En in een plas water van gemiddeld 10 centimeter kun je nog altijd verzuipen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:45 schreef Za het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat ongevaccineerd zijn werkt.
Het is maar hoe je het bekijkt.
Ik heb inmiddels al 4 voorbeelden genoemd.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:40 schreef Qarrad het volgende:
Dat is toch geen logische conclusie?
Alright. Nou. Dan is het toch goed zo? Jij bent niet gevaccineerd en dat werkt voor je. Prima. Waarom dan steeds dat punt hier blijven herhalen?quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:45 schreef Za het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat ongevaccineerd zijn werkt.
Het is maar hoe je het bekijkt.
Ik denk dat je voorbij gaat aan de leeftijden van de opgenomen patiënten. Die lag voor het vaccineren een stuk hoger.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:31 schreef Za het volgende:
[..]
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden.
Misschien had je verwacht dat het aantal ongevaccineerden dat een fatale afloop zou ondervinden 10x hoger was dan voorheen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:46 schreef Stoney3K het volgende:
En in een plas water van gemiddeld 10 centimeter kun je nog altijd verzuipen.
We bekijken het over verschillende landen, en vanuit verschillende invalshoeken (zomer, winter, besmettingen, opnames etc) om steeds tot dezelfde conclusie te komen, want mensen zijn niet snel overtuigd, anders zou ik dat niet hoeven doen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:47 schreef dick_laurent het volgende:
Alright. Nou. Dan is het toch goed zo? Jij bent niet gevaccineerd en dat werkt voor je. Prima. Waarom dan steeds dat punt hier blijven herhalen?
Kun je niet zo zeggen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:44 schreef Za het volgende:
[..]
Nov-jan overleden 43 op de 250 IC opnames, heden 4 op de 250 IC opnames.
Dan zeg je jamaar toen was het winter.
OK, vorig jaar zomer overleden 3 op de 48 IC opnames, heden 4 op de 230.
Dat is waar.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:00 schreef capricia het volgende:
Kun je niet zo zeggen.
Ligt bijvoorbeeld ook aan de leeftijd en de vaccinatiestatus.
Je zult toch echt meer moeten weten over de patiëntkenmerken.
Wat heeft unmute met vaccinatiewappies te maken?quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:09 schreef Scrummie het volgende:
Dat UnMute is kan dus ook weer de tering krijgen. Vaccinatiewappies
Waarschijnlijk antivax-wappies die de demonstraties van Unmute Us gingen kapen?quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:11 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wat heeft unmute met vaccinatiewappies te maken?
Die baas van Lowlands is zo'n ontzettende klaploper. Fucking hipster boomer met die slechte bril.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:09 schreef Scrummie het volgende:
Dat UnMute is kan dus ook weer de tering krijgen. Vaccinatiewappies
De sterfte was gemiddeld vorig jaar rond deze tijd 2 à 3, terwijl het nu rond 5 à 6 is. Ik denk dat het elkaar weinig ontloopt eerlijk gezegd, dit soort lage aantallen is nogal vatbaar voor statistische ruis.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:31 schreef Za het volgende:
[..]
We kunnen ook de IC cijfers naast elkaar leggen.
Heden bezetting gemiddeld 230 en gemiddeld 4 doden per dag.
Zelfde periode vorig jaar bezetting gemiddeld 48 en 3 doden per dag.
Het virus is een stuk minder gevaarlijk geworden voor ongevaccineerden.
Nee, het zijn zelf pro vaccinpaspoort debielen. De fascisten van deze tijd.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Waarschijnlijk antivax-wappies die de demonstraties van Unmute Us gingen kapen?
Denk niet dat je helemaal begrepen hebt waarom (de meeste) mensen het vaccin hebben genomen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:04 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat zijn nog steeds de regels ja, en zou je moeten doen als je het virus serieus neemt. En gevaccineerden zullen eerder de regels opvolgen, en het virus serieuzer nemen, was mijn hypothese.
Nou, ik stel voor dat je het goede voorbeeld geeft dan!quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:44 schreef Confetti het volgende:
Het is wel typisch dat er wel een meute opstaat omdat ze niet kunnen feesten en geld kunnen verdienen, maar een opstand tegen de belegering van onze mensenrechten boeit niemand behalve wat wappies.
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom in al die bananenrepublieken zonder mensenrechten het volk zo koest wordt gehouden. Geef het volk brood en spelen en je kan ze voor de rest alles afpakken.
Ja, maar gezonde mensen die zich niet laten vaccineren zijn de oorzaak van alle belemmeringen en zijn egoïstisch.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:31 schreef Tjoent het volgende:
Vanochtend luisterde ik naar een podcast van Robbert Wolters over corona.
Hij heeft uitsluitend gekeken naar de cijfers die het RIVM zelf heeft gepubliceerd en komt tot de volgende conclusies:
(hoop dat ik het goed opsom)
97,5% van de positief geteste mensen had geen noemenswaardige klachten.
Dat zijn (als je dit percentage toepast op de totale bevolking) 17 miljoen mensen van de 17,4 miljoen. (zijn er 17,5 las ik, maar soit...)
Ongeveer 400.000 mensen (die 2,5% dus): daarvan heeft tussen de 1 en 1,8% een ziekenhuisbehandeling nodig.
De gemiddelde leeftijd van alle geregistreerde overledenen die op het moment van overlijden positief getest waren, bedraagt 81,6 jaar.
Doodsoorzaak is dus niet in alle gevallen een corona-besmetting (is het RIVM ook duidelijk over)
1973 van de 18.000 mensen die zijn overleden (geregistreerd als positief getest) waren 70 jaar of jonger.
Dit alles in 18 maanden tijd overigens.
Van die 1973 mensen hadden er 204 geen onderliggende aandoening ofwel comorbiditeit.
Kom je dus weer op de risicogroepen uit: ouderen en mensen met onderliggende ziektes / aandoeningen.
Hoop dat mijn opsomming correct is, maar Wolters heeft dit dus allemaal van de website van het RIVM gehaald.
Ik ben niet zo handig met het interpreteren van grafiekenmaar het is na te kijken op de site van het RIVM.
Weer val je prooi aan de base-rate fallacy. Eerder had je het al over een meerderheid aan gevaccineerden die positief testen, zonder rekening te houden met de verhoudingen in de totale populatie. En nu weer. Deze cijfers zeggen niets zonder te kijken naar onderliggende aandoeningen in de totale bevolking. Hoeveel mensen hebben overgewicht (dat is een comorbiditeit)? En daarnaast moet je appels met appels vergelijken en sterftecijfers binnen een groep nemen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:31 schreef Tjoent het volgende:
Vanochtend luisterde ik naar een podcast van Robbert Wolters over corona.
Hij heeft uitsluitend gekeken naar de cijfers die het RIVM zelf heeft gepubliceerd en komt tot de volgende conclusies:
(hoop dat ik het goed opsom)
97,5% van de positief geteste mensen had geen noemenswaardige klachten.
Dat zijn (als je dit percentage toepast op de totale bevolking) 17 miljoen mensen van de 17,4 miljoen. (zijn er 17,5 las ik, maar soit...)
Ongeveer 400.000 mensen (die 2,5% dus): daarvan heeft tussen de 1 en 1,8% een ziekenhuisbehandeling nodig.
De gemiddelde leeftijd van alle geregistreerde overledenen die op het moment van overlijden positief getest waren, bedraagt 81,6 jaar.
Doodsoorzaak is dus niet in alle gevallen een corona-besmetting (is het RIVM ook duidelijk over)
1973 van de 18.000 mensen die zijn overleden (geregistreerd als positief getest) waren 70 jaar of jonger.
Dit alles in 18 maanden tijd overigens.
Van die 1973 mensen hadden er 204 geen onderliggende aandoening ofwel comorbiditeit.
Kom je dus weer op de risicogroepen uit: ouderen en mensen met onderliggende ziektes / aandoeningen.
Hoop dat mijn opsomming correct is, maar Wolters heeft dit dus allemaal van de website van het RIVM gehaald.
Ik ben niet zo handig met het interpreteren van grafiekenmaar het is na te kijken op de site van het RIVM.
Als je dit topic leest zou je inderdaad denken dat de meeste mensen het vaccin genomen hebben omdat ze makke schapen zijn onder terreur van de roverheid, maar daar geloof ik geen reet van. De meeste mensen hebben het vaccin genomen omdat ze het gevaarlijk voor zichzelf of de maatschappij vinden en het graag in willen dammen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Denk niet dat je helemaal begrepen hebt waarom (de meeste) mensen het vaccin hebben genomen.
Dat mag je geloven.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Als je dit topic leest zou je inderdaad denken dat de meeste mensen het vaccin genomen hebben omdat ze makke schapen zijn onder terreur van de roverheid, maar daar geloof ik geen reet van. De meeste mensen hebben het vaccin genomen omdat ze het gevaarlijk voor zichzelf of de maatschappij vinden en het graag in willen dammen.
Ik lees hier al een tijdje mee en heb echt een totaal andere indruk van wat er hier gepost wordt. Komt een beetje over alsof je jezelf een beetje verheven voeltquote:Op zaterdag 11 september 2021 18:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Als je dit topic leest zou je inderdaad denken dat de meeste mensen het vaccin genomen hebben omdat ze makke schapen zijn onder terreur van de roverheid, maar daar geloof ik geen reet van. De meeste mensen hebben het vaccin genomen omdat ze het gevaarlijk voor zichzelf of de maatschappij vinden en het graag in willen dammen.
Dat isnook de reden dat ik initiatieven als Unmute Us jiet steun.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:44 schreef Confetti het volgende:
Het is wel typisch dat er wel een meute opstaat omdat ze niet kunnen feesten en geld kunnen verdienen, maar een opstand tegen de belegering van onze mensenrechten boeit niemand behalve wat wappies.
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom in al die bananenrepublieken zonder mensenrechten het volk zo koest wordt gehouden. Geef het volk brood en spelen en je kan ze voor de rest alles afpakken.
Blijkbaar is die medische tweedeling dus gewoon nodig. Want het alternatief is alles voor altijd tot op zekere hoogte op slot houden. Die medische tweedeling is voorlopig een noodzakelijke tool om meer mogelijk te maken. Maar dan wel onder de belangrijke voorwaarde dat het tijdelijk is.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:52 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dat isnook de reden dat ik initiatieven als Unmute Us jiet steun.
Die zitten alleen maar te janken omdat ze zich achtergesteld voelen tov Zandvoort etc.
Als ze dadelijk het gelijk aan hun zijde krijgen en weer volledig open mogen met QR, paspoorten, tvt en al die onzin meer, dan hoor je ze niet meer.
Dat er medische tweedeling ontstata boeit ze geen zak.
Dat doe ik ook, maar mijn post was ook ironisch opgeschreven. Punt is dat het merendeel (van degene die overgebleven zijn) in deze thread tegen alle maatregelen is, en dus ook het testen van symptomen, maar de maatregelen worden volgens mij buiten het forum nog vrij breed gesteund (even afgezien domme individuele regeltjes). Ook contentieuze dingen als QR codes bij de horeca verwacht ik dat een ruime meerderheid in meegaat.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:49 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Ik lees hier al een tijdje mee en heb echt een totaal andere indruk van wat er hier gepost wordt. Komt een beetje over alsof je jezelf een beetje verheven voelt.
Het is wel mooi dat je het toegeeft in ieder gevalquote:Op zaterdag 11 september 2021 19:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat doe ik ook, maar mijn post was ook ironisch opgeschreven. Punt is dat het merendeel (van degene die overgebleven zijn) in deze thread tegen alle maatregelen is, en dus ook het testen van symptomen, maar de maatregelen worden volgens mij buiten het forum nog vrij breed gesteund (even afgezien domme individuele regeltjes).
Ik denk dat Za graag ziet dat wij ons uitenten.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:47 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Alright. Nou. Dan is het toch goed zo? Jij bent niet gevaccineerd en dat werkt voor je. Prima. Waarom dan steeds dat punt hier blijven herhalen?
Nee, dat is dus niet het enige alternatief. Ga weg met je valse dilemma's.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:58 schreef Stoney3K het volgende:
Blijkbaar is die medische tweedeling dus gewoon nodig. Want het alternatief is alles voor altijd tot op zekere hoogte op slot houden.
Oh, als je zo slim bent, vertel mij dan eens wat wél het alternatief is?quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat is dus niet het enige alternatief. Ga weg met je valse dilemma's.
Vind jij. Beetje matig om de optie die jij niet wil bij voorbaat af te schieten als 'kan niet'. Maar je komt er een eind mee, want zo'n beetje de voltallige politiek is het met je eens.quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:43 schreef Stoney3K het volgende:
En die eerste is gewoon nog altijd een te groot risico.
En die laten zich adviseren door deskundigen, dus dat afschieten is niet zo maar uit de lucht gegrepen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vind jij. Beetje matig om de optie die jij niet wil bij voorbaat af te schieten als 'kan niet'. Maar je komt er een eind mee, want zo'n beetje de voltallige politiek is het met je eens.
Als iedereen nog ongevaccineerd was zaten we nu nog diep in de lockdown shitquote:Op zaterdag 11 september 2021 16:45 schreef Za het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat ongevaccineerd zijn werkt.
Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:16 schreef TLC het volgende:
[..]
Als iedereen nog ongevaccineerd was zaten we nu nog diep in de lockdown shit
1,5 meter, ook in voetbalstadions bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 11 september 2021 22:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.
Enige "zware" was de max 6 mensen thuis regel?
Of kijk ik nu door een roze bril zonder QR code?
De deskundigen noemen een aantal scenario's die mogelijk zijn en er wordt vrijwel stelselmatig uitgegaan van het slechtste scenario. Je ziet het overal voorbij komen, "er komen 3400 IC opnames aan!"quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:46 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En die laten zich adviseren door deskundigen, dus dat afschieten is niet zo maar uit de lucht gegrepen.
Daarom had ik het ook over dat die tweedeling nu noodzakelijk is maar wel heel strikte eindcondities moet kennen. En daar schort het nu nog wel aan.
Er zijn al een tijdje weer kleinschalige evenementen en niet te vergeten natuurlijk de 2/3 volle stadions enzo.quote:Op zaterdag 11 september 2021 22:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.
Enige "zware" was de max 6 mensen thuis regel?
Of kijk ik nu door een roze bril zonder QR code?
Horeca hoefde toen niet vroeger dicht, dacht ik.quote:Op zaterdag 11 september 2021 22:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch waren de maatregelen augustus 2020 redelijk vergelijkbaar met augustus 2021 volgens mij.
Enige "zware" was de max 6 mensen thuis regel?
Of kijk ik nu door een roze bril zonder QR code?
Ja en je kunt ook alles willen regelen onder mom van beschermen zonder dat de betrokkene dat wil en/of vraagt.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:13 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb niemand expliciet bestempeld tot kwetsbare, noch gedwongen tot het gebruik van speciaal vervoer.
Je kunt ook overal aanstoot aan nemen natuurlijk.
Tuurlijk werkt het, de vraag is of het nodig is voor mensen die het niet nodig hebben of zelfs willen.quote:
Ik ben blij dat Nu.nl begrepen heeft waar deze demonstratie om ging.quote:Op zaterdag 11 september 2021 23:33 schreef Vasilevski het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)-mensen-mag-dat.html
Nu.nl stelt de essentiële vraag van onze tijd: mensen dansen, MAG DAT WEL???
Ook die laatste alinea om het te laten lijken alsof deze demonstraties 'erger' zijn dan de GP in Zandvoort.
Wederom een goede samenvatting dat (naar mijn mening wettelijke disclaimer) het wel meevalt en dat relatief een klein deel van kwetsbaren vanwege hun onderliggende aandoening, zorgt voor een enorme overbelasting van ingeperkte zorg.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:31 schreef Tjoent het volgende:
Vanochtend luisterde ik naar een podcast van Robbert Wolters over corona.
Hij heeft uitsluitend gekeken naar de cijfers die het RIVM zelf heeft gepubliceerd en komt tot de volgende conclusies:
(hoop dat ik het goed opsom)
97,5% van de positief geteste mensen had geen noemenswaardige klachten.
Dat zijn (als je dit percentage toepast op de totale bevolking) 17 miljoen mensen van de 17,4 miljoen. (zijn er 17,5 las ik, maar soit...)
Ongeveer 400.000 mensen (die 2,5% dus): daarvan heeft tussen de 1 en 1,8% een ziekenhuisbehandeling nodig.
De gemiddelde leeftijd van alle geregistreerde overledenen die op het moment van overlijden positief getest waren, bedraagt 81,6 jaar.
Doodsoorzaak is dus niet in alle gevallen een corona-besmetting (is het RIVM ook duidelijk over)
1973 van de 18.000 mensen die zijn overleden (geregistreerd als positief getest) waren 70 jaar of jonger.
Dit alles in 18 maanden tijd overigens.
Van die 1973 mensen hadden er 204 geen onderliggende aandoening ofwel comorbiditeit.
Kom je dus weer op de risicogroepen uit: ouderen en mensen met onderliggende ziektes / aandoeningen.
Hoop dat mijn opsomming correct is, maar Wolters heeft dit dus allemaal van de website van het RIVM gehaald.
Ik ben niet zo handig met het interpreteren van grafiekenmaar het is na te kijken op de site van het RIVM.
In tegendeel.quote:Op zaterdag 11 september 2021 21:16 schreef TLC het volgende:
Als iedereen nog ongevaccineerd was zaten we nu nog diep in de lockdown shit
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |