COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."We hebben dat vaccinatieprogramma omdat je daarmee kunt voorkomen dat mensen nodeloos sterven aan corona. Wat is het conflict met mijn constatering? Het levert je nu een voordeel op als je in de (nabije) toekomst besmet raakt. Desalniettemin zal het aantal mensen dat in potentie sterft aan corona wel afnemen over de loop van jaren.Sui cuique mores fingunt fortunamIk snap niet zo goed wat Hugo nou weer moet met dat gelul over kwetsbare mensen in het OV. Laat die mensen dan zelf een mondmasker dragen als ze dat zo graag willen maar val de meerderheid er niet meer mee lastig.Het is ook echt een non argument.quote:Op zaterdag 11 september 2021 12:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik snap niet zo goed wat Hugo nou weer moet met dat gelul over kwetsbare mensen in het OV. Laat die mensen dan zelf een mondmasker dragen als ze dat zo graag willen maar val de meerderheid er niet meer mee lastig.
We gaan ieder persoon in het OV lastig vallen met mondkapjes omdat er "een aantal kwetsbaren, welke ook met het OV gaan, in de drukke spits, en zich daar ook nog ongemakkelijk bij voelen".
Wetten en regels moeten niet gemaakt worden op subjectieve zaken als gevoelens.Het komt bijna over als verkiezingsretoriek, alsof ie stemmen probeert los te peuteren bij een bepaalde groep.quote:
[..]
Het is ook echt een non argument.
We gaan ieder persoon in het OV lastig vallen met mondkapjes omdat er "een aantal kwetsbaren, welke ook met het OV gaan, in de drukke spits, en zich daar ook nog ongemakkelijk bij voelen".
Wetten en regels moeten niet gemaakt worden op subjectieve zaken als gevoelens.Ik heb geen idee waarom hij het zegt.quote:
[..]
Het komt bijna over als verkiezingsretoriek, alsof ie stemmen probeert los te peuteren bij een bepaalde groep.
Tegen gevoelens valt niet te argumenteren?
Probeert hij mee te leven met deze personen? Wordt dit straks de argumentatie om van alles door te voeren? Is het zijn persoonlijke mening?Nee, omdat ze in de nek van de kwetsbaren staan te aërosolen.quote:
We gaan ieder persoon in het OV lastig vallen met mondkapjes omdat er "een aantal kwetsbaren, welke ook met het OV gaan, in de drukke spits, en zich daar ook nog ongemakkelijk bij voelen".
We hebben in NL speciaal vervoer voor kwetsbaren. Vrijwel gratis.We moeten stoppen te denken dat iedereen corona heeft en staat te aërosolen, dat is gewoon niet zo.quote:
[..]
Nee, omdat ze in de nek van de kwetsbaren staan te aërosolen.
De kans dat iemand corona heeft én ook nog eens in de nek van een kwetsbare staat te aërosolen is gewoon nihil.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja.quote:
Ik heb geen idee waarom hij het zegt.
Tegen gevoelens valt niet te argumenteren?
Probeert hij mee te leven met deze personen? Wordt dit straks de argumentatie om van alles door te voeren? Is het zijn persoonlijke mening?
Hij heeft zich inmiddels ookal laten ontvallen dat kwetsbaren vaak geen bescherming genieten van het vaccin.
Plus iedereen is in potentie besmettelijk, kwetsbaren hebben het recht overal te zijn etc.Jij ziet liever dat mensen uitgesloten worden?quote:
[..]
Ja.
Hij heeft zich inmiddels ookal laten ontvallen dat kwetsbaren vaak geen bescherming genieten van het vaccin.
Plus iedereen is in potentie besmettelijk, kwetsbaren hebben het recht overal te zijn etc.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -Hoe gaan die nu door het leven dan? Of voor 2020?quote:
[..]
Jij ziet liever dat mensen uitgesloten worden?Go hard or go homeZe kunnen nu deelnemen aan het maatschappelijk verkeer omdat er maatregelen zijn die hen in bepaalde mate beschermen.quote:
[..]
Hoe gaan die nu door het leven dan? Of voor 2020?- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -Hugo kan het denken beter aan anderen overlaten.quote:
[..]
Ja.
Hij heeft zich inmiddels ookal laten ontvallen dat kwetsbaren vaak geen bescherming genieten van het vaccin.
Plus iedereen is in potentie besmettelijk, kwetsbaren hebben het recht overal te zijn etc.Wat is de bepaalde mate?quote:
[..]
Ze kunnen nu deelnemen aan het maatschappelijk verkeer omdat er maatregelen zijn die hen in bepaalde mate beschermen.
Hoe deden zij het voor 2020 dan?Go hard or go homeMisschien is het een idee dat die mensen zichzelf gaan beschermen met mondkapjes en hun handen kapot wassen.quote:
[..]
Ze kunnen nu deelnemen aan het maatschappelijk verkeer omdat er maatregelen zijn die hen in bepaalde mate beschermen.De kwetsbaren banen zich een weg door de covidwolken uitgestoten door asymptomatische OV gebruikers.quote:
We moeten stoppen te denken dat iedereen corona heeft en staat te aërosolen, dat is gewoon niet zo.Als het al zo is, is het overbodig. Er is speciaal vervoer voor kwetsbaren, en dat kan met gemak uitgebreid worden want de taxi's hebben amper klanten, en kunnen mede ingezet worden als speciaal vervoer.quote:De kans dat iemand corona heeft én ook nog eens in de nek van een kwetsbare staat te aërosolen is gewoon nihil.Bepaalde mate? Nou dat door de maatregelen, zoals 1,5 meter afstand, het risico om besmetting aanzienlijk verlaagd wordt. Doordat door maatregelen de ziekenhuizen niet overstroomd raken, zodat mocht een kwetsbaar iemand besmet raken, dat deze persoon in ieder geval nog wel in het ziekenhuis geholpen kan worden en niet op stoep voor het ziekenhuis hoeft te creperen.quote:
[..]
Wat is de bepaalde mate?
Hoe deden zij het voor 2020 dan?
Voor 2020 heerste er geen zeer besmettelijk virus dat potentieel dodelijk is voor bepaalde kwetsbare mensen.- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -?quote:
Jij ziet liever dat mensen uitgesloten worden?
Ik zette hier de gedachtengang van de Jonge op een rijtje.Ja, maar door de wijze waarop je het formuleerde leek het alsof je eigen waardeoordeel hierin verweven zat.quote:
[..]
?
Ik zette hier de gedachtengang van de Jonge op een rijtje.- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -Kijk eens aan, een groep kwetsbaren die toch echt gebaat is bij vaccinatie:
https://nos.nl/artikel/23(...)met-auto-immunziekteAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Maar in maart 2020 hadden we geen natuurlijke immuniteit en geen vaccins. Dus waren maatregelen logisch.quote:
[..]
Bepaalde mate? Nou dat door de maatregelen, zoals 1,5 meter afstand, het risico om besmetting aanzienlijk verlaagd wordt. Doordat door maatregelen de ziekenhuizen niet overstroomd raken, zodat mocht een kwetsbaar iemand besmet raken, dat deze persoon in ieder geval nog wel in het ziekenhuis geholpen kan worden en niet op stoep voor het ziekenhuis hoeft te creperen.
Voor 2020 heerste er geen zeer besmettelijk virus dat potentieel dodelijk is voor bepaalde kwetsbare mensen.
De kaarten liggen nu wel even wat anders.In principe aërosolen we allemaal, het wordt pas vervelend wanneer er sprake is van een besmettelijk virus, dan stoten wij covidwolken uit.quote:
Aërosollen is het nieuwe ademen, hijgen?
Aërolollol wel
Miljoenen deeltjes virulent virus per dag, in sommige gevallen zelfs per uur, eveneens via het rioolwater en dat laatste gedurende een maand.Dat is echt jouw interpretatie. Mijn posts reflecteren juist het beschermen en de deelname van kwetsbaren ipv uitsluiting.quote:
Ja, maar door de wijze waarop je het formuleerde leek het alsof je eigen waardeoordeel hierin verweven zat.Hoe kan dit representatief zijn?quote:
Kijk eens aan, een groep kwetsbaren die toch echt gebaat is bij vaccinatie:
https://nos.nl/artikel/23(...)met-auto-immunziekte
Er staat letterlijk:
Voor het overgrote deel van de patiënten met een auto-immuunziekte die afweeronderdrukkende medicijnen gebruiken, werken coronavaccins prima.
Gevolgd door:
De voorlopige resultaten zijn gebaseerd op gegevens van de eerste 1500 deelnemers1500 is een prima bias voor een dergelijk onderzoekquote:
[..]
Hoe kan dit representatief zijn?
Er staat letterlijk:
Voor het overgrote deel van de patiënten met een auto-immuunziekte die afweeronderdrukkende medicijnen gebruiken, werken coronavaccins prima.
Gevolgd door:
de voorlopige resultaten zijn gebaseerd op gegevens van de eerste 1500 deelnemerswegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Nee.quote:
1500 is een prima bias voor een dergelijk onderzoek
Lees het artikel aub.Nee, heb ik al gedaan.quote:wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Geen idee, maar de Spaanse griep is ook 'verdwenen' vooral uit zichzelf. De natuur is zo veel beter in staat dingen op te lossen dan wijzelf.quote:
[..]
Is die kans niet verkeken nu het virus geen natuurlijk beloop meer kent vanwege oa lockdowns en mondkapjes en vaccin geïnduceerde antibodies moet ontwijken?A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hmmm... het woord nodeloos icm sterven, lijkt mij hopeloos.quote:
We hebben dat vaccinatieprogramma omdat je daarmee kunt voorkomen dat mensen nodeloos sterven aan corona. Wat is het conflict met mijn constatering? Het levert je nu een voordeel op als je in de (nabije) toekomst besmet raakt. Desalniettemin zal het aantal mensen dat in potentie sterft aan corona wel afnemen over de loop van jaren.
Ik snap wat je zegt maar dat het vaccin, het sterven voorkomt is vooral een gedachte die men tot overtuiging maakt.
Het vaccin voorkomt en bestrijdt niet de oorzaak waardoor mensen kwetsbaar zijn voor het Covid19 virus en de kiem van gevolgen.
Verder is het vooral een (wederom, semantische) definitie of mensen sterven aan/door/met/via/vanuit de kwestie corona."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hellend vlak discussie van een vals dillemma dat in uitersten vervalt.quote:
[..]
Jij ziet liever dat mensen uitgesloten worden?
In alle gevallen kunnen (of zullen) mensen ervaren dat ze worden uitgesloten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dat is waar.quote:
Geen idee, maar de Spaanse griep is ook 'verdwenen' vooral uit zichzelf. De natuur is zo veel beter in staat dingen op te lossen dan wijzelf.
Het zou zo mooi zijn.
Ik ben altijd op zoek naar aanwijzingen in die richting, zoals bv nu in de UK ondanks 40.000 besmettingen pd tegenover 70.000 in januari, en ervanuitgaande dat de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden, was het aantal doden 1500 pd in jan versus 200 pd heden.quote:
[..]
De kwetsbaren banen zich een weg door de covidwolken uitgestoten door asymptomatische OV gebruikers.
[..]
Als het al zo is, is het overbodig. Er is speciaal vervoer voor kwetsbaren, en dat kan met gemak uitgebreid worden want de taxi's hebben amper klanten, en kunnen mede ingezet worden als speciaal vervoer.Wellicht dat kwetsbaren zelf (mogen) besluiten of zij kwetsbaar zijn en dan in voorkomende gevallen idd gebruik maken van daartoe beschikbaar gestelde voorzieningen en keuze maken waar zij wel of niet aan deelnemen.quote:
[..]
Dat is echt jouw interpretatie. Mijn posts reflecteren juist het beschermen en de deelname van kwetsbaren ipv uitsluiting."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."de alfa-variant is al verdwenenquote:
Ik ben altijd op zoek naar aanwijzingen in die richting,uiteindelijk lukt altijd alles
Het gaat doorgaans fout wanneer de mens de natuurlijke weg van selectie wil gaan bepalen ipv bijsturen.quote:
[..]
Geen idee, maar de Spaanse griep is ook 'verdwenen' vooral uit zichzelf. De natuur is zo veel beter in staat dingen op te lossen dan wijzelf.
Bijsturen is voor mij mensen 'opties' bieden die zij- en voor zichzelf (kunnen en mogen) overwegen. Bepalen is intrinsiek fout omdat de keuze van het individu er dan niet toedoet.
Prima als streven om iedereen te willen 'redden' en mee te nemen in het grote geluk maar niet verbaasd zijn dat het doel zichzelf ergens anders in de staart gaat bijten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."... wordt vooral niet meer vastgesteld.quote:
[..]
de alfa-variant is al verdwenen"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb niemand expliciet bestempeld tot kwetsbare, noch gedwongen tot het gebruik van speciaal vervoer.quote:Op zaterdag 11 september 2021 13:55 schreef Vallon het volgende:
Wellicht dat kwetsbaren zelf (mogen) besluiten of zij kwetsbaar zijn en dan in voorkomende gevallen idd gebruik maken van daartoe beschikbaar gestelde voorzieningen en keuze maken waar zij wel of niet aan deelnemen.
Je kunt ook overal aanstoot aan nemen natuurlijk.De uitstroom verpleegafdeling begint gelukkig goed op gang te komenquote:wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Goed nieuws!
In nov 2020 en in jan 2021 lagen er gemiddeld 750 mensen met covid op de IC.
Heden, september 2021 zijn dat er 250.
Echter, in nov en jan was er in de nasleep daarvan sprake van 100-150 doden per dag.
Heden, wordt het ziekenhuis volledig bemand door ongevaccineerden, zonder enige bescherming van het vaccin.
We zouden dus op zijn minst moeten verwachten dat er dagelijks 35-50 doden te betreuren zouden zijn, echter ligt dat aantal gemiddeld op 4 per dag.
Voor een ongevaccineerde persoon is het gevaar sinds vorig jaar nov-2020 - jan-2021 dus enorm afgenomen (van gemiddeld 43 pd naar 4 pd).
Indien ongevaccineerdheid per juni ingevoerd zou zijn, zouden wij spreken van zeer effectief.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 11-09-2021 15:05:04 ]
Ik denk dat je beter naar dezelfde periode vorig jaar kan kijken, omdat er altijd meer mensen in de winter overlijden dan in de zomer. De laatste tijd ligt het gemiddeld aantal overlijdens tussen de 5 en 6 per dag, toen 2 à 3.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:56 schreef Za het volgende:
Goed nieuws!
In nov 2020 en in jan 2021 lagen er gemiddeld 750 mensen met covid op de IC.
Heden, september 2021 zijn dat er 250.
Echter, in nov en jan was er in de nasleep daarvan sprake van 100-150 doden per dag.
Heden, wordt het ziekenhuis volledig bemand door ongevaccineerden, zonder enige bescherming van het vaccin.
We zouden dus op zijn minst moeten verwachten dat er dagelijks 35-50 doden te betreuren zouden zijn, echter ligt dat aantal gemiddeld op 4 per dag.
Voor een ongevaccineerde persoon is het gevaar sinds vorig jaar nov-2020 - jan-2021 dus enorm afgenomen (van gemiddeld 43 pd naar 4 pd).
Indien ongevaccineerdheid per juni ingevoerd zou zijn, zouden wij spreken van zeer effectief.Ouderen die positief getest worden: even de feiten vanuit het RIVM zelf.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
'Vaccinatiestatus van positief geteste personen per 100.000 inwoners, per leeftijdsgroep'
Bij / vanaf 50+ zie je daar wel iets opmerkelijks qua volledig gevaccineerd zijn...Ik ben trouwens weer terug in Nederland. Op de controles bij de tunnel naar Engeland en terug na, vroeg helemaal niemand ergens om.En dat is....?quote:
Ouderen die positief getest worden: even de feiten vanuit het RIVM zelf.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
'Vaccinatiestatus van positief geteste personen per 100.000 inwoners, per leeftijdsgroep'
Bij / vanaf 50+ zie je daar wel iets opmerkelijks qua volledig gevaccineerd zijn...Welkom terug.quote:Op zaterdag 11 september 2021 15:10 schreef Tijn het volgende:
Ik ben trouwens weer terug in Nederland. Op de controles bij de tunnel naar Engeland en terug na, vroeg helemaal niemand ergens om.
Was het een goed afscheid?Heb je geen muis ofzo?quote:
De groep volledig gevaccineerde mensen die positief getest worden, is groter dan de groep niet-gevaccineerden.
Bij 50-59 is dat nog niet volstrekt helder omdat van niet iedereen de vaccinatiestatus bekend is maar vanaf 60+ en alles daarboven is de groep volledig gevaccineerden (die dus positief getest worden) groter.
Vind dit wel een interessante grafiek. Laat heel duidelijk zien waar de problemen zitten voor de zorg.quote:
Ouderen die positief getest worden: even de feiten vanuit het RIVM zelf.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
'Vaccinatiestatus van positief geteste personen per 100.000 inwoners, per leeftijdsgroep'
Bij / vanaf 50+ zie je daar wel iets opmerkelijks qua volledig gevaccineerd zijn...
De groep volledig gevaccineerden is in veel van die groepen tussen de 80-90%.quote:
[..]
Heb je geen muis ofzo?
De groep volledig gevaccineerde mensen die positief getest worden, is groter dan de groep niet-gevaccineerden.
Bij 50-59 is dat nog niet volstrekt helder omdat van niet iedereen de vaccinatiestatus bekend is maar vanaf 60+ en alles daarboven is de groep volledig gevaccineerden (die dus positief getest worden) groter.Jazeker wel. In een kooi.quote:
[..]
Heb je geen muis ofzo?
De groep volledig gevaccineerde mensen die positief getest worden, is groter dan de groep niet-gevaccineerden.
Bij 50-59 is dat nog niet volstrekt helder omdat van niet iedereen de vaccinatiestatus bekend is maar vanaf 60+ en alles daarboven is de groep volledig gevaccineerden (die dus positief getest worden) groter.
Niet zo opmerkelijk wat mij betreft. Aantal gevaccineerden in die groepen zijn ook groter.En waarom is dat zo raar?quote:
[..]
Heb je geen muis ofzo?
De groep volledig gevaccineerde mensen die positief getest worden, is groter dan de groep niet-gevaccineerden.
Bij 50-59 is dat nog niet volstrekt helder omdat van niet iedereen de vaccinatiestatus bekend is maar vanaf 60+ en alles daarboven is de groep volledig gevaccineerden (die dus positief getest worden) groter.stupidity has become as common as common sense was beforeHet blijft maar door dalen. Het is geen afgrond, maar zeker weten wel een vals plat naar beneden.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Denk ook dat gevaccineerden zich eerder laten testen, maar dat is een onderbuikgevoel.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Misschien, maar er zijn ook veel mensen met de instelling "ik ben gevaccineerd, dus nu is het klaar met de pandemie".quote:
Denk ook dat gevaccineerden zich eerder laten testen, maar dat is een onderbuikgevoel.Hier wel ja.quote:
[..]
Misschien, maar er zijn ook veel mensen met de instelling "ik ben gevaccineerd, dus nu is het klaar met de pandemie".Als 85% van de mensen boven de 18 er zo over denkt dan is dat helemaal waar natuurlijkquote:
[..]
Misschien, maar er zijn ook veel mensen met de instelling "ik ben gevaccineerd, dus nu is het klaar met de pandemie"..
Ja, dat is waar. Ik zat puur naar de cijfers an sich te kijkenquote:
[..]
Jazeker wel. In een kooi.
Niet zo opmerkelijk wat mij betreft. Aantal gevaccineerden in die groepen zijn ook groter.
Ik wel in ieder geval. Moet wel echt heel verkouden oid worden wil ik me laten testen.quote:
[..]
Misschien, maar er zijn ook veel mensen met de instelling "ik ben gevaccineerd, dus nu is het klaar met de pandemie".stupidity has become as common as common sense was beforeEr zijn gewoon veel meer gevaccineerden, dus dat zegt niet zoveel. Er zijn ook nog steeds heel veel kinderen die verplicht moeten testen en een hoop mensen die testen vanwege werk etcetera.quote:
Denk ook dat gevaccineerden zich eerder laten testen, maar dat is een onderbuikgevoel.Gezien het minimale aantal overlijdens per dag, overleven de gevaccineerde 70+ers massaal de positieve test. Prima.quote:- verwijderd door admin -Nee.quote:
Ik denk dat je beter naar dezelfde periode vorig jaar kan kijken, omdat er altijd meer mensen in de winter overlijden dan in de zomer. De laatste tijd ligt het gemiddeld aantal overlijdens tussen de 5 en 6 per dag, toen 2 à 3.
Vorig jaar waren er voorafgaand aan deze periode maandenlang iets van 100 besmettingen per dag, terwijl dat er nu al maanden 2500 per dag zijn.
Maw, ook ten opzichte van vorig jaar is het gevaar voor ongevaccineerden ook enorm afgenomen.
Ik zeg dit, maar op de terugweg had ik eigenlijk een vaccinatiebewijs moeten tonen, maar de Fransoos bij de douane geloofde het verder welquote:
Ik ben trouwens weer terug in Nederland. Op de controles bij de tunnel naar Engeland en terug na, vroeg helemaal niemand ergens om.
*meldtquote:
[..]
Misschien, maar er zijn ook veel mensen met de instelling "ik ben gevaccineerd, dus nu is het klaar met de pandemie".
Ik test helemaal niks meer.Tics van je petten.De testcijfers zijn eigenlijk niet goed vergelijkbaar, omdat grootschalig testen toen nog niet beschikbaar was.quote:
[..]
Nee.
Vorig jaar waren er voorafgaand aan deze periode maandenlang iets van 100 besmettingen per dag, terwijl dat er nu al maanden 2500 per dag zijn.Op je blauwe ogen, natuurlijk!quote:Op zaterdag 11 september 2021 15:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zeg dit, maar op de terugweg had ik eigenlijk een vaccinatiebewijs moeten tonen, maar de Fransoos bij de douane geloofde het verder welAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja, echt hoor. Hij vroeg "ben je gevaccineerd?", dus wij ja knikken. "Ok, rijden maar"quote:
[..]
Op je blauwe ogen, natuurlijk!Hij zal wel hebben zitten knipogen!quote:
[..]
Op je blauwe ogen, natuurlijk!
Dat klopt, maar toch vergelijk jij ook regelmatig vorig jaar rond deze tijd met nu om een bepaald punt te maken.quote:
[..]
De testcijfers zijn eigenlijk niet goed vergelijkbaar, omdat grootschalig testen toen nog niet beschikbaar was.Ik vergelijk ziekenhuiscijfers, dat is nogal wat anders natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 september 2021 15:37 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar toch vergelijk jij ook regelmatig vorig jaar rond deze tijd met nu om een bepaald punt te maken.Plus een zwakkere gezondheid, dus makkelijker besmet te raken.quote:
[..]
Jazeker wel. In een kooi.
Niet zo opmerkelijk wat mij betreft. Aantal gevaccineerden in die groepen zijn ook groter.
Hogere leeftijd heeft sws al een slechter immuunsysteem. Kans dat vaccinaties niet helpen is dan ook groter.Maar ook besmettingscijfersquote:Op zaterdag 11 september 2021 15:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vergelijk ziekenhuiscijfers, dat is nogal wat anders natuurlijk.Je straalt pure eerlijkheid uit, denk ikquote:
[..]
Ja, echt hoor. Hij vroeg "ben je gevaccineerd?", dus wij ja knikken. "Ok, rijden maar"Onweerstaanbaar, natuurlijkquote:
[..]
Hij zal wel hebben zitten knipogen!And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik? Wanneer?quote:
[..]
Maar ook besmettingscijfers
quote:
[..]
Je straalt pure eerlijkheid uit, denk ik
[..]
Onweerstaanbaar, natuurlijk
quote:
Goed nieuws!
In nov 2020 en in jan 2021 lagen er gemiddeld 750 mensen met covid op de IC.
Heden, september 2021 zijn dat er 250.
Echter, in nov en jan was er in de nasleep daarvan sprake van 100-150 doden per dag.
Heden, wordt het ziekenhuis volledig bemand door ongevaccineerden, zonder enige bescherming van het vaccin.
We zouden dus op zijn minst moeten verwachten dat er dagelijks 35-50 doden te betreuren zouden zijn, echter ligt dat aantal gemiddeld op 4 per dag.
Voor een ongevaccineerde persoon is het gevaar sinds vorig jaar nov-2020 - jan-2021 dus enorm afgenomen (van gemiddeld 43 pd naar 4 pd).
Indien ongevaccineerdheid per juni ingevoerd zou zijn, zouden wij spreken van zeer effectief.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Uiteraard. Daarom neem je ook een vaccin om daarna lekker (vaak) een staaf in je neus te douwen.quote:
Denk ook dat gevaccineerden zich eerder laten testen, maar dat is een onderbuikgevoel.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Dat zijn nog steeds de regels ja, en zou je moeten doen als je het virus serieus neemt. En gevaccineerden zullen eerder de regels opvolgen, en het virus serieuzer nemen, was mijn hypothese.quote:
[..]
Uiteraard. Daarom neem je ook een vaccin om daarna lekker (vaak) een staaf in je neus te douwen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Nee hoor, ik niet in ieder geval. Gevaccineerd en daarmee is het verder klaar wat mij betreft.quote:
[..]
Dat zijn nog steeds de regels ja, en zou je moeten doen als je het virus serieus neemt. En gevaccineerden zullen eerder de regels opvolgen, en het virus serieuzer nemen, was mijn hypothese.quote:
[..]
Nee hoor, ik niet in ieder geval. Gevaccineerd en daarmee is het verder klaar wat mij betreft.
Ik hou daar wel van...
Maar gevaccineerden zouden veel minder last van symptomen moeten hebben. Sterker nog, schijnbaar weten het veel gevaccineerden niet eens wanneer ze besmet zijn.quote:
[..]
Dat zijn nog steeds de regels ja, en zou je moeten doen als je het virus serieus neemt. En gevaccineerden zullen eerder de regels opvolgen, en het virus serieuzer nemen, was mijn hypothese.Ik weet niet of dat echt zo is, een niet gevaccineerde "twijfelaar" en mensen die vanwege medische redenen niet mogen, hebben natuurlijk belang bij om te proberen niet besmet te raken. Neem aan dat een deel van de niet-gevaccineerden gewoon "voorzichtig" is en juist gevaccineerde mensen er weer erop los leven en je uiteindelijk het verschil niet meer kunt zien tussen gewoon verkouden en corona gerelateerde klachten bij mensen (gevaccineerden) die klaar zijn met testen....quote:
[..]
Dat zijn nog steeds de regels ja, en zou je moeten doen als je het virus serieus neemt. En gevaccineerden zullen eerder de regels opvolgen, en het virus serieuzer nemen, was mijn hypothese.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zana op 11-09-2021 19:42:50 ]Dit inderdaad.. Het lijkt wel de omgekeerde wereld waar mensen er een voorstelling van hebben dat gevaccineerde extra voorzichtig zijn en ongevaccineerde er alles aan doen om besmet te rakenquote:
[..]
Ik weet niet of dat echt zo is, een niet gevaccineerde "twijfelaar" heeft natuurlijk belang bij om te proberen niet besmet te raken. Neem aan dat een deel van de niet-gevaccineerden gewoon "voorzichtig" is en juist gevaccineerde mensen er weer erop los leven en je uiteindelijk het verschil niet meer kunt zien tussen gewoon verkouden en corona gerelateerde klachten bij mensen (gevaccineerden) die klaar zijn met testen....
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.quote:
De testcijfers zijn eigenlijk niet goed vergelijkbaar, omdat grootschalig testen toen nog niet beschikbaar was.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden.Klinkt wel een beetje als buurman en buurman logica ditquote:
[..]
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden.
Dat is toch geen logische conclusie?quote:
[..]
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden.Vaccineren werkt?quote:
[..]
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Nov-jan overleden 43 op de 250 IC opnames, heden 4 op de 250 IC opnames.quote:
Klinkt wel een beetje als buurman en buurman logica dit
Dan zeg je jamaar toen was het winter.
OK, vorig jaar zomer overleden 3 op de 48 IC opnames, heden 4 op de 230.En in een plas water van gemiddeld 10 centimeter kun je nog altijd verzuipen.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ongevaccineerd zijn werkt.
Het is maar hoe je het bekijkt.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ik heb inmiddels al 4 voorbeelden genoemd.quote:
Dat is toch geen logische conclusie?
Het risico op fatale afloop is voor ongevaccineerden aanzienlijk afgenomen.
Dat is toch goed nieuws.
Alright. Nou. Dan is het toch goed zo? Jij bent niet gevaccineerd en dat werkt voor je. Prima. Waarom dan steeds dat punt hier blijven herhalen?quote:
[..]
Het lijkt erop dat ongevaccineerd zijn werkt.
Het is maar hoe je het bekijkt.Ik denk dat je voorbij gaat aan de leeftijden van de opgenomen patiënten. Die lag voor het vaccineren een stuk hoger.quote:
[..]
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden.Misschien had je verwacht dat het aantal ongevaccineerden dat een fatale afloop zou ondervinden 10x hoger was dan voorheen.quote:
En in een plas water van gemiddeld 10 centimeter kun je nog altijd verzuipen.
Echter is het 10x lager, waarom zou je je daartegen verzetten, de cijfers liegen niet.
Dit is goed nieuws voor iedereen, ga zelf maar in die plas water zitten met je negativiteit.We bekijken het over verschillende landen, en vanuit verschillende invalshoeken (zomer, winter, besmettingen, opnames etc) om steeds tot dezelfde conclusie te komen, want mensen zijn niet snel overtuigd, anders zou ik dat niet hoeven doen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:47 schreef dick_laurent het volgende:
Alright. Nou. Dan is het toch goed zo? Jij bent niet gevaccineerd en dat werkt voor je. Prima. Waarom dan steeds dat punt hier blijven herhalen?Kun je niet zo zeggen.quote:
[..]
Nov-jan overleden 43 op de 250 IC opnames, heden 4 op de 250 IC opnames.
Dan zeg je jamaar toen was het winter.
OK, vorig jaar zomer overleden 3 op de 48 IC opnames, heden 4 op de 230.
Ligt bijvoorbeeld ook aan de leeftijd en de vaccinatiestatus.
Je zult toch echt meer moeten weten over de patiëntkenmerken."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dat is waar.quote:
Kun je niet zo zeggen.
Ligt bijvoorbeeld ook aan de leeftijd en de vaccinatiestatus.
Je zult toch echt meer moeten weten over de patiëntkenmerken.
Het is immers bekend dat de zwakkeren zich en masse in de groep gevaccineerden bevinden.
Niet veel mensen beseffen dat.Wat heeft unmute met vaccinatiewappies te maken?quote:
Dat UnMute is kan dus ook weer de tering krijgen. Vaccinatiewappies
Waarschijnlijk antivax-wappies die de demonstraties van Unmute Us gingen kapen?quote:
[..]
Wat heeft unmute met vaccinatiewappies te maken?Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Die baas van Lowlands is zo'n ontzettende klaploper. Fucking hipster boomer met die slechte bril.quote:
Dat UnMute is kan dus ook weer de tering krijgen. VaccinatiewappiesA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.De sterfte was gemiddeld vorig jaar rond deze tijd 2 à 3, terwijl het nu rond 5 à 6 is. Ik denk dat het elkaar weinig ontloopt eerlijk gezegd, dit soort lage aantallen is nogal vatbaar voor statistische ruis.quote:
[..]
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden.Verder goed dat er zoveel mensen op de unmute us protesten afkomenHad er graag bij willen zijn maar kwam helaas telaat terug in Nederland
Nee, het zijn zelf pro vaccinpaspoort debielen. De fascisten van deze tijd.quote:
[..]
Waarschijnlijk antivax-wappies die de demonstraties van Unmute Us gingen kapen?Vanochtend luisterde ik naar een podcast van Robbert Wolters over corona.
Hij heeft uitsluitend gekeken naar de cijfers die het RIVM zelf heeft gepubliceerd en komt tot de volgende conclusies:
(hoop dat ik het goed opsom)
97,5% van de positief geteste mensen had geen noemenswaardige klachten.
Dat zijn (als je dit percentage toepast op de totale bevolking) 17 miljoen mensen van de 17,4 miljoen. (zijn er 17,5 las ik, maar soit...)
Ongeveer 400.000 mensen (die 2,5% dus): daarvan heeft tussen de 1 en 1,8% een ziekenhuisbehandeling nodig.
De gemiddelde leeftijd van alle geregistreerde overledenen die op het moment van overlijden positief getest waren, bedraagt 81,6 jaar.
Doodsoorzaak is dus niet in alle gevallen een corona-besmetting (is het RIVM ook duidelijk over)
1973 van de 18.000 mensen die zijn overleden (geregistreerd als positief getest) waren 70 jaar of jonger.
Dit alles in 18 maanden tijd overigens.
Van die 1973 mensen hadden er 204 geen onderliggende aandoening ofwel comorbiditeit.
Kom je dus weer op de risicogroepen uit: ouderen en mensen met onderliggende ziektes / aandoeningen.
Hoop dat mijn opsomming correct is, maar Wolters heeft dit dus allemaal van de website van het RIVM gehaald.
Ik ben niet zo handig met het interpreteren van grafiekenmaar het is na te kijken op de site van het RIVM.
Het is wel typisch dat er wel een meute opstaat omdat ze niet kunnen feesten en geld kunnen verdienen, maar een opstand tegen de belegering van onze mensenrechten boeit niemand behalve wat wappies.
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom in al die bananenrepublieken zonder mensenrechten het volk zo koest wordt gehouden. Geef het volk brood en spelen en je kan ze voor de rest alles afpakken.Denk niet dat je helemaal begrepen hebt waarom (de meeste) mensen het vaccin hebben genomen.quote:
[..]
Dat zijn nog steeds de regels ja, en zou je moeten doen als je het virus serieus neemt. En gevaccineerden zullen eerder de regels opvolgen, en het virus serieuzer nemen, was mijn hypothese.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Nou, ik stel voor dat je het goede voorbeeld geeft dan!quote:
Het is wel typisch dat er wel een meute opstaat omdat ze niet kunnen feesten en geld kunnen verdienen, maar een opstand tegen de belegering van onze mensenrechten boeit niemand behalve wat wappies.
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom in al die bananenrepublieken zonder mensenrechten het volk zo koest wordt gehouden. Geef het volk brood en spelen en je kan ze voor de rest alles afpakken.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ja, maar gezonde mensen die zich niet laten vaccineren zijn de oorzaak van alle belemmeringen en zijn egoïstisch.quote:
Vanochtend luisterde ik naar een podcast van Robbert Wolters over corona.
Hij heeft uitsluitend gekeken naar de cijfers die het RIVM zelf heeft gepubliceerd en komt tot de volgende conclusies:
(hoop dat ik het goed opsom)
97,5% van de positief geteste mensen had geen noemenswaardige klachten.
Dat zijn (als je dit percentage toepast op de totale bevolking) 17 miljoen mensen van de 17,4 miljoen. (zijn er 17,5 las ik, maar soit...)
Ongeveer 400.000 mensen (die 2,5% dus): daarvan heeft tussen de 1 en 1,8% een ziekenhuisbehandeling nodig.
De gemiddelde leeftijd van alle geregistreerde overledenen die op het moment van overlijden positief getest waren, bedraagt 81,6 jaar.
Doodsoorzaak is dus niet in alle gevallen een corona-besmetting (is het RIVM ook duidelijk over)
1973 van de 18.000 mensen die zijn overleden (geregistreerd als positief getest) waren 70 jaar of jonger.
Dit alles in 18 maanden tijd overigens.
Van die 1973 mensen hadden er 204 geen onderliggende aandoening ofwel comorbiditeit.
Kom je dus weer op de risicogroepen uit: ouderen en mensen met onderliggende ziektes / aandoeningen.
Hoop dat mijn opsomming correct is, maar Wolters heeft dit dus allemaal van de website van het RIVM gehaald.
Ik ben niet zo handig met het interpreteren van grafieken
Die cijfers die jij opsomt hebben mij ertoe gezet mij dus niet te laten vaccineren.Weer val je prooi aan de base-rate fallacy. Eerder had je het al over een meerderheid aan gevaccineerden die positief testen, zonder rekening te houden met de verhoudingen in de totale populatie. En nu weer. Deze cijfers zeggen niets zonder te kijken naar onderliggende aandoeningen in de totale bevolking. Hoeveel mensen hebben overgewicht (dat is een comorbiditeit)? En daarnaast moet je appels met appels vergelijken en sterftecijfers binnen een groep nemen.quote:
Vanochtend luisterde ik naar een podcast van Robbert Wolters over corona.
Hij heeft uitsluitend gekeken naar de cijfers die het RIVM zelf heeft gepubliceerd en komt tot de volgende conclusies:
(hoop dat ik het goed opsom)
97,5% van de positief geteste mensen had geen noemenswaardige klachten.
Dat zijn (als je dit percentage toepast op de totale bevolking) 17 miljoen mensen van de 17,4 miljoen. (zijn er 17,5 las ik, maar soit...)
Ongeveer 400.000 mensen (die 2,5% dus): daarvan heeft tussen de 1 en 1,8% een ziekenhuisbehandeling nodig.
De gemiddelde leeftijd van alle geregistreerde overledenen die op het moment van overlijden positief getest waren, bedraagt 81,6 jaar.
Doodsoorzaak is dus niet in alle gevallen een corona-besmetting (is het RIVM ook duidelijk over)
1973 van de 18.000 mensen die zijn overleden (geregistreerd als positief getest) waren 70 jaar of jonger.
Dit alles in 18 maanden tijd overigens.
Van die 1973 mensen hadden er 204 geen onderliggende aandoening ofwel comorbiditeit.
Kom je dus weer op de risicogroepen uit: ouderen en mensen met onderliggende ziektes / aandoeningen.
Hoop dat mijn opsomming correct is, maar Wolters heeft dit dus allemaal van de website van het RIVM gehaald.
Ik ben niet zo handig met het interpreteren van grafieken
Jij bent erg makkelijk jezelf verkeerd aan het informeren met cijfers in isolatie.Géén kloon van tvlxd!
Mooi voorbeeld van het discours wat ik hier en daar hoor bij virologen of epidemiologen.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Als je dit topic leest zou je inderdaad denken dat de meeste mensen het vaccin genomen hebben omdat ze makke schapen zijn onder terreur van de roverheid, maar daar geloof ik geen reet van. De meeste mensen hebben het vaccin genomen omdat ze het gevaarlijk voor zichzelf of de maatschappij vinden en het graag in willen dammen.quote:
Denk niet dat je helemaal begrepen hebt waarom (de meeste) mensen het vaccin hebben genomen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dat mag je geloven.quote:
[..]
Als je dit topic leest zou je inderdaad denken dat de meeste mensen het vaccin genomen hebben omdat ze makke schapen zijn onder terreur van de roverheid, maar daar geloof ik geen reet van. De meeste mensen hebben het vaccin genomen omdat ze het gevaarlijk voor zichzelf of de maatschappij vinden en het graag in willen dammen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik lees hier al een tijdje mee en heb echt een totaal andere indruk van wat er hier gepost wordt. Komt een beetje over alsof je jezelf een beetje verheven voeltquote:
[..]
Als je dit topic leest zou je inderdaad denken dat de meeste mensen het vaccin genomen hebben omdat ze makke schapen zijn onder terreur van de roverheid, maar daar geloof ik geen reet van. De meeste mensen hebben het vaccin genomen omdat ze het gevaarlijk voor zichzelf of de maatschappij vinden en het graag in willen dammen.Dat isnook de reden dat ik initiatieven als Unmute Us jiet steun.quote:
Het is wel typisch dat er wel een meute opstaat omdat ze niet kunnen feesten en geld kunnen verdienen, maar een opstand tegen de belegering van onze mensenrechten boeit niemand behalve wat wappies.
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom in al die bananenrepublieken zonder mensenrechten het volk zo koest wordt gehouden. Geef het volk brood en spelen en je kan ze voor de rest alles afpakken.
Die zitten alleen maar te janken omdat ze zich achtergesteld voelen tov Zandvoort etc.
Als ze dadelijk het gelijk aan hun zijde krijgen en weer volledig open mogen met QR, paspoorten, tvt en al die onzin meer, dan hoor je ze niet meer.
Dat er medische tweedeling ontstata boeit ze geen zak.Blijkbaar is die medische tweedeling dus gewoon nodig. Want het alternatief is alles voor altijd tot op zekere hoogte op slot houden. Die medische tweedeling is voorlopig een noodzakelijke tool om meer mogelijk te maken. Maar dan wel onder de belangrijke voorwaarde dat het tijdelijk is.quote:
[..]
Dat isnook de reden dat ik initiatieven als Unmute Us jiet steun.
Die zitten alleen maar te janken omdat ze zich achtergesteld voelen tov Zandvoort etc.
Als ze dadelijk het gelijk aan hun zijde krijgen en weer volledig open mogen met QR, paspoorten, tvt en al die onzin meer, dan hoor je ze niet meer.
Dat er medische tweedeling ontstata boeit ze geen zak.
Wat ik dus niet begrijp zijn van die jankers die wel graag de festivals open willen, maar ook geen tools willen waarmee dat (op korte termijn) kan. Je kan nu eenmaal niet heel hard gaan stampvoeten en eisen dat we gaan doen alsof corona nooit bestaan heeft.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Dat doe ik ook, maar mijn post was ook ironisch opgeschreven. Punt is dat het merendeel (van degene die overgebleven zijn) in deze thread tegen alle maatregelen is, en dus ook het testen van symptomen, maar de maatregelen worden volgens mij buiten het forum nog vrij breed gesteund (even afgezien domme individuele regeltjes). Ook contentieuze dingen als QR codes bij de horeca verwacht ik dat een ruime meerderheid in meegaat.quote:
[..]
Ik lees hier al een tijdje mee en heb echt een totaal andere indruk van wat er hier gepost wordt. Komt een beetje over alsof je jezelf een beetje verheven voelt
[ Bericht 2% gewijzigd door speknek op 11-09-2021 19:11:29 ]They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Het is wel mooi dat je het toegeeft in ieder gevalquote:
[..]
Dat doe ik ook, maar mijn post was ook ironisch opgeschreven. Punt is dat het merendeel (van degene die overgebleven zijn) in deze thread tegen alle maatregelen is, en dus ook het testen van symptomen, maar de maatregelen worden volgens mij buiten het forum nog vrij breed gesteund (even afgezien domme individuele regeltjes).
Oh ja, en maatregelen opvolgen is ook niet hetzelfde als steunen
[ Bericht 0% gewijzigd door Bliksem92 op 11-09-2021 19:11:35 (typo) ]Ik denk dat Za graag ziet dat wij ons uitenten.quote:
[..]
Alright. Nou. Dan is het toch goed zo? Jij bent niet gevaccineerd en dat werkt voor je. Prima. Waarom dan steeds dat punt hier blijven herhalen?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Nee, dat is dus niet het enige alternatief. Ga weg met je valse dilemma's.quote:
Blijkbaar is die medische tweedeling dus gewoon nodig. Want het alternatief is alles voor altijd tot op zekere hoogte op slot houden.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Oh, als je zo slim bent, vertel mij dan eens wat wél het alternatief is?quote:
[..]
Nee, dat is dus niet het enige alternatief. Ga weg met je valse dilemma's.
Ik zie hier drie keuzes. Alle maatregelen los laten, dingen toelaten onder voorwaarden, of alles nog dicht houden. En die eerste is gewoon nog altijd een te groot risico.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Vind jij. Beetje matig om de optie die jij niet wil bij voorbaat af te schieten als 'kan niet'. Maar je komt er een eind mee, want zo'n beetje de voltallige politiek is het met je eens.quote:
En die eerste is gewoon nog altijd een te groot risico.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)En die laten zich adviseren door deskundigen, dus dat afschieten is niet zo maar uit de lucht gegrepen.quote:
[..]
Vind jij. Beetje matig om de optie die jij niet wil bij voorbaat af te schieten als 'kan niet'. Maar je komt er een eind mee, want zo'n beetje de voltallige politiek is het met je eens.
Daarom had ik het ook over dat die tweedeling nu noodzakelijk is maar wel heel strikte eindcondities moet kennen. En daar schort het nu nog wel aan.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ik kwam vandaag bij toeval langs Unmute Us Maastricht. Zag er leuk uit, mooi festivalsfeertje. 2-3000 man, schat ik in.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Was weer gezellig langs de amateurvelden vanmiddag. Wederom niks gemerkt van maatregelen, biertje gedaan, clubje zien winnen. Iedereen ontspannen. En dit zou dan over een paar weken wellicht met een QR-code moetenAls iedereen nog ongevaccineerd was zaten we nu nog diep in de lockdown shitquote:
[..]
Het lijkt erop dat ongevaccineerd zijn werkt."You can call me Susan if it makes you happy"Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.quote:
[..]
Als iedereen nog ongevaccineerd was zaten we nu nog diep in de lockdown shit
Enige "zware" was de max 6 mensen thuis regel?
Of kijk ik nu door een roze bril zonder QR code?1,5 meter, ook in voetbalstadions bijvoorbeeld.quote:
[..]
Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.
Enige "zware" was de max 6 mensen thuis regel?
Of kijk ik nu door een roze bril zonder QR code?- verwijderd door admin -De deskundigen noemen een aantal scenario's die mogelijk zijn en er wordt vrijwel stelselmatig uitgegaan van het slechtste scenario. Je ziet het overal voorbij komen, "er komen 3400 IC opnames aan!"quote:
[..]
En die laten zich adviseren door deskundigen, dus dat afschieten is niet zo maar uit de lucht gegrepen.
Daarom had ik het ook over dat die tweedeling nu noodzakelijk is maar wel heel strikte eindcondities moet kennen. En daar schort het nu nog wel aan.
Er is door het RIVM ingeschat dat er totaal nog tussen de 2200 en 3400 IC opnames verwacht kunnen worden als de vaccinatiegraad blijft zoals die is. Dat hield (zoals aangegeven) geen rekening met hoeveel mensen die niet gevaccineerd zijn al anti-stoffen hebben.
Het verhaal over 3400 IC-opnames is alleen wel een eigen leven gaan leiden en zorgt nu voor pleidooien om maatregelen in stand te houden of aan te scherpen. De grap is, van Dissel heeft zelf tijdens een technische briefing aangegeven dat het onmogelijk is in te schatten in welk tijdsspanne die (tot in het slechtste geval) 3400 IC-opnames komen. Dat kan in een maand, een jaar of de komende 5 jaar zijn.
Het scenario alles loslaten is daarom dan ook helemaal geen onmogelijk scenario, het is er alleen één waar je strakker de vinger aan de pols moet houden om in te grijpen mocht het richting die 3400 IC-opnames bewegen.Er zijn al een tijdje weer kleinschalige evenementen en niet te vergeten natuurlijk de 2/3 volle stadions enzo.quote:
[..]
Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.
Enige "zware" was de max 6 mensen thuis regel?
Of kijk ik nu door een roze bril zonder QR code?Horeca hoefde toen niet vroeger dicht, dacht ik.quote:
[..]
Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.
Enige "zware" was de max 6 mensen thuis regel?
Of kijk ik nu door een roze bril zonder QR code?Misschien al gevraagd of niet, stel je vergeet je telefoon wel eens mee te nemen…en je hebt geen qr code. Dan moet je dus printbewijs hebben straks om op terrasje te zitten??https://www.nu.nl/binnenl(...)-mensen-mag-dat.html
Nu.nl stelt de essentiële vraag van onze tijd: mensen dansen, MAG DAT WEL???
Ook die laatste alinea om het te laten lijken alsof deze demonstraties 'erger' zijn dan de GP in Zandvoort.Ja en je kunt ook alles willen regelen onder mom van beschermen zonder dat de betrokkene dat wil en/of vraagt.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:13 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb niemand expliciet bestempeld tot kwetsbare, noch gedwongen tot het gebruik van speciaal vervoer.
Je kunt ook overal aanstoot aan nemen natuurlijk."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Tuurlijk werkt het, de vraag is of het nodig is voor mensen die het niet nodig hebben of zelfs willen.quote:"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik ben blij dat Nu.nl begrepen heeft waar deze demonstratie om ging.quote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)-mensen-mag-dat.html
Nu.nl stelt de essentiële vraag van onze tijd: mensen dansen, MAG DAT WEL???
Ook die laatste alinea om het te laten lijken alsof deze demonstraties 'erger' zijn dan de GP in Zandvoort.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
