abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 september 2021 @ 12:22:05 #81
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_201337742
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 17:38 schreef Tijger_m het volgende:
Limieten aan huur in de vrije sector is sowieso wel vreemd, hef dan gewoon de vrije sector helemaal op want anders is het gewoon een wassen neus om het vrije sector te noemen als de overheid exact bepaald voor welk bedrag het verhuurt mag worden. Overigens vind ik dat uitstekend, maak het maar een puntensysteem oid.
Tot 1994 gold het puntensysteem ook gewoon voor alle huurwoningen. Mogen ze van mij zo weer invoeren.
pi_201337767
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 11:06 schreef Harvest89 het volgende:
Hier in Kerkrade zijn de appartementen ook rond de ¤600 huur per maand.
Rijtjeshuizen/eengezinswoningen zijn ongeveer ¤800 per maand.

Studiootjes/kamers zijn ¤350.
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_201337777
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.
pi_201337782
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja ik vind het protest ook wel terecht maar ik denk dat je wel goed moet kijken naar wat en hoe aan te pakken. En ik denk ook dat er wel wat in het wereldbeeld van mensen veranderd is. Er wordt tegenwoordig iets eenvoudiger van een bepaalde welvaart uitgegaan heb ik het idee. En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun, en inmiddels zit daar wel wat in maar tegelijk heeft ook altijd elke generatie het idee gehad dat ze het slechter hadden dan de generatie voor hun.

Toen ik klaar was met mijn studie was ik echt niet verbolgen dat ik niet direct een huis kon kopen.
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_201337792
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:25 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.
Ja net zoals 8 ton nu normaal is in amsterdam. Wat is je punt met die post?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 13 september 2021 @ 12:35:36 #86
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201337936
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.
Hier zijn ook genoeg woningen die boven de ¤1000 huur per maand kosten. Maar die zijn wel iets ruimer dan een standaard rijtjeshuis of flatwoning.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201337973
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:35 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.
Hier zijn ook genoeg woningen die boven de ¤1000 huur per maand kosten. Maar die zijn wel iets ruimer dan een standaard rijtjeshuis of flatwoning.
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_201338077
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Het is voor rijtjeshuizen net boven de sociale huurgrens van 750 euro. Als dit te duur voor vrije verhuur is, is de sociale huurgrens te hoog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 13 september 2021 @ 12:49:23 #89
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201338125
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.
Oh dat het veel te duur is ben ik met je eens.

20 jaar terug toen mijn zus het huis uit ging met haar toenmalige vriend betaalde ze samen voor een flatwoning iets van 400 gulden huur per maand. :P
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 12:51:25 #90
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201338144
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun
Dit is een aantoonbaar feit, als eerste generatie sinds de oorlog. Dus alles wat je verder zegt is natuurlijk lariekoek.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 12:52:28 #91
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201338162
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.
Die afgestudeerden moeten niet zo klagen dat ze hun halve salaris kwijt zijn aan een kleine studio waar met een beetje geluk nog een badkamer bij zit :(

Getekend, de gemiddelde 35+'er.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 13 september 2021 @ 12:55:06 #92
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_201338195
Zolang de rente zo laag blijft staan, wordt het gat tussen koper en huurder groter. Gevolg is dat iedereen wil kopen - je lost immers bijna alleen nog maar af en je bent niets kwijt aan rente, dus alles wat je erin stopt krijg je weer terug bij een eventuele verkoop - wat de prijs opdrijft, waardoor veel mensen 'eigen geld' nodig hebben. Dat maakt het ideaal voor beleggers om weer in panden te stappen - ook zij kunnen relatief goedkoop aan geld komen en de huizen vervolgens verhuren aan de groep die niet in staat is om te kopen - wat je slapend rijk maakt, en aan het einde verkoop je je huizen weer en heb je je geld terug + extra's.

Het probleem is helemaal niet dat er huizen verhuurd worden (dat wil je juist) en de oplossing is ook niet dat iedereen een koopwoning krijgt, maar de huizenprijzen stijgen zo hard en je hebt zoveel eigen geld (van je ouders) nodig, dat als je niet gekocht hebt, je de afstand tot de koopmarkt alleen maar ziet toenemen. Mensen die ergens in 2017 een huis hebben gekocht in een populair gebied - dat is ongeveer overal tegenwoordig - hebben vaak meer geld verdiend aan de waardestijging van hun huis dan ze met werken hebben gedaan.

Het bezitten van een woning moet minder voordelig worden gemaakt en het huren van een woning juist voordeliger. En niet met toeslagen, want dat geld stroomt regelrecht naar Bernard Junior. Erfpacht zou een goed sturingsmechanisme kunnen zijn, denk ik op het oog, ik heb er geen verstand van, of heel boos de ECB binnenwandelen en eisen dat ze de rente naar 3% trappen ipv de huidige 0%.
pi_201338217
quote:
1s.gif Op maandag 13 september 2021 10:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?

En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.

Verhuurders waarbij voor de xe maal terecht de huurcommissie wordt imgeschakeld zouden gewoon hun verhuurvergunningen moeten verliezen.
pi_201338293
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.

Verhuurders waarbij voor de xe maal terecht de huurcommissie wordt imgeschakeld zouden gewoon hun verhuurvergunningen moeten verliezen.
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.

Bij 6 jaar zal het inderdaad meevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201338423
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 13:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.

Bij 6 jaar zal het inderdaad meevallen.
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.
pi_201338523
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 13:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201338636
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 13:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.

De wbv's moeten wel aan die verhogingen meedoen om hun verhuurdersheffingen te kunnen voldoen.
pi_201338698
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 13:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.

De wbv's moeten wel aan die verhogingen meedoen om hun verhuurdersheffingen te kunnen voldoen.
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201338852
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 13:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.
Maar zoals ik zei dat zullen er een minimaal aantal zijn. En de wbv's al helemaal niet meer vanwege de omstreden verhuurdersheffing.
pi_201339150
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:55 schreef VoMy het volgende:
Zolang de rente zo laag blijft staan, wordt het gat tussen koper en huurder groter. Gevolg is dat iedereen wil kopen - je lost immers bijna alleen nog maar af en je bent niets kwijt aan rente, dus alles wat je erin stopt krijg je weer terug bij een eventuele verkoop - wat de prijs opdrijft, waardoor veel mensen 'eigen geld' nodig hebben. Dat maakt het ideaal voor beleggers om weer in panden te stappen - ook zij kunnen relatief goedkoop aan geld komen en de huizen vervolgens verhuren aan de groep die niet in staat is om te kopen - wat je slapend rijk maakt, en aan het einde verkoop je je huizen weer en heb je je geld terug + extra's.

Het probleem is helemaal niet dat er huizen verhuurd worden (dat wil je juist) en de oplossing is ook niet dat iedereen een koopwoning krijgt, maar de huizenprijzen stijgen zo hard en je hebt zoveel eigen geld (van je ouders) nodig, dat als je niet gekocht hebt, je de afstand tot de koopmarkt alleen maar ziet toenemen. Mensen die ergens in 2017 een huis hebben gekocht in een populair gebied - dat is ongeveer overal tegenwoordig - hebben vaak meer geld verdiend aan de waardestijging van hun huis dan ze met werken hebben gedaan.

Het bezitten van een woning moet minder voordelig worden gemaakt en het huren van een woning juist voordeliger. En niet met toeslagen, want dat geld stroomt regelrecht naar Bernard Junior. Erfpacht zou een goed sturingsmechanisme kunnen zijn, denk ik op het oog, ik heb er geen verstand van, of heel boos de ECB binnenwandelen en eisen dat ze de rente naar 3% trappen ipv de huidige 0%.
Bijkomende nadeel van deze lage rente is, dat ik merk in een gemiddelde Friese binnenstad, dat panden die normaliter groot genoeg zijn voor startende kopers, en zelfs voor startende gezinnen, nu gebruikt worden als te grote garagepanden voor de rijke binnenstadelite.
Plus dat teveel alleenstaande oudere alleenstaanden in veel te grote woningen blijven.

Dat was met de vorige woningcrisis van de begin jaren '80 ondenkbaar.
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:33:25 #101
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339259
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit is een aantoonbaar feit, als eerste generatie sinds de oorlog. Dus alles wat je verder zegt is natuurlijk lariekoek.
Ja en toch had elke generatie er last van ook als het niet aantoonbaar was.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:34:00 #102
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339267
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 12:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Die afgestudeerden moeten niet zo klagen dat ze hun halve salaris kwijt zijn aan een kleine studio waar met een beetje geluk nog een badkamer bij zit :(

Getekend, de gemiddelde 35+'er.
De gemiddelde 35+er is ook zijn halve salaris kwijt aan wonen... Ik merkte alleen op dat de wooncrises wel een beetje geclaimd wordt door de studerenden terwijl ik denk dat het probleem acuter is bij de wat ouderen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 14:37:55 #103
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201339303
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 14:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
De gemiddelde 35+er is ook zijn halve salaris kwijt aan wonen...
De gemiddelde 35+er heeft echter meer dan een kleine studio, of een huisje in the middle of nowhere. Is het nou zo extreem lastig om te begrijpen dat jouw lullige problemen misschien wel een droomscenario zijn voor alle jongeren? Het is geen luxeprobleem, het gaat om de meest basale dingen die gewoon ver buiten bereik liggen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 14:38:21 #104
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201339309
En ouderen zijn wel de allerlaatste groep waar dit een probleem is :')
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:39:34 #105
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339324
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]
De gemiddelde 35+er heeft echter meer dan een kleine studio, of een huisje in the middle of nowhere. Is het nou zo extreem lastig om te begrijpen dat jouw lullige problemen misschien wel een droomscenario zijn voor alle jongeren? Het is geen luxeprobleem, het gaat om de meest basale dingen die gewoon ver buiten bereik liggen.
Ja maar er is ook een soort verkeerd beeld, zie bijvoorbeeld het nieuwsitem van de 21 jarige jongen die bij zijn vader woont... wat gebracht wordt als vreselijk abnormaal... en niet te doen. Terwijl dat ook 10,20 of 30 jaar niet zo gek was als je op je 21ste nog thuis woonde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:40:13 #106
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339333
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:38 schreef Nattekat het volgende:
En ouderen zijn wel de allerlaatste groep waar dit een probleem is :')
Ik had het niet over ouderen ik heb het over mensen die al een tijdje een baan hebben en niet over derde jaars die nu al klagen over koopwoningen, ze zijn er hoor...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201339345
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:38 schreef Nattekat het volgende:
En ouderen zijn wel de allerlaatste groep waar dit een probleem is :')
Ik denk, maar corrigeer me maar als ik het mis heb, dat hij op de wat oudere jongere doelt. Bij je ouders in de kelder zitten is kut als je 22 bent maar het is nog een heel stuk kutter als je 29 of 32 bent.
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 14:42:09 #108
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201339361
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ik denk, maar corrigeer me maar als ik het mis heb, dat hij op de wat oudere jongere doelt. Bij je ouders in de kelder zitten is kut als je 22 bent maar het is nog een heel stuk kutter als je 29 of 32 bent.
De gemiddelde demonstrant gisteren zal echt wel wat jaartjes ouder zijn geweest dan 22 als ik de foto's zo zie, dus dit slaat natuurlijk nergens op om te verkondigen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 13 september 2021 @ 14:42:14 #109
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_201339365
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 14:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik had het niet over ouderen ik heb het over mensen die al een tijdje een baan hebben en niet over derde jaars die nu al klagen over koopwoningen, ze zijn er hoor...
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 14:43:21 #110
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201339383
quote:
16s.gif Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt. :{
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:43:52 #111
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339391
Het voelde ook als een heel amsterdams protetst trouwens, wellicht is dit hoe de media het brengt of hoe het voor mij op twitter overkomt. Maar van mij mag het allemaal wel wat breder gedragen worden, en mag er wel goed gekeken worden naar hoe je het structureel moet aanpakken. Het zou me niets verbazen als ze straks een specifieke groep gaan subsidiëren en dat daarmee een andere groep weer in de problemen raakt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:44:20 #112
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339396
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]
De gemiddelde demonstrant gisteren zal echt wel wat jaartjes ouder zijn geweest dan 22 als ik de foto's zo zie, dus dit slaat natuurlijk nergens op om te verkondigen.
Wellicht zit ik in de verkeerde bubbel zou kunnen hoor.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201339411
quote:
16s.gif Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt. :{
Maar die hand vol met rare demonstranten maken het wel een stuk lastiger om dit op te lossen. De wooncrisis fiksen gaat hoe dan ook heel pijnlijk worden (vergeet niet hoe veel nu onderschreven door die hoge woningwaarde, als die daalt komen er ook zat mensen en instellingen in de problemen) en het is al moeilijk genoeg om dat te doen zonder dat je ook nog eens tegen het beeld moet opboksen dat het alleen maar een stel krakers en hipsters binnen de ring zijn die erdoor getroffen worden.
pi_201339412
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.
Aan beide kanten wordt er overdreven. Jongeren hebben het nu niet overdreven slechter dan de generaties daarvoor, alleen de babyboomer generatie heeft een enorme sprong voorwaarts gemaakt, de rest sukkelt er een beetje achteraan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2021 14:46:03 ]
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:46:23 #115
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339418
quote:
16s.gif Op maandag 13 september 2021 14:42 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt. :{
Ik zeg in elke post dat het een probleem is dat ik achter het protest sta en dat er vooral goed gekeken moet worden hoe dit aan te pakken... maar daar mag je overheen lezen.

Ikzelf zie ook amper de mogelijkheid om een huis te kopen, omdat ik het domweg te duur vind. Maar daarvoor geeft ik vooral de lage rente en de prijs die mensen willen betalen de schuld van. Als men gewoon niet zoveel voor huizen gaat betalen zakt de prijs ook. :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 14:48:21 #116
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201339439
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Het voelde ook als een heel amsterdams protetst trouwens, wellicht is dit hoe de media het brengt of hoe het voor mij op twitter overkomt. Maar van mij mag het allemaal wel wat breder gedragen worden, en mag er wel goed gekeken worden naar hoe je het structureel moet aanpakken. Het zou me niets verbazen als ze straks een specifieke groep gaan subsidiëren en dat daarmee een andere groep weer in de problemen raakt.
Protest in Amsterdam trekt vooral Amsterammers aan, schokkend :o
Dit is natuurlijk niet bepaald de doelgroep die genoeg geld over heeft om stad en land af te reizen voor een protest. Neemt niet weg dat er zat tussen zaten die dat wel gedaan hebben.

Ik heb in het nieuws gewoon een verhaal gehoord van een 28-jarige die nog in een studentenhuis moet wonen terwijl ze al jaren niet meer studeert. Simpelweg omdat ze geen kant op kan. Dus ik kan nou niet zeggen dat de media een verkeerd beeld schetst.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:48:52 #117
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339447
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.
Wie zegt hier in dit topic dat het aan jongeren ligt :? Ik zeg alleen dat er ook een raar wereldbeeld heerst. Niet dat de schuld van de huizencrises daar ligt. Volgensmij is het vrij duidelijk waar de schuld van deze crises ligt, er is teveel geld (en mogelijkheid tot krijgen van veel geld van de bank) waardoor de prijs opgedreven wordt en de mensen met minder geld in de problemen raken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:50:30 #118
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339458
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Protest in Amsterdam trekt vooral Amsterammers aan, schokkend :o
Dit is natuurlijk niet bepaald de doelgroep die genoeg geld over heeft om stad en land af te reizen voor een protest. Neemt niet weg dat er zat tussen zaten die dat wel gedaan hebben.

Ik heb in het nieuws gewoon een verhaal gehoord van een 28-jarige die nog in een studentenhuis moet wonen terwijl ze al jaren niet meer studeert. Simpelweg omdat ze geen kant op kan. Dus ik kan nou niet zeggen dat de media een verkeerd beeld schetst.
Ik ben een 40 jarige wetenschapper en zie ook geen mogelijkheid tot wonen/kopen waar ik wil, ik snap het probleem.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 14:50:47 #119
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201339460
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 14:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Wie zegt hier in dit topic dat het aan jongeren ligt :? Ik zeg alleen dat er ook een raar wereldbeeld heerst. Niet dat de schuld van de huizencrises daar ligt. Volgensmij is het vrij duidelijk waar de schuld van deze crises ligt, er is teveel geld (en mogelijkheid tot krijgen van veel geld van de bank) waardoor de prijs opgedreven wordt en de mensen met minder geld in de problemen raken.
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 14:55:16 #120
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339501
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.
Ja opzich een goede eigenschap tenopzichte van algehele tendens van jongeren om problemen iets groter te maken dan ze wellicht zijn. Ook volledig te begrijpen omdat ze voor het eerst tegen zulk soort problemen aanlopen. Maar je wedijvert wel met iets wat ze voor ogen hebben en ze mogen er best op gewezen worden hoe reeëel dat beeld is. Daarmee zeg ik niet dat het geen probleem is, maar daarmee geeft je wel de grote van het probleem aan.

Datzelfde heb je tijdens corona ook gezien over online lesgeven, er werd geklaagd over dat het rommelig was en niet zo goed als de reallife verie, zonder dat ze ooit in de klas les gehad hebben. (wat net zo rommelig is) er werd dus vergeleken met een ideale situatie die nooit bestaan heeft. En daar ruikt dit ook een beetje naar ze vergelijken met een situatie die ze denken dat er geweest is, maar er niet geweest is. "Vroegah was alles beter en nu is alles kut". Terwijl ik denk vroeger was alles kut en nu is alles kut.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 13 september 2021 @ 14:59:38 #121
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201339553
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik ben een 40 jarige wetenschapper en zie ook geen mogelijkheid tot wonen/kopen waar ik wil, ik snap het probleem.
Same, alleen 10 jaar jonger.
  maandag 13 september 2021 @ 15:27:28 #122
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_201339902
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 14:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik zeg in elke post dat het een probleem is dat ik achter het protest sta en dat er vooral goed gekeken moet worden hoe dit aan te pakken... maar daar mag je overheen lezen.

Ikzelf zie ook amper de mogelijkheid om een huis te kopen, omdat ik het domweg te duur vind. Maar daarvoor geeft ik vooral de lage rente en de prijs die mensen willen betalen de schuld van. Als men gewoon niet zoveel voor huizen gaat betalen zakt de prijs ook. :P
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 15:33:49 #123
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201339987
quote:
16s.gif Op maandag 13 september 2021 15:27 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.
Niet helemaal er gaan nu allemaal mensen verhuizen omdat de rente gunstig is. De prijzen worden daardoor ook opgedreven omdat men simpelweg met dezelfde maandlasten een hoger bedrag kan lenen en ze hun oude huis voor meer kwijt kunnen ook al moeten ze het nieuwe huis ook duurder kopen dat kan omdat de rente zo laag is.

Ik heb het idee (maar wellicht ongefundeerd) dat heel veel mensen op zoek zijn naar een ideaal punt in de markt om er zo gunstig mogelijk uit te komen en dat daarom de markt overspannen is omdat het nou eenmaal een heel gunstig moment is. De rente hoeft maar een jaartje omhoog te gaan en er komen weer hele andere problemen naar boven borrelen. Mensen wiens huis onderwater staat, mensen die niet voldoende hypotheek kunnen krijgen leegstand. Als dit alleen maar wanbeleid was van de nederlandse overheid hadden andere landen niet precies dezelfde problemen, nu wel dit vraagstuk speelt bijvoorbeeld ook in duitsland.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201339998
quote:
16s.gif Op maandag 13 september 2021 15:27 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.
Ja, als je het kunt betalen, waarom zou je dan niet? Het is niet zo dat als jij weigert de prijs te betalen, dat dan de huizenprijzen dalen. Nee, dan gaat er gewoon een ander mee vandoor en zit jij nog steeds op die zolderkamer, in die studentenflat of in dat veel te krappe huis.

Ik heb gelukkig in januari 2020 mijn huis gekocht, toen was het nog lang niet zo'n gekkenhuis als nu. Maar ja, ik heb inderdaad overboden met enkele duizenden euro's. En ik heb blijkbaar redelijk veel meer betaald dan de huizen 2/3 jaar eerder waard waren. Maar daar kan ik op zich toch niks aan doen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201340028
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 15:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Niet helemaal er gaan nu allemaal mensen verhuizen omdat de rente gunstig is. De prijzen worden daardoor ook opgedreven omdat men simpelweg met dezelfde maandlasten een hoger bedrag kan lenen en ze hun oude huis voor meer kwijt kunnen ook al moeten ze het nieuwe huis ook duurder kopen dat kan omdat de rente zo laag is.

Ik heb het idee (maar wellicht ongefundeerd) dat heel veel mensen op zoek zijn naar een ideaal punt in de markt om er zo gunstig mogelijk uit te komen en dat daarom de markt overspannen is omdat het nou eenmaal een heel gunstig moment is. De rente hoeft maar een jaartje omhoog te gaan en er komen weer hele andere problemen naar boven borrelen. Mensen wiens huis onderwater staat, mensen die niet voldoende hypotheek kunnen krijgen leegstand. Als dit alleen maar wanbeleid was van de nederlandse overheid hadden andere landen niet precies dezelfde problemen, nu wel dit vraagstuk speelt bijvoorbeeld ook in duitsland.
Ook Duitsland heeft last van een sterkere groei aan huishoudens dan verwacht door langer alleen wonen en scheiden. En ook in Duitsland heeft tijdens de financiële crisis de bouw stil gelegen.

Je hoeft ook helemaal niet te verhuizen om te profiteren van de rente. Je kunt gewoon je hypotheek oversluiten. Soms heb je dan een boeteclausule, maar die is altijd veel en veel goedkoper dan verhuizen, zeker nu je met enorme bedragen moet overbieden (bedragen die je dus niet in je hypotheek mag meefinancieren maar gewoon neer moet leggen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 15:38:03 #126
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201340040
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 15:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, als je het kunt betalen, waarom zou je dan niet? Het is niet zo dat als jij weigert de prijs te betalen, dat dan de huizenprijzen dalen. Nee, dan gaat er gewoon een ander mee vandoor en zit jij nog steeds op die zolderkamer, in die studentenflat of in dat veel te krappe huis.

Ik heb gelukkig in januari 2020 mijn huis gekocht, toen was het nog lang niet zo'n gekkenhuis als nu. Maar ja, ik heb inderdaad overboden met enkele duizenden euro's. En ik heb blijkbaar redelijk veel meer betaald dan de huizen 2/3 jaar eerder waard waren. Maar daar kan ik op zich toch niks aan doen?
Ja er is dus gewoonweg teveel geld in omloop, men kan allemaal voor veel geld huizen kopen en daarmee de mensen met net iets minder geld uit de markt prijzen. Dat geld zit bij huidige huizenbezitters, beleggers, mensen die dankzij corona veel meer dan anders hebben kunnen sparen, etc etc. Grappig genoeg is het gedeeltelijk een luxeprobleem. Als de huizen knetterduur waren en je kon niet zoveel geld lenen tegen gunstige rente dan komen er vanzelf wel weer huizen die aan de straatstenen niet weg kunnen en zelfs leegstand. Zonder ook maar een huis meer of minder te bouwen.

Het is een lastig veelzijdig probleem wat je niet oplost door aan één knop te draaien. Wat onze regering graag het liefste doet.

Ik ben heel benieuwd naar cijfers wat het gemiddelde woonoppervlak per persoon is bijvoorbeeld. En wat door de jaren heen de huur/koop verhoudingen zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201340118
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 15:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ja er is dus gewoonweg teveel geld in omloop, men kan allemaal voor veel geld huizen kopen en daarmee de mensen met net iets minder geld uit de markt prijzen. Dat geld zit bij huidige huizenbezitters, beleggers, mensen die dankzij corona veel meer dan anders hebben kunnen sparen, etc etc. Grappig genoeg is het gedeeltelijk een luxeprobleem. Als de huizen knetterduur waren en je kon niet zoveel geld lenen tegen gunstige rente dan komen er vanzelf wel weer huizen die aan de straatstenen niet weg kunnen en zelfs leegstand. Zonder ook maar een huis meer of minder te bouwen.

Het is een lastig veelzijdig probleem wat je niet oplost door aan één knop te draaien. Wat onze regering graag het liefste doen.
De rente is al jaren zo extreem laag en toch is de huizenmarkt sinds iets meer dan een jaar pas geëxplodeerd. Het ligt dus niet alleen aan de rente.



Of je nu 1,5% of 2% moet betalen maakt ook niet veel uit, dat is op maandbasis tientjeswerk. Daar zit die enorme stijging echt niet in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 15:46:55 #128
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201340151
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 15:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rente is al jaren zo extreem laag en toch is de huizenmarkt sinds iets meer dan een jaar pas geëxplodeerd. Het ligt dus niet alleen aan de rente.

[ afbeelding ]

Of je nu 1,5% of 2% moet betalen maakt ook niet veel uit, dat is op maandbasis tientjeswerk. Daar zit die enorme stijging echt niet in.
Tja volgensmij is een groot gedeelte ook gewoon klassiek luchtbellen blazen, mensen met dollartekens die denken te verdienen aan hun huis en mensen die zich gek laten maken door de markt en mensen die zeggen "wie huurt is een sukker" en "als je niet 10% overbiedt krijg je het nooit" Als je daar in gaat geloven dan is het vanzelf zo.

Als je in utrecht woningen zoekt gaat dat als een lopend vuurtje hoor je wordt een keer of 10 overboden en voor je het weet ga je zelf ook overbieden en dan doe je dus mee aan het probleem. Voordat je het weet gaan mensen ook verwachten dat overbieden de norm is en verkopen ze niet meer aan mensen die dat niet doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201340177
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 15:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik ben heel benieuwd naar cijfers wat het gemiddelde woonoppervlak per persoon is bijvoorbeeld. En wat door de jaren heen de huur/koop verhoudingen zijn.
Het percentage jongeren met een eigen huis was in 2018 al fors lager dan in 2012:



En ik denk dat dit nog wel extreem veel verder gedaald is. Broers/zussen/neven/nichten die dus 10 jaar ouder zijn konden wel kopen. Dan snap je dat de huidige generatie dat ook verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201340199
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 15:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Tja volgensmij is een groot gedeelte ook gewoon klassiek luchtbellen blazen, mensen met dollartekens die denken te verdienen aan hun huis en mensen die zich gek laten maken door de markt en mensen die zeggen "wie huurt is een sukker" en "als je niet 10% overbiedt krijg je het nooit" Als je daar in gaat geloven dan is het vanzelf zo.

Als je in utrecht woningen zoekt gaat dat als een lopend vuurtje hoor je wordt een keer of 10 overboden en voor je het weet ga je zelf ook overbieden en dan doe je dus mee aan het probleem. Voordat je het weet gaan mensen ook verwachten dat overbieden de norm is en verkopen ze niet meer aan mensen die dat niet doen.
Het verschil tussen huren en kopen is ondertussen zo groot geworden dat je toch ook gewoon objectief een sukkel bent als je huurt terwijl je ook kunt kopen?
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 15:57:39 #131
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201340302
quote:
9s.gif Op maandag 13 september 2021 15:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het verschil tussen huren en kopen is ondertussen zo groot geworden dat je toch ook gewoon objectief een sukkel bent als je huurt terwijl je ook kunt kopen?
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.

Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201340317
Ik heb dit bericht gevonden:



Het percentage kopers is dus (gelukkig) behoorlijk gestegen.

Dat percentage uit 2012 was begin 2020 nog ongeveer hetzelfde: https://longreads.cbs.nl/(...)ngen-telt-nederland/

De stijging is dus verdwenen. Jammer, want je gunt iedereen een eigen huis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201340341
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 15:57 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.

Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.
Huren is gewoon objectief geld weggooien als je ook kunt kopen (voor alleenstaanden gaat dat inderdaad niet altijd op, al hebben wij ook gekocht op 1 salaris). Wat je betaalt aan rente is gewoon zeer fors minder dan wat je betaalt aan huur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 16:05:55 #134
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201340396
quote:
1s.gif Op maandag 13 september 2021 16:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.

Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.


Huren is gewoon objectief geld weggooien als je ook kunt kopen (voor alleenstaanden gaat dat inderdaad niet altijd op, al hebben wij ook gekocht op 1 salaris). Wat je betaalt aan rente is gewoon zeer fors minder dan wat je betaalt aan huur.
Dit valt of staat met wat je huurt of koopt... en daar zit denk ik een groot probleem. Er zijn namelijk maar heel weinig 1 persoonswoningen of 2 persoonswoningen. Je komt bij koop al heel snel richting de éénsgezinwoning vooral als je een tuin wilt. Er is in nederland best wel een armoede in woonvormen in de huur sector zit veel meer variatie voor alleenstaanden of stellen zonder kinderen, waardoor je vaak veel passender kunt huren dan je kunt kopen.

Het kopen van een woning in een flat waar je toch vaak een flink maandbedrag kwijt bent aan vve voelt ook bijna als een soort tussenvorm je hebt dan wel de woning gekocht maar toch een heel stuk minder het gebouw als bij een rijtjeswoning of een vrijstaand huis...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 13 september 2021 @ 16:07:58 #135
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201340412
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201341212
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 14:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.
Heh, je kan het ook omdraaien, jongeren zien geen nuance :P ;)
  Moderator / Redactie Sport maandag 13 september 2021 @ 18:17:26 #137
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201341855
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 16:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
Koopsector ook hoor :P
Dat geldt even goed voor bestaande huizenbezitters.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201345945
En de middenklasse blijft ondertussen gewoon lekker VVD stemmen _O-

pi_201346051
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 22:03 schreef Breekfast het volgende:
En de middenklasse blijft ondertussen gewoon lekker VVD stemmen _O-

Ik heb nooit op de VVD gestemd. Maar zijn er eigenlijk wel betere opties…
pi_201346121
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 22:10 schreef 110 het volgende:

[..]
Ik heb nooit op de VVD gestemd. Maar zijn er eigenlijk wel betere opties…
Als je de woningmarkt nog verder wilt verzieken dan is de VVD inderdaad de beste keuze :Y . Dereguleren, huisjesmelkers lokken, het aan de markt overlaten, de rol van woningcorporaties inperken en hun een heffing opleggen...

What could possibly go wrong :Y
pi_201346162
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 22:17 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Als je de woningmarkt nog verder wilt verzieken dan is de VVD inderdaad de beste keuze :Y . Dereguleren, huisjesmelkers lokken, het aan de markt overlaten, de rol van woningcorporaties inperken en hun een heffing opleggen...

What could possibly go wrong :Y
Voor pandjesbazen is het geweldig ja. Maar ik bedoelde meer dat mensen waarschijnlijk naar het totaalbeeld kijken en dan toch maar weer VVD stemmen.
pi_201348025
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 17:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.
Dan mag je er van af. Er zijn altijd uitzonderingen.
pi_201348035
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 10:57 schreef Momo het volgende:

[..]
Zit je dan op een studio appartement daar? Of heb je echt een mooie deal? 500 euro kale woonlasten is wel zeer nice als je een beetje leuk appartement hebt.
Of hij huurt het al een tijdje. Dat zal ook voor de vrienden gelden. Hij is veertig. Geen starter op de huurmarkt.
pi_201348114
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 10:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat geld weggooi argument is eigenlijk ook alleen maar de laaste jaren aan de orde met de extreme lage rente en dat is nou net iets waar de regering niet direct (wellicht via europa wel) iets aan kan doen. Eigenlijk is het idee dat huren ongezond is ook een enorme bijdrage aan het probleem. Maar het is dus de hele huurkant van het geheel dat verrot is of aan het rotten is.
:')

Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
pi_201348178
quote:
1s.gif Op zondag 12 september 2021 18:47 schreef Hanca het volgende:
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
Een half uur reistijd op de fiets kan toch ook?
  Moderator dinsdag 14 september 2021 @ 09:17:27 #146
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201349205
quote:
13s.gif Op dinsdag 14 september 2021 07:00 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
:')

Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
quote:
88s.gif Op maandag 13 september 2021 16:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201349485
Er moeten gewoon minder immigranten binnenkomen. Dan blijven er meer huizen over voor de gevestigde bevolking.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 09:35:36 ]
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 14 september 2021 @ 09:35:27 #148
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201349486
quote:
13s.gif Op dinsdag 14 september 2021 07:00 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
:')

Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.

Inlevingsvermogen 0.0
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator dinsdag 14 september 2021 @ 09:42:00 #149
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201349556
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.

Inlevingsvermogen 0.0
Ik ben al lang overtuigd en sta volledig achter het protest ik denk alleen dat de meer bouwen oplossing niet het antwoord is. Ik denk dat het antwoord op verschillende plaatsen gezocht moet worden zowel bij de politiek als bij de mensen die denken dat huizenbezit een recht is. Want wonen is een grondrecht maar huizenbezit niet persee.

Dus ik nuanceer het probleem in die zin niet ik vind het trouwens net zo onzinnig om dit alleen een probleem voor jongeren te noemen. Ik denk dat het een probleem over de hele linie is. Ik ken ook ouderen (die huren trouwens) die graag kleiner zouden willen wonen, maar voor wie dat onmogelijk is omdat de huur dan te veel omhoog gaat.

Waar ik alleen bang voor ben dat deze wooncrises er in gaat resulteren dat er 30 vinexwijken waar eigenlijk niemand wil wonen uit de grond gestampt gaan worden en dat de prijzen van de huizen daar nog steeds niet te betalen zijn. Verder vind ik dat er wat weinig aandacht is voor de huurkant van het verhaal, en dat het idee "huren is voor sukkels" veel te hard is in de maatschappij waardoor je mensen elkaar bijna gaan dwingen om te kopen terwijl dat lang niet in alle gevallen een goede keuze is. Straks krijg je hele volksstammen die wel een huis kopen maar deze niet goed kunnen onderhouden omdat dat te duur is bijvoorbeeld.

Dit is een complex probleem waar ook maatschappelijke kanten aan zitten die je ook wel mag benoemen namelijk hoe er over wonen en kopen nagedacht wordt in de breedte. Die discussie mag ook gevoerd worden, en is ook nodig naast het simpele "de regering is kut" argument, dat is te makkelijk.

Je moet dus kijken naar de regering, de wooncorporaties, de vastgoedbeleggers, de makelaars (want die hebben ook een groot aandeel in prijsopdrijving), de kopers en verkopers, de huurders en hoe we het in het land geregeld willen hebben.

Iedereen een eigen huis is net zo'n zinnig streven als "geen gezeik iedereen rijk".


Wat mij betreft zou het streven moeten zijn iedereen een redelijke betaalbare kans op wonen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bosbeetle op 14-09-2021 09:52:44 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_201349795
Meer bouwen is wel de oplossing. Wel gedifferentieerd bouwen: niet alleen starterswoningen, maar ook het hogere segment zodat mensen die nu in starterswoningen zitten kunnen doorschuiven. En inderdaad ook juist kleinere woningen en wellicht ook woonvormen waar vraag naar is (hofjes voor ouderen, zodat die misschien minder eenzaam zijn, wordt bijvoorbeeld naar gekeken). En ook zowel koop als vrije huur als sociale huur. In alle sectoren is veel nodig.

Maar is er gewoon een groot tekort aan woningen. We hebben veel minder huizen dan huishoudens. En ik vraag me af of de gedwongen thuiswonende jongere en de gedwongen bij elkaar wonende gescheiden partners dan al wel als losse huishoudens worden gezien.

En het aantal huishoudens gaat de komende 10 jaar fors toenemen, dus moet er gewoon flink gebouwd worden.


En nee, een huis kopen is geen recht. Maar wel de wens van het grootste deel van de mensen. Goed politiek woningbeleid is dat faciliteren wat de mensen willen. En dus zorg je voor koopwoningen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201349892
En de makelaars hebben niet een groot aandeel in de hoge prijzen. Als er dertig kijkers zijn dan drijft dat de prijs al op. Als er een van Gogh wordt verkocht door een veilinghuis voor meer dan de vraagprijs en die meer opbrengt dan verwacht, geven we toch ook niet veilinghuizen de schuld voor hoge prijzen voor kunst.
pi_201349987
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.

Inlevingsvermogen 0.0
Als betaalbare huisvesting gewoon goed geregeld was (de vorm maakt niet zo heel veel uit, zie andere landen waar men prima tevreden is met huren als norm) en het niet de norm was om onze volkshuisvesting te gebruiken/misbruiken voor vermogensopbouw (incl. allerlei financiële voordelen voor de 'have's' die huurders niet hebben) zou koop of huur ook niet zo'n issue zijn.

Maar het is natuurlijk makkelijker om daar volledig aan voorbij te gaan en andere mensen te framen als verwend. Terwijl ze alleen maar enige zekerheid willen op het gebied van betaalbare volkshuisvesting.

Oh ja en dan ook nog eens dat blijven doen alsof het een Amsterdams probleem zou zijn terwijl het landelijk is dat de wachtlijsten voor sociale huur jarenlang zijn, er in de vrije sector onmogelijke inkomenseisen worden gesteld icm torenhoge huren voor een piepklein hok en koopwoningen onbereikbaar zijn geworden voor alleenstaanden.

Geen sociale huurwoning kunnen krijgen en de vrije sector niet kunnen betalen? Dan ben je de lul. Kun je de vrije sector betalen in je eentje? Dan mag je andermans vermogen gaan spekken, want kopen in je eentje is ook met een bovenmodaal inkomen vrijwel onmogelijk.

Aangezien niet iedereen de luxe heeft om voor altijd bij zijn/haar ouders te wonen is dit behoorlijk problematisch. Dat blijkt ook wel uit de verdubbeling van het aantal daklozen de afgelopen 10 jaar.

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:56 schreef Hanca het volgende:
Meer bouwen is wel de oplossing. Wel gedifferentieerd bouwen: niet alleen starterswoningen, maar ook het hogere segment zodat mensen die nu in starterswoningen zitten kunnen doorschuiven. En inderdaad ook juist kleinere woningen en wellicht ook woonvormen waar vraag naar is (hofjes voor ouderen, zodat die misschien minder eenzaam zijn, wordt bijvoorbeeld naar gekeken). En ook zowel koop als vrije huur als sociale huur. In alle sectoren is veel nodig.

Maar is er gewoon een groot tekort aan woningen. We hebben veel minder huizen dan huishoudens. En ik vraag me af of de gedwongen thuiswonende jongere en de gedwongen bij elkaar wonende gescheiden partners dan al wel als losse huishoudens worden gezien.

En het aantal huishoudens gaat de komende 10 jaar fors toenemen, dus moet er gewoon flink gebouwd worden.

En nee, een huis kopen is geen recht. Maar wel de wens van het grootste deel van de mensen. Goed politiek woningbeleid is dat faciliteren wat de mensen willen. En dus zorg je voor koopwoningen.
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.

Het schort zowel aan beschikbaarheid (bouwen, bouwen, bouwen) als aan betaalbaarheid. Het een sluit het ander niet uit. Alleen maar bouwen gaat de betaalbaarheid niet verbeteren. Werd gisteren ook mooi uiteen gezet in het laatste deel van Buitenhof.

100.000 woningen door de markt laten bouwen zonder maatregelen te nemen die de betaalbaarheid ten goede komen.
pi_201350001
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:01 schreef potjecreme het volgende:
En de makelaars hebben niet een groot aandeel in de hoge prijzen. Als er dertig kijkers zijn dan drijft dat de prijs al op. Als er een van Gogh wordt verkocht door een veilinghuis voor meer dan de vraagprijs en die meer opbrengt dan verwacht, geven we toch ook niet veilinghuizen de schuld voor hoge prijzen voor kunst.
Nou, ik begrijp van bevriende stellen die een huis willen kopen of net hebben gekocht dat steeds meer makelaars mee doen aan het doorgeven aan een potentiële koper hoeveel er is (over)boden. Zodat die nog weer wat hoger kan bieden. Volgens mij mag het niet eens, maar het gebeurt wel. Maar zo drijf je de prijs natuurlijk wel op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201350047
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:10 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201350092
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou, ik begrijp van bevriende stellen die een huis willen kopen of net hebben gekocht dat steeds meer makelaars mee doen aan het doorgeven aan een potentiële koper hoeveel er is (over)boden. Zodat die nog weer wat hoger kan bieden. Volgens mij mag het niet eens, maar het gebeurt wel. Maar zo drijf je de prijs natuurlijk wel op.
Deed mijn verkoopmakelaar ook voor mij een paar jaar geleden. Vijf minuten voor de deadline bellen en vragen wat er ligt. Uiteindelijk heb ik niet geboden omdat ik het de woning niet waard vond.

Ja, zal de prijs wat opstuwen. Als koper is het alsnog je eigen keuze op daar in mee te gaan.
pi_201350110
Het gebrek aan een goede overgang toen er ineens scheefwonen bestond, was ook Kipling voor de huurders markt en nog steeds.
pi_201350126
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.
15 jaar geleden was er al een structureel woning tekort van ruim 100.000 wooneenheden. Theoretische modellen roesten mijn reet de ambtenaren en beleidsmedewerkers die zich daar achter blijven verschuilen snappen daadwerkelijk niet wat er nu echt aan de hand is.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 14 september 2021 @ 10:27:27 #158
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201350181
quote:
88s.gif Op dinsdag 14 september 2021 09:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik ben al lang overtuigd en sta volledig achter het protest ik denk alleen dat de meer bouwen oplossing niet het antwoord is. Ik denk dat het antwoord op verschillende plaatsen gezocht moet worden zowel bij de politiek als bij de mensen die denken dat huizenbezit een recht is. Want wonen is een grondrecht maar huizenbezit niet persee.
Maar het probleem zit hem niet in koophuizen. Huurhuizen gaan ook driedubbel over de kop en sociale huur raakt totaal verstopt doordat de stap naar particulier zo groot is. Er zou geen enkel probleem zijn als je gewoon nog voor ¤800 in de maand een mooi appartementje kon huren met alles erop en eraan qua kosten. Maar nee, nu is de kale huur doorgaans al richting de ¤1000 of zelfs hoger in sommige steden en komen daar nog talloze kostenposten bij. Geen wonder dat kopen dan zo veel meer in trek raakt, ook dankzij die belachelijke rente. En bestaande huizenbezitters kunnen ook geen kant op, niemand doet alsof alleen jongeren geraakt worden. Het ding is dat jongeren vaak helemaal niets hebben om mee te beginnen, terwijl die ouderen waar je het over hebt wel een eigen dak boven het hoofd hebben.

Bouwen is weldegelijk de oplossing. Al deze prijzen zijn vraag en aanbod. De vraag is gigantisch, het aanbod nihil.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201350197
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]
15 jaar geleden was er al een structureel woning tekort van ruim 100.000 wooneenheden. Theoretische modellen roesten mijn reet de ambtenaren en beleidsmedewerkers die zich daar achter blijven verschuilen snappen daadwerkelijk niet wat er nu echt aan de hand is.
Je bouwt voor de lange termijn, voor de komende 30/40/50 jaar. Dan moet je natuurlijk wel ook naar die lange termijn kijken. Dus modellen zijn essentieel in dit geval.

Helaas hebben de modellen in dit geval dus de forse toename in huishoudens, ondanks de veel kleinere groei in aantal inwoners, verkeerd ingeschat. En toen dat duidelijk werd en men er wat aan zou gaan doen, kwam de financiële crisis, kelderden de huizen in waarde en werden er vele op veilingen verkocht. Toen lag de bouw dus stil. En die stilstand in de tijd van de financiële crisis, daar zitten we nu nog mee. Was er in die jaren net zo veel gebouwd als er de afgelopen 4 jaar is gebouwd, dan was er geen woningtekort.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201351049
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 10:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maar het probleem zit hem niet in koophuizen. Huurhuizen gaan ook driedubbel over de kop en sociale huur raakt totaal verstopt doordat de stap naar particulier zo groot is. Er zou geen enkel probleem zijn als je gewoon nog voor ¤800 in de maand een mooi appartementje kon huren met alles erop en eraan qua kosten. Maar nee, nu is de kale huur doorgaans al richting de ¤1000 of zelfs hoger in sommige steden en komen daar nog talloze kostenposten bij. Geen wonder dat kopen dan zo veel meer in trek raakt, ook dankzij die belachelijke rente. En bestaande huizenbezitters kunnen ook geen kant op, niemand doet alsof alleen jongeren geraakt worden. Het ding is dat jongeren vaak helemaal niets hebben om mee te beginnen, terwijl die ouderen waar je het over hebt wel een eigen dak boven het hoofd hebben.

Bouwen is weldegelijk de oplossing. Al deze prijzen zijn vraag en aanbod. De vraag is gigantisch, het aanbod nihil.
Maar als bouwen de oplossing zou zijn, waarom staan er dan tegen de half miljoen woningen leeg? Mensen die gaan verbouwen gaan toch niet massaal tijdelijk net over de grens zitten dus dat is ook niet logisch…
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')