mede dank zij nogmaals een vaccin de griep goed onder controle te houden. Kortom vaccineren blijft toch keer op keer de beste optie als die mogelijkheid er is.quote:
[..]
En de normale griep die al een redelijk lange tijd de mensheid teistert?
Hmm.. wat zullen ze daar over schrijven? Ah..
[..]
...maar hey, wacht even.. Corona is hele andere koek, daar val je dood van neer, en daar moet je dus hard tregen optreden. Van 1.5m tot aan Coronapas, dat zal Corona leren. Ook gezonde kinderen volspuiten met spul, ja joh, komt helemaal goed!
Ah ja en de boostershots die nu gepromoot worden door te zeggen dat de 2 prikken eigenlijk niet zo goed werkten.quote:
[..]
Dit klopt voor een deel. Maar doet ere verder niets aan af dat vaccineren de beste optie is om het virus onder controle te krijgen. En wellicht op termijn zelfs uit te roeien. Want de ontwikkeling van nieuwe vaccins tegen covid die wellicht ook beter werken zal niet stil blijven staan.
quote:Een derde coronaprik bij personen ouder dan 60 jaar verhoogt de bescherming van het vaccin van Pfizer/BioNTech opvallend. Zo waren er onder de dubbel gevaccineerde ouderen in Isral tien keer zoveel vastgestelde besmettingen en bijna twintig keer zoveel ernstige zieken in vergelijking met mensen die drie coronaprikken hadden gekregen. Dat blijkt uit een nieuwe studie, op basis van gegevens van meer dan n miljoen mensen, die gepubliceerd werd in het New England Journal of Medicine.
Lol...quote:
[..]
Covid heeft niets met griep te maken. Los daarvan is mede dank zij nogmaals een vaccin de griep goed onder controle te houden. Kortom vaccineren blijft toch keer op keer de beste optie als die mogelijkheid er is.
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?quote:
[..]
Ah ja en de boostershots die nu gepromoot worden door te zeggen dat de 2 prikken eigenlijk niet zo goed werkten.
[..]
Ja en wie nam jaarlijks getrouw de griepprik ?quote:
dank zij een vaccin de griep goed onder controle te houden.
De gezonde fitte mensen? Sportieve tieners ? Schoolgaande kindjes?
...
Ik ken er niet alles van maar toch knap dan dat ze het gaan combineren.quote:
Covid heeft niets met griep te maken.
quote:
Moderna werkt aan gecombineerd corona- en griepvaccin
Van het vaccin zou n dosis volstaan als booster voor zowel de immuniteit tegen het coronavirus als tegen influenza.
https://www.hln.be/wetens(...)riepvaccin~a2179809/
Het maakt de kansen een stuk kleiner. Een gordel dragen in de auto of een helm op de motor is ook geen garantie dat je niet dodelijk verongelukt, maar het maakt je kansen wel een stuk beter.quote:
[..]
Gevaccineerden kunnen nog altijd besmet raken, anderen besmetten en er zelf ziek van worden. Het zal dan ook blijven muteren om zijn weg te vinden.
Dus hoe wordt het dan uitgeroeid ?
De griep heeft niets met covid te maken dus waarom blijf je daar maar op doorhameren. In elk geval is het griep vaccin vooral bedoeld voor risico groepen vaak in de 60+ leeftijd. Covid treft ook mensen die niet tot de die risico groep behoren. En is veel ernstiger dan het griep virusje.quote:
[..]
Ja en wie nam jaarlijks getrouw de griepprik ?
De gezonde fitte mensen? Sportieve tieners ? Schoolgaande kindjes?
...
Hoeveel van de besmettingen verzorgen ze dan.quote:
[..]
Het maakt de kansen een stuk kleiner. Een gordel dragen in de auto of een helm op de motor is ook geen garantie dat je niet dodelijk verongelukt, maar het maakt je kansen wel een stuk beter.
Een cocktail van verschillende vaccins in een prik bestaat al langer. Dus zo knap is dit niet meer.quote:
[..]
Ik ken er niet alles van maar toch knap dan dat ze het gaan combineren.
[..]
quote:
[..]
Je hebt al de wasmachine en je gaat door naar de finale
[..]
Die is er al. De gezondheidsraad heeft de regering afgeraden om een standaard booster in te dienen. Alleen mensen die onlangs een transplantatie hebben gehad hebben mogelijk baat bij een booster.quote:
[..]
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?
Die booster in Nederland komt er niet.
En gisteren is de VS door hun gezondheidsraad hetzelfde aangeraden. Het lijkt er sterk op dat Isral voorlopig het enige land blijft met standaard boosters. Niet dat dat sommige users van deze reeks ervan zal weerhouden te roepen dat we straks elk jaar boosters moeten nemen om de gevaccineerde status te behouden.
quote:
[..]
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?
quote:Experts VS tegen extra coronaprik voor 16-plussers
... deskundigen adviseren alleen een noodvergunning te geven voor vaccinaties aan 65-plussers en mensen die veel risico lopen ziek te worden...
.. De experts moesten de FDA adviseren over de vraag of zo'n 'boostershot' voldoende meerwaarde heeft. Veel van hen toonden zich bezorgd over het risico op hartproblemen van een derde dosis bij jongere mannen.
https://www.hln.be/buiten(...)6-plussers~aaf05c45/
Laten we eens beginnen bij het begin, waar jij zegt "dat onderzoek bestaat helemaal niet".quote:
[..]
1. Ironisch overigens, praten over "wetenschap" maar ieder kritiek op een onderzoek ridiculiseren.
2. Heb je zelf het onderzoek gelezen?
[..]
[..]
[..]
[..]
Prima onderzoek, goed uitgevoerd etc, misschien handig als je wat vaker op de inhoud gaat en wat minder in de slachtofferrol. Owee als iemand kritisch is op wetenschap (de ironie).
Het grote aandachtspunt is dit:
Je kan wel 50% minder vaak geschat PCR positief zijn als het random wordt gemeten...
De kans dat hetzelfde persoon een ander besmet zal minder gereduceerd worden dan 50%, omdat men bij ziekte verschijnsellen thuisblijft.
Dit onderzoek geeft dus wel een voor de hand liggende conclusie: Vaccinatie helpt virusdeeltjes sneller op te ruimen --> minder vaak PCR besmet.
De grote vraag rest nu nog, wat laat de contact tracing zien... Wat laten de statistieken zien m.b.t. "positive cases" die bij het reguliere systeem getest worden... Is ook daar 2/3e niet gevaccineerd? En in welke mate besmetten zij dus volgens contact tracing een ander?
Mag ik opmaken uit jouw zeer uitgebreide reactie dat je dat fout had en dat dat onderzoek weldegelijk bestaat en jouw goedkeuring heeft?
quote:Koploper
Isral is de grote koploper als het gaat om de derde prik: al drie miljoen inwoners kregen daar een derde dosis van het Pfizer-vaccin. De 'boosters' zijn beschikbaar voor iedereen boven de 12 jaar. Wie daar niet voor kiest, wordt zes maanden na het zetten van de tweede dosis niet langer als 'volledig gevaccineerd' gezien, en verliest ook de vrijheden die daarbij horen.
Hoe langer geleden de tweede prik, hoe lager de bescherming.
Eyal Leshem, viroloog
Isral zette in op de derde prik, nadat bleek dat de bescherming van het vaccin steeds verder afnam, zegt viroloog Eyal Leshem. Hij is ook directeur van het Centrum voor Reisgeneeskunde en Tropische Ziekten van het grootste ziekenhuis van Isral. "Zo rond eind juli, begin augustus, zagen we een hele snelle toename in het aantal coronabesmettingen. Ook zagen we een toename in het aantal ziekenhuisopnamen en ernstig zieken. Veel van die mensen waren volledig gevaccineerd."
Extra coronaprik is 'de redding' voor Isral: 'Anders was het hier een ramp geworden'
er wordt dan ook niemabd uitgesloten, je mag je laten vaccineren of je laat je gratis testen. Op die manier kunnen kwetsbare mensen relatief veilig mee doenaan het openbare leven en wordt er aan de rest een klein beetje medewerking gevraagd.quote:
[..]
Waar heb je het over joh, al is de kans 2x groter dan nihil dat ze iemand met grote immuniteitsproblemen besmetten is dat nog geen sterk argument om maar een gigantische groep uit te sluiten van het leven ten behoeve van enkele zeer ongelukkigen die net zozeer voor andere infectieziektes die ook gevaccineerden tegen Covid-19 met zich meedragen... Dus leuk, eventueel 2x nihil grotere kans op Covid-19 infectie van een 'ongevaccineerde" maar net zo hard stuk gaan aan alle andere virussen die iedereen inclusief covid-19 gevaccineerden met zich meedragen.
Dat vind jij rationeel?
Als jij ongevaccineerden met deze redenering wilt uitsluiten van normale participatie aan de samenleving mag je iedereen wel in huis opsluiten.
Wat jij betoogt is dat een groepje van mensen die alleen aan zichzelf willen denken en die niet bereid zijn om de veel grotere groep kwetsbaren tegemoet te komen het recht hebben om die kwetsbaren te isoleren.
Garandeert vaccinatie 100% zekerheid.. nee zeker niet, maar zoals je zelf zegt risico's horen bij het leven maar laten we met z'n allen ervoor zorgen dat we die risico's zoveel mogelijk beperken. Vaccins of test is een kleine moeite om dat te doen
Maar natuurlijkquote:Vaccinatie doet geen fuck.
en hoeveel mensen in het ziekenhuis?quote:Tabel 3C
https://spiral.imperial.a(...)l_preprint_final.pdf
1,18% kans dat iemand PCR positief is VS 0,35%. Op ALLEEN Covid (veel meer ziektes zijn natuurlijk gevaarlijk voor de mensen met immuniteitsproblemen).
Overigens, wel interessant dit: ( "(24 June to 12 July 2021" ----> 1.18% besmet..
Op dat tempo heb je natuurlijke groepsimmuniteit binnen 40 weken. (mensen met antistoffen = 100%).
je mist alweer het punt.quote:Waar heb je het over joh, die kleine kans dat je iemand tegenkomt in een korte vlucht in het openbaar... Hoe vaak zijn mensen daar nou van besmet geraakt? En je doet - nogmaals - alsof alleen Covid-19 belangrijk is voor die mensen.
de kleine groep kwetsbaren? 1 miljoen mensen met een vorm van auto-immuunziekte, 50+% van de bevolking te zwaar, weet ik hoeveel 50+...quote:Belang van een enorm kleine groep weegt niet zwaarder dan die van een veel grotere groep en afgezien daarvan heb je het over een enorme schijnveiligheid die cht totaal geen invloed heeft op de cijfers.
als iedereen zich laat vaccineren die dat kan zijn de beleidsmaatregelen niet meer nodigquote:
Heb je al wetenschappelijk aan kunnen tonen dat er minder mensen met immuniteitsproblemen worden opgenomen sinds er gevaccineerd wordt tegen Covid-19?
Of vind je het prima om zonder sterke onderbouwing met radicale beleidsmaatregelen te strooien?
Zeg je nu dat de maatregelen en vaccinaties hebben geholpen... Lijkt er wel opquote:Nogmaals, gezien het R getal niet onder de 1.0 te slepen is met 90% antistoffen in de samenleving, maar sterker nog, het R getal gewoon om en nabij hetzelfde is als toen het aantal antistoffen 10% was in de samenleving.... Doet er voor zorgen dat je gigantisch kritisch mag wezen op het aantal besmettingen dat gevaccineerden doorgeven.
Er wordt steeds maar gedaan alsof de transmissie enorm versneld is onder ongevaccineerden en dat het daar allemaal op drijft, bewijs dat dan maar weer.... Hoe vaak komt er uit bron en contact onderzoek de "ongevaccineerde" als bron van de besmetting? Is dat relatief vaak?
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...quote:
[..]
Laten we eens beginnen bij het begin, waar jij zegt "dat onderzoek bestaat helemaal niet".
Mag ik opmaken uit jouw zeer uitgebreide reactie dat je dat fout had en dat dat onderzoek weldegelijk bestaat en jouw goedkeuring heeft?
The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.
En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
Problemen van een kleine groep zijn leuk maar daar sluit je niet het land voor af.
Zo waren er onder de dubbel gevaccineerde ouderen in Isral tien keer zoveel vastgestelde besmettingen en bijna twintig keer zoveel ernstige zieken in vergelijking met mensen die drie coronaprikken hadden gekregen.quote:
Waren die mensen net zo gerust dat ze 2x geprikt waren ...
accurate contact tracing vind je alleen in china. In Nederland liegt men over de contacten die men heeft gehad als ik de ggd mag geloven.quote:
[..]
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...
oftewel sneller en meer vaccinatiequote:The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.
Dus maatregelen hebben geholpen?quote:En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
De maatregel bij ziekte thuisblijven heeft wel nut ja.quote:
[..]
accurate contact tracing vind je alleen in china. In Nederland liegt men over de contacten die men heeft gehad als ik de ggd mag geloven.
[..]
oftewel sneller en meer vaccinatie
[..]
Dus maatregelen hebben geholpen?
Maar die is niet eens bijzonder aan deze crisis of wel.
Sneller en meer vaccinatie... Alsof het allemaal zo gevaarlijk is.
Echt als je denkt dat je risico loopt be my guest en neem je vaccinatie maar val mij niet lastig met dat abonnement en dwing mij niet mee te doen en frame het niet alsof ongevaccineerden een risico zijn voor gevaccineerden. Dat is echt een rare gedachte.
Waarvan ik jou er ook in dit topic weer een heel aantal zie maken.quote:
[..]
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/quote:over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...
Aanname.quote:The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.
En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
En jullie doen overname van andermans aannamesquote:
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiren met contact tracing.quote:
[..]
Waarvan ik jou er ook in dit topic weer een heel aantal zie maken.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/
[..]
Aanname.
Dat artikel kan ik niet lezen.
Heb liever dat je het linkje bekijktquote:
[..]
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiren met contact tracing.
Das leuk maar paas mij dan je VK abbo.quote:
[..]
Heb liever dat je het linkje bekijkt
Als ik weer in de buurt van een computer ben maak ik wel een pdfje voor jequote:
[..]
Das leuk maar paas mij dan je VK abbo.
voor een grote groep mensen wel jaquote:
[..]
De maatregel bij ziekte thuisblijven heeft wel nut ja.
Maar die is niet eens bijzonder aan deze crisis of wel.
Sneller en meer vaccinatie... Alsof het allemaal zo gevaarlijk is.
Nee ongevaccineerden zijn een GROTER risico dan gevaccineerden voor een grote groep kwetsbaren.quote:Echt als je denkt dat je risico loopt be my guest en neem je vaccinatie maar val mij niet lastig met dat abonnement en dwing mij niet mee te doen en frame het niet alsof ongevaccineerden een risico zijn voor gevaccineerden. Dat is echt een rare gedachte.
Gaat over deze presentatie: https://www.tweedekamer.n(...)ing_van_het_rivm.pdfquote:
Linkt Keulemans dan niet naar onderliggend wetenschappelijk artikel?
Gaat voornamelijk hier omquote:
[..]
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiren met contact tracing.
Dat artikel kan ik niet lezen.
Kap eens met dat uithollen van termen als gevaar.quote:
[..]
voor een grote groep mensen wel ja
[..]
Nee ongevaccineerden zijn een GROTER risico dan gevaccineerden voor een grote groep kwetsbaren.
De griep was nog een groter risico. Dat wil jij niet begrijpen.
Je komt nooit meer los van maatregelen als je zo fragiel wilt leven. Ook die gevaccineerden zijn een enorm risico. De verschillen zullen marginaal zijn tussen die groepen.
Kans op pcr besmet scheelt maar een factor 2.
Belangrijk is wel dat in juli bijna niemand in de groep 18-24 (volledig) gevaccineerd was, en dat verschillende groepen een verschillende vaccinatiegraad hadden. Dus dat elke kolom en rij van een leeftijdsgroep een verschillend totaal aantal mensen bevat.quote:
[..]
Gaat voornamelijk hier om
[ afbeelding ]
Ook zijn dit alleen de resultaten waarbij een bron van besmetting vastgesteld kon worden, dus gezinsleden en andere huisgenoten zijn oververtegenwoordigd. Desalniettemin een interessant figuur.
Duidelijk en op deze manier komen er wellicht vaccins vrij voor andere landen.quote:
[..]
Die is er al. De gezondheidsraad heeft de regering afgeraden om een standaard booster in te dienen. Alleen mensen die onlangs een transplantatie hebben gehad hebben mogelijk baat bij een booster.
Die booster in Nederland komt er niet.
En gisteren is de VS door hun gezondheidsraad hetzelfde aangeraden. Het lijkt er sterk op dat Isral voorlopig het enige land blijft met standaard boosters. Niet dat dat sommige users van deze reeks ervan zal weerhouden te roepen dat we straks elk jaar boosters moeten nemen om de gevaccineerde status te behouden.
Ja.quote:
Bij griep gaat het om een influenzavirus. Bij covid gaat het om een SARS virus. De enige overeenkomst tussen covid en griep is de verspreidingswijze.quote:
Je kan kort of lang over COVID discussiren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.quote:The Italian government on Thursday approved among the strictest COVID-19 rules in the world by mandating that all private and public sector employees get the vaccine and show proof of vaccination, a negative test, or a recent recovery from infection, officials said.
The rules will go into effect on Oct. 15, which would penalize any worker with a suspension from their job with no pay. However, the mandate stipulates that they cannot get terminated from their job, according to provisions of the measure.
The country’s Council of Ministers, during a Thursday evening meeting, voted to approve the rules, Minister of Health Roberto Speranza said after the government approved the mandate, reported Il Gazettino.
Kansloos.
Wat is precies jouw probleem er mee?quote:
[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Een deel ja, extremistische provaxxers die zich nu superieur voelen.quote:
[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Vaccins bij griep worden maar op een selecte groep toegepast en ook alleen voor die groep bewijs dat het enigszins zin heeft allemaal, overig niet. Voor Covid zal hetzelfde gelden, zeker na de eerste prik.quote:
[..]
Bij griep gaat het om een influenzavirus. Bij covid gaat het om een SARS virus. De enige overeenkomst tussen covid en griep is de verspreidingswijze.
Afgezien daarvan is de dodelijkheid van het Sars virus behoorlijk gelijk en de besmettelijkheid ook. Als de statistische manipulaties weg zouden blijven zou je tot een eerlijke conclusie kunnen komen - mits je het effect van de maatregelen in kaart zou kunnen brengen - over dat laatste denk ik dat het gros van de maatregelen qua effect op de verspreiding uiterst gering is geweest. Voorbij de kroegen en clubs sluiten bij hoge nood en wat advies om voorzichtig te doen zijn die maatregelen een hele dure maatregel geweest.
I.C.M. een algeheel gebrek aan willen opschalen is dat pure wanbeleid (wou zeggen geweest, maar dat is het nog steeds).
Dit is dermate dystopisch, keb nog wat spaargeld maar ik zou het even uitzitten in ieder geval. En een advocaat opzoeken allicht, maar dat zal snel genoeg gebeuren daar.quote:
[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Zou makkelijk te bewijzen moeten zijn dan, welk voorbeeld heb je van een sterk muterend virus dat is uitgeroeid door vaccinatie?quote:
Wil je dit soort reacties tot aan rond ontbijt-tijd bewaren. Geen tijd meer om hard te lachen nu.quote:
[..]
Wat is precies jouw probleem er mee?
Jij wordt ook niet uitgesloten van het rijden van auto als ik de regel verzin en handhaaf dat je mij dan eerst 100 euro moet geven.quote:
er wordt dan ook niemabd uitgesloten, je mag je laten vaccineren of je laat je gratis testen. Op die manier kunnen kwetsbare mensen relatief veilig mee doenaan het openbare leven en wordt er aan de rest een klein beetje medewerking gevraagd.
Kom nou, natuurlijk worden er mensen uitgesloten, dat is direct te zien, sterker nog, als het allemaal geen effect zou hebben zou de regel niet eens geintroduceerd worden. De staat is effectief de bevolking naar het gewenste scenario aan het dwingen.
Alleen aan zichzelf denken? Je jaarlijkse contributie aan de samenleving van vaccineren is nog lager dan die van het geven van 2 euro aan een dakloze. De onderbouwing van je verhaal is pure emotie en heeft helemaal niks met de werkelijkheid te maken.quote:
Wat jij betoogt is dat een groepje van mensen die alleen aan zichzelf willen denken en die niet bereid zijn om de veel grotere groep kwetsbaren tegemoet te komen het recht hebben om die kwetsbaren te isoleren.
Garandeert vaccinatie 100% zekerheid.. nee zeker niet, maar zoals je zelf zegt risico's horen bij het leven maar laten we met z'n allen ervoor zorgen dat we die risico's zoveel mogelijk beperken. Vaccins of test is een kleine moeite om dat te doen
Vaccins helpen niet, zijn niet doelmatig om die mensen te helpen. Griep is net zo gevaarlijk en ook daar werkt het niet. Bij ziek zijn thuisblijven, dat helpt, of vaccinatie bij een virus dat je daadwerkelijk niet meer oploopt als je vaccineert, maar niet bij zoiets als Covid of influenza.
Hoeveel mensen in het ziekenhuis? Die 20% zonder vaccinatie? Nou, hetzelfde als de drukte in die 2 weken * 20 h? Niks meer niks minder, dat is constant.quote:
en hoeveel mensen in het ziekenhuis?
Als jij 50+ bent en gezond kan ik je al nauwelijks risicogroep noemen, laat staan na vaccinatie, stel je eens niet zo aan man.quote:
de kleine groep kwetsbaren? 1 miljoen mensen met een vorm van auto-immuunziekte, 50+% van de bevolking te zwaar, weet ik hoeveel 50+...
Aanname.quote:
als iedereen zich laat vaccineren die dat kan zijn de beleidsmaatregelen niet meer nodig
Leer lezen.quote:
Zeg je nu dat de maatregelen en vaccinaties hebben geholpen... Lijkt er wel op
Ik moest keihard janken.quote:
[..]
Wil je dit soort reacties tot aan rond ontbijt-tijd bewaren. Geen tijd meer om hard te lachen nu.
dat heet wegenbelasting.. bestaat alquote:
[..]
Jij wordt ook niet uitgesloten van het rijden van auto als ik de regel verzin en handhaaf dat je mij dan eerst 100 euro moet geven.
er is een noodzaak tot maatregelen, de meerderheid van de bevolking ziet en begrijpt dat (los van welke maatregelen)Je krijgt daarom een keuzequote:Kom nou, natuurlijk worden er mensen uitgesloten, dat is direct te zien, sterker nog, als het allemaal geen effect zou hebben zou de regel niet eens geintroduceerd worden. De staat is effectief de bevolking naar het gewenste scenario aan het dwingen.
-vaccineren
-testen
-geen van bovenstaande
Alle 3 hebben ze duidelijke consequenties. Kies maar.
klopt wat ik als individu doe heeft een marginaal effectquote:[..]
Alleen aan zichzelf denken? Je jaarlijkse contributie aan de samenleving van vaccineren is nog lager dan die van het geven van 2 euro aan een dakloze. De onderbouwing van je verhaal is pure emotie en heeft helemaal niks met de werkelijkheid te maken.
Daarom heet het een SAMENleving
klaar, als je dit al gaat beweren dan kunnen we beter stoppenquote:Vaccins helpen niet,
TM de 50 letterlijk 0 mensen op de IC die hele periode.quote:
[..]
Gaat over deze presentatie: https://www.tweedekamer.n(...)ing_van_het_rivm.pdf
Kans op ziekenhuisopname - NA geconstateerde besmetting - minder dan 2% voor mensen van 50. (wss factor 3 of meer overschat).
Factor 3 omdat dat ongeveer de verhouding is geconstateerde besmettingen / natuurlijke antistoffen.
Plus verplicht verzekeren, verplicht bewijs dat je kunt autorijden, verplichte jaarlijkse keuring..., Allerlei regels waar je je tijdens autorijden aan moet houden...quote:
[..]
dat heet wegenbelasting.. bestaat al
[..]
Je mag niet zomaar de weg op en dat zorgt voor een tweedeling in de samenleving.
Maar daarover is geen protest.
Jouw wegenbelasting beland niet in mijn portemonnee hoor, die 100 komt er nog bovenop en is gewoon voor mij persoonlijk.quote:
dat heet wegenbelasting.. bestaat al
Dogmatisch denken zeg hey!quote:
er is een noodzaak tot maatregelen, de meerderheid van de bevolking ziet en begrijpt dat (los van welke maatregelen)Je krijgt daarom een keuze
-vaccineren
-testen
-geen van bovenstaande
Alle 3 hebben ze duidelijke consequenties. Kies maar.
Er is helemaal geen noodzaak tot die idioterie het zet helemaal 0.0 zoden aan de dijk.
Samenleving? Door mensen een medische behandeling toe te dwingen anders niet participeren aan de samenleving? Zonder idiote verzonnen gevolgen.quote:
klopt wat ik als individu doe heeft een marginaal effect
Daarom heet het een SAMENleving
Het is zelfs nog erger, zonder besmetting is de kans dat iemand onder de 50 met Covid op de IC belandt nihil.quote:
[..]
TM de 50 letterlijk 0 mensen op de IC die hele periode.
Kans op ziekenhuisopname - NA geconstateerde besmetting - minder dan 2% voor mensen van 50. (wss factor 3 of meer overschat).
Factor 3 omdat dat ongeveer de verhouding is geconstateerde besmettingen / natuurlijke antistoffen.
Overigens is er bij covid alleen sprake van natuurlijke antistoffen.
Bij tetanus is dat een ander verhaal.
Wat voor medische behandeling?quote:
[..]
Samenleving? Door mensen een medische behandeling toe te dwingen anders niet participeren aan de samenleving? Zonder idiote verzonnen gevolgen.
Wat is dit nou weer voor een emotioneel dom dingetje.quote:
klaar, als je dit al gaat beweren dan kunnen we beter stoppen
Je kiest er helemaal zelf voor om verontwaardigd te doen hoor, ben je echt zo klein en emotioneel?
Je kiest er ZELF voor om het helemaal uit verband te rukken.
Of ben je cht zo enorm gehersenspoeld dat je zaken compleet uit verband rukt zonder het door te hebben?
Schijnbaar wel want de vaccinatie cijfers stijgen als een malle. Goed gedaan van Hugo en co dus!quote:
[..]
Dogmatisch denken zeg hey!
Er is helemaal geen noodzaak tot die idioterie het zet helemaal 0.0 zoden aan de dijk.
Vaccinatiecijfers doet geen reet voor een persoon met immuniteitsproblemen als dat nauwelijks effect heeft op de kans om besmet te raken met een gevaarlijk virus.quote:
[..]
Schijnbaar wel want de vaccinatie cijfers stijgen als een malle. Goed gedaan van Hugo en co dus!
En nee, gevaarlijk virus strekt verder dan just Covid.
Waar overigens ook geen sterk bewijs voor is geleverd dat dat echt veel effect heeft, de beste schatting is een factor 2 meer kans het te krijgen van een ongevaccineerd persoon maar dat is op basis van de aanname dat iedere PCR positieve evenveel mensen besmet. Gevaccineerd / ongevaccineerd.
Zoals ik al zeg zie ik meerdere redenen waarom daar een upward bias in zit. Maar laat vooral het tegendeel zien vanuit de contact tracing. Overigens krijg je daar ook weer te maken met biases maar okay. Kans dat ongevaccineerden meehelpen met contact tracing danwel zich nog laten testen is natuurlijk ook wat lager.
Dat is dus niet waar, want gevaccineerde mensen verspreiden het virus veel minder dus is het stukken veiliger voor mensen met problemen met hun immuunsysteem.quote:
[..]
Vaccinatiecijfers doet geen reet voor een persoon met immuniteitsproblemen als dat nauwelijks effect heeft op de kans om besmet te raken met een gevaarlijk virus.
En nee, gevaarlijk virus strekt verder dan just Covid.
Waar overigens ook geen sterk bewijs voor is geleverd dat dat echt veel effect heeft, de beste schatting is een factor 2 meer kans het te krijgen van een ongevaccineerd persoon maar dat is op basis van de aanname dat iedere PCR positieve evenveel mensen besmet. Gevaccineerd / ongevaccineerd.
Bron: twitter van Maarten Keulemans
Daarom is het goed dat het vaccin die kans verkleind.quote:
[..]
Vaccinatiecijfers doet geen reet voor een persoon met immuniteitsproblemen als dat nauwelijks effect heeft op de kans om besmet te raken met een gevaarlijk virus.
Hoe meer gevaccineerd, des te beter mensen met immuniteitsproblemen beschermd zijn.
En dat zie je ook in de cijfers.
In ziekenhuizen liggen vooral ongevaccineerden.
Welke periode gaat dit over, want zelfs de 20-29 en 30-39 grafieken laten een duidelijke niet-nul zien in dat document...quote:
[..]
TM de 50 letterlijk 0 mensen op de IC die hele periode.
Kans op ziekenhuisopname - NA geconstateerde besmetting - minder dan 2% voor mensen van 50. (wss factor 3 of meer overschat).
Factor 3 omdat dat ongeveer de verhouding is geconstateerde besmettingen / natuurlijke antistoffen.
Kan je niet gewoon de echte bron delen ipv dat ik moet zitten zoeken?quote:
[..]
Dat is dus niet waar, want gevaccineerde mensen verspreiden het virus veel minder dus is het stukken veiliger voor mensen met problemen met hun immuunsysteem.
Bron: twitter van Maarten Keulemans
Ehh sorry, de hele wereld dwingen iets te doen om een kleine groep een miniscuul beetje te helpen?quote:
[..]
Daarom is het goed dat het vaccin die kans verkleind.
Hoe meer gevaccineerd, des te beter mensen met immuniteitsproblemen beschermd zijn.
En dat zie je ook in de cijfers.
In ziekenhuizen liggen vooral ongevaccineerden.
Ooit gehoord van kosten/baten afwegingen?
Waar heb jij het nou over? Ik had het over risico's voor mensen met immuniteitsproblemen van een ongevaccineerd covid persoon / gevaccineerd voor covid persoon.
Wat er in het ziekenhuis ligt heeft daar geen fuck mee te maken.
Lol. Ach kom................................................................... Christusminajezus.quote:
[..]
Welke periode gaat dit over, want zelfs de 20-29 en 30-39 grafieken laten een duidelijke niet-nul zien in dat document...
Goed argument...quote:
Ik geef je de link naar zijn Tweeter feed, is het serieus zo moeilijk om even naar beneden te scrollen?quote:
[..]
Kan je niet gewoon de echte bron delen ipv dat ik moet zitten zoeken?
Ja, is inderdaad raar.quote:
[..]
Ehh sorry, de hele wereld dwingen iets te doen om een kleine groep een miniscuul beetje te helpen?
Daarom ook nooit begrepen waarom mensen tegen polio worden ingent.
Ik helaas ook.
Jij gelukkig niet schat ik zo in..
Ik schat dat de Covid crisis ons zo'n 100 miljard gekost heeft?quote:Ooit gehoord van kosten/baten afwegingen?
Vaccineren is natuurlijk veel duurder.
Dus ja, dan gewoon niet vaccineren.
Die zijn helder: ziekenhuis ligt vol met ongevaccineerden.quote:Waar heb jij het nou over? Ik had het over risico's voor mensen met immuniteitsproblemen van een ongevaccineerd covid persoon / gevaccineerd voor covid persoon.
En dat zijn allen mensen waarbij het immuunsysteem verkeerd reageert op Covid.
Dus een ongevaccineerde heeft vele malen meer risico dan een gevaccineerde.
Omdat dat jou niet goed uit komt.quote:Wat er in het ziekenhuis ligt heeft daar geen fuck mee te maken.
Maar het draait niet allemaal om jou h 😉
Ben jij de staat.... Nee... Onzin redenatie weerquote:
[..]
Jouw wegenbelasting beland niet in mijn portemonnee hoor, die 100 komt er nog bovenop en is gewoon voor mij persoonlijk.
Ja... maar zo zwart werkt het niet in een crisis bestrijden..quote:
[..]
Ooit gehoord van kosten/baten afwegingen?
Zelfde gelul draagt met ook tegen kernenergie aan.. Maar wat heeft men liever, een groenere planeet of een shitload aan geld.. Nog even losgelaten of die claims van o.a. een Greenpeace kloppen
Ik ben niet verontwaardigd ik kan mijn tijd alleen veel beter besteden dan aan iemand die beweert dat vaccins niet werken.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor een emotioneel dom dingetje.
Je kiest er helemaal zelf voor om verontwaardigd te doen hoor, ben je echt zo klein en emotioneel?
Je kiest er ZELF voor om het helemaal uit verband te rukken.
Of ben je cht zo enorm gehersenspoeld dat je zaken compleet uit verband rukt zonder het door te hebben?
Waar is je X en Y as jonge?quote:
[..]
[ afbeelding ]
En jij noemt ons de trolls? Kom op zeg...
[ Bericht % gewijzigd door AlwaysHappy op 18-09-2021 12:29:08 ]
Is dat letterlijk nul wat je daar ziet?quote:
Op Das geen miniscuul effect halve tamme, ga dat ff vergelijken met COvid zeg.quote:
Ja, is inderdaad raar.
Daarom ook nooit begrepen waarom mensen tegen polio worden ingent.
Ik helaas ook.
Jij gelukkig niet schat ik zo in..
Heb je iemand tegen vaccineren horen zijn? Ik ben tegen vaccinatie opdringen en mensenrechten indammen vanwege nonsense argumentatie.quote:
Ik schat dat de Covid crisis ons zo'n 100 miljard gekost heeft?
Vaccineren is natuurlijk veel duurder.
Dus ja, dan gewoon niet vaccineren.
Niks gaat er bij jou in nee, je bent niet in staat om verder te denken dan je eigen kleine frame.quote:
[..]
Ben jij de staat.... Nee... Onzin redenatie weer
Groenere planeet = baten volgens veel mensen dus hoort gewoon in je kosten/baten analyse.quote:
[..]
Ja... maar zo zwart werkt het niet in een crisis bestrijden..
Zelfde gelul draagt met ook tegen kernenergie aan.. Maar wat heeft men liever, een groenere planeet of een shitload aan geld.. Nog even losgelaten of die claims van o.a. een Greenpeace kloppen
Oh beweer ik dat dan? Volgens mij hadden we het over een hele specifieke situatie. Dat jij dat zinnetje opeens aangrijpt om als PAVLOVS HONDJE te reageren moet je helemaal zelf weten natuurlijk maar het is wel enorm zielig.quote:
[..]
Ik ben niet verontwaardigd ik kan mijn tijd alleen veel beter besteden dan aan iemand die beweert dat vaccins niet werken.
Ik zie niet eens een Y as, dus waar the fuck heb je het over.quote:
[..]
Is dat letterlijk nul wat je daar ziet?
Nou ja zeg ga je ons nu vertellen dat nul ook daadwerkelijk nul moet zijn en dat een paar honderd gevallen niet ook nul is wanneer je dat gewoon net wat beter uitkomt wanneer je alleen op zoek bent naar bevestiging van je op weinig meer dan lucht gebaseerde overtuigingen?quote:
[..]
Is dat letterlijk nul wat je daar ziet?
Ooh, heb je misschien eigenlijk heel stiekem dat document niet gelezen?quote:
[..]
Ik zie niet eens een Y as, dus waar the fuck heb je het over.
Ja en hier zijn de baten een zorgsysteem dat niet overbelast gaat raken..quote:
[..]
Groenere planeet = baten volgens veel mensen dus hoort gewoon in je kosten/baten analyse.
Serieus?quote:
[..]
Niks gaat er bij jou in nee, je bent niet in staat om verder te denken dan je eigen kleine frame.
Kijk dan in die presentatie.quote:
[..]
Ik zie niet eens een Y as, dus waar the fuck heb je het over.
quote:
[..]
Nou ja zeg ga je ons nu vertellen dat nul ook daadwerkelijk nul moet zijn en dat een paar honderd gevallen niet ook nul is wanneer je dat gewoon net wat beter uitkomt wanneer je alleen op zoek bent naar bevestiging van je op weinig meer dan lucht gebaseerde overtuigingen?
Gedaan, is praktisch 0.quote:
Paar honderd zegt die.quote:
[..]
Nou ja zeg ga je ons nu vertellen dat nul ook daadwerkelijk nul moet zijn en dat een paar honderd gevallen niet ook nul is wanneer je dat gewoon net wat beter uitkomt wanneer je alleen op zoek bent naar bevestiging van je op weinig meer dan lucht gebaseerde overtuigingen?
Kweet niet naar wat jij aan het kijken bent maar het is wat anders dan wat er staat.
Letterlijk nul en praktisch nul is al heel wat anders. En nee, het is ook geen praktisch nul. Tel ze eens?quote:
Doe jij maar.quote:
[..]
Letterlijk nul en praktisch nul is al heel wat anders. En nee, het is ook geen praktisch nul. Tel ze eens?
Gedaan. Boven de 100. Laat maar zien dat het niet zo is.quote:
Ja de jarenlange bezuinigingen van de zorgsector hebben opgeleverd ...quote:
Ik schat dat de Covid crisis ons zo'n 100 miljard gekost heeft
Dat hoort bij het leven namelijk, daar hebben we de IC voor.
Als je denkt dat te kunnen tegenhouden kom je van een koude kermis thuis.
Mensen met een tikje gezond verstand zien alle extreme maatregelen als onacceptabel.
Volledig ontopic dusquote:
[..]
Jup... gaat weer helemaal nergens over.
Als jij getallen uit je duim kan zuigen dan kan ik het ook he.quote:
Oja? Denk toch echt dat jij hier diegene bent die niet goed kijkt.quote:Kweet niet naar wat jij aan het kijken bent maar het is wat anders dan wat er staat.
Vandaar dat Duitsland geen maatregelen heeft getroffen die de economie schaden, want die hebben vele malen grotere zorgcapaciteit...quote:
[..]
Ja de jarenlange bezuinigingen van de zorgsector hebben opgeleverd ...
Ooh, wacht....
Moet je het buitenland er al gaan bijhalen?quote:
[..]
Vandaar dat Duitsland geen maatregelen heeft getroffen die de economie schaden, want die hebben vele malen grotere zorgcapaciteit...
Ooh, wacht....
Bron voor die "jarenlange bezuinigingen in de zorgsector" graag.quote:
[..]
Ja de jarenlange bezuinigingen van de zorgsector hebben opgeleverd ...
quote:Op zaterdag 18 september 2021 12:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Gedaan. Boven de 100. Laat maar zien dat het niet zo is.
Leuk, van 0-29 jaar. Je had het over onder de 50 Ludo. Waar zijn 30-49?quote:
En nu de juiste leeftijdsgroep?quote:
quote:
[..]
Leuk, van 0-29 jaar. Je had het over onder de 50 Ludo. Waar zijn 30-50?
K ze zetten het boven de grafiek die age group, niet logisch als je het mij vraagt maar je hebt gelijk.
Dus dan is dit hem.
Ah, de X as, 2 blokjes = 1 maand.
Is het per ziekenhuis? Wat moet het voorstellen? Weet jij het?
Polio bijvoorbeeld.quote:
[..]
Zou makkelijk te bewijzen moeten zijn dan, welk voorbeeld heb je van een sterk muterend virus dat is uitgeroeid door vaccinatie?
En nu nog sterk muterend? Wat ik vroeg?quote:
Ja: IC-opnames per leeftijdsgroep. Staat erboven toch?quote:
[..]
[ afbeelding ]
K ze zetten het boven de grafiek die age group, niet logisch als je het mij vraagt maar je hebt gelijk.
Dus dan is dit hem.
Ah, de X as, 2 blokjes = 1 maand.
Is het per ziekenhuis? Wat moet het voorstellen? Weet jij het?
Per wat, per ziekenhuis? Totale land? Want het zijn wat meer stipjes h in de grafiek. Per dag?quote:
[..]
Ja: IC-opnames per leeftijdsgroep. Staat erboven toch?
Polio heeft ook een relatief hoge mutation rate.quote:
[..]
En nu nog sterk muterend? Wat ik vroeg?
Yep elk virus is sterk muterend en doet waar wij miljoenen jaren over doen in enkele seconden of dagen.quote:
[..]
En nu nog sterk muterend? Wat ik vroeg?
Hoeveel is er de laatste 10 jaar bezuinigd op de zorg?quote:
[..]
Ja de jarenlange bezuinigingen van de zorgsector hebben opgeleverd ...
Totaal. Leek me vrij evident?quote:
[..]
Per wat, per ziekenhuis? Totale land?
Daarom werkt het vaccin ook zo goed, omdat polio zo goed ontsnapt aan het immuunsysteem na vaccinatie.quote:
[..]
Polio heeft ook een relatief hoge mutation rate.
Oh ja, dat is ook zo, de pandemie treft alleen Nederland...quote:
[..]
Moet je het buitenland er al gaan bijhalen?
Nee er zijn meerdere puntjes, wat is dat, per dag? 15 puntjes per blokje zou je dan moeten hebben +-.quote:
Hallo cirkelredeneringquote:
[..]
Daarom werkt het vaccin ook zo goed, omdat polio zo goed ontsnapt aan het immuunsysteem na vaccinatie.
Ludo coming in in
3...
2...
1...
Een sterk muterend virus wat van dier op mens kan overspringen en dus een gigantisch “reservoir” in de natuur heeft.quote:
[..]
En nu nog sterk muterend? Wat ik vroeg?
Maar misschien wil men na alle mensen straks ook alle dieren gaan vaccineren.
[ Bericht 0% gewijzigd door KillemWieft op 18-09-2021 12:24:03 ]
Eigenlijk zouden ze vaccineren tegen polio strafbaar moeten maken.quote:
[..]
Daarom werkt het vaccin ook zo goed, omdat polio zo goed ontsnapt aan het immuunsysteem na vaccinatie.
Het is niet bewezen dat kinderen daar enige baat bij hebben.
98% van de besmettingen verloopt zonder symptomen.
...quote:
Tuurlijk joh, 3x meer besmettingen, 26x dodelijker, en 0 extra sterfte tov 2018 griepjaar.quote:
IFR seasonal flue vs covid...
[ twitter ]
Ludo coming in in
3...
2...
1...
Van Ranst moet zich schamen.
En ook nog over die mondmaskers.
Triest gewoon.
Poliovirus is structurally similar to other human enteroviruses (coxsackieviruses, echoviruses, and rhinoviruses), which also use immunoglobulin-like molecules to recognize and enter host cells.[13] Phylogenetic analysis of the RNA and protein sequences of poliovirus suggests that it may have evolved from a C-cluster Coxsackie A virus ancestor, that arose through a mutation within the capsid.[39] The distinct speciation of poliovirus probably occurred as a result of a change in cellular receptor specificity from intercellular adhesion molecule-1 (ICAM-1), used by C-cluster Coxsackie A viruses, to CD155; leading to a change in pathogenicity, and allowing the virus to infect nervous tissue.quote:
[..]
Daarom werkt het vaccin ook zo goed, omdat polio zo goed ontsnapt aan het immuunsysteem na vaccinatie.
The mutation rate in the virus is relatively high
even for an RNA virus with a synonymous substitution rate of 1.0 x 10−2 substitutions/site/year and non synonymous substitution rate of 3.0 x 10−4 substitutions/site/year.[40]Hooguit gaat dat meer sporters voor de Paralympische spelen opleveren.quote:
[..]
Eigenlijk zouden ze vaccineren tegen polio strafbaar moeten maken.
Het is niet bewezen dat kinderen daar enige baat bij hebben.
98% van de besmettingen verloopt zonder symptomen.
Niets.quote:
[..]
Hoeveel is er de laatste 10 jaar bezuinigd op de zorg?
De zorgkosten zijn nog nooit afgenomen.
Ook niet in de laatste 20 jaar.
Wat? Jij vroeg een voorbeeld van een sterk muterend virus waar vaccinatie succesvol is geweest het (vrijwel) uit te roeien. Die krijg je, maar verwerp je omdat een sterk muterend virus de vaccinatie zou moeten ontwijken. Zie je daar niets mis mee?quote:
Is allemaal toch kansloos, in de menselijke populatie is het niet eens genoeg in te dammen met vaccinatie om het klein genoeg te krijgen.quote:
[..]
Een sterk muterend virus wat van dier op mens kan oversprongen en dus een gigantisch “reservoir” in de natuur heeft.
Maar misschien wil men na alle mensen straks ook alle dieren gaan vaccineren.
Zegt ook wel iets over de fragiele toestand van de mensheid in het accepteren van de dood bij ouderdom en mindere gezondheid.
quote:
[..]
Eigenlijk zouden ze vaccineren tegen polio strafbaar moeten maken.
Het is niet bewezen dat kinderen daar enige baat bij hebben.
98% van de besmettingen verloopt zonder symptomen.
Triest gewoon dit, echt, dat je het durft te denken dat ze vergelijkbaar zijn.
quote:
[..]
Tuurlijk joh, 3x meer besmettingen, 26x dodelijker, en 0 extra sterfte tov 2018 griepjaar.
Van Ranst moet zich schamen.
En ook nog over die mondmaskers.
Triest gewoon.
Zo voorspelbaar
Het is maar goed dat je volgens jou eigen regels bij elke bewering vrijstelling hebt om daar bewijs vooraan te dragen anders was je wel even bezig geweest.quote:
[..]
Vaccins bij griep worden maar op een selecte groep toegepast en ook alleen voor die groep bewijs dat het enigszins zin heeft allemaal, overig niet. Voor Covid zal hetzelfde gelden, zeker na de eerste prik.
Afgezien daarvan is de dodelijkheid van het Sars virus behoorlijk gelijk en de besmettelijkheid ook. Als de statistische manipulaties weg zouden blijven zou je tot een eerlijke conclusie kunnen komen - mits je het effect van de maatregelen in kaart zou kunnen brengen - over dat laatste denk ik dat het gros van de maatregelen qua effect op de verspreiding uiterst gering is geweest. Voorbij de kroegen en clubs sluiten bij hoge nood en wat advies om voorzichtig te doen zijn die maatregelen een hele dure maatregel geweest.
I.C.M. een algeheel gebrek aan willen opschalen is dat pure wanbeleid (wou zeggen geweest, maar dat is het nog steeds).
Dit in tegenstelling tot iedereen hier met een andere mening dan die van jou. Die moeten voor elke bewering, subjectief of objectief, een studie aandragen van minstens 20 pagina's waarna tot nu toe bij elk bewijs er wel iets niet klopte aan dat bewijs waarna die bewering geheel waardeloos werd.
Toch makkelijk discussiren zo, he ludo?
De kans om het te overleven is ook nog eens geweldig goedquote:
[..]
Eigenlijk zouden ze vaccineren tegen polio strafbaar moeten maken.
Het is niet bewezen dat kinderen daar enige baat bij hebben.
98% van de besmettingen verloopt zonder symptomen.
Altijd vervelend wanneer mensen je informatie aanleveren waaruit blijkt dat je aannames niet kloppen. Dan kan je natuurlijk maar n ding doen: DIE INFORMATIE IN TWIJFEL TREKKEN.quote:
[..]
Wat? Jij vroeg een voorbeeld van een sterk muterend virus waar vaccinatie succesvol is geweest het (vrijwel) uit te roeien. Die krijg je, maar verwerp je omdat een sterk muterend virus de vaccinatie zou moeten ontwijken. Zie je daar niets mis mee?
Waaaat???? Hoe durf je dat te zeggen, het is toch een feit dat Rutte de zorg heeft kapotbezuinigdquote:
[..]
Niets.
De zorgkosten zijn nog nooit afgenomen.
Ook niet in de laatste 20 jaar.
Ja ze zou toch eens je aanname aan moeten passen. Dat kan natuurlijk echt nietquote:Op zaterdag 18 september 2021 12:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Altijd vervelend wanneer mensen je informatie aanleveren waaruit blijkt dat je aannames niet kloppen. Dan kan je natuurlijk maar n ding doen: DIE INFORMATIE IN TWIJFEL TREKKEN.
Fanatici zijn nooit te overtuigen. Ook al geef je de antwoorden waarom ze vragen. Ze blijven overtuigd van hun eigen gelijk.quote:
[..]
Wat? Jij vroeg een voorbeeld van een sterk muterend virus waar vaccinatie succesvol is geweest het (vrijwel) uit te roeien. Die krijg je, maar verwerp je omdat een sterk muterend virus de vaccinatie zou moeten ontwijken. Zie je daar niets mis mee?
Ik ben hier niet degene die extreme beleidsmaatregelen loopt toe te juichen op basis van gebrekkig bewijs dat het uberhaupt zinvol is.quote:
[..]
Het is maar goed dat je volgens jou eigen regels bij elke bewering vrijstelling hebt om daar bewijs vooraan te dragen anders was je wel even bezig geweest.
Dit in tegenstelling tot iedereen hier met een andere mening dan die van jou. Die moeten voor elke bewering, subjectief of objectief, een studie aandragen van minstens 20 pagina's waarna tot nu toe bij elk bewijs er wel iets niet klopte aan dat bewijs waarna die bewering geheel waardeloos werd.
Toch makkelijk discussiren zo, he ludo?
Wie wel dan?quote:
[..]
Ik ben hier niet degene die extreme beleidsmaatregelen loopt toe te juichen op basis van gebrekkig bewijs dat het uberhaupt zinvol is.
Koopt een spiegel.quote:
[..]
Fanatici zijn nooit te overtuigen. Ook al geef je de antwoorden waarom ze vragen. Ze blijven overtuigd van hun eigen gelijk.
Maar daarvan is niet bewezen dat ze polio hebben gehad.quote:
[..]
Hooguit gaat dat meer sporters voor de Paralympische spelen opleveren.
Polio van vroeger is wat Covid nu is voor de antivaxxers:
Een ziekte die geen enkel gevaar vormt, maar waar allerlei andere vergelijkbare ziekten op 1 hoop worden geveegd om een artificile noodzaak tot vaccinatie tegen polio te creren.
In de jaren negentig en begin 2000 had je een sterke HIV ontkenning.
HIV was een onschuldig retro virusje, aids kreeg je van AZT en opvolgende antivirale middelen.
Websites als Zapburu en eerder Zapruder waren aanjagers in de aids ontkenning...
Nig meer medaillesquote:
[..]
Hooguit gaat dat meer sporters voor de Paralympische spelen opleveren.
Zielig dit weer. Echt enorm zielig.quote:
[..]
Altijd vervelend wanneer mensen je informatie aanleveren waaruit blijkt dat je aannames niet kloppen. Dan kan je natuurlijk maar n ding doen: DIE INFORMATIE IN TWIJFEL TREKKEN.
Ik heb me niet ingelezen maar durf er een wedje op te leggen dat het Polio vaccin levenslang effectief is omdat het simpelweg een bepaald onderdeel van dat virus levenslang onschadelijk maakt, dat onderdeel muteert niet anders zou het wel ontsnappen aan die menselijke immuniteit.
Daarom is BNW een prachtuitvinding.quote:
[..]
Fanatici zijn nooit te overtuigen. Ook al geef je de antwoorden waarom ze vragen. Ze blijven overtuigd van hun eigen gelijk.
Daar kun je dat soort zaken mooi naar toeschuiven, zodat de rest van het forum normaal blijft.
Ik wil je best even een spiegel voorhouden hoor. Je hebt een aanname, namelijk dat vaccins niet goed werken voor het uitroeien van sterk muterende virussen. Je krijgt een voorbeeld van een sterk muterend virus waarbij dat wel goed gewerkt heeft. Jouw reactie was dat het voorbeeld niet waar kan zijn, want het past niet bij je aanname, in plaats van dat je over de aanname gaat twijfelen.quote:
Duidelijk genoeg?
Neemt niet weg dat het een sterk muterend virus is.quote:
[..]
Zielig dit weer. Echt enorm zielig.
Ik heb me niet ingelezen maar durf er een wedje op te leggen dat het Polio vaccin levenslang effectief is omdat het simpelweg een bepaald onderdeel van dat virus levenslang onschadelijk maakt, dat onderdeel muteert niet anders zou het wel ontsnappen aan die menselijke immuniteit.
Verder is het bij covid zo dat de vaccins zijn gebaseerd op een deel van het virus dat niet volledig aan het vaccin kan ontsnappen zonder zijn eigen effectiviteit om te besmetten te schaden.
Je hebt het over 100'en op de IC en het zijn er nog geen 10 per dag.quote:
Nou ja zeg, je liep zelf net behoorlijk om je heen te slaan. Dan moet je ook een beetje kunnen incasseren.
Je praat op emotioneel niveau ontwijkt de inhoud. Zoekt teammaatjes op zodat je bij het team hoort dat "gelijk krijgt."
Het zal allemaal wel, denk liever zelf gewoon na.
Gelukkig negeert ludo iedereen waarmee hij het niet eens is a.k.a. ''de trolls'
Dierentuin in Californi vaccineert dieren tegen coronaquote:
[..]
Een sterk muterend virus wat van dier op mens kan oversprongen en dus een gigantisch “reservoir” in de natuur heeft.
Maar misschien wil men na alle mensen straks ook alle dieren gaan vaccineren.
De dierentuin in Oakland, in Amerikaanse staat Californi, is begonnen met het inenten van dieren zoals tijgers, beren, poema’s en fretten tegen het coronavirus. Volgens de dierentuin zal het experimentele vaccin van de Amerikaanse fabrikant Zoetis ook worden toegediend aan apen, fruitvleermuizen en varkens.
Nou dus niet op dat onderdeel.quote:
[..]
Neemt niet weg dat het een sterk muterend virus is.
Verder is het bij covid zo dat de vaccins zijn gebaseerd op een deel van het virus dat niet volledig aan het vaccin kan ontsnappen zonder zijn eigen effectiviteit om te besmetten te schaden.
Ik ben daarin niet de expert maar gezien er geen vaccin is tegen welk Corona virus dan ook lag het enigszins voor de hand dat daar geen hele sterke oplossing voor zou komen.
Keb nog nooit een experts overtuigd horen zeggen dat groepsimmuniteit een dingetje zou worden, sterker nog, meer dan een jaar geleden was het al "leer er maar mee leven". En dat idee wordt nog steeds niet geaccepteerd hier.
Er liggen maar 10 op de IC?quote:
[..]
Je hebt het over 100'en op de IC en het zijn er nog geen 10 per dag.
Je praat op emotioneel niveau ontwijkt de inhoud. Zoekt teammaatjes op zodat je bij het team hoort dat "gelijk krijgt."
Het zal allemaal wel, denk liever zelf gewoon na.
Dan helpt vaccineren dus toch
Reageer eens op het voorbeeld waarom je vroeg? Vaccins werken tegen de meest vreselijke ziektes? Ben je het dus na het geven van een voorbeeld en er zijn er meer nou wel of niet mee eens?quote:
Het virus muteert klaarblijkelijk niet snel genoeg in de manier waarop het mensen kan besmetten, anders zou het vaccin per definitie geen levenslange bescherming bieden.quote:
[..]
Ik wil je best even een spiegel voorhouden hoor. Je hebt een aanname, namelijk dat vaccins niet goed werken voor het uitroeien van sterk muterende virussen. Je krijgt een voorbeeld van een sterk muterend virus waarbij dat wel goed gewerkt heeft. Jouw reactie was dat het voorbeeld niet waar kan zijn, want het past niet bij je aanname, in plaats van dat je over de aanname gaat twijfelen.
Duidelijk genoeg?
Duidelijk genoeg?
Beetje cherry picking doen zodat je de discussie denkt te winnen, leuk allemaal, maar helpt echt geen ene fuck.
We staan er slechter voor dan vorig jaar - Gommers.quote:
[..]
Er liggen maar 10 op de IC?
Dan helpt vaccineren dus toch
Nee zo simpel is dat dus niet....quote:
[..]
Het virus muteert klaarblijkelijk niet snel genoeg in de manier waarop het mensen kan besmetten, anders zou het vaccin per definitie geen levenslange bescherming bieden.
Duidelijk genoeg?
Beetje cherry picking doen zodat je de discussie denkt te winnen, leuk allemaal, maar helpt echt geen ene fuck.
Is het je ondertussen wel duidelijk dat je aanname fout is?
Wie begon er over een spiegel?quote:
Beetje cherry picking doen zodat je de discussie denkt te winnen, leuk allemaal, maar helpt echt geen ene fuck.
Of ben jij nu aan het winnen? Het helpt geen fuck dus waarom dan nog met jou een discussie nog aangaan?Jawel, de spike is een essentieel onderdeel van het virus.quote:
[..]
Nou dus niet op dat onderdeel.
Die kan niet volledig muteren, zonder gevolgen voor de besmettelijkheid.
Dat blijkt.quote:Ik ben daarin niet de expert
Er is toch een sterke oplossing gekomen, een vaccin dat tot 90% bescherming biedt tegen ernstig ziek worden door Covid.quote:maar gezien er geen vaccin is tegen welk Corona virus dan ook lag het enigszins voor de hand dat daar geen hele sterke oplossing voor zou komen.
Je hebt ze het dus wel horen zeggen..quote:Keb nog nooit een experts overtuigd horen zeggen dat groepsimmuniteit een dingetje zou worden,
Nee, op BNW is die acceptatie er inderdaad niet.quote:sterker nog, meer dan een jaar geleden was het al "leer er maar mee leven". En dat idee wordt nog steeds niet geaccepteerd hier.
Maar dat komt doordat experts dat zeggen.
Uiteraard wel, als het virus muteert en het immuunsysteem daarmee omzeilt word je weer ziek.quote:
[..]
Nee zo simpel is dat dus niet....
Is het je ondertussen wel duidelijk dat je aanname fout is?
Denk gewoon na, ff serieus. Logica, je weet wel.
Man wat zou ik wensen dat jullie gewoon dit topic uitgeschopt worden jullie hebben hier toch niks te zoeken.quote:
[..]
Wie begon er over een spiegel?
Jullie zitten met een groepje gelijkgestemden elkaar maar een beetje op te geilen in jullie eigen gelijk.
Totaal niet waar dit topic voor bedoeld is, vanwege gebrek aan moderatie tegen "off topic"...
Misschien denkt de moderatie onterecht dat het allemaal on-topic is dit, het zal.
Maar je blijft een richting uitgaan dat vaccins niet werken ook al geven anderen voorbeelden van het tegendeel? Die ook goed te zijn onderbouwen? Is dat logisch?quote:
[..]
Uiteraard wel, als het virus muteert en het immuunsysteem daarmee omzeilt word je weer ziek.
Denk gewoon na, ff serieus. Logica, je weet wel.
Wie zijn dat dan die nu de IC nog massaal besmetten. Die zouden toch massaal antistoffen opbouwen die groepen? Waarom dan verplicht vaccineren doordrukken??quote:
Er is toch een sterke oplossing gekomen, een vaccin dat tot 90% bescherming biedt tegen ernstig ziek worden door Covid.
Wat is er aan de hand dat jullie dit niet gebrijpen? Is de cirkel redenatie net te lang om het door te krijgen?
Dat niet accepteren van moeten leven met Covid komt niet van de wappies hoor, die willen maar al te graag gewoon weer normaal doen en accepteren dat mensen ziek kunnen worden.quote:
Nee, op BNW is die acceptatie er inderdaad niet.
Maar dat komt doordat experts dat zeggen.
Waar the fuck heb je het over man. "vaccins niet werken" ben je nu net zo tekst uit de context aan het halen als Devlin?quote:
[..]
Maar je blijft een richting uitgaan dat vaccins niet werken ook al geven anderen voorbeelden van het tegendeel? Die ook goed te zijn onderbouwen? Is dat logisch?
Heb jij ook last van Pavlov responses? Wie heeft jou getraind?
Omdat mensen het wellicht niet met je eens zijn? Met redelijke argumenten komen moeten ze het topic maar uitgeschopt worden? Lijkt mij niet echt de bedoeling.quote:
[..]
Man wat zou ik wensen dat jullie gewoon dit topic uitgeschopt worden jullie hebben hier toch niks te zoeken.
Jullie zitten met een groepje gelijkgestemden elkaar maar een beetje op te geilen in jullie eigen gelijk.
Totaal niet waar dit topic voor bedoeld is, vanwege gebrek aan moderatie tegen "off topic"...
Misschien denkt de moderatie onterecht dat het allemaal on-topic is dit, het zal.
Wie accepteert dat niet?quote:
accepteren dat mensen ziek kunnen worden.
Aah, nu gaan de doelpalen weer aan de wandel. Net was het nog alleen muteren.quote:
[..]
Uiteraard wel, als het virus muteert en het immuunsysteem daarmee omzeilt word je weer ziek.
Denk gewoon na, ff serieus. Logica, je weet wel.
Waar denk je dat dit topic voor bestaat in BNW? Voor jullie om je gelijk te bewijzen aan mensen die denken dat er wat aan de hand is, of voor mensen die denken dat er wat meer aan de hand is om daar hun gedachtes mee te delen?quote:
[..]
Omdat mensen het wellicht niet met je eens zijn? Met redelijke argumenten komen moeten ze het topic maar uitgeschopt worden? Lijkt mij niet echt de bedoeling.
Goh. En wat nu als het virus wel snel muteert maar daarmee niet het immuunsysteem weet te omzeilen?quote:
[..]
Uiteraard wel, als het virus muteert en het immuunsysteem daarmee omzeilt word je weer ziek.
Denk gewoon na, ff serieus. Logica, je weet wel.
Ongevaccineerden. Duh.quote:
[..]
Wie zijn dat dan die nu de IC nog massaal besmetten. Waarom dan verplicht vaccineren doordrukken??
Wat is er aan de hand dat jullie dit niet gebrijpen? Is de cirkel redenatie net te lang om het door te krijgen?
Waar poste ik dat ik gelijk heb binnen dit topic. Deze post gaat wellicht meer over je zelf dan anderen?quote:
[..]
Waar denk je dat dit topic voor bestaat in BNW? Voor jullie om je gelijk te bewijzen aan mensen die denken dat er wat aan de hand is, of voor mensen die denken dat er wat meer aan de hand is om daar hun gedachtes mee te delen?
Ik kan me daar ook niet echt druk om maken. Covid lost dat wel op.quote:
Mits de vaccins blijven werken.Ik maak me ook niet echt druk om de ongevaccineerden op de ic.quote:
[..]
Ik kan me daar ook niet echt druk om maken. Covid lost dat wel op.
De druk die ze de zorg opleggen daarentegen..........
Dat is dus het grote probleem. Met je eens.quote:
[..]
Ik maak me ook niet echt druk om de ongevaccineerden op de ic.
De druk die ze de zorg opleggen daarentegen..........
Gelijk hebben en krijgen boeit mij persoonlijk niet zo veel meer. Maar jou des te meer blijkbaar?quote:
[..]
Waar denk je dat dit topic voor bestaat in BNW? Voor jullie om je gelijk te bewijzen aan mensen die denken dat er wat aan de hand is, of voor mensen die denken dat er wat meer aan de hand is om daar hun gedachtes mee te delen?
Met hetzelfde gemak wil je ongevaccineerden de maatschappij uittrappen, dus waarom zou het met dit topic niet kunnen.quote:
Met redelijke argumenten komen moeten ze het topic maar uitgeschopt worden? Lijkt mij niet echt de bedoeling.
Waar schrijf ik dat precies? Nergens. Dus dit is dan meer jou richting van denken? Ik ben geen voorstander van het gebruik van zulke methodes. En al zou ik dat willen? Zo een dom idee kan niet meer gelukkig binnen Europa.quote:
[..]
Met hetzelfde gemak wil je ongevaccineerden de maatschappij uittrappen, dus waarom zou het met dit topic niet kunnen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 18-09-2021 13:04:57 ]
Totdat experts dat gaan zeggen.quote:
[..]
Dat niet accepteren van moeten leven met Covid komt niet van de wappies hoor, die willen maar al te graag gewoon weer normaal doen en accepteren dat mensen ziek kunnen worden.
Voor mensen die de realiteit niet meer aan kunnen en daarom ruimte zoeken voor hun eigen realiteit.quote:
[..]
Waar denk je dat dit topic voor bestaat in BNW?
Klopt, maar er liggen dan ook meer dan 10 op de IC.quote:
[..]
We staan er slechter voor dan vorig jaar - Gommers.
Vaccineren omdat het de bedoeling is dat de IC's niet massaal bevolkt wordt door Covid..quote:
[..]
Wie zijn dat dan die nu de IC nog massaal besmetten. Die zouden toch massaal antistoffen opbouwen die groepen? Waarom dan verplicht vaccineren doordrukken??
Tja, op de IC's liggen vooral ongevaccineerden.quote:Wat is er aan de hand dat jullie dit niet gebrijpen? Is de cirkel redenatie net te lang om het door te krijgen?
Wat is het dat jij dan niet wil begrijpen?
quote:
[..]
Ik maak me ook niet echt druk om de ongevaccineerden op de ic.
De druk die ze de zorg opleggen daarentegen..........
De grootste groep die niet gevaccineerd is is jonger dan 50, de kans om dan uberhaupt in het ziekenhuis te komen is te verwaarlozen.
En toch zijn 9 van de 10 mensen die met covid in het ziekenhuis liggen ongevaccineerden. Stel je voor hoe groot dat verschil wel niet zou zijn als er meer mensen van middelbare leeftijd en ouderen ongevaccineerd zouden zijn.quote:
[..]
[ afbeelding ]
De grootste groep die niet gevaccineerd is is jonger dan 50, de kans om dan uberhaupt in het ziekenhuis te komen is te verwaarlozen.
Eenieder die voor extreme maatregelen is om zo een marginaal effect uit te oefenen op de IC cijfers.quote:
Kosten/baten staan mijlen ver uit elkaar. Dan accepteer je dus gewoon niet dat er ook maar ENIG effect op de IC overblijft dat je niet mitigeert.
En met dat streven maak je dus alles kapot.
Je snapt het principe van exponentile groei dus niet.quote:
[..]
Eenieder die voor extreme maatregelen is om zo een marginaal effect uit te oefenen op de IC cijfers.
Kosten/baten staan mijlen ver uit elkaar. Dan accepteer je dus gewoon niet dat er ook maar ENIG effect op de IC overblijft dat je niet mitigeert.
En met dat streven maak je dus alles kapot.
Hoe weet je dat zo zeker? Hoeveel ongevaccineerde ken je uit je omgeving die in het ziekenhuis liggen? Ik geen enkele, ik denk dat ik er meer ken dan jij.quote:
[..]
En toch zijn 9 van de 10 mensen die met covid in het ziekenhuis liggen ongevaccineerden. Stel je voor hoe groot dat verschil wel niet zou zijn als er meer mensen van middelbare leeftijd en ouderen ongevaccineerd zouden zijn.
Nou blijkbaar is dat Polio, maar dat gebrek aan omzeilen heeft een specifieke verklaring en dat punt van Polio muteert allicht helemaal niet zo snel waar die vaccinaties op werken.quote:
[..]
Goh. En wat nu als het virus wel snel muteert maar daarmee niet het immuunsysteem weet te omzeilen?
Dt is de grote grap. En ik weet het niet precies, maar er zal een goede reden voor zijn dat ondanks snel muteren, het vaccin goed werkt.
Och als het allemaal ongevaccineerd / ongevaccineerd is dan moet het toch razendsnel naar 100% anstistoffen bewegen, niks aa n de hand.quote:
[..]
Gaat voornamelijk hier om
[ afbeelding ]
Ik ga nog wel uit van de juiste intenties van mensen, vaccinatiestatus is wel dermate zwart-wit dat je dat niet fout KAN doen, tenzij je bewust corrupt bent maar dat gaat dus niet als je gelooft in juiste intenties van mensen.quote:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker? Hoeveel ongevaccineerde ken je uit je omgeving die in het ziekenhuis liggen? Ik geen enkele, ik denk dat ik er meer ken dan jij.
Wil je nu een wedstrijdje verpissen wie "exponentile groei" beter begrijpt.quote:
[..]
Je snapt het principe van exponentile groei dus niet.
De grafiek van het aantal besmettingen zal meer op een parabool lijken overigens. Dat exponentile groei gegeil komt niet overeen met de werkelijkheid, behalve dan als je inzoomt op alleen het begin van de curve.
Werken de vaccins niet? Werken de natuurlijke antistoffen niet?
Werken de vaccins dan niet?quote:
[..]
Klopt, maar er liggen dan ook meer dan 10 op de IC.
Of raakt de resterende 10% niet gevaccineerden opeens 9x zo snel besmet als eerst?
Die 30% die natuurlijk besmet raakte in een compleet jaar vorig jaar, raken die nou compleet besmet in een tijdperiode van 5 weken?
Maar als 90% reeds antistoffen heeft.... Zit je dan niet binnen een week of 2 op 100%?
Waarom nog die dwang als 100% antistoffen heeft?
Oh wat doet het clubje van jou en je soortgenoten dan hier?quote:
[..]
Voor mensen die de realiteit niet meer aan kunnen en daarom ruimte zoeken voor hun eigen realiteit.
Wow grove uitspraak...typeert jullie volkje wel ondertussen.quote:
[..]
Ik kan me daar ook niet echt druk om maken. Covid lost dat wel op.
Sjonge
Zal ik al jouw gevaccineerde dierbaren ook maar even de ergste bijwerkingen toewensen?
Tuuurlijk...alsof de MSM het ooit zou (mogen) melden moest het niet zo zijn.quote:
Tja, op de IC's liggen vooral ongevaccineerden.
Alle neuzen dezelfde kant op hé...obsessieve massahypnose...
Mweh 80% is gewoon comply volk. 10% heeft een andere mening, en 10% is full blown Wappie idioot zoals enkelen die posten in dit topic.quote:
[..]
Wow grove uitspraak...typeert jullie volkje wel ondertussen.
Sjonge
Zal ik al jouw gevaccineerde dierbaren ook maar even de ergste bijwerkingen toewensen?
Daar ben jij net zo goed een toonbeeld van.quote:
[..]
Fanatici zijn nooit te overtuigen. Ook al geef je de antwoorden waarom ze vragen. Ze blijven overtuigd van hun eigen gelijk.
groep ongevaccineerden wordt stilaan kleiner en kleiner maar zelfs deze verminderende groep blijft verantwoordelijk gehouden worden voor alles...quote:Op zaterdag 18 september 2021 14:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Werken de vaccins dan niet?
Of raakt de resterende 10% niet gevaccineerden opeens 9x zo snel besmet als eerst?
Die 30% die natuurlijk besmet raakte in een compleet jaar vorig jaar, raken die nou compleet besmet in een tijdperiode van 5 weken?
Fascinerend...
Propaganda.
Dan zouden alle ziekenhuizen en al het personeel daar in een groot complot zitten. En dat wereldwijd, want overal is een vergelijkbaar beeld tussen opgenomen gevaccineerde en ongevaccineerde patienten te zien.quote:
[..]
groep ongevaccineerden wordt stilaan kleiner en kleiner maar zelfs deze verminderende groep blijft verantwoordelijk gehouden worden voor alles...
Fascinerend...
Propaganda.
Fascinerend...
Ja in COR wordt er wel kordaat gemod...minste tegengeluid wordt aangepakt.quote:
[..]
Man wat zou ik wensen dat jullie gewoon dit topic uitgeschopt worden jullie hebben hier toch niks te zoeken.
Jullie zitten met een groepje gelijkgestemden elkaar maar een beetje op te geilen in jullie eigen gelijk.
Totaal niet waar dit topic voor bedoeld is, vanwege gebrek aan moderatie tegen "off topic"...
Misschien denkt de moderatie onterecht dat het allemaal on-topic is dit, het zal.
Maar ja COR is dan ook politiek correct dus dat krijgt een streepje voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door UncleScorp op 18-09-2021 15:30:01 ]
Jij zelf geconstateerd ? Of neem je weer gewoon de MSM propaganda over? Die houden gewoon de massahypnose in stand hequote:
[..]
Dan zouden alle ziekenhuizen en al het personeel daar in een groot complot zitten. En dat wereldwijd, want overal is een vergelijkbaar beeld tussen opgenomen gevaccineerde en ongevaccineerde patienten te zien.
Fascinerend...
Er zijn dagelijks berichten van verschillende ziekenhuizen dat ze vol liggen met ongevaccineerden.quote:
[..]
Jij zelf geconstateerd ? Of neem je weer gewoon de MSM propaganda over? Die houden gewoon de massahypnose in stand he
En ja, officile cijfers van ziekenhuizen geloof ik.
Meer gelijk gestemden binnen COR dan hier hoor trouwens.quote:
[..]
Ja in COR wordt er wel kordaat gemod...minste tegengeluid wordt aangepakt.
Maar ja COR is dan ook politiek correct dus dat krijgt een streepje voor.
Ja allen gebukt onder fearporn en massahysterie, bevestiging zoekend bij elkaar onder de beschermende vleugels van de modsquote:
[..]
Meer gelijk gestemden binnen COR dan hier hoor trouwens.
Juist andersom bedoel ik.quote:
[..]
Ja allen gebukt onder fearporn en massahysterie, bevestiging zoekend bij elkaar onder de beschermende vleugels van de mods
Als je beetje op de inhoud wilt gaan dat het allemaal enigszins meevalt komt er daar meer inhoudelijke discussie los.
Hier zijn echt teveel aannames die gewoon bewezen ontkracht zijn iedere keer...
Ah ok verkeerd begrepenquote:
[..]
Juist andersom bedoel ik.
Als je beetje op de inhoud wilt gaan dat het allemaal enigszins meevalt komt er daar meer inhoudelijke discussie los.
Hier zijn echt teveel aannames die gewoon bewezen ontkracht zijn iedere keer...
Deze IC verpleegkundige geeft aan dat bij 90% van de mensen die op de IC komen in het electronisch patientendossier niet bekend is of ze gevaccineerd zijn of niet. Bij de Covid-patienten wordt het iets beter bijgehouden (door anamnese) maar er is geen protocol om naar de vaccinatiestatus te vragen (vanaf min 14).quote:
[..]
Jij zelf geconstateerd ? Of neem je weer gewoon de MSM propaganda over? Die houden gewoon de massahypnose in stand he
Heb ik gezien maar daar moet je hier niet mee aankomen. Hier tellen enkel de krantecijfertjes ...quote:
[..]
Deze IC verpleegkundige geeft aan dat bij 90% van de mensen die op de IC komen in het electronisch patientendossier niet bekend is of ze gevaccineerd zijn of niet. Bij de Covid-patienten wordt het iets beter bijgehouden (door anamnese) maar er is geen protocol om naar de vaccinatiestatus te vragen (vanaf min 14).
Het covid virus is een wezen/organisme dat geen rekening houd met jou mening en besmet wat het besmetten kan en maakt dood wat het kan is meer de strekking van wat ik post. Dat kan je voorkomen door je dus te laten vaccineren. En bijwerkingen van het vaccin zijn er vrijwel niet en dus lastig aan een ander toe te wijzen als doodverwensing wat volgens de FOK policy niet mag. Ik zelf ben daar een levend bewijs van tenslotte.quote:
[..]
Wow grove uitspraak...typeert jullie volkje wel ondertussen.
Sjonge
Zal ik al jouw gevaccineerde dierbaren ook maar even de ergste bijwerkingen toewensen?
Ben gevaccineerd en heb op de prik locatie geen doden gezien. Jij wel? Kom dan met voorbeelden en een betrouwbare bron? En zou trouwens mijn dierbaren en vrienden derhalve altijd het advies geven vaccineren tegen een vreselijke ziekte! Want er zijn vrijwel geen bijwerkingen en je post is wat dat aangaat onzin (ONZ). En misbruikt je BNW. Om ONZ te posten.[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 18-09-2021 19:20:14 ]
quote:
[..]
Deze IC verpleegkundige geeft aan dat bij 90% van de mensen die op de IC komen in het electronisch patientendossier niet bekend is of ze gevaccineerd zijn of niet. Bij de Covid-patienten wordt het iets beter bijgehouden (door anamnese) maar er is geen protocol om naar de vaccinatiestatus te vragen (vanaf min 14).
Dus hij geeft aan dat bij meer dan 10% het bekend is. Lijkt me een prima basis om te kunnen concluderen dat 99% van de mensen niet gevaccineerd is daarquote:
[..]
Heb ik gezien maar daar moet je hier niet mee aankomen. Hier tellen enkel de krantecijfertjes ...
Verder;
https://coronadashboard.r(...)n-in-de-ziekenhuizenquote:Rondvraag in ziekenhuizen
Om toch een beeld te krijgen van de ziekenhuisopnames en het effect van vaccinatie, heeft Stichting NICE een rondvraag gedaan bij de bestuurders van ziekenhuizen en heeft LCPS een steekproef gedaan onder longartsen bij alle ziekenhuizen. De meeste ziekenhuizen gaven een reactie. Van de 370 COVID-19-patinten die in de week van 12 juli tot 19 juli in het ziekenhuis werden opgenomen, is van 320 patinten bekend of zij gevaccineerd waren.
[ Bericht 16% gewijzigd door devlinmr op 18-09-2021 18:35:13 ]
Klopt, er zijn eigenlijk maar weinig echte BNW'ers.quote:
[..]
Meer gelijk gestemden binnen COR dan hier hoor trouwens.
Ja, het is natuurlijk een groot complot tegen jou...quote:
[..]
Tuuurlijk...alsof de MSM het ooit zou (mogen) melden moest het niet zo zijn.
Alle neuzen dezelfde kant op hé...obsessieve massahypnose...
Bron daarvoor?quote:
Er gaan ook maatregelen en lockdowns tegen griep komen. Daar hebben virologen het nu al over.
BNW / Coronavirus1984 - #138 QR wappiesquote:
quote:
[..]
BNW / Coronavirus1984 - #138 QR wappies
quote:
[..]
BNW / Coronavirus1984 - #138 QR wappies
4 mensen MET Covid.... Is dat veel?
COVID-19: 2.051 positief getesten en 4 doden, totaal 1.983.252 en 18.111
Praten we dan over een "pandemie" is er dan echt iets enorm ernstigs aan de hand?
Laten we het even uitrekenen...
Antwoord: 394 daily deaths.......
Waarvan 4 van de Covid... Och gutt.
Alwat ik ken dat in het ziekenhuis is beland danwel is gestorven waardoor dan ook, was gevaccineerd.quote:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker? Hoeveel ongevaccineerde ken je uit je omgeving die in het ziekenhuis liggen? Ik geen enkele, ik denk dat ik er meer ken dan jij.
Ik begeef mij al vanaf het begin van deze hysterie in voornamelijk corona ongevaccineerde kringen ... 0.
Best knap om er zogenaamd zo weinig van te snappen..quote:
Dagelijks overlijdt +- 0.8% * 18 miljoen / 365 mensen in dit land...
4 mensen MET Covid.... Is dat veel?
COVID-19: 2.051 positief getesten en 4 doden, totaal 1.983.252 en 18.111
Praten we dan over een "pandemie" is er dan echt iets enorm ernstigs aan de hand?
Laten we het even uitrekenen...
Antwoord: 394 daily deaths.......
Waarvan 4 van de Covid... Och gutt.
Haha, stel je in godsnaam niet aan zeg.quote:
[..]
Ja in COR wordt er wel kordaat gemod...minste tegengeluid wordt aangepakt.
Maar ja COR is dan ook politiek correct dus dat krijgt een streepje voor.
Als ik hier op BNW jou en jouw kornuiten wappies noem dan komen mods hier al om het te verwijderen. Nazi praktijken vind ik het...
Toen kreeg ik nog het verwijt "als je op feiten afgaat dan moet je naar cor toe, hier doet men niet aan feiten". Van een officiele mod
Nounou chapeau voor de BNW mods dan...finallyquote:
[..]
Haha, stel je in godsnaam niet aan zeg.
Als ik hier op BNW jou en jouw kornuiten wappies noem dan komen mods hier al om het te verwijderen. Nazi praktijken vind ik het...
Toen kreeg ik nog het verwijt "als je op feiten afgaat dan moet je naar cor toe, hier doet men niet aan feiten". Van een officiele mod
Ên wat snap je hier niet aan?quote:
Toen kreeg ik nog het verwijt "als je op feiten afgaat dan moet je naar cor toe, hier doet men niet aan feiten". Van een officiele mod
Ga toch in COR samn geilen op de dagelijkse officiele covid cijfertjes
Zielig dat het hier overspoeld wordt met trollen.quote:
[..]
Klopt, er zijn eigenlijk maar weinig echte BNW'ers.
Als je serieus over corona wil praten moet je in COR zijn. BNW is gemaakt als een soort van peuterspeelzaal om de peuters weg te houden uit de volwassen discussies.quote:
[..]
Haha, stel je in godsnaam niet aan zeg.
Als ik hier op BNW jou en jouw kornuiten wappies noem dan komen mods hier al om het te verwijderen. Nazi praktijken vind ik het...
Toen kreeg ik nog het verwijt "als je op feiten afgaat dan moet je naar cor toe, hier doet men niet aan feiten". Van een officiele mod
Je snapt het niet he? Jij weent dat het daar zo erg is, dat er censuur is etc... Kom ik dus met het argument dat het hier erger is, verplaats je de doelpalen...quote:
[..]
Nounou chapeau voor de BNW mods dan...finally
Typisch wappiegedrag.
Oke, dan ga ik daar eens kijken.. Maar ik vind discussie met mensen die het met mij eens zijn niet erg spannend. En je kan geen mensen bekeren tot het goede geloof.quote:
[..]
Als je serieus over corona wil praten moet je in COR zijn. BNW is gemaakt als een soort van peuterspeelzaal om de peuters weg te houden uit de volwassen discussies.
Heeft iemand al een keer tegen je gezegd dat je niet zo goed bent met cijfers?quote:
Dagelijks overlijdt +- 0.8% * 18 miljoen / 365 mensen in dit land...
Ik snap het maar al te goed jochie. Ik feliciteer de bnw mods dat er eindelijk actie ondernomen wordt.quote:
[..]
Je snapt het niet he? Jij weent dat het daar zo erg is, dat er censuur is etc... Kom ik dus met het argument dat het hier erger is, verplaats je de doelpalen...
Typisch wappiegedrag.
En lees vooral hierboven ga bij de volwassen calimeros
Mensen bekeren ben ik soberso niet zo'n fan van.quote:
[..]
Oke, dan ga ik daar eens kijken.. Maar ik vind discussie met mensen die het met mij eens zijn niet erg spannend. En je kan geen mensen bekeren tot het goede geloof.
Ja, jij snapt het maar al te goed... Een beetje een probleem met wappies, de hoogmoed die er heerst..quote:
[..]
Ik snap het maar al te goed jochie. Ik feliciteer de bnw mods dat er eindelijk actie ondernomen wordt.
En lees vooral hierboven ga bij de volwassen calimeros
Ze snappen alles..
Dat was dan ook maar een geintje.quote:
[..]
Mensen bekeren ben ik soberso niet zo'n fan van.
Maar ik was ooit op Freethinker, totdat ik merkte dat ik overal hetzelfde over dacht. Religie, homeopathie, covid etc. Een beetje wrijven in een open wonde is niet erg.
oops
De toon in deze post is de definitie van hoogmoed.quote:
[..]
Ja, jij snapt het maar al te goed... Een beetje een probleem met wappies, de hoogmoed die er heerst..
Ze snappen alles..
Ja, viel me ook af op bij topic over 911.quote:
[..]
Zielig dat het hier overspoeld wordt met trollen.
Dan wordt er zogenaamd belangstellend gevraagd over een bepaalde gebeurtenis, geef ik uitgebreid antwoord, en dan opeens krijg ik recalcitrante reacties terug...
Maar dat is altijd al zo geweest bij BNW...
Ja gaat je zeker op je plek voelen in COR ... bij de volwassenen.quote:
[..]
Ja, viel me ook af op bij topic over 911.
Dan wordt er zogenaamd belangstellend gevraagd over een bepaalde gebeurtenis, geef ik uitgebreid antwoord, en dan opeens krijg ik recalcitrante reacties terug...
Maar dat is altijd al zo geweest bij BNW...
Kan je niks zelf bedenken behalve wat jij bakken?quote:
[..]
De toon in deze post is de definitie van hoogmoed.
Que?quote:
[..]
Kan je niks zelf bedenken behalve wat jij bakken?
Op zaterdag 18 september 2021 22:41 schreef Wantie het volgende:Maar dat is altijd al zo geweest bij BNW...
[/quote]
kut man, wat moet jij het zwaar gehad hebben, al die tijd..
sowieso respect
Wat is er mis met de cijfers dan?quote:
[..]
Heeft iemand al een keer tegen je gezegd dat je niet zo goed bent met cijfers?
= 2761,643836
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)en-zijn-er-per-week-
CBS heeft ongelijk? Want ik ben niet goed met cijfers?quote:Per week overlijden gemiddeld 2 900 mensen
Mortaliteitscijfers ligt hier gewoon in de range 0.8 tot 0.9% per jaar. Zal wel enigszins omhoog schieten vanwege de vergrijzing richting 2030-2035.
Kijk nou eens... Dankzij de vaccinatie weigeraars wordt je in Idaho niet eens meer gereanimeerd...
.Pls no not this shit again
H wat gek. Maar covid is toch maar een kuchje en DE MORTALITEITSCIJFERS!!!! laten zien dat er niks aan de hand is en dat die vaccinaties helemaal nergens goed voor zijn.quote:
https://amp.idahostatesma(...)tter_impression=true
Kijk nou eens... Dankzij de vaccinatie weigeraars wordt je in Idaho niet eens meer gereanimeerd...
Ik haal je post nog eens terug:quote:
[..]
Wat is er mis met de cijfers dan?
Doe eens een wilde gokquote:
Dagelijks overlijdt +- 0.8% * 18 miljoen / 365 mensen in dit land...
Laten we het even uitrekenen...
Antwoord: 394 daily deaths.......
Vergeet niet de stigmatisering van wappies op deze manier... Is uiteindelijk gewoon de schuld van de overheid want niet genoeg beddenquote:
[..]
H wat gek. Maar covid is toch maar een kuchje en DE MORTALITEITSCIJFERS!!!! laten zien dat er niks aan de hand is en dat die vaccinaties helemaal nergens goed voor zijn.
quote:
[..]
Ik haal je post nog eens terug:
[..]
Doe eens een wilde gok
Die som klopt gewoon, weet niet waar jij aan zit te denken.quote:
[..]
Ik haal je post nog eens terug:
[..]
Doe eens een wilde gok
Inwonertal ligt iets dichter bij de 17.2 maar dat is op de som geen significant verschil. Daarnaast is dat mortaliteitscijfer conservatief ingeschaald op 0.8 ipv iets meer richting 0.9.
Al om al heb ik al laten zien dat de dagelijkse doden iets hoger liggen naar statistieken van het CBS, mijn berekening is dus gewoon conservatief.
Dus, wat doe ik nou fout, zeg het eens.
Stel je eens aan zeg, de dodelijkheid van Covid wordt maar al te graag ingezet om te benadrukken hoe erg het allemaal is, en dat is gewoon een grote grap.quote:
Gutteguttegut weer die mortaliteitscijfers
Pls no not this shit again
Kan je je kop in het zand steken alsof die nuance nergens op slaat maar het is note bene een reactie op het zielige emo gedoe.
Waar dan?quote:
[..]
Stel je eens aan zeg, de dodelijkheid van Covid wordt maar al te graag ingezet
Waarvan akte.quote:om te benadrukken hoe erg het allemaal is, en dat is gewoon een grote grap.
Kan je je kop in het zand steken alsof die nuance nergens op slaat maar het is note bene een reactie op het zielige emo gedoe.
Nee, dat heb je zelf verzonnen om je punt te bekrachtigen.quote:
[..]
Stel je eens aan zeg, de dodelijkheid van Covid wordt maar al te graag ingezet om te benadrukken hoe erg het allemaal is, en dat is gewoon een grote grap.
Lolquote:
[..]
Nee, dat heb je zelf verzonnen om je punt te bekrachtigen.
Precies.quote:
@ludovicoquote:
quote: