Tot 1994 gold het puntensysteem ook gewoon voor alle huurwoningen. Mogen ze van mij zo weer invoeren.quote:Op zondag 12 september 2021 17:38 schreef Tijger_m het volgende:
Limieten aan huur in de vrije sector is sowieso wel vreemd, hef dan gewoon de vrije sector helemaal op want anders is het gewoon een wassen neus om het vrije sector te noemen als de overheid exact bepaald voor welk bedrag het verhuurt mag worden. Overigens vind ik dat uitstekend, maak het maar een puntensysteem oid.
Dat is toch reteduur voor die omgeving...quote:Op maandag 13 september 2021 11:06 schreef Harvest89 het volgende:
Hier in Kerkrade zijn de appartementen ook rond de ¤600 huur per maand.
Rijtjeshuizen/eengezinswoningen zijn ongeveer ¤800 per maand.
Studiootjes/kamers zijn ¤350.
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.quote:Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.quote:Op maandag 13 september 2021 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja ik vind het protest ook wel terecht maar ik denk dat je wel goed moet kijken naar wat en hoe aan te pakken. En ik denk ook dat er wel wat in het wereldbeeld van mensen veranderd is. Er wordt tegenwoordig iets eenvoudiger van een bepaalde welvaart uitgegaan heb ik het idee. En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun, en inmiddels zit daar wel wat in maar tegelijk heeft ook altijd elke generatie het idee gehad dat ze het slechter hadden dan de generatie voor hun.
Toen ik klaar was met mijn studie was ik echt niet verbolgen dat ik niet direct een huis kon kopen.
Ja net zoals 8 ton nu normaal is in amsterdam. Wat is je punt met die post?quote:Op maandag 13 september 2021 12:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.quote:Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.quote:Op maandag 13 september 2021 12:35 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.
Hier zijn ook genoeg woningen die boven de ¤1000 huur per maand kosten. Maar die zijn wel iets ruimer dan een standaard rijtjeshuis of flatwoning.
Het is voor rijtjeshuizen net boven de sociale huurgrens van 750 euro. Als dit te duur voor vrije verhuur is, is de sociale huurgrens te hoog.quote:Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Oh dat het veel te duur is ben ik met je eens.quote:Op maandag 13 september 2021 12:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.
Dit is een aantoonbaar feit, als eerste generatie sinds de oorlog. Dus alles wat je verder zegt is natuurlijk lariekoek.quote:Op maandag 13 september 2021 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun
Die afgestudeerden moeten niet zo klagen dat ze hun halve salaris kwijt zijn aan een kleine studio waar met een beetje geluk nog een badkamer bij zitquote:Op maandag 13 september 2021 12:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.
En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.quote:Op maandag 13 september 2021 10:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.quote:Op maandag 13 september 2021 12:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.
Verhuurders waarbij voor de xe maal terecht de huurcommissie wordt imgeschakeld zouden gewoon hun verhuurvergunningen moeten verliezen.
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.quote:Op maandag 13 september 2021 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.
Bij 6 jaar zal het inderdaad meevallen.
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.quote:Op maandag 13 september 2021 13:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.quote:Op maandag 13 september 2021 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.quote:Op maandag 13 september 2021 13:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.
De wbv's moeten wel aan die verhogingen meedoen om hun verhuurdersheffingen te kunnen voldoen.
Maar zoals ik zei dat zullen er een minimaal aantal zijn. En de wbv's al helemaal niet meer vanwege de omstreden verhuurdersheffing.quote:Op maandag 13 september 2021 13:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.
Bijkomende nadeel van deze lage rente is, dat ik merk in een gemiddelde Friese binnenstad, dat panden die normaliter groot genoeg zijn voor startende kopers, en zelfs voor startende gezinnen, nu gebruikt worden als te grote garagepanden voor de rijke binnenstadelite.quote:Op maandag 13 september 2021 12:55 schreef VoMy het volgende:
Zolang de rente zo laag blijft staan, wordt het gat tussen koper en huurder groter. Gevolg is dat iedereen wil kopen - je lost immers bijna alleen nog maar af en je bent niets kwijt aan rente, dus alles wat je erin stopt krijg je weer terug bij een eventuele verkoop - wat de prijs opdrijft, waardoor veel mensen 'eigen geld' nodig hebben. Dat maakt het ideaal voor beleggers om weer in panden te stappen - ook zij kunnen relatief goedkoop aan geld komen en de huizen vervolgens verhuren aan de groep die niet in staat is om te kopen - wat je slapend rijk maakt, en aan het einde verkoop je je huizen weer en heb je je geld terug + extra's.
Het probleem is helemaal niet dat er huizen verhuurd worden (dat wil je juist) en de oplossing is ook niet dat iedereen een koopwoning krijgt, maar de huizenprijzen stijgen zo hard en je hebt zoveel eigen geld (van je ouders) nodig, dat als je niet gekocht hebt, je de afstand tot de koopmarkt alleen maar ziet toenemen. Mensen die ergens in 2017 een huis hebben gekocht in een populair gebied - dat is ongeveer overal tegenwoordig - hebben vaak meer geld verdiend aan de waardestijging van hun huis dan ze met werken hebben gedaan.
Het bezitten van een woning moet minder voordelig worden gemaakt en het huren van een woning juist voordeliger. En niet met toeslagen, want dat geld stroomt regelrecht naar Bernard Junior. Erfpacht zou een goed sturingsmechanisme kunnen zijn, denk ik op het oog, ik heb er geen verstand van, of heel boos de ECB binnenwandelen en eisen dat ze de rente naar 3% trappen ipv de huidige 0%.
Ja en toch had elke generatie er last van ook als het niet aantoonbaar was.quote:Op maandag 13 september 2021 12:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is een aantoonbaar feit, als eerste generatie sinds de oorlog. Dus alles wat je verder zegt is natuurlijk lariekoek.
De gemiddelde 35+er is ook zijn halve salaris kwijt aan wonen... Ik merkte alleen op dat de wooncrises wel een beetje geclaimd wordt door de studerenden terwijl ik denk dat het probleem acuter is bij de wat ouderen.quote:Op maandag 13 september 2021 12:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die afgestudeerden moeten niet zo klagen dat ze hun halve salaris kwijt zijn aan een kleine studio waar met een beetje geluk nog een badkamer bij zit
Getekend, de gemiddelde 35+'er.
De gemiddelde 35+er heeft echter meer dan een kleine studio, of een huisje in the middle of nowhere. Is het nou zo extreem lastig om te begrijpen dat jouw lullige problemen misschien wel een droomscenario zijn voor alle jongeren? Het is geen luxeprobleem, het gaat om de meest basale dingen die gewoon ver buiten bereik liggen.quote:Op maandag 13 september 2021 14:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De gemiddelde 35+er is ook zijn halve salaris kwijt aan wonen...
Ja maar er is ook een soort verkeerd beeld, zie bijvoorbeeld het nieuwsitem van de 21 jarige jongen die bij zijn vader woont... wat gebracht wordt als vreselijk abnormaal... en niet te doen. Terwijl dat ook 10,20 of 30 jaar niet zo gek was als je op je 21ste nog thuis woonde.quote:Op maandag 13 september 2021 14:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De gemiddelde 35+er heeft echter meer dan een kleine studio, of een huisje in the middle of nowhere. Is het nou zo extreem lastig om te begrijpen dat jouw lullige problemen misschien wel een droomscenario zijn voor alle jongeren? Het is geen luxeprobleem, het gaat om de meest basale dingen die gewoon ver buiten bereik liggen.
Ik had het niet over ouderen ik heb het over mensen die al een tijdje een baan hebben en niet over derde jaars die nu al klagen over koopwoningen, ze zijn er hoor...quote:Op maandag 13 september 2021 14:38 schreef Nattekat het volgende:
En ouderen zijn wel de allerlaatste groep waar dit een probleem is
Ik denk, maar corrigeer me maar als ik het mis heb, dat hij op de wat oudere jongere doelt. Bij je ouders in de kelder zitten is kut als je 22 bent maar het is nog een heel stuk kutter als je 29 of 32 bent.quote:Op maandag 13 september 2021 14:38 schreef Nattekat het volgende:
En ouderen zijn wel de allerlaatste groep waar dit een probleem is
De gemiddelde demonstrant gisteren zal echt wel wat jaartjes ouder zijn geweest dan 22 als ik de foto's zo zie, dus dit slaat natuurlijk nergens op om te verkondigen.quote:Op maandag 13 september 2021 14:41 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk, maar corrigeer me maar als ik het mis heb, dat hij op de wat oudere jongere doelt. Bij je ouders in de kelder zitten is kut als je 22 bent maar het is nog een heel stuk kutter als je 29 of 32 bent.
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.quote:Op maandag 13 september 2021 14:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik had het niet over ouderen ik heb het over mensen die al een tijdje een baan hebben en niet over derde jaars die nu al klagen over koopwoningen, ze zijn er hoor...
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.quote:Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.
Wellicht zit ik in de verkeerde bubbel zou kunnen hoor.quote:Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De gemiddelde demonstrant gisteren zal echt wel wat jaartjes ouder zijn geweest dan 22 als ik de foto's zo zie, dus dit slaat natuurlijk nergens op om te verkondigen.
Maar die hand vol met rare demonstranten maken het wel een stuk lastiger om dit op te lossen. De wooncrisis fiksen gaat hoe dan ook heel pijnlijk worden (vergeet niet hoe veel nu onderschreven door die hoge woningwaarde, als die daalt komen er ook zat mensen en instellingen in de problemen) en het is al moeilijk genoeg om dat te doen zonder dat je ook nog eens tegen het beeld moet opboksen dat het alleen maar een stel krakers en hipsters binnen de ring zijn die erdoor getroffen worden.quote:Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.
Aan beide kanten wordt er overdreven. Jongeren hebben het nu niet overdreven slechter dan de generaties daarvoor, alleen de babyboomer generatie heeft een enorme sprong voorwaarts gemaakt, de rest sukkelt er een beetje achteraan.quote:Op maandag 13 september 2021 14:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.
Ik zeg in elke post dat het een probleem is dat ik achter het protest sta en dat er vooral goed gekeken moet worden hoe dit aan te pakken... maar daar mag je overheen lezen.quote:Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.
Protest in Amsterdam trekt vooral Amsterammers aan, schokkendquote:Op maandag 13 september 2021 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Het voelde ook als een heel amsterdams protetst trouwens, wellicht is dit hoe de media het brengt of hoe het voor mij op twitter overkomt. Maar van mij mag het allemaal wel wat breder gedragen worden, en mag er wel goed gekeken worden naar hoe je het structureel moet aanpakken. Het zou me niets verbazen als ze straks een specifieke groep gaan subsidiëren en dat daarmee een andere groep weer in de problemen raakt.
Wie zegt hier in dit topic dat het aan jongeren ligtquote:Op maandag 13 september 2021 14:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.
Ik ben een 40 jarige wetenschapper en zie ook geen mogelijkheid tot wonen/kopen waar ik wil, ik snap het probleem.quote:Op maandag 13 september 2021 14:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Protest in Amsterdam trekt vooral Amsterammers aan, schokkend
Dit is natuurlijk niet bepaald de doelgroep die genoeg geld over heeft om stad en land af te reizen voor een protest. Neemt niet weg dat er zat tussen zaten die dat wel gedaan hebben.
Ik heb in het nieuws gewoon een verhaal gehoord van een 28-jarige die nog in een studentenhuis moet wonen terwijl ze al jaren niet meer studeert. Simpelweg omdat ze geen kant op kan. Dus ik kan nou niet zeggen dat de media een verkeerd beeld schetst.
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.quote:Op maandag 13 september 2021 14:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wie zegt hier in dit topic dat het aan jongeren ligtIk zeg alleen dat er ook een raar wereldbeeld heerst. Niet dat de schuld van de huizencrises daar ligt. Volgensmij is het vrij duidelijk waar de schuld van deze crises ligt, er is teveel geld (en mogelijkheid tot krijgen van veel geld van de bank) waardoor de prijs opgedreven wordt en de mensen met minder geld in de problemen raken.
Ja opzich een goede eigenschap tenopzichte van algehele tendens van jongeren om problemen iets groter te maken dan ze wellicht zijn. Ook volledig te begrijpen omdat ze voor het eerst tegen zulk soort problemen aanlopen. Maar je wedijvert wel met iets wat ze voor ogen hebben en ze mogen er best op gewezen worden hoe reeëel dat beeld is. Daarmee zeg ik niet dat het geen probleem is, maar daarmee geeft je wel de grote van het probleem aan.quote:Op maandag 13 september 2021 14:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.
Same, alleen 10 jaar jonger.quote:Op maandag 13 september 2021 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ben een 40 jarige wetenschapper en zie ook geen mogelijkheid tot wonen/kopen waar ik wil, ik snap het probleem.
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.quote:Op maandag 13 september 2021 14:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zeg in elke post dat het een probleem is dat ik achter het protest sta en dat er vooral goed gekeken moet worden hoe dit aan te pakken... maar daar mag je overheen lezen.
Ikzelf zie ook amper de mogelijkheid om een huis te kopen, omdat ik het domweg te duur vind. Maar daarvoor geeft ik vooral de lage rente en de prijs die mensen willen betalen de schuld van. Als men gewoon niet zoveel voor huizen gaat betalen zakt de prijs ook.
Niet helemaal er gaan nu allemaal mensen verhuizen omdat de rente gunstig is. De prijzen worden daardoor ook opgedreven omdat men simpelweg met dezelfde maandlasten een hoger bedrag kan lenen en ze hun oude huis voor meer kwijt kunnen ook al moeten ze het nieuwe huis ook duurder kopen dat kan omdat de rente zo laag is.quote:Op maandag 13 september 2021 15:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.
Ja, als je het kunt betalen, waarom zou je dan niet? Het is niet zo dat als jij weigert de prijs te betalen, dat dan de huizenprijzen dalen. Nee, dan gaat er gewoon een ander mee vandoor en zit jij nog steeds op die zolderkamer, in die studentenflat of in dat veel te krappe huis.quote:Op maandag 13 september 2021 15:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.
Ook Duitsland heeft last van een sterkere groei aan huishoudens dan verwacht door langer alleen wonen en scheiden. En ook in Duitsland heeft tijdens de financiële crisis de bouw stil gelegen.quote:Op maandag 13 september 2021 15:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Niet helemaal er gaan nu allemaal mensen verhuizen omdat de rente gunstig is. De prijzen worden daardoor ook opgedreven omdat men simpelweg met dezelfde maandlasten een hoger bedrag kan lenen en ze hun oude huis voor meer kwijt kunnen ook al moeten ze het nieuwe huis ook duurder kopen dat kan omdat de rente zo laag is.
Ik heb het idee (maar wellicht ongefundeerd) dat heel veel mensen op zoek zijn naar een ideaal punt in de markt om er zo gunstig mogelijk uit te komen en dat daarom de markt overspannen is omdat het nou eenmaal een heel gunstig moment is. De rente hoeft maar een jaartje omhoog te gaan en er komen weer hele andere problemen naar boven borrelen. Mensen wiens huis onderwater staat, mensen die niet voldoende hypotheek kunnen krijgen leegstand. Als dit alleen maar wanbeleid was van de nederlandse overheid hadden andere landen niet precies dezelfde problemen, nu wel dit vraagstuk speelt bijvoorbeeld ook in duitsland.
Ja er is dus gewoonweg teveel geld in omloop, men kan allemaal voor veel geld huizen kopen en daarmee de mensen met net iets minder geld uit de markt prijzen. Dat geld zit bij huidige huizenbezitters, beleggers, mensen die dankzij corona veel meer dan anders hebben kunnen sparen, etc etc. Grappig genoeg is het gedeeltelijk een luxeprobleem. Als de huizen knetterduur waren en je kon niet zoveel geld lenen tegen gunstige rente dan komen er vanzelf wel weer huizen die aan de straatstenen niet weg kunnen en zelfs leegstand. Zonder ook maar een huis meer of minder te bouwen.quote:Op maandag 13 september 2021 15:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, als je het kunt betalen, waarom zou je dan niet? Het is niet zo dat als jij weigert de prijs te betalen, dat dan de huizenprijzen dalen. Nee, dan gaat er gewoon een ander mee vandoor en zit jij nog steeds op die zolderkamer, in die studentenflat of in dat veel te krappe huis.
Ik heb gelukkig in januari 2020 mijn huis gekocht, toen was het nog lang niet zo'n gekkenhuis als nu. Maar ja, ik heb inderdaad overboden met enkele duizenden euro's. En ik heb blijkbaar redelijk veel meer betaald dan de huizen 2/3 jaar eerder waard waren. Maar daar kan ik op zich toch niks aan doen?
De rente is al jaren zo extreem laag en toch is de huizenmarkt sinds iets meer dan een jaar pas geëxplodeerd. Het ligt dus niet alleen aan de rente.quote:Op maandag 13 september 2021 15:38 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja er is dus gewoonweg teveel geld in omloop, men kan allemaal voor veel geld huizen kopen en daarmee de mensen met net iets minder geld uit de markt prijzen. Dat geld zit bij huidige huizenbezitters, beleggers, mensen die dankzij corona veel meer dan anders hebben kunnen sparen, etc etc. Grappig genoeg is het gedeeltelijk een luxeprobleem. Als de huizen knetterduur waren en je kon niet zoveel geld lenen tegen gunstige rente dan komen er vanzelf wel weer huizen die aan de straatstenen niet weg kunnen en zelfs leegstand. Zonder ook maar een huis meer of minder te bouwen.
Het is een lastig veelzijdig probleem wat je niet oplost door aan één knop te draaien. Wat onze regering graag het liefste doen.
Tja volgensmij is een groot gedeelte ook gewoon klassiek luchtbellen blazen, mensen met dollartekens die denken te verdienen aan hun huis en mensen die zich gek laten maken door de markt en mensen die zeggen "wie huurt is een sukker" en "als je niet 10% overbiedt krijg je het nooit" Als je daar in gaat geloven dan is het vanzelf zo.quote:Op maandag 13 september 2021 15:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
De rente is al jaren zo extreem laag en toch is de huizenmarkt sinds iets meer dan een jaar pas geëxplodeerd. Het ligt dus niet alleen aan de rente.
[ afbeelding ]
Of je nu 1,5% of 2% moet betalen maakt ook niet veel uit, dat is op maandbasis tientjeswerk. Daar zit die enorme stijging echt niet in.
Het percentage jongeren met een eigen huis was in 2018 al fors lager dan in 2012:quote:Op maandag 13 september 2021 15:38 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ben heel benieuwd naar cijfers wat het gemiddelde woonoppervlak per persoon is bijvoorbeeld. En wat door de jaren heen de huur/koop verhoudingen zijn.
Het verschil tussen huren en kopen is ondertussen zo groot geworden dat je toch ook gewoon objectief een sukkel bent als je huurt terwijl je ook kunt kopen?quote:Op maandag 13 september 2021 15:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja volgensmij is een groot gedeelte ook gewoon klassiek luchtbellen blazen, mensen met dollartekens die denken te verdienen aan hun huis en mensen die zich gek laten maken door de markt en mensen die zeggen "wie huurt is een sukker" en "als je niet 10% overbiedt krijg je het nooit" Als je daar in gaat geloven dan is het vanzelf zo.
Als je in utrecht woningen zoekt gaat dat als een lopend vuurtje hoor je wordt een keer of 10 overboden en voor je het weet ga je zelf ook overbieden en dan doe je dus mee aan het probleem. Voordat je het weet gaan mensen ook verwachten dat overbieden de norm is en verkopen ze niet meer aan mensen die dat niet doen.
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.quote:Op maandag 13 september 2021 15:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het verschil tussen huren en kopen is ondertussen zo groot geworden dat je toch ook gewoon objectief een sukkel bent als je huurt terwijl je ook kunt kopen?
Huren is gewoon objectief geld weggooien als je ook kunt kopen (voor alleenstaanden gaat dat inderdaad niet altijd op, al hebben wij ook gekocht op 1 salaris). Wat je betaalt aan rente is gewoon zeer fors minder dan wat je betaalt aan huur.quote:Op maandag 13 september 2021 15:57 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.
Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.
Dit valt of staat met wat je huurt of koopt... en daar zit denk ik een groot probleem. Er zijn namelijk maar heel weinig 1 persoonswoningen of 2 persoonswoningen. Je komt bij koop al heel snel richting de éénsgezinwoning vooral als je een tuin wilt. Er is in nederland best wel een armoede in woonvormen in de huur sector zit veel meer variatie voor alleenstaanden of stellen zonder kinderen, waardoor je vaak veel passender kunt huren dan je kunt kopen.quote:Op maandag 13 september 2021 16:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.
Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.
Huren is gewoon objectief geld weggooien als je ook kunt kopen (voor alleenstaanden gaat dat inderdaad niet altijd op, al hebben wij ook gekocht op 1 salaris). Wat je betaalt aan rente is gewoon zeer fors minder dan wat je betaalt aan huur.
Heh, je kan het ook omdraaien, jongeren zien geen nuancequote:Op maandag 13 september 2021 14:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.
Koopsector ook hoorquote:Op maandag 13 september 2021 16:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
Ik heb nooit op de VVD gestemd. Maar zijn er eigenlijk wel betere opties…quote:Op maandag 13 september 2021 22:03 schreef Breekfast het volgende:
En de middenklasse blijft ondertussen gewoon lekker VVD stemmen![]()
Als je de woningmarkt nog verder wilt verzieken dan is de VVD inderdaad de beste keuzequote:Op maandag 13 september 2021 22:10 schreef 110 het volgende:
[..]
Ik heb nooit op de VVD gestemd. Maar zijn er eigenlijk wel betere opties…
Voor pandjesbazen is het geweldig ja. Maar ik bedoelde meer dat mensen waarschijnlijk naar het totaalbeeld kijken en dan toch maar weer VVD stemmen.quote:Op maandag 13 september 2021 22:17 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als je de woningmarkt nog verder wilt verzieken dan is de VVD inderdaad de beste keuze. Dereguleren, huisjesmelkers lokken, het aan de markt overlaten, de rol van woningcorporaties inperken en hun een heffing opleggen...
What could possibly go wrong
Dan mag je er van af. Er zijn altijd uitzonderingen.quote:Op zondag 12 september 2021 17:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.
Of hij huurt het al een tijdje. Dat zal ook voor de vrienden gelden. Hij is veertig. Geen starter op de huurmarkt.quote:Op maandag 13 september 2021 10:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Zit je dan op een studio appartement daar? Of heb je echt een mooie deal? 500 euro kale woonlasten is wel zeer nice als je een beetje leuk appartement hebt.
quote:Op maandag 13 september 2021 10:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat geld weggooi argument is eigenlijk ook alleen maar de laaste jaren aan de orde met de extreme lage rente en dat is nou net iets waar de regering niet direct (wellicht via europa wel) iets aan kan doen. Eigenlijk is het idee dat huren ongezond is ook een enorme bijdrage aan het probleem. Maar het is dus de hele huurkant van het geheel dat verrot is of aan het rotten is.
Een half uur reistijd op de fiets kan toch ook?quote:Op zondag 12 september 2021 18:47 schreef Hanca het volgende:
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
quote:Op dinsdag 14 september 2021 07:00 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
quote:Op maandag 13 september 2021 16:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.quote:Op dinsdag 14 september 2021 07:00 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
Ik ben al lang overtuigd en sta volledig achter het protest ik denk alleen dat de meer bouwen oplossing niet het antwoord is. Ik denk dat het antwoord op verschillende plaatsen gezocht moet worden zowel bij de politiek als bij de mensen die denken dat huizenbezit een recht is. Want wonen is een grondrecht maar huizenbezit niet persee.quote:Op dinsdag 14 september 2021 09:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.
Inlevingsvermogen 0.0
Als betaalbare huisvesting gewoon goed geregeld was (de vorm maakt niet zo heel veel uit, zie andere landen waar men prima tevreden is met huren als norm) en het niet de norm was om onze volkshuisvesting te gebruiken/misbruiken voor vermogensopbouw (incl. allerlei financiële voordelen voor de 'have's' die huurders niet hebben) zou koop of huur ook niet zo'n issue zijn.quote:Op dinsdag 14 september 2021 09:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.
Inlevingsvermogen 0.0
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.quote:Op dinsdag 14 september 2021 09:56 schreef Hanca het volgende:
Meer bouwen is wel de oplossing. Wel gedifferentieerd bouwen: niet alleen starterswoningen, maar ook het hogere segment zodat mensen die nu in starterswoningen zitten kunnen doorschuiven. En inderdaad ook juist kleinere woningen en wellicht ook woonvormen waar vraag naar is (hofjes voor ouderen, zodat die misschien minder eenzaam zijn, wordt bijvoorbeeld naar gekeken). En ook zowel koop als vrije huur als sociale huur. In alle sectoren is veel nodig.
Maar is er gewoon een groot tekort aan woningen. We hebben veel minder huizen dan huishoudens. En ik vraag me af of de gedwongen thuiswonende jongere en de gedwongen bij elkaar wonende gescheiden partners dan al wel als losse huishoudens worden gezien.
En het aantal huishoudens gaat de komende 10 jaar fors toenemen, dus moet er gewoon flink gebouwd worden.
En nee, een huis kopen is geen recht. Maar wel de wens van het grootste deel van de mensen. Goed politiek woningbeleid is dat faciliteren wat de mensen willen. En dus zorg je voor koopwoningen.
Nou, ik begrijp van bevriende stellen die een huis willen kopen of net hebben gekocht dat steeds meer makelaars mee doen aan het doorgeven aan een potentiële koper hoeveel er is (over)boden. Zodat die nog weer wat hoger kan bieden. Volgens mij mag het niet eens, maar het gebeurt wel. Maar zo drijf je de prijs natuurlijk wel op.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:01 schreef potjecreme het volgende:
En de makelaars hebben niet een groot aandeel in de hoge prijzen. Als er dertig kijkers zijn dan drijft dat de prijs al op. Als er een van Gogh wordt verkocht door een veilinghuis voor meer dan de vraagprijs en die meer opbrengt dan verwacht, geven we toch ook niet veilinghuizen de schuld voor hoge prijzen voor kunst.
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:10 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.
Deed mijn verkoopmakelaar ook voor mij een paar jaar geleden. Vijf minuten voor de deadline bellen en vragen wat er ligt. Uiteindelijk heb ik niet geboden omdat ik het de woning niet waard vond.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou, ik begrijp van bevriende stellen die een huis willen kopen of net hebben gekocht dat steeds meer makelaars mee doen aan het doorgeven aan een potentiële koper hoeveel er is (over)boden. Zodat die nog weer wat hoger kan bieden. Volgens mij mag het niet eens, maar het gebeurt wel. Maar zo drijf je de prijs natuurlijk wel op.
15 jaar geleden was er al een structureel woning tekort van ruim 100.000 wooneenheden. Theoretische modellen roesten mijn reet de ambtenaren en beleidsmedewerkers die zich daar achter blijven verschuilen snappen daadwerkelijk niet wat er nu echt aan de hand is.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.
Maar het probleem zit hem niet in koophuizen. Huurhuizen gaan ook driedubbel over de kop en sociale huur raakt totaal verstopt doordat de stap naar particulier zo groot is. Er zou geen enkel probleem zijn als je gewoon nog voor ¤800 in de maand een mooi appartementje kon huren met alles erop en eraan qua kosten. Maar nee, nu is de kale huur doorgaans al richting de ¤1000 of zelfs hoger in sommige steden en komen daar nog talloze kostenposten bij. Geen wonder dat kopen dan zo veel meer in trek raakt, ook dankzij die belachelijke rente. En bestaande huizenbezitters kunnen ook geen kant op, niemand doet alsof alleen jongeren geraakt worden. Het ding is dat jongeren vaak helemaal niets hebben om mee te beginnen, terwijl die ouderen waar je het over hebt wel een eigen dak boven het hoofd hebben.quote:Op dinsdag 14 september 2021 09:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik ben al lang overtuigd en sta volledig achter het protest ik denk alleen dat de meer bouwen oplossing niet het antwoord is. Ik denk dat het antwoord op verschillende plaatsen gezocht moet worden zowel bij de politiek als bij de mensen die denken dat huizenbezit een recht is. Want wonen is een grondrecht maar huizenbezit niet persee.
Je bouwt voor de lange termijn, voor de komende 30/40/50 jaar. Dan moet je natuurlijk wel ook naar die lange termijn kijken. Dus modellen zijn essentieel in dit geval.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
15 jaar geleden was er al een structureel woning tekort van ruim 100.000 wooneenheden. Theoretische modellen roesten mijn reet de ambtenaren en beleidsmedewerkers die zich daar achter blijven verschuilen snappen daadwerkelijk niet wat er nu echt aan de hand is.
Maar als bouwen de oplossing zou zijn, waarom staan er dan tegen de half miljoen woningen leeg? Mensen die gaan verbouwen gaan toch niet massaal tijdelijk net over de grens zitten dus dat is ook niet logisch…quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Maar het probleem zit hem niet in koophuizen. Huurhuizen gaan ook driedubbel over de kop en sociale huur raakt totaal verstopt doordat de stap naar particulier zo groot is. Er zou geen enkel probleem zijn als je gewoon nog voor ¤800 in de maand een mooi appartementje kon huren met alles erop en eraan qua kosten. Maar nee, nu is de kale huur doorgaans al richting de ¤1000 of zelfs hoger in sommige steden en komen daar nog talloze kostenposten bij. Geen wonder dat kopen dan zo veel meer in trek raakt, ook dankzij die belachelijke rente. En bestaande huizenbezitters kunnen ook geen kant op, niemand doet alsof alleen jongeren geraakt worden. Het ding is dat jongeren vaak helemaal niets hebben om mee te beginnen, terwijl die ouderen waar je het over hebt wel een eigen dak boven het hoofd hebben.
Bouwen is weldegelijk de oplossing. Al deze prijzen zijn vraag en aanbod. De vraag is gigantisch, het aanbod nihil.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |