COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Top 100 voor reeks "Het grote SARS-CoV-2 topic" van 17-01-2020 t/m 31-08-2021
nr / aantal posts / gebruiker
001 12524 chratnox
002 11602 Jor_Dii
003 11450 WheeledWarrior
004 11305 _serial_
005 10823 DireStraits7
006 09359 trein2000
007 09293 Tijn
008 08250 miss_sly
009 07848 Predator40
010 07462 Da_Sandman
011 07429 Molo
012 07408 AlwaysHappy
013 06895 Evenstar
014 06887 Mammietje
015 06727 raptorix
016 06599 Tijger_m
017 06431 Scrummie
018 06180 Elan
019 05911 Vallon
020 05898 capricia
021 05620 THEFXR
022 05564 Momo
023 05301 Tarado
024 04787 Red_85
025 04761 Zipportal
026 04750 Dven
027 04625 Janneke141
028 04579 Drekkoning
029 04436 Noek
030 04399 Cesare-Borgia
031 04375 DonDruiper
032 04072 galantis
033 04064 vosss
034 03971 tesssssssss
035 03924 leolinedance
036 03903 zalkc
037 03808 _I
038 03769 Eyjafjallajoekull
039 03730 eragon2890
040 03723 Anton91
041 03698 MoreDakka
042 03543 crystal_meth
043 03481 Za
044 03375 Jed1Gam
045 03356 VoMy
046 03309 ludovico
047 03290 sjorsie1982
048 03112 Caland
049 03076 Fer_de_Lance
050 03005 HoutenbeenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 11:46 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ] Top 100 voor reeks "Het grote SARS-CoV-2 topic" van 17-01-2020 t/m 31-08-2021
nr / aantal posts / gebruiker
001 12524 chratnox
002 11602 Jor_Dii
003 11450 WheeledWarrior
004 11305 _serial_
005 10823 DireStraits7
006 09359 trein2000
007 09293 Tijn
008 08250 miss_sly
009 07848 Predator40
010 07462 Da_Sandman
011 07429 Molo
012 07408 AlwaysHappy
013 06895 Evenstar
014 06887 Mammietje
015 06727 raptorix
016 06599 Tijger_m
017 06431 Scrummie
018 06180 Elan
019 05911 Vallon
020 05898 capricia
021 05620 THEFXR
022 05564 Momo
023 05301 Tarado
024 04787 Red_85
025 04761 Zipportal
026 04750 Dven
027 04625 Janneke141
028 04579 Drekkoning
029 04436 Noek
030 04399 Cesare-Borgia
031 04375 DonDruiper
032 04072 galantis
033 04064 vosss
034 03971 tesssssssss
035 03924 leolinedance
036 03903 zalkc
037 03808 _I
038 03769 Eyjafjallajoekull
039 03730 eragon2890
040 03723 Anton91
041 03698 MoreDakka
042 03543 crystal_meth
043 03481 Za
044 03375 Jed1Gam
045 03356 VoMy
046 03309 ludovico
047 03290 sjorsie1982
048 03112 Caland
049 03076 Fer_de_Lance
050 03005 HoutenbeenOp welke positie sta ik??SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Ga ik er terecht vanuit dat de top 20 allemaal pensionado's zijn?quote:
Top 100 voor reeks "Het grote SARS-CoV-2 topic" van 17-01-2020 t/m 31-08-2021Kuijpers ziet het wel zitten als de bedrijfsarts het medische dossier mag inzien.
https://www.nporadio1.nl/live
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2021 11:51:56 ]
quote:
[ afbeelding ] Top 100 voor reeks "Het grote SARS-CoV-2 topic" van 17-01-2020 t/m 31-08-2021
nr / aantal posts / gebruiker
001 12524 chratnox
002 11602 Jor_Dii
003 11450 WheeledWarrior
004 11305 _serial_
005 10823 DireStraits7
006 09359 trein2000
007 09293 Tijn
008 08250 miss_sly
009 07848 Predator40
010 07462 Da_Sandman
011 07429 Molo
012 07408 AlwaysHappy
013 06895 Evenstar
014 06887 Mammietje
015 06727 raptorix
016 06599 Tijger_m
017 06431 Scrummie
018 06180 Elan
019 05911 Vallon
020 05898 capricia
021 05620 THEFXR
022 05564 Momo
023 05301 Tarado
024 04787 Red_85
025 04761 Zipportal
026 04750 Dven
027 04625 Janneke141
028 04579 Drekkoning
029 04436 Noek
030 04399 Cesare-Borgia
031 04375 DonDruiper
032 04072 galantis
033 04064 vosss
034 03971 tesssssssss
035 03924 leolinedance
036 03903 zalkc
037 03808 _I
038 03769 Eyjafjallajoekull
039 03730 eragon2890
040 03723 Anton91
041 03698 MoreDakka
042 03543 crystal_meth
043 03481 Za
044 03375 Jed1Gam
045 03356 VoMy
046 03309 ludovico
047 03290 sjorsie1982
048 03112 Caland
049 03076 Fer_de_Lance
050 03005 HoutenbeenToch wel een beetje jammer dat ik buiten de top 10 val; doe ik nog zo m'n bestSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De scholen zijn weer begonnen.... de treinen vol... overal grote groepen studenten. Het voelt bijna nostalgisch.En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehennaquote:
[ afbeelding ] Top 100 voor reeks "Het grote SARS-CoV-2 topic" van 01-08-2021 t/m 31-08-2021
nr / aantal posts / gebruiker
001 841 Spablauw214
002 828 chratnox
003 826 _serial_
004 806 DireStraits7
005 572 ludovico
006 557 Tijn
007 534 WheeledWarrior
008 520 Molo
009 505 trein2000
010 463 Jor_Dii
011 441 popje
012 422 Tijger_m
013 402 Za
014 371 galantis
015 351 capricia
016 346 miss_sly
017 339 Vallon
018 305 Erno-BE
019 299 AlwaysHappy
020 297 Zipportal
021 291 DDDDDaaf
022 280 Sherlock_Holmes
023 275 Mammietje
024 257 Tarado
025 240 Wirelessmouse
026 237 Johannes788
027 228 Red_85
028 215 dick_laurent
029 204 bloodymary1
030 197 potjecreme
031 195 Janneke141
032 186 OProg
033 167 weetjewel5
034 163 Kickinalfa
035 161 saparmurat_niyazov
036 146 GemMagic
037 141 Discombobulate
038 138 Oriente
039 137 ZarB
040 135 Noek
041 133 crystal_meth
041 133 Megumi
043 132 Scrummie
044 127 phpmystyle
045 125 alpeko
046 118 Stoney3K
047 114 ipa84
048 111 DonDruiper
049 107 Mexicanobakker
050 105 Jed1GamHoly shit, #1, ik ga snel een leven zoeken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Benieuwd of het effect gaat hebben op de cijfers.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 11:55 schreef Bosbeetle het volgende:
De scholen zijn weer begonnen.... de treinen vol... overal grote groepen studenten. Het voelt bijna nostalgisch.Deze dingen duiken dus overal op in Frankrijk als je bijv op een terrasje wil gaan zitten, of gewoon van de horeca gebruik wilt maken.
Vind het zo absurd."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"11K besmetting in Israël koekoek.
Benieuwd wanneer wij voor een derde prik opgeroepen worden.
M'n zus is van de week nog op werk door een Coronalijer in gezicht gehoest en in maart tweede prik gehad.blablablablaGeniet ervan hoe lang het nog duurtquote:
De scholen zijn weer begonnen.... de treinen vol... overal grote groepen studenten. Het voelt bijna nostalgisch.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Ander grappig ding waarvan ik me nooit gerealiseerd had dat ik het 'miste' of dat het weg was, was mensen die afscheid nemen bij de trein, een week geleden zag ik voor het eerst in minstens 1,5 jaar weer eens een stelletje elkaar een afscheidszoen geven. Best wel vreemd om te realiseren dat dat helemaal weg geweest is uit de openbare ruimte.quote:
[..]
Geniet ervan hoe lang het nog duurtEn mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - GehennaIk moet nog zien of ze dat nog weer afschaffen. Immers is de investering al gedaan en “het is een kleine moeite”.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:09 schreef capricia het volgende:
Deze dingen duiken dus overal op in Frankrijk als je bijv op een terrasje wil gaan zitten, of gewoon van de horeca gebruik wilt maken.
[ afbeelding ]
Vind het zo absurd.
Heb vooral de gedachte: Oww zij zoenen elkaar, ow die huggen elkaar ook gewoon weer. Nice!quote:
[..]
Ander grappig ding waarvan ik me nooit gerealiseerd had dat ik het 'miste' of dat het weg was, was mensen die afscheid nemen bij de trein, een week geleden zag ik voor het eerst in minstens 1,5 jaar weer eens een stelletje elkaar een afscheidszoen geven. Best wel vreemd om te realiseren dat dat helemaal weg geweest is uit de openbare ruimte.
Verder vind ik het geen handen geven enzo die hele corona tijd heel irritant. He ik ken jou niet, toch voorstellen, niet even handje of iets, blijft dan soort van afstandelijk.
Soms vergeet je jezelf zelfs voor te stellen omdat die hand mist. Heel raar
Maar wie gaat dat controleren dan? Wat als je gewoon langs dat ding loopt? Zolang er niet iemand bij staat, doet zo'n paal toch niks?quote:
Deze dingen duiken dus overal op in Frankrijk als je bijv op een terrasje wil gaan zitten, of gewoon van de horeca gebruik wilt maken.
[ afbeelding ]
Vind het zo absurd.Dat iemand die mensen wil uitsluiten van zorg dat zegt vind ik dan weer niet zo raar.quote:
[..]
Ja. Debiele vergelijking.Dat plaatje; ik vind het steeds bizarder dat we alleen nog maar lijken te bestaan uit mondkapjes met QR codes. Geen mens meer, maar bewijs van niet bacillen dragend.quote:
Deze dingen duiken dus overal op in Frankrijk als je bijv op een terrasje wil gaan zitten, of gewoon van de horeca gebruik wilt maken.
[ afbeelding ]
Vind het zo absurd.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Zit er geen soort net-constructie in, dat als je een kruisje scoort gelijk gevangen wordt en a la Dagort Duck met een luik in de grond direct naar een stichting wordt gebracht?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar wie gaat dat controleren dan? Wat als je gewoon langs dat ding loopt? Zolang er niet iemand bij staat, doet zo'n paal toch niks?Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!https://www.msn.com/nl-nl(...)ANTCq0?ocid=msedgntpquote:GENČVE (ANP/AFP) - De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) maakt zich zorgen over de stagnerende vaccinatiegraad in Europa en het kleine aantal vaccinaties in de armere landen. Volgens een prognose kunnen voor 1 december mogelijk bijna een kwart miljoen mensen overlijden aan Covid-19.
"Het aantal sterfgevallen in de regio steeg vorige week met 11 procent, waarbij volgens een betrouwbare prognose tegen 1 december nog eens 236.000 doden zullen vallen", aldus de Europese WHO-directeur Hans Kluge. In Europa zijn tot dusver circa 1,3 miljoen coronasterfgevallen geregistreerd.
In de meerderheid van de 53 landen die onder WHO Europa vallen, is het coronavirus zich weer sneller aan het verspreiden. Dat vindt Kluge "zeer verontrustend", met name vanwege de lage vaccinatiegraad onder risicogroepen in een aantal landen. Daarnaast is in de armere landen slechts 6 procent van de bevolking volledig ingeënt, terwijl dat in heel Europa zo'n 50 procent is.
Er worden volgens de directeur steeds minder nieuwe mensen geprikt. "In de afgelopen zes weken is het aantal vaccinaties met 14 procent afgenomen. Dat komt door een gebrek aan toegang tot vaccins in sommige landen en een gebrek aan acceptatie van vaccins in andere landen." Volgens Kluge moeten landen onder meer de productie verhogen en doses delen.
Nog meer fearporn jaaaaJa, lijkt mij ook. Wie controleert dat bedrijven überhaupt actief controleren? Dit is ook nog voor een terrasje buiten....quote:
[..]
Maar wie gaat dat controleren dan? Wat als je gewoon langs dat ding loopt? Zolang er niet iemand bij staat, doet zo'n paal toch niks?Als verplichte thuiswerker voel ik me buitengesloten van het normale leven :|quote:
De scholen zijn weer begonnen.... de treinen vol... overal grote groepen studenten. Het voelt bijna nostalgisch.Het lijkt, op die linker witte overlay, alsof je een ticket krijgt.quote:
[..]
Maar wie gaat dat controleren dan? Wat als je gewoon langs dat ding loopt? Zolang er niet iemand bij staat, doet zo'n paal toch niks?
Die zul je dan wel op tafel moeten leggen ofzo."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Kan me voorstellen dat mensen met een groen vinkje dat inderdaad anders zien.quote:
-edit ja
[ Bericht 98% gewijzigd door @Momo op 31-08-2021 12:43:14 ]Volgens mij is dat meer dat je de papieren variant ipv je smartphone kan gebruiken, er lijkt geen "print bon" functie zijn.quote:
[..]
Het lijkt, op die linker witte overlay, alsof je een ticket krijgt.
Die zul je dan wel op tafel moeten leggen ofzo.
Misschien is het net als in Nederland, zet er een bordje neer "ik verklaar dat ik een geldige QR code heb als ik op het terras ga zitten".
Dat zeggende zou ik me niet welkom voelen en ook niet prettig omdat je eerst op de corona feiten wordt gedrukt.
Beetje hetzelfde gevoel dat ik me juist niet veilig voel als er gewapende militairen zijn voor de veiligheid.Ik ben het zeker ook niet eens op deze manier een tweedeling te creëren in de samenleving maar dat soort vergelijkingen maken vind ik zeer ongepast.quote:
[..]
Kan me voorstellen dat mensen met een groen vinkje dat inderdaad anders zien.Tja, als de controle straks te weinig blijft krijgen we ook nog eens draaihekjes en poortjes bij de terrassen.quote:
[..]
Het lijkt, op die linker witte overlay, alsof je een ticket krijgt.
Die zul je dan wel op tafel moeten leggen ofzo.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Dat is jouw conclusie en jij verzint dat ik dat blijkbaar wil.quote:
[..]
Dat iemand die mensen wil uitsluiten van zorg dat zegt vind ik dan weer niet zo raar.
Ik zal even aangeven waarom jouw vergelijking van covidmaatregelen met Apartheid nogal debiel is:
-Coronamaatregelen weren mensen vanwege de volksgezondheid. In de Apartheid werden mensen geweerd vanwege rassenhaat.
-Coronamaatregelen weren alleen de mensen die de keuze hebben gemaakt om zich niet te vaccineren. In de Apartheid had je geen keuze, je kon niet ineens blank worden.
-Naast die vaccinatie heb je meestal nog een optie: testen. Zwarten die in een gebied voor blanken konden komen was uitgesloten in de Apartheid. Het idee alleen al dat met een simpel testje zwarten gewoon met blanken konden mengen tijdens de Apartheid is lachwekkend.
-Bij de coronamaatregelen worden mensen alleen geweerd van niet noodzakelijke activiteiten zoals horecabezoek en bezoek aan dansfeesten. Er wordt juist veel moeite gedaan om het leven van ongevaccineerden zo makkelijk mogelijk te houden. Tijdens de Apartheid waren hele wijken en gebieden verboden voor niet-blanken.
Ik kan nog wel even doorgaan.....is het je duidelijk waarom jouw vergelijking zo debiel is?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokAziaten?quote:
Deze dingen duiken dus overal op in Frankrijk als je bijv op een terrasje wil gaan zitten, of gewoon van de horeca gebruik wilt maken.
[ afbeelding ]
Vind het zo absurd.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Bedankt voor je uitgebreide toelichtingquote:
[..]
Dat is jouw conclusie en jij verzint dat ik dat blijkbaar wil.
Ik zal even aangeven waarom jouw vergelijking van covidmaatregelen met Apartheid nogal debiel is:
-Coronamaatregelen weren mensen vanwege de volksgezondheid. In de Apartheid werden mensen geweerd vanwege rassenhaat.
-Coronamaatregelen weren alleen de mensen die de keuze hebben gemaakt om zich niet te vaccineren. In de Apartheid had je geen keuze, je kon niet ineens blank worden.
-Naast die vaccinatie heb je meestal nog een optie: testen. Zwarten die in een gebied voor blanken konden komen was uitgesloten in de Apartheid. Het idee alleen al dat met een simpel testje zwarten gewoon met blanken konden mengen tijdens de Apartheid is lachwekkend.
-Bij de coronamaatregelen worden mensen alleen geweerd van niet noodzakelijke activiteiten zoals horecabezoek en bezoek aan dansfeesten. Er wordt juist veel moeite gedaan om het leven van ongevaccineerden zo makkelijk mogelijk te houden. Tijdens de Apartheid waren hele wijken en gebieden verboden voor niet-blanken.
Ik kan nog wel even doorgaan.....is het je duidelijk waarom jouw vergelijking zo debiel is?Ik bereid me vast voor op een plaatsje achterin de bus. In verband met de volksgezondheid natuurlijk.
Mij lijkt het dan weer leuk om zo'n paal compleet te negeren en als ze je dan aanspreken of weg willen sturen heel hard te roepen: Non, mais je suis vacciné!Vroeger, toen we lachten om aziaten die overal en nergens moest checken met hun smartphone ligt heel ver achter ons.quote:
Of ook lang geleden, toen het QR code systeem was bedacht om reizen makkelijker te maken voor de burger ook.is het nou zo dat Israël pusht voor die 3e prik omdat er nog zoveel ongevaccineerden zijn?quote:
11K besmetting in Israël koekoek.
Benieuwd wanneer wij voor een derde prik opgeroepen worden.
M'n zus is van de week nog op werk door een Coronalijer in gezicht gehoest en in maart tweede prik gehad.Ja dat moet ook maar eens afgelopen zijn. Zodat je weer gewoon iemand kunt bereiken bij grotere bedrijven...quote:
[..]
Als verplichte thuiswerker voel ik me buitengesloten van het normale leven :|je komt de bus gewoon niet inquote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide toelichtingWij zijn het niet tegen gekomen in ieder geval vorige week. Stond gewoon telkens een portier bij de ingang die de scan deed.quote:
[..]
Het lijkt, op die linker witte overlay, alsof je een ticket krijgt.
Die zul je dan wel op tafel moeten leggen ofzo.Vergeet je mondkapje nietquote:
[..]
Ik bereid me vast voor op een plaatsje achterin de bus. In verband met de volksgezondheid natuurlijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ANTCq0?ocid=msedgntp
Nog meer fearporn jaaaaGelukkig worden er per dag zo'n 385.000 mensen geboren dus het klinkt erger dan het is.quote:"Het aantal sterfgevallen in de regio steeg vorige week met 11 procent, waarbij volgens een betrouwbare prognose tegen 1 december nog eens 236.000 doden zullen vallen", aldus de Europese WHO-directeur Hans Kluge.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DBovendien zijn er toch veel te veel mensen op de wereld.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 13:05 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Gelukkig worden er per dag zo'n 385.000 mensen geboren dus het klinkt erger dan het is.We zijn gisteren uit gaan eten. Bij de reservering, online, werd alleen gevraagd te verklaren dat je op alle vragen van de corona checklist 'nee' kunt antwoorden. Bij aankomst in het restaurant is niks gecontroleerd.quote:
[..]
Volgens mij is dat meer dat je de papieren variant ipv je smartphone kan gebruiken, er lijkt geen "print bon" functie zijn.
Misschien is het net als in Nederland, zet er een bordje neer "ik verklaar dat ik een geldige QR code heb als ik op het terras ga zitten".
Dat zeggende zou ik me niet welkom voelen en ook niet prettig omdat je eerst op de corona feiten wordt gedrukt.
Beetje hetzelfde gevoel dat ik me juist niet veilig voel als er gewapende militairen zijn voor de veiligheid.in Frankrijk of NL?quote:
[..]
We zijn gisteren uit gaan eten. Bij de reservering, online, werd alleen gevraagd te verklaren dat je op alle vragen van de corona checklist 'nee' kunt antwoorden. Bij aankomst in het restaurant is niks gecontroleerd.Die hele gezondheidscheck is al helemaal een wassen neus. Ik ben benieuwd hoeveel mensen daar niet 100% eerlijk over zijn.quote:
[..]
We zijn gisteren uit gaan eten. Bij de reservering, online, werd alleen gevraagd te verklaren dat je op alle vragen van de corona checklist 'nee' kunt antwoorden. Bij aankomst in het restaurant is niks gecontroleerd.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?In NL hoeft er toch ook nergens op gecontroleerd te worden in een restaurant? Tenzij meer dan weet ik hoeveel personen.De Febo is geen restaurant.quote:
In NL hoeft er toch ook nergens op gecontroleerd te worden in een restaurant? Tenzij meer dan weet ik hoeveel personen.
Afgehandeld.75 toch?quote:
In NL hoeft er toch ook nergens op gecontroleerd te worden in een restaurant? Tenzij meer dan weet ik hoeveel personen.*stil van...quote:
[..]
De Febo is geen restaurant.
Afgehandeld.Wat een meevallertjequote:
[..]
Wij zijn het niet tegen gekomen in ieder geval vorige week. Stond gewoon telkens een portier bij de ingang die de scan deed.
I'll give you something to doIk zou graag meer willen lezen over dat laatste. Tot op heden kan ik geen enkele bron behalve bovenstaande vinden die deze bewering doet.quote:
vast al besproken hoor
https://www.msn.com/nl-nl(...)ANVC3I?ocid=msedgntp
Variant C.1.2
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.Ik heb even gezocht op "coronavirus C.1.2" en kwam best wat berichten tegen, grotendeels van vandaag: https://www.theguardian.c(...)should-we-be-worriedquote:
[..]
Ik zou graag meer willen lezen over dat laatste. Tot op heden kan ik geen enkele bron behalve bovenstaande vinden die deze bewering doet.
Hier een pre-print erover: https://www.medrxiv.org/c(...)8.20.21262342v1.fullquote:Covid-19 variants emerge all of the time and many of them disappear before they can become a real problem. Many virus variants are very fragile.
The key mutants are the ones that survive the changes and continue, and start to overgrow the variants of the past, which is what we saw with Delta.
“C.1.2 would have to be pretty good, pretty fit, and pretty fast to outcompete Delta at this stage,” Steain said. “I think we’re still very much at a point where this could die out, the prevalence is really low.
“We saw this with the Beta variant, and other variants of concern, where it looked like there could be a problem, they even had areas where they were transmitted and spread quite well. But then they haven’t really taken hold over time, and were overtaken by other variants of concern that are able to transmit faster. And so they just essentially die out.
“That could easily still happen with C.1.2.”Ongevaccineerd is niet per se onveiliger dan gevaccineerd
Vaccinatiebeleid Door het coronatoegangsbewijs mogen straks miljoenen mensen niet meer meedoen, zo betoogt Stan Baggen. Maar dat gebeurt op basis van opportunisme en niet op basis van de wet.
Het demissionaire kabinet heeft aangekondigd dat met ingang van 20 september op veel locaties een coronatoegangsbewijs verplicht zal zijn. Alleen gevaccineerden en mensen met een herstelbewijs mogen nog naar binnen zonder eerst een coronatest te doen, uiteindelijk tegen betaling. Dat is een ingrijpende maatregel die onontkoombaar tot verdeeldheid en spanningen in de samenleving zal leiden. Miljoenen mensen mogen straks, in zekere zin, niet meer meedoen. Miljoenen anderen lijken dat terecht te vinden. Opvallend is dat deze aanpak niet door het OMT is geadviseerd. Het is een zuiver politieke keuze. Nog opvallender is dat de aanpak geen steun lijkt te vinden in de Wet publieke gezondheid.
In het debat over toegangsbewijzen wordt er min of meer vanuit gegaan dat gevaccineerden het virus niet of nauwelijks verspreiden. Als die aanname onjuist blijkt te zijn, zou het verschil in behandeling evident niet te rechtvaardigen zijn.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaccineerd-a4056517
Waarom wil de politiek dit coronabewijs zo graag?Plaats hier uw advertentie
Kuipers verwacht in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's
Ernst Kuipers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) houdt er rekening mee dat er in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's belanden. Dat zijn er zo'n 500 meer dan tijdens de eerste golf (in het voorjaar van 2020), toen er nog geen vaccins waren, zei hij in het NPO1-radioprogramma 1 op 1.
Die 3500 coronapatiënten komen waarschijnlijk niet allemaal tegelijk. Maar als er meer dan 1350 IC-bedden door coronapatiënten worden bezet, moet er opnieuw reguliere zorg worden afgeschaald. De maximale capaciteit op de IC's is 1700 bedden.
Nos.nl
Kuipers
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Thanks, maar het ging me expliciet om deze bewering:quote:
Ik heb even gezocht op "coronavirus C.1.2" en kwam best wat berichten tegen, grotendeels van vandaag: https://www.theguardian.c(...)should-we-be-worried
Hier een pre-print erover: https://www.medrxiv.org/c(...)8.20.21262342v1.full
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.In directe zin schiet je er weinig mee op, dus wellicht vaccinatiedrang middels uitsluiting?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaccineerd-a4056517
Waarom wil de politiek dit coronabewijs zo graag?I'll give you something to doWe moeten immers wel bang blijven, he.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 13:52 schreef popje het volgende:
Kuipers verwacht in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's
Ernst Kuipers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) houdt er rekening mee dat er in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's belanden. Dat zijn er zo'n 500 meer dan tijdens de eerste golf (in het voorjaar van 2020), toen er nog geen vaccins waren, zei hij in het NPO1-radioprogramma 1 op 1.
Die 3500 coronapatiënten komen waarschijnlijk niet allemaal tegelijk. Maar als er meer dan 1350 IC-bedden door coronapatiënten worden bezet, moet er opnieuw reguliere zorg worden afgeschaald. De maximale capaciteit op de IC's is 1700 bedden.
Nos.nl
KuipersThat's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerDit is precies het probleem met dat pushen van testen voor toegang zodat mensen zich laten vaccineren. Die groep met een niet-westerse migratieachtergrond komt niet op festivals, in kroegen of waar dan ook waar ze TVT voor nodig hebben. In veel gevallen zullen ze zelfs hun boodschappen kopen bij de lokale 'markt' kraampjes die hun reet afvegen met de TVT eisen e.d.quote:Ali en Fatima moeten gewoon een prik krijgen.quote:Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!alleen deze zin alquote:
Ongevaccineerd is niet per se onveiliger dan gevaccineerd
Zou dit de reden zijn waarom we geen officiële cijfertjes te zien krijgen over wie de mensen zijn die in het ziekenhuis belanden? Politieke correctheid?quote:Omdat CU/SGP/CDA niet akkoord zullen gaan met een vaccinatieplicht en voor de rest van de partijen is dat ook maar de vraag. Dan maar op de zachte manier proberen.quote:
[b]Ongevaccineerd is niet per se onveiliger dan gevaccineerd
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaccineerd-a4056517
Waarom wil de politiek dit coronabewijs zo graag?Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DKerk/moskee is zeker weer uitgezonderd van het hebben van een vinkje of negatieve test?quote:
[..]
Dit is precies het probleem met dat pushen van testen voor toegang zodat mensen zich laten vaccineren. Die groep met een niet-westerse migratieachtergrond komt niet op festivals, in kroegen of waar dan ook waar ze TVT voor nodig hebben. In veel gevallen zullen ze zelfs hun boodschappen kopen bij de lokale 'markt' kraampjes die hun reet afvegen met de TVT eisen e.d.Misschien is een deel van de bevolking amper vatbaar en een deel juist extreem vatbaar voor corona-achtige virussen?quote:
[..]
Thanks, maar het ging me expliciet om deze bewering:
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.
Denk zelf dat niet iedereen het krijgt maar dat een klein deel vd mensen een natuurlijke imuniteit heeft om het überhaupt op te lopen.To BG or not to BG!Het is de realiteit, sterker nog mogelijk is gevaccineerd onveiliger omdat mensen onterecht in de veronderstelling zijn het virus niet te kunnen oplopen en verspreiden.quote:Voor zover ik weet wel. Zou ook onlogisch zijn als 't niet uitgezonderd wasquote:
[..]
Kerk/moskee is zeker weer uitgezonderd van het hebben van een vinkje of negatieve test?Ja, dat was toch al lang duidelijk.quote:
[..]
Zou dit de reden zijn waarom we geen officiële cijfertjes te zien krijgen over wie de mensen zijn die in het ziekenhuis belanden? Politieke correctheid?nee het is niet de realiteit, de realiteit is dat ongevaccineerden de ziekenhuizen bezig houdenquote:
[..]
Het is de realiteit, sterker nog mogelijk is gevaccineerd onveiliger omdat mensen onterecht in de veronderstelling zijn het virus niet te kunnen oplopen en verspreiden.En het feit dat 90 % van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd zijn? Daar ga je lekker aan voorbij?quote:
[..]
Het is de realiteit, sterker nog mogelijk is gevaccineerd onveiliger omdat mensen onterecht in de veronderstelling zijn het virus niet te kunnen oplopen en verspreiden.Dit is onwaar, of de Jonge heeft onwaarheden getwittert.quote:
Hij gaf aan dat het voor de gehele periode 4/4 tot heden 88% ongevaccineerden betrof in de hospitaals, over een periode dus waarbij april en mei meegenomen zijn, waarin dat uiteraard niet van toepassing is, en het cijfers voor gevaccineerd heden hoger moet liggen dan 10%.Ja want een conclusie trekken over wie de komende tijd de druk op de zorg blijft verhogen... dat mag natuurlijk niet.quote:
[..]
Zou dit de reden zijn waarom we geen officiële cijfertjes te zien krijgen over wie de mensen zijn die in het ziekenhuis belanden? Politieke correctheid?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Al was het 95%.quote:
En het feit dat 90 % van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd zijn? Daar ga je lekker aan voorbij?
Een gevaccineerde is geen veilig persoon voor anderen. Zij verspreiden in potentie net zoveel virus als ongevaccineerden.De dalende trend breekt nog steeds niet.quote:Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Het lastige is dat het twee losstaande dingen zijn. Iemand die gevaccineerd is zorgt hoogstwaarschijnlijk niet meer voor ziekenhuisdruk maar kan nog steeds wel zorgen voor verspreiding.quote:
[..]
En het feit dat 90 % van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd zijn? Daar ga je lekker aan voorbij?De discussie betreft de toegang tot evenementen.quote:
nee het is niet de realiteit, de realiteit is dat ongevaccineerden de ziekenhuizen bezig houden
Een ongevaccineerde met testbewijs is binnen niet veilig. Een gevaccineerde zonder test is een potentieel risico.En het zijn slechts die 5% die daar dan een mate van onveiligheid van ervaren.quote:
[..]
Al was het 95%.
Een gevaccineerde is geen veilig persoon voor anderen. Zij verspreiden in potentie net zoveel virus als ongevaccineerden.
Je kan nu eenmaal niet garanderen dat iemand geen gevaar is voor anderen. Dus we moeten ons concentreren op individuen beschermen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Een ongevaccineerde met testbewijs zegt niets. Een gevaccineerde zonder test is voor andere gevaccineerden geen risico.quote:
[..]
De discussie betreft de toegang tot evenementen.
Een ongevaccineerde met testbewijs is binnen niet veilig. Een gevaccineerde zonder test is een potentieel risico.
Tja, dat betekent geen prik, geen Lowlands. Jammer de bammer.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ja alleen is het niet erg omdat anderen er niet meer echt ziek van worden (omdat ze gevaccineerd zijn). Net als bij verkoudheid vroeger. En als ze dat niet zijn, dan letten ze zelf maar op, dat is dan hun keuze.quote:
[..]
Al was het 95%.
Een gevaccineerde is geen veilig persoon voor anderen. Zij verspreiden in potentie net zoveel virus als ongevaccineerden.Omdat die zien waar het om gaat (de ziekenhuizen en niet de besmettingen). En omdat in België de zorg beter geregeld is dan hier.quote:
De cijfers zijn beter dan in België en daar gaan ze morgen weer verder versoepelen.
Indien ook maar iets van de eerder geposte bewering waar is, hebben we een enorm probleem.quote:
Misschien is een deel van de bevolking amper vatbaar en een deel juist extreem vatbaar voor corona-achtige virussen?
Denk zelf dat niet iedereen het krijgt maar dat een klein deel vd mensen een natuurlijke imuniteit heeft om het überhaupt op te lopen.
Ik post hem nogmaals:
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.
Hopelijk BS.Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.quote:
Een ongevaccineerde met testbewijs zegt niets. Een gevaccineerde zonder test is voor andere gevaccineerden geen risico.
Daarnaast hebben alle gevaccineerden op het festijn te vrezen van besmette gevaccineerden, zij het indirect, want zij lopen het virus op en dragen het asymptomatisch over op oma.dat is dan jammer voor de ongevaccineerde, ze weten wat ze daar aan kunnen doenquote:
[..]
De discussie betreft de toegang tot evenementen.
Een ongevaccineerde met testbewijs is binnen niet veilig. Een gevaccineerde zonder test is een potentieel risico.Echt, jouw kruistocht over gevaccineerden... de kans op besmetting is een stuk minder als je gevaccineerd bent dus ik zou gewoon zeggen laat je vaccineren en anders is het je eigen schuld (tenzij non responder) dat je ziek wordt.quote:
[..]
Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.
Daarnaast hebben alle gevaccineerden op het festijn te vrezen van besmette gevaccineerden, zij het direct, want zij lopen het virus op en dragen het asymptomatisch over op oma.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!dat lijkt me ook het beste, geen tvt meer maar vaccinatie bewijsquote:
[..]
Een ongevaccineerde met testbewijs zegt niets. Een gevaccineerde zonder test is voor andere gevaccineerden geen risico.
Tja, dat betekent geen prik, geen Lowlands. Jammer de bammer.Dan wordt het wel heel lastig voor mensen die niet gevaccineerd kunnen wordenquote:
[..]
dat lijkt me ook het beste, geen tvt meer maar vaccinatie bewijs
Dat zal nu zijn, dat zal morgen zijn, dat zal over 10 jaar zo zijn. En dan zijn de kosten om de hele wereld op slot te houden ten bate van een klein deel non-responders helaas te hoog.quote:
[..]
Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Die zou ik gewoon binnen laten, maar dan wel met de kanttekening "Betreden op eigen risico".quote:
[..]
Dan wordt het wel heel lastig voor mensen die niet gevaccineerd kunnen wordenHier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Ja, maar dat geeft dan toch niks als het onder gevaccineerden wordt verspreid?quote:
[..]
Het lastige is dat het twee losstaande dingen zijn. Iemand die gevaccineerd is zorgt hoogstwaarschijnlijk niet meer voor ziekenhuisdruk maar kan nog steeds wel zorgen voor verspreiding.Dit, ik ben ook van de vrijheid blijheid hoor maar lockdowns heb ik nog nooit eerder meegemaakt in m'n leven en als het even kan hoef ik dat ook niet meer mee te maken.quote:
[..]
Echt, jouw kruistocht over gevaccineerden... de kans op besmetting is een stuk minder als je gevaccineerd bent dus ik zou gewoon zeggen laat je vaccineren en anders is het je eigen schuld (tenzij non responder) dat je ziek wordt.
Zou echt van de gekke zijn dat we nog lockdowns gaan meemaken omdat de Za's van deze wereld denken dat ze het beter weten.hoe groot is die groep?quote:
[..]
Dan wordt het wel heel lastig voor mensen die niet gevaccineerd kunnen wordenMaar gelukkig geeft dat niks, want oma is ook gevaccineerd en wordt niet ziek.quote:
[..]
Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.
Daarnaast hebben alle gevaccineerden op het festijn te vrezen van besmette gevaccineerden, zij het indirect, want zij lopen het virus op en dragen het asymptomatisch over op oma.Die verspreiding bereikt vanzelf mensen die niet gevaccineerd zijn of kunnen worden, dus dan maakt het wel uit.quote:
[..]
Ja, maar dat geeft dan toch niks als het onder gevaccineerden wordt verspreid?Volgens de Jonge (tijdens een perso) was dat zo'n 5%. Ik ga er vanuit dat het 5% van de bevolking die op de rit om gevaccineerd te worden stond, dat zijn er dus zo'n 700-800k dan.quote:Ik zou zeggen dat het alleen uitmaakt voor de mensen die niet gevaccineerd kunnen worden.quote:
[..]
Die verspreiding bereikt vanzelf mensen die niet gevaccineerd zijn of kunnen worden, dus dan maakt het wel uit.
En dat is wel een probleem ja.Die moeten dan zorgen dat ze wel gevaccineerd worden en als dat echt niet kan andere maatregelen treffen. Zelf. We kunnen toch niet de rest van ons leven anders in gaan richten voor een klein groepje?quote:
[..]
Die verspreiding bereikt vanzelf mensen die niet gevaccineerd zijn of kunnen worden, dus dan maakt het wel uit.Jouw interpretatie van mijn posts laat te wensen over.quote:
Echt, jouw kruistocht over gevaccineerden... de kans op besmetting is een stuk minder als je gevaccineerd bent dus ik zou gewoon zeggen laat je vaccineren en anders is het je eigen schuld (tenzij non responder) dat je ziek wordt.
Mensen hier denken dat het OK is wanneer gevaccineerden ongetest weer massaal samenkomen, maar beseffen niet dat dat zal leiden tot overdracht naar gevaccineerde zwakkeren en daarmee alras enorme druk op de zorg gaat geven.
Met als gevolg dat al hun vertier weer wordt afgenomen.
Dat is de discussie die ik probeer te voeren.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
