abonnement Unibet Coolblue
pi_201409642
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:31 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat is gewoon basis kennis. Hoe groter het percentage gevaccineerden des te beter de bescherming. En is het wellicht mogelijk zelfs een ziekte vrijwel uit te roeien. Daar zijn voorbeelden zat van.
Nee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201409655
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 september 2021 00:37 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En hoeveel doden zijn er in India gevallen?
0,0003 % van de bevolking
0,01 % van de besmettingen
Lets panic NOW
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 18 september 2021 @ 08:46:58 #53
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201409696
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:41 schreef KNAK het volgende:

[..]
En de normale griep die al een redelijk lange tijd de mensheid teistert?

Hmm.. wat zullen ze daar over schrijven? Ah..
[..]
...maar hey, wacht even.. Corona is hele andere koek, daar val je dood van neer, en daar moet je dus hard tregen optreden. Van 1.5m tot aan Coronapas, dat zal Corona leren. Ook gezonde kinderen volspuiten met spul, ja joh, komt helemaal goed!
Covid heeft niets met griep te maken. Los daarvan is mede dank zij nogmaals een vaccin de griep goed onder controle te houden. Kortom vaccineren blijft toch keer op keer de beste optie als die mogelijkheid er is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201409705
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:40 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dit klopt voor een deel. Maar doet ere verder niets aan af dat vaccineren de beste optie is om het virus onder controle te krijgen. En wellicht op termijn zelfs uit te roeien. Want de ontwikkeling van nieuwe vaccins tegen covid die wellicht ook beter werken zal niet stil blijven staan.
Ah ja en de boostershots die nu gepromoot worden door te zeggen dat de 2 prikken eigenlijk niet zo goed werkten.

quote:
Een derde coronaprik bij personen ouder dan 60 jaar verhoogt de bescherming van het vaccin van Pfizer/BioNTech opvallend. Zo waren er onder de dubbel gevaccineerde ouderen in Israël tien keer zoveel vastgestelde besmettingen en bijna twintig keer zoveel ernstige zieken in vergelijking met mensen die drie coronaprikken hadden gekregen. Dat blijkt uit een nieuwe studie, op basis van gegevens van meer dan één miljoen mensen, die gepubliceerd werd in het New England Journal of Medicine.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201409714
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:46 schreef Megumi het volgende:

[..]
Covid heeft niets met griep te maken. Los daarvan is mede dank zij nogmaals een vaccin de griep goed onder controle te houden. Kortom vaccineren blijft toch keer op keer de beste optie als die mogelijkheid er is.
Lol...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 september 2021 @ 08:49:22 #56
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201409723
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ah ja en de boostershots die nu gepromoot worden door te zeggen dat de 2 prikken eigenlijk niet zo goed werkten.
[..]

Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201409754
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:46 schreef Megumi het volgende:
dank zij een vaccin de griep goed onder controle te houden.
Ja en wie nam jaarlijks getrouw de griepprik ?
De gezonde fitte mensen? Sportieve tieners ? Schoolgaande kindjes?
...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201409799
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:46 schreef Megumi het volgende:
Covid heeft niets met griep te maken.
Ik ken er niet alles van maar toch knap dan dat ze het gaan combineren.
quote:

Moderna werkt aan gecombineerd corona- en griepvaccin


Van het vaccin zou één dosis volstaan als booster voor zowel de immuniteit tegen het coronavirus als tegen influenza.
https://www.hln.be/wetens(...)riepvaccin~a2179809/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 18 september 2021 @ 08:57:45 #59
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_201409809
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Gevaccineerden kunnen nog altijd besmet raken, anderen besmetten en er zelf ziek van worden. Het zal dan ook blijven muteren om zijn weg te vinden.
Dus hoe wordt het dan uitgeroeid ?
Het maakt de kansen een stuk kleiner. Een gordel dragen in de auto of een helm op de motor is ook geen garantie dat je niet dodelijk verongelukt, maar het maakt je kansen wel een stuk beter.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 18 september 2021 @ 08:58:22 #60
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201409815
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:52 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ja en wie nam jaarlijks getrouw de griepprik ?
De gezonde fitte mensen? Sportieve tieners ? Schoolgaande kindjes?
...
De griep heeft niets met covid te maken dus waarom blijf je daar maar op doorhameren. In elk geval is het griep vaccin vooral bedoeld voor risico groepen vaak in de 60+ leeftijd. Covid treft ook mensen die niet tot de die risico groep behoren. En is veel ernstiger dan het griep virusje.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201409831
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Het maakt de kansen een stuk kleiner. Een gordel dragen in de auto of een helm op de motor is ook geen garantie dat je niet dodelijk verongelukt, maar het maakt je kansen wel een stuk beter.
Hoeveel van de besmettingen verzorgen ze dan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:00:11 #62
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201409838
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:56 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ik ken er niet alles van maar toch knap dan dat ze het gaan combineren.
[..]

Een cocktail van verschillende vaccins in een prik bestaat al langer. Dus zo knap is dit niet meer.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201409852
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 00:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je hebt al de wasmachine en je gaat door naar de finale *O*
[..]

*O*
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_201409886
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:49 schreef Megumi het volgende:

[..]
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?
Die is er al. De gezondheidsraad heeft de regering afgeraden om een standaard booster in te dienen. Alleen mensen die onlangs een transplantatie hebben gehad hebben mogelijk baat bij een booster.
Die booster in Nederland komt er niet.

En gisteren is de VS door hun gezondheidsraad hetzelfde aangeraden. Het lijkt er sterk op dat Israël voorlopig het enige land blijft met standaard boosters. Niet dat dat sommige users van deze reeks ervan zal weerhouden te roepen dat we straks elk jaar boosters moeten nemen om de gevaccineerde status te behouden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201409906
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:49 schreef Megumi het volgende:

[..]
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?
quote:
Experts VS tegen extra coronaprik voor 16-plussers
... deskundigen adviseren alleen een noodvergunning te geven voor vaccinaties aan 65-plussers en mensen die veel risico lopen ziek te worden...
.. De experts moesten de FDA adviseren over de vraag of zo'n 'boostershot' voldoende meerwaarde heeft. Veel van hen toonden zich bezorgd over het risico op hartproblemen van een derde dosis bij jongere mannen.
https://www.hln.be/buiten(...)6-plussers~aaf05c45/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201409921
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 00:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
1. Ironisch overigens, praten over "wetenschap" maar ieder kritiek op een onderzoek ridiculiseren.

2. Heb je zelf het onderzoek gelezen?
[..]
[..]
[..]
[..]
Prima onderzoek, goed uitgevoerd etc, misschien handig als je wat vaker op de inhoud gaat en wat minder in de slachtofferrol. Owee als iemand kritisch is op wetenschap (de ironie).

Het grote aandachtspunt is dit:

Je kan wel 50% minder vaak geschat PCR positief zijn als het random wordt gemeten...
De kans dat hetzelfde persoon een ander besmet zal minder gereduceerd worden dan 50%, omdat men bij ziekte verschijnsellen thuisblijft.

Dit onderzoek geeft dus wel een voor de hand liggende conclusie: Vaccinatie helpt virusdeeltjes sneller op te ruimen --> minder vaak PCR besmet.

De grote vraag rest nu nog, wat laat de contact tracing zien... Wat laten de statistieken zien m.b.t. "positive cases" die bij het reguliere systeem getest worden... Is ook daar 2/3e niet gevaccineerd? En in welke mate besmetten zij dus volgens contact tracing een ander?
Laten we eens beginnen bij het begin, waar jij zegt "dat onderzoek bestaat helemaal niet".
Mag ik opmaken uit jouw zeer uitgebreide reactie dat je dat fout had en dat dat onderzoek weldegelijk bestaat en jouw goedkeuring heeft?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:14:35 #67
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_201409997
quote:
Koploper
Israël is de grote koploper als het gaat om de derde prik: al drie miljoen inwoners kregen daar een derde dosis van het Pfizer-vaccin. De 'boosters' zijn beschikbaar voor iedereen boven de 12 jaar. Wie daar niet voor kiest, wordt zes maanden na het zetten van de tweede dosis niet langer als 'volledig gevaccineerd' gezien, en verliest ook de vrijheden die daarbij horen.

Hoe langer geleden de tweede prik, hoe lager de bescherming.
Eyal Leshem, viroloog

Israël zette in op de derde prik, nadat bleek dat de bescherming van het vaccin steeds verder afnam, zegt viroloog Eyal Leshem. Hij is ook directeur van het Centrum voor Reisgeneeskunde en Tropische Ziekten van het grootste ziekenhuis van Israël. "Zo rond eind juli, begin augustus, zagen we een hele snelle toename in het aantal coronabesmettingen. Ook zagen we een toename in het aantal ziekenhuisopnamen en ernstig zieken. Veel van die mensen waren volledig gevaccineerd."

Extra coronaprik is 'de redding' voor Israël: 'Anders was het hier een ramp geworden'


c_/
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_201410074
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 00:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waar heb je het over joh, al is de kans 2x groter dan nihil dat ze iemand met grote immuniteitsproblemen besmetten is dat nog geen sterk argument om maar een gigantische groep uit te sluiten van het leven ten behoeve van enkele zeer ongelukkigen die net zozeer voor andere infectieziektes die ook gevaccineerden tegen Covid-19 met zich meedragen... Dus leuk, eventueel 2x nihil grotere kans op Covid-19 infectie van een 'ongevaccineerde" maar net zo hard stuk gaan aan alle andere virussen die iedereen inclusief covid-19 gevaccineerden met zich meedragen.

Dat vind jij rationeel?

Als jij ongevaccineerden met deze redenering wilt uitsluiten van normale participatie aan de samenleving mag je iedereen wel in huis opsluiten.
er wordt dan ook niemabd uitgesloten, je mag je laten vaccineren of je laat je gratis testen. Op die manier kunnen kwetsbare mensen relatief veilig mee doenaan het openbare leven en wordt er aan de rest een klein beetje medewerking gevraagd.


Wat jij betoogt is dat een groepje van mensen die alleen aan zichzelf willen denken en die niet bereid zijn om de veel grotere groep kwetsbaren tegemoet te komen het recht hebben om die kwetsbaren te isoleren.
Garandeert vaccinatie 100% zekerheid.. nee zeker niet, maar zoals je zelf zegt risico's horen bij het leven maar laten we met z'n allen ervoor zorgen dat we die risico's zoveel mogelijk beperken. Vaccins of test is een kleine moeite om dat te doen


quote:
Vaccinatie doet geen fuck.
Maar natuurlijk
quote:
Tabel 3C
https://spiral.imperial.a(...)l_preprint_final.pdf

1,18% kans dat iemand PCR positief is VS 0,35%. Op ALLEEN Covid (veel meer ziektes zijn natuurlijk gevaarlijk voor de mensen met immuniteitsproblemen).

Overigens, wel interessant dit: ( "(24 June to 12 July 2021" ----> 1.18% besmet..

Op dat tempo heb je natuurlijke groepsimmuniteit binnen 40 weken. (mensen met antistoffen = 100%).

en hoeveel mensen in het ziekenhuis?
quote:
Waar heb je het over joh, die kleine kans dat je iemand tegenkomt in een korte vlucht in het openbaar... Hoe vaak zijn mensen daar nou van besmet geraakt? En je doet - nogmaals - alsof alleen Covid-19 belangrijk is voor die mensen.
je mist alweer het punt.
quote:
Belang van een enorm kleine groep weegt niet zwaarder dan die van een veel grotere groep en afgezien daarvan heb je het over een enorme schijnveiligheid die écht totaal geen invloed heeft op de cijfers.
de kleine groep kwetsbaren? 1 miljoen mensen met een vorm van auto-immuunziekte, 50+% van de bevolking te zwaar, weet ik hoeveel 50+...
quote:

Heb je al wetenschappelijk aan kunnen tonen dat er minder mensen met immuniteitsproblemen worden opgenomen sinds er gevaccineerd wordt tegen Covid-19?


Of vind je het prima om zonder sterke onderbouwing met radicale beleidsmaatregelen te strooien?
als iedereen zich laat vaccineren die dat kan zijn de beleidsmaatregelen niet meer nodig
quote:
Nogmaals, gezien het R getal niet onder de 1.0 te slepen is met 90% antistoffen in de samenleving, maar sterker nog, het R getal gewoon om en nabij hetzelfde is als toen het aantal antistoffen 10% was in de samenleving.... Doet er voor zorgen dat je gigantisch kritisch mag wezen op het aantal besmettingen dat gevaccineerden doorgeven.

Er wordt steeds maar gedaan alsof de transmissie enorm versneld is onder ongevaccineerden en dat het daar allemaal op drijft, bewijs dat dan maar weer.... Hoe vaak komt er uit bron en contact onderzoek de "ongevaccineerde" als bron van de besmetting? Is dat relatief vaak?
Zeg je nu dat de maatregelen en vaccinaties hebben geholpen... Lijkt er wel op
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_201410077
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:07 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Laten we eens beginnen bij het begin, waar jij zegt "dat onderzoek bestaat helemaal niet".
Mag ik opmaken uit jouw zeer uitgebreide reactie dat je dat fout had en dat dat onderzoek weldegelijk bestaat en jouw goedkeuring heeft?
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...

The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.

En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201410100
Iedereen tot risicogroep uitroepen.. Sjongejongejonge. Dit virus is per besmetting nauwelijks dodelijker dan influenza. Laat die mensen zichzelf lekker beschermen in het openbaar in de supermarkt etc is de kans toch nihil om het op te lopen. En je kan je eten ook thuis laten bezorgen.

Problemen van een kleine groep zijn leuk maar daar sluit je niet het land voor af.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201410101
quote:
Zo waren er onder de dubbel gevaccineerde ouderen in Israël tien keer zoveel vastgestelde besmettingen en bijna twintig keer zoveel ernstige zieken in vergelijking met mensen die drie coronaprikken hadden gekregen.

Waren die mensen net zo gerust dat ze 2x geprikt waren ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201410124
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...
accurate contact tracing vind je alleen in china. In Nederland liegt men over de contacten die men heeft gehad als ik de ggd mag geloven.
quote:
The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.
oftewel sneller en meer vaccinatie
quote:
En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
Dus maatregelen hebben geholpen?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_201410141
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:25 schreef devlinmr het volgende:

[..]
accurate contact tracing vind je alleen in china. In Nederland liegt men over de contacten die men heeft gehad als ik de ggd mag geloven.
[..]
oftewel sneller en meer vaccinatie
[..]
Dus maatregelen hebben geholpen?
De maatregel bij ziekte thuisblijven heeft wel nut ja.

Maar die is niet eens bijzonder aan deze crisis of wel.

Sneller en meer vaccinatie... Alsof het allemaal zo gevaarlijk is.

Echt als je denkt dat je risico loopt be my guest en neem je vaccinatie maar val mij niet lastig met dat abonnement en dwing mij niet mee te doen en frame het niet alsof ongevaccineerden een risico zijn voor gevaccineerden. Dat is echt een rare gedachte.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:27:03 #74
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201410147
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname
Waarvan ik jou er ook in dit topic weer een heel aantal zie maken.

quote:
over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/
quote:
The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.

En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
Aanname.
Huilen dan.
pi_201410174
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:27 schreef Isdatzo het volgende:
Aanname.
En jullie doen overname van andermans aannames :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_201410194
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarvan ik jou er ook in dit topic weer een heel aantal zie maken.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/
[..]
Aanname.
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiëren met contact tracing.

Dat artikel kan ik niet lezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:31:36 #77
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201410203
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiëren met contact tracing.
Heb liever dat je het linkje bekijkt :!
Huilen dan.
pi_201410211
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Heb liever dat je het linkje bekijkt
Das leuk maar paas mij dan je VK abbo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:33:05 #79
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201410220
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Das leuk maar paas mij dan je VK abbo.
Als ik weer in de buurt van een computer ben maak ik wel een pdfje voor je
Huilen dan.
pi_201410226
Linkt Keulemans dan niet naar onderliggend wetenschappelijk artikel?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201410284
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:26 schreef ludovico het volgende:

[..]
De maatregel bij ziekte thuisblijven heeft wel nut ja.

Maar die is niet eens bijzonder aan deze crisis of wel.

Sneller en meer vaccinatie... Alsof het allemaal zo gevaarlijk is.
voor een grote groep mensen wel ja
quote:
Echt als je denkt dat je risico loopt be my guest en neem je vaccinatie maar val mij niet lastig met dat abonnement en dwing mij niet mee te doen en frame het niet alsof ongevaccineerden een risico zijn voor gevaccineerden. Dat is echt een rare gedachte.
Nee ongevaccineerden zijn een GROTER risico dan gevaccineerden voor een grote groep kwetsbaren.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:40:22 #82
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201410305
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:34 schreef ludovico het volgende:
Linkt Keulemans dan niet naar onderliggend wetenschappelijk artikel?
Gaat over deze presentatie: https://www.tweedekamer.n(...)ing_van_het_rivm.pdf
Huilen dan.
pi_201410321
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiëren met contact tracing.

Dat artikel kan ik niet lezen.
Gaat voornamelijk hier om

Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_201410337
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:38 schreef devlinmr het volgende:

[..]
voor een grote groep mensen wel ja
[..]
Nee ongevaccineerden zijn een GROTER risico dan gevaccineerden voor een grote groep kwetsbaren.
Kap eens met dat uithollen van termen als gevaar.

De griep was nog een groter risico. Dat wil jij niet begrijpen.

Je komt nooit meer los van maatregelen als je zo fragiel wilt leven. Ook die gevaccineerden zijn een enorm risico. De verschillen zullen marginaal zijn tussen die groepen.

Kans op pcr besmet scheelt maar een factor 2.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:47:00 #85
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201410367
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Gaat voornamelijk hier om

[ afbeelding ]
Belangrijk is wel dat in juli bijna niemand in de groep 18-24 (volledig) gevaccineerd was, en dat verschillende groepen een verschillende vaccinatiegraad hadden. Dus dat elke kolom en rij van een leeftijdsgroep een verschillend totaal aantal mensen bevat.

Ook zijn dit alleen de resultaten waarbij een bron van besmetting vastgesteld kon worden, dus gezinsleden en andere huisgenoten zijn oververtegenwoordigd. Desalniettemin een interessant figuur.
Huilen dan.
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:56:01 #86
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201410462
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Die is er al. De gezondheidsraad heeft de regering afgeraden om een standaard booster in te dienen. Alleen mensen die onlangs een transplantatie hebben gehad hebben mogelijk baat bij een booster.
Die booster in Nederland komt er niet.

En gisteren is de VS door hun gezondheidsraad hetzelfde aangeraden. Het lijkt er sterk op dat Israël voorlopig het enige land blijft met standaard boosters. Niet dat dat sommige users van deze reeks ervan zal weerhouden te roepen dat we straks elk jaar boosters moeten nemen om de gevaccineerde status te behouden.
Duidelijk en op deze manier komen er wellicht vaccins vrij voor andere landen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 18 september 2021 @ 09:56:24 #87
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201410465
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee.
Ja.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 18 september 2021 @ 10:01:15 #88
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201410527
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lol...
Bij griep gaat het om een influenzavirus. Bij covid gaat het om een SARS virus. De enige overeenkomst tussen covid en griep is de verspreidingswijze.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 18 september 2021 @ 10:33:54 #89
24329 KNAK
ff w88,......
pi_201410909
quote:
The Italian government on Thursday approved among the strictest COVID-19 rules in the world by mandating that all private and public sector employees get the vaccine and show proof of vaccination, a negative test, or a recent recovery from infection, officials said.
The rules will go into effect on Oct. 15, which would penalize any worker with a suspension from their job with no pay. However, the mandate stipulates that they cannot get terminated from their job, according to provisions of the measure.

The country’s Council of Ministers, during a Thursday evening meeting, voted to approve the rules, Minister of Health Roberto Speranza said after the government approved the mandate, reported Il Gazettino.
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Mai pben rai~!
pi_201411129
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 10:33 schreef KNAK het volgende:

[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Wat is precies jouw probleem er mee?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  zaterdag 18 september 2021 @ 11:06:55 #91
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_201411195
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 10:33 schreef KNAK het volgende:

[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Een deel ja, extremistische provaxxers die zich nu superieur voelen. :{w
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_201411238
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 10:01 schreef Megumi het volgende:

[..]
Bij griep gaat het om een influenzavirus. Bij covid gaat het om een SARS virus. De enige overeenkomst tussen covid en griep is de verspreidingswijze.
Vaccins bij griep worden maar op een selecte groep toegepast en ook alleen voor die groep bewijs dat het enigszins zin heeft allemaal, overig niet. Voor Covid zal hetzelfde gelden, zeker na de eerste prik.

Afgezien daarvan is de dodelijkheid van het Sars virus behoorlijk gelijk en de besmettelijkheid ook. Als de statistische manipulaties weg zouden blijven zou je tot een eerlijke conclusie kunnen komen - mits je het effect van de maatregelen in kaart zou kunnen brengen - over dat laatste denk ik dat het gros van de maatregelen qua effect op de verspreiding uiterst gering is geweest. Voorbij de kroegen en clubs sluiten bij hoge nood en wat advies om voorzichtig te doen zijn die maatregelen een hele dure maatregel geweest.

I.C.M. een algeheel gebrek aan willen opschalen is dat pure wanbeleid (wou zeggen geweest, maar dat is het nog steeds).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201411246
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 10:33 schreef KNAK het volgende:

[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Dit is dermate dystopisch, keb nog wat spaargeld maar ik zou het even uitzitten in ieder geval. En een advocaat opzoeken allicht, maar dat zal snel genoeg gebeuren daar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201411263
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:56 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ja.
Zou makkelijk te bewijzen moeten zijn dan, welk voorbeeld heb je van een sterk muterend virus dat is uitgeroeid door vaccinatie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 18 september 2021 @ 11:18:03 #95
24329 KNAK
ff w88,......
pi_201411320
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 10:58 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wat is precies jouw probleem er mee?
Wil je dit soort reacties tot aan rond ontbijt-tijd bewaren. Geen tijd meer om hard te lachen nu.
Mai pben rai~!
pi_201411347
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
er wordt dan ook niemabd uitgesloten, je mag je laten vaccineren of je laat je gratis testen. Op die manier kunnen kwetsbare mensen relatief veilig mee doenaan het openbare leven en wordt er aan de rest een klein beetje medewerking gevraagd.
Jij wordt ook niet uitgesloten van het rijden van auto als ik de regel verzin en handhaaf dat je mij dan eerst 100 euro moet geven.

Kom nou, natuurlijk worden er mensen uitgesloten, dat is direct te zien, sterker nog, als het allemaal geen effect zou hebben zou de regel niet eens geintroduceerd worden. De staat is effectief de bevolking naar het gewenste scenario aan het dwingen.

quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
Wat jij betoogt is dat een groepje van mensen die alleen aan zichzelf willen denken en die niet bereid zijn om de veel grotere groep kwetsbaren tegemoet te komen het recht hebben om die kwetsbaren te isoleren.
Garandeert vaccinatie 100% zekerheid.. nee zeker niet, maar zoals je zelf zegt risico's horen bij het leven maar laten we met z'n allen ervoor zorgen dat we die risico's zoveel mogelijk beperken. Vaccins of test is een kleine moeite om dat te doen

Alleen aan zichzelf denken? Je jaarlijkse contributie aan de samenleving van vaccineren is nog lager dan die van het geven van 2 euro aan een dakloze. De onderbouwing van je verhaal is pure emotie en heeft helemaal niks met de werkelijkheid te maken.

Vaccins helpen niet, zijn niet doelmatig om die mensen te helpen. Griep is net zo gevaarlijk en ook daar werkt het niet. Bij ziek zijn thuisblijven, dat helpt, of vaccinatie bij een virus dat je daadwerkelijk niet meer oploopt als je vaccineert, maar niet bij zoiets als Covid of influenza.

quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
en hoeveel mensen in het ziekenhuis?
Hoeveel mensen in het ziekenhuis? Die 20% zonder vaccinatie? Nou, hetzelfde als de drukte in die 2 weken * 20 hè? Niks meer niks minder, dat is constant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201411352
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
de kleine groep kwetsbaren? 1 miljoen mensen met een vorm van auto-immuunziekte, 50+% van de bevolking te zwaar, weet ik hoeveel 50+...
Als jij 50+ bent en gezond kan ik je al nauwelijks risicogroep noemen, laat staan na vaccinatie, stel je eens niet zo aan man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201411358
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
als iedereen zich laat vaccineren die dat kan zijn de beleidsmaatregelen niet meer nodig
Aanname.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201411362
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
Zeg je nu dat de maatregelen en vaccinaties hebben geholpen... Lijkt er wel op
Leer lezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201411366
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 11:18 schreef KNAK het volgende:

[..]
Wil je dit soort reacties tot aan rond ontbijt-tijd bewaren. Geen tijd meer om hard te lachen nu.
Ik moest keihard janken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')