Nee.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is gewoon basis kennis. Hoe groter het percentage gevaccineerden des te beter de bescherming. En is het wellicht mogelijk zelfs een ziekte vrijwel uit te roeien. Daar zijn voorbeelden zat van.
0,0003 % van de bevolkingquote:Op zaterdag 18 september 2021 00:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En hoeveel doden zijn er in India gevallen?
Covid heeft niets met griep te maken. Los daarvan is mede dank zij nogmaals een vaccin de griep goed onder controle te houden. Kortom vaccineren blijft toch keer op keer de beste optie als die mogelijkheid er is.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:41 schreef KNAK het volgende:
[..]
En de normale griep die al een redelijk lange tijd de mensheid teistert?
Hmm.. wat zullen ze daar over schrijven? Ah..
[..]
...maar hey, wacht even.. Corona is hele andere koek, daar val je dood van neer, en daar moet je dus hard tregen optreden. Van 1.5m tot aan Coronapas, dat zal Corona leren. Ook gezonde kinderen volspuiten met spul, ja joh, komt helemaal goed!
Ah ja en de boostershots die nu gepromoot worden door te zeggen dat de 2 prikken eigenlijk niet zo goed werkten.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dit klopt voor een deel. Maar doet ere verder niets aan af dat vaccineren de beste optie is om het virus onder controle te krijgen. En wellicht op termijn zelfs uit te roeien. Want de ontwikkeling van nieuwe vaccins tegen covid die wellicht ook beter werken zal niet stil blijven staan.
quote:Een derde coronaprik bij personen ouder dan 60 jaar verhoogt de bescherming van het vaccin van Pfizer/BioNTech opvallend. Zo waren er onder de dubbel gevaccineerde ouderen in Israël tien keer zoveel vastgestelde besmettingen en bijna twintig keer zoveel ernstige zieken in vergelijking met mensen die drie coronaprikken hadden gekregen. Dat blijkt uit een nieuwe studie, op basis van gegevens van meer dan één miljoen mensen, die gepubliceerd werd in het New England Journal of Medicine.
Lol...quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
Covid heeft niets met griep te maken. Los daarvan is mede dank zij nogmaals een vaccin de griep goed onder controle te houden. Kortom vaccineren blijft toch keer op keer de beste optie als die mogelijkheid er is.
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ah ja en de boostershots die nu gepromoot worden door te zeggen dat de 2 prikken eigenlijk niet zo goed werkten.
[..]
Ja en wie nam jaarlijks getrouw de griepprik ?quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:46 schreef Megumi het volgende:
dank zij een vaccin de griep goed onder controle te houden.
Ik ken er niet alles van maar toch knap dan dat ze het gaan combineren.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:46 schreef Megumi het volgende:
Covid heeft niets met griep te maken.
quote:
Moderna werkt aan gecombineerd corona- en griepvaccin
Van het vaccin zou één dosis volstaan als booster voor zowel de immuniteit tegen het coronavirus als tegen influenza.
https://www.hln.be/wetens(...)riepvaccin~a2179809/
Het maakt de kansen een stuk kleiner. Een gordel dragen in de auto of een helm op de motor is ook geen garantie dat je niet dodelijk verongelukt, maar het maakt je kansen wel een stuk beter.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:34 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Gevaccineerden kunnen nog altijd besmet raken, anderen besmetten en er zelf ziek van worden. Het zal dan ook blijven muteren om zijn weg te vinden.
Dus hoe wordt het dan uitgeroeid ?
De griep heeft niets met covid te maken dus waarom blijf je daar maar op doorhameren. In elk geval is het griep vaccin vooral bedoeld voor risico groepen vaak in de 60+ leeftijd. Covid treft ook mensen die niet tot de die risico groep behoren. En is veel ernstiger dan het griep virusje.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja en wie nam jaarlijks getrouw de griepprik ?
De gezonde fitte mensen? Sportieve tieners ? Schoolgaande kindjes?
...
Hoeveel van de besmettingen verzorgen ze dan.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het maakt de kansen een stuk kleiner. Een gordel dragen in de auto of een helm op de motor is ook geen garantie dat je niet dodelijk verongelukt, maar het maakt je kansen wel een stuk beter.
Een cocktail van verschillende vaccins in een prik bestaat al langer. Dus zo knap is dit niet meer.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik ken er niet alles van maar toch knap dan dat ze het gaan combineren.
[..]
quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je hebt al de wasmachine en je gaat door naar de finale
[..]
Die is er al. De gezondheidsraad heeft de regering afgeraden om een standaard booster in te dienen. Alleen mensen die onlangs een transplantatie hebben gehad hebben mogelijk baat bij een booster.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:49 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?
quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:49 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niks mis mee als er nog en derde prik nodig is. Zie het probleem daarmee niet. En volgens mij moet daar nog een advies over komen van de gezondheidsraad?
quote:Experts VS tegen extra coronaprik voor 16-plussers
... deskundigen adviseren alleen een noodvergunning te geven voor vaccinaties aan 65-plussers en mensen die veel risico lopen ziek te worden...
.. De experts moesten de FDA adviseren over de vraag of zo'n 'boostershot' voldoende meerwaarde heeft. Veel van hen toonden zich bezorgd over het risico op hartproblemen van een derde dosis bij jongere mannen.
https://www.hln.be/buiten(...)6-plussers~aaf05c45/
Laten we eens beginnen bij het begin, waar jij zegt "dat onderzoek bestaat helemaal niet".quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
1. Ironisch overigens, praten over "wetenschap" maar ieder kritiek op een onderzoek ridiculiseren.
2. Heb je zelf het onderzoek gelezen?
[..]
[..]
[..]
[..]
Prima onderzoek, goed uitgevoerd etc, misschien handig als je wat vaker op de inhoud gaat en wat minder in de slachtofferrol. Owee als iemand kritisch is op wetenschap (de ironie).
Het grote aandachtspunt is dit:
Je kan wel 50% minder vaak geschat PCR positief zijn als het random wordt gemeten...
De kans dat hetzelfde persoon een ander besmet zal minder gereduceerd worden dan 50%, omdat men bij ziekte verschijnsellen thuisblijft.
Dit onderzoek geeft dus wel een voor de hand liggende conclusie: Vaccinatie helpt virusdeeltjes sneller op te ruimen --> minder vaak PCR besmet.
De grote vraag rest nu nog, wat laat de contact tracing zien... Wat laten de statistieken zien m.b.t. "positive cases" die bij het reguliere systeem getest worden... Is ook daar 2/3e niet gevaccineerd? En in welke mate besmetten zij dus volgens contact tracing een ander?
quote:Koploper
Israël is de grote koploper als het gaat om de derde prik: al drie miljoen inwoners kregen daar een derde dosis van het Pfizer-vaccin. De 'boosters' zijn beschikbaar voor iedereen boven de 12 jaar. Wie daar niet voor kiest, wordt zes maanden na het zetten van de tweede dosis niet langer als 'volledig gevaccineerd' gezien, en verliest ook de vrijheden die daarbij horen.
Hoe langer geleden de tweede prik, hoe lager de bescherming.
Eyal Leshem, viroloog
Israël zette in op de derde prik, nadat bleek dat de bescherming van het vaccin steeds verder afnam, zegt viroloog Eyal Leshem. Hij is ook directeur van het Centrum voor Reisgeneeskunde en Tropische Ziekten van het grootste ziekenhuis van Israël. "Zo rond eind juli, begin augustus, zagen we een hele snelle toename in het aantal coronabesmettingen. Ook zagen we een toename in het aantal ziekenhuisopnamen en ernstig zieken. Veel van die mensen waren volledig gevaccineerd."
er wordt dan ook niemabd uitgesloten, je mag je laten vaccineren of je laat je gratis testen. Op die manier kunnen kwetsbare mensen relatief veilig mee doenaan het openbare leven en wordt er aan de rest een klein beetje medewerking gevraagd.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar heb je het over joh, al is de kans 2x groter dan nihil dat ze iemand met grote immuniteitsproblemen besmetten is dat nog geen sterk argument om maar een gigantische groep uit te sluiten van het leven ten behoeve van enkele zeer ongelukkigen die net zozeer voor andere infectieziektes die ook gevaccineerden tegen Covid-19 met zich meedragen... Dus leuk, eventueel 2x nihil grotere kans op Covid-19 infectie van een 'ongevaccineerde" maar net zo hard stuk gaan aan alle andere virussen die iedereen inclusief covid-19 gevaccineerden met zich meedragen.
Dat vind jij rationeel?
Als jij ongevaccineerden met deze redenering wilt uitsluiten van normale participatie aan de samenleving mag je iedereen wel in huis opsluiten.
Maar natuurlijkquote:Vaccinatie doet geen fuck.
en hoeveel mensen in het ziekenhuis?quote:Tabel 3C
https://spiral.imperial.a(...)l_preprint_final.pdf
1,18% kans dat iemand PCR positief is VS 0,35%. Op ALLEEN Covid (veel meer ziektes zijn natuurlijk gevaarlijk voor de mensen met immuniteitsproblemen).
Overigens, wel interessant dit: ( "(24 June to 12 July 2021" ----> 1.18% besmet..
Op dat tempo heb je natuurlijke groepsimmuniteit binnen 40 weken. (mensen met antistoffen = 100%).
je mist alweer het punt.quote:Waar heb je het over joh, die kleine kans dat je iemand tegenkomt in een korte vlucht in het openbaar... Hoe vaak zijn mensen daar nou van besmet geraakt? En je doet - nogmaals - alsof alleen Covid-19 belangrijk is voor die mensen.
de kleine groep kwetsbaren? 1 miljoen mensen met een vorm van auto-immuunziekte, 50+% van de bevolking te zwaar, weet ik hoeveel 50+...quote:Belang van een enorm kleine groep weegt niet zwaarder dan die van een veel grotere groep en afgezien daarvan heb je het over een enorme schijnveiligheid die écht totaal geen invloed heeft op de cijfers.
als iedereen zich laat vaccineren die dat kan zijn de beleidsmaatregelen niet meer nodigquote:
Heb je al wetenschappelijk aan kunnen tonen dat er minder mensen met immuniteitsproblemen worden opgenomen sinds er gevaccineerd wordt tegen Covid-19?
Of vind je het prima om zonder sterke onderbouwing met radicale beleidsmaatregelen te strooien?
Zeg je nu dat de maatregelen en vaccinaties hebben geholpen... Lijkt er wel opquote:Nogmaals, gezien het R getal niet onder de 1.0 te slepen is met 90% antistoffen in de samenleving, maar sterker nog, het R getal gewoon om en nabij hetzelfde is als toen het aantal antistoffen 10% was in de samenleving.... Doet er voor zorgen dat je gigantisch kritisch mag wezen op het aantal besmettingen dat gevaccineerden doorgeven.
Er wordt steeds maar gedaan alsof de transmissie enorm versneld is onder ongevaccineerden en dat het daar allemaal op drijft, bewijs dat dan maar weer.... Hoe vaak komt er uit bron en contact onderzoek de "ongevaccineerde" als bron van de besmetting? Is dat relatief vaak?
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:07 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen bij het begin, waar jij zegt "dat onderzoek bestaat helemaal niet".
Mag ik opmaken uit jouw zeer uitgebreide reactie dat je dat fout had en dat dat onderzoek weldegelijk bestaat en jouw goedkeuring heeft?
Zo waren er onder de dubbel gevaccineerde ouderen in Israël tien keer zoveel vastgestelde besmettingen en bijna twintig keer zoveel ernstige zieken in vergelijking met mensen die drie coronaprikken hadden gekregen.quote:
accurate contact tracing vind je alleen in china. In Nederland liegt men over de contacten die men heeft gehad als ik de ggd mag geloven.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...
oftewel sneller en meer vaccinatiequote:The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.
Dus maatregelen hebben geholpen?quote:En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
De maatregel bij ziekte thuisblijven heeft wel nut ja.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
accurate contact tracing vind je alleen in china. In Nederland liegt men over de contacten die men heeft gehad als ik de ggd mag geloven.
[..]
oftewel sneller en meer vaccinatie
[..]
Dus maatregelen hebben geholpen?
Waarvan ik jou er ook in dit topic weer een heel aantal zie maken.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit is een goed onderzoek, maar neemt wel een aanname
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/quote:over mbt virusdeeltjes en transmissie die ik wantrouw gezien het uitblijven van effect op de R waarde van massale vaccinatie. Laat de contact tracing maar wat zien, als dat nog gebeurt...
Aanname.quote:The world has changed, dit type virussen muteren en dat gaat vaak sneller dan mensen het virus uitroeien. Dusss grote kans dat het vaccin met de dag minder werkt tegen transmissie.
En de verschillen zijn upward biased vanwege het thuisblijven bij symptomen verhaal.
En jullie doen overname van andermans aannamesquote:
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiëren met contact tracing.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:27 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarvan ik jou er ook in dit topic weer een heel aantal zie maken.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/
[..]
Aanname.
Heb liever dat je het linkje bekijktquote:Op zaterdag 18 september 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiëren met contact tracing.
Das leuk maar paas mij dan je VK abbo.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heb liever dat je het linkje bekijkt
Als ik weer in de buurt van een computer ben maak ik wel een pdfje voor jequote:Op zaterdag 18 september 2021 09:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Das leuk maar paas mij dan je VK abbo.
voor een grote groep mensen wel jaquote:Op zaterdag 18 september 2021 09:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
De maatregel bij ziekte thuisblijven heeft wel nut ja.
Maar die is niet eens bijzonder aan deze crisis of wel.
Sneller en meer vaccinatie... Alsof het allemaal zo gevaarlijk is.
Nee ongevaccineerden zijn een GROTER risico dan gevaccineerden voor een grote groep kwetsbaren.quote:Echt als je denkt dat je risico loopt be my guest en neem je vaccinatie maar val mij niet lastig met dat abonnement en dwing mij niet mee te doen en frame het niet alsof ongevaccineerden een risico zijn voor gevaccineerden. Dat is echt een rare gedachte.
Gaat over deze presentatie: https://www.tweedekamer.n(...)ing_van_het_rivm.pdfquote:Op zaterdag 18 september 2021 09:34 schreef ludovico het volgende:
Linkt Keulemans dan niet naar onderliggend wetenschappelijk artikel?
Gaat voornamelijk hier omquote:Op zaterdag 18 september 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Upward bias is een aanname? Leuk zeg. Keb er twee logische verklaringen voor, en kaart aan hoe je die hypothese zou kunnen verifiëren met contact tracing.
Dat artikel kan ik niet lezen.
Kap eens met dat uithollen van termen als gevaar.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
voor een grote groep mensen wel ja
[..]
Nee ongevaccineerden zijn een GROTER risico dan gevaccineerden voor een grote groep kwetsbaren.
Belangrijk is wel dat in juli bijna niemand in de groep 18-24 (volledig) gevaccineerd was, en dat verschillende groepen een verschillende vaccinatiegraad hadden. Dus dat elke kolom en rij van een leeftijdsgroep een verschillend totaal aantal mensen bevat.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:41 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Gaat voornamelijk hier om
[ afbeelding ]
Duidelijk en op deze manier komen er wellicht vaccins vrij voor andere landen.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die is er al. De gezondheidsraad heeft de regering afgeraden om een standaard booster in te dienen. Alleen mensen die onlangs een transplantatie hebben gehad hebben mogelijk baat bij een booster.
Die booster in Nederland komt er niet.
En gisteren is de VS door hun gezondheidsraad hetzelfde aangeraden. Het lijkt er sterk op dat Israël voorlopig het enige land blijft met standaard boosters. Niet dat dat sommige users van deze reeks ervan zal weerhouden te roepen dat we straks elk jaar boosters moeten nemen om de gevaccineerde status te behouden.
Ja.quote:
Bij griep gaat het om een influenzavirus. Bij covid gaat het om een SARS virus. De enige overeenkomst tussen covid en griep is de verspreidingswijze.quote:
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.quote:The Italian government on Thursday approved among the strictest COVID-19 rules in the world by mandating that all private and public sector employees get the vaccine and show proof of vaccination, a negative test, or a recent recovery from infection, officials said.
The rules will go into effect on Oct. 15, which would penalize any worker with a suspension from their job with no pay. However, the mandate stipulates that they cannot get terminated from their job, according to provisions of the measure.
The country’s Council of Ministers, during a Thursday evening meeting, voted to approve the rules, Minister of Health Roberto Speranza said after the government approved the mandate, reported Il Gazettino.
Wat is precies jouw probleem er mee?quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:33 schreef KNAK het volgende:
[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Een deel ja, extremistische provaxxers die zich nu superieur voelen.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:33 schreef KNAK het volgende:
[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Vaccins bij griep worden maar op een selecte groep toegepast en ook alleen voor die groep bewijs dat het enigszins zin heeft allemaal, overig niet. Voor Covid zal hetzelfde gelden, zeker na de eerste prik.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Bij griep gaat het om een influenzavirus. Bij covid gaat het om een SARS virus. De enige overeenkomst tussen covid en griep is de verspreidingswijze.
Dit is dermate dystopisch, keb nog wat spaargeld maar ik zou het even uitzitten in ieder geval. En een advocaat opzoeken allicht, maar dat zal snel genoeg gebeuren daar.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:33 schreef KNAK het volgende:
[..]
Je kan kort of lang over COVID discussiëren, maar als je dit soort shit als volk over je heengeworpen krijgt moet je uit die discussie stappen en hier vol tegen in gaan. Elke dag duwen ze het een stukje verder terwijl een deel van het volk het niet alleen negeert, maar het her en der toejuicht.
Kansloos.
Zou makkelijk te bewijzen moeten zijn dan, welk voorbeeld heb je van een sterk muterend virus dat is uitgeroeid door vaccinatie?quote:
Wil je dit soort reacties tot aan rond ontbijt-tijd bewaren. Geen tijd meer om hard te lachen nu.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:58 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wat is precies jouw probleem er mee?
Jij wordt ook niet uitgesloten van het rijden van auto als ik de regel verzin en handhaaf dat je mij dan eerst 100 euro moet geven.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
er wordt dan ook niemabd uitgesloten, je mag je laten vaccineren of je laat je gratis testen. Op die manier kunnen kwetsbare mensen relatief veilig mee doenaan het openbare leven en wordt er aan de rest een klein beetje medewerking gevraagd.
Alleen aan zichzelf denken? Je jaarlijkse contributie aan de samenleving van vaccineren is nog lager dan die van het geven van 2 euro aan een dakloze. De onderbouwing van je verhaal is pure emotie en heeft helemaal niks met de werkelijkheid te maken.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
Wat jij betoogt is dat een groepje van mensen die alleen aan zichzelf willen denken en die niet bereid zijn om de veel grotere groep kwetsbaren tegemoet te komen het recht hebben om die kwetsbaren te isoleren.
Garandeert vaccinatie 100% zekerheid.. nee zeker niet, maar zoals je zelf zegt risico's horen bij het leven maar laten we met z'n allen ervoor zorgen dat we die risico's zoveel mogelijk beperken. Vaccins of test is een kleine moeite om dat te doen
Hoeveel mensen in het ziekenhuis? Die 20% zonder vaccinatie? Nou, hetzelfde als de drukte in die 2 weken * 20 hè? Niks meer niks minder, dat is constant.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
en hoeveel mensen in het ziekenhuis?
Als jij 50+ bent en gezond kan ik je al nauwelijks risicogroep noemen, laat staan na vaccinatie, stel je eens niet zo aan man.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
de kleine groep kwetsbaren? 1 miljoen mensen met een vorm van auto-immuunziekte, 50+% van de bevolking te zwaar, weet ik hoeveel 50+...
Aanname.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
als iedereen zich laat vaccineren die dat kan zijn de beleidsmaatregelen niet meer nodig
Leer lezen.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:20 schreef devlinmr het volgende:
Zeg je nu dat de maatregelen en vaccinaties hebben geholpen... Lijkt er wel op
Ik moest keihard janken.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:18 schreef KNAK het volgende:
[..]
Wil je dit soort reacties tot aan rond ontbijt-tijd bewaren. Geen tijd meer om hard te lachen nu.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |